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ltobias

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ltobias schrieb:  


maobit schrieb:
Darf man im Empörungsgewitter jetzt nicht mal mehr normal in die Runde fragen ohne gleich einen Relativierungsvorwurf um die Ohren zu bekommen? Man könnte irgendwann auch mal wieder ein klein Wenig runterkommen.


Das kannst du vergessen. Die haben sich doch erst warm geschrieben.


Für mich ist dieser Mob hier im Forum auch nicht besser als die Idioten am Sonntag. Wenn man die versuchte Körperverletzung durch Raketen verurteilt, aber gleichzeitig fordert die Ultras zusammenzuschlagen (teilweise tot zu schlagen), dann schäme ich mich für dieses Forum.  

Bist du noch ganz dicht.....?...ich lasse mich von dir in der Pauschalisierung doch nicht als Mob bezeichnen.....und wenn du dich für dieses Forum schämst, kannste auch verschwinden, wahrlich kein Verlust......das ist ja unglaublich......
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Fühlst dich scheinbar angesprochen. Aber genau den Tonfall und Art der Diskussion meinte ich.
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Darf man im Empörungsgewitter jetzt nicht mal mehr normal in die Runde fragen ohne gleich einen Relativierungsvorwurf um die Ohren zu bekommen? Man könnte irgendwann auch mal wieder ein klein Wenig runterkommen.
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maobit schrieb:

Darf man im Empörungsgewitter jetzt nicht mal mehr normal in die Runde fragen ohne gleich einen Relativierungsvorwurf um die Ohren zu bekommen? Man könnte irgendwann auch mal wieder ein klein Wenig runterkommen.

Das kannst du vergessen. Die haben sich doch erst warm geschrieben.

Für mich ist dieser Mob hier im Forum auch nicht besser als die Idioten am Sonntag. Wenn man die versuchte Körperverletzung durch Raketen verurteilt, aber gleichzeitig fordert die Ultras zusammenzuschlagen (teilweise tot zu schlagen), dann schäme ich mich für dieses Forum.  
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mickmuck schrieb:

+++ Hellmann verurteilt Randale scharf +++
Mit drastischen Worten hat Eintracht-Vorstandsmitglied Axel Hellmann die Ausschreitungen von Frankfurter Anhängern beim Pokalspiel in Magdeburg verurteilt. "Das war ein Tiefpunkt, was die Wahrnehmung der Fans angelangt", sagte Hellmann, "das Feuern von Leuchtspurmunition in den Block ist schlichtweg als kriminell zu bezeichnen". Der 45-Jährige appellierte an die übrige Fangemeinde, die Verursacher der Randale zu benennen. "Wenn wir die Täter nicht ausfindig machen, sind wir nicht glaubwürdig und haben keine Argumente gegen Kollektivstrafen", erklärte Hellmann.


http://hessenschau.de/sport/fussball/aktuelles-von-eintracht-frankfurt--darmstadt-98,bundesliga-ticker-100.html

Tja, Recht hat Herr Hellmann. Und das unterstreicht meine Einschätzung, dass auch bei den Eintracht-Verantwortlichen das Maß nun langsam voll ist.
"Wenn wir die Täter nicht ausfindig machen, sind wir nicht glaubwürdig und haben keine Argumente gegen Kollektivstrafen"
"Was heißt das für die Außendarstellung? Das Ganze schadet uns enorm, nicht nur als Club sondern auch der Wahrnehmung unserer Fan-Szene"
Ergo: Sie können sich bald nicht mehr gegen die DFB-Urteile lehnen und Kollektivstrafen abwenden. Also ist das Kollektiv der Fan-Szene in der Verantwortung, selber mit zu helfen, denn die Chaoten schaden Verein und der Fan-Szene.
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Adler_Steigflug schrieb:

Tja, Recht hat Herr Hellmann. Und das unterstreicht meine Einschätzung, dass auch bei den Eintracht-Verantwortlichen das Maß nun langsam voll ist."Wenn wir die Täter nicht ausfindig machen, sind wir nicht glaubwürdig und haben keine Argumente gegen Kollektivstrafen""Was heißt das für die Außendarstellung? Das Ganze schadet uns enorm, nicht nur als Club sondern auch der Wahrnehmung unserer Fan-Szene"
Ergo: Sie können sich bald nicht mehr gegen die DFB-Urteile lehnen und Kollektivstrafen abwenden. Also ist das Kollektiv der Fan-Szene in der Verantwortung, selber mit zu helfen, denn die Chaoten schaden Verein und der Fan-Szene.

Bisher haben den DFB aber die Argumente gegen Kollektivstrafen wenig interessiert. Also daran hat der Vorfall meiner Meinung nach nichts geändert.
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ltobias schrieb:  


Tafelberg schrieb:
es steht mir nicht zu Deine Geschichte anzuzweifeln. Ich verstehe, dass Du sensibel reagierst.
ja, rechtsradikale Verwerfungen im MD Block müssen auch in den Medien berichtet werden.
Hier geht es aber um Verwerfungen aus dem SGE Block und dafür akzeptiere ich keinerlei "Vorgeschichten"


Vielleicht für dich. Aber das hier ist hier der Nachbetrachtungsthread und es geht nicht nur um die "Verwerfungen aus dem SGE Block".


Ich finde es schon wichtig das hier darüber diskutiert wird. Auch wenn das Einige hier nicht möchten.


Vielleicht würden dann auch die Medien das Thema aufgreifen. Von denen habe ich bisher nichts zu dem Thema gelesen.

ich bin da schon bei Dir: Nazi Parolen aus dem MD Block müssen Thema sein, hier und auch in den Medien, aber es darf kein falscher "Zungenschlag" sein. Nazi Grölereien und "Sch...Ju..." legitimiert keine Leuchtraketen, dies muss immer wieder betont werden.
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Tafelberg schrieb:

ich bin da schon bei Dir: Nazi Parolen aus dem MD Block müssen Thema sein, hier und auch in den Medien, aber es darf kein falscher "Zungenschlag" sein. Nazi Grölereien und "Sch...Ju..." legitimiert keine Leuchtraketen, dies muss immer wieder betont werden.

Da stimme ich dir natürlich voll zu.
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DoktorDoktor schrieb:  


eintracht-frankfurt-1899 schrieb:
Wahrscheinlich haben deiner Meinung nach die Ultras noch das Verdienstkreuz verdient für Ihre heldenhafte Pyro Show? Wahrscheinlich hätte dir die Schlagzeile gefallen Frankfurter Ultras befreien Magdeburg von wilder Nazi-Bande,


1945 wäre das allerdings eine gute Schlagzeile gewesen. Im Jahre 2016 würde ich mir wünschen, dass es gerade in Deutschland keine Nazi Banden mehr gibt. Ansonsten geht es mir gerade gar nicht um Befreiungsaktionen sondern stelle mediale Aufmerksamkeitsprozesse in Frage.


eintracht-frankfurt-1899 schrieb:
ch bin lange genug dabei (auch im G Block) das ich mit Sicherheit weis das es auch bei den Ultras gestalten gibt die früher im G Block das U Bahn Lied angestimmt haben oder farbige Spieler der Gastmannschaft mit Affengebrüll begrüßt hatten. Kann sich jeder jetzt seinen Teil jetzt dazu denken was ich damit sagen will.


Sorry, aber Ich verstehe kein bißchen was du sagen willst. Und ehrlich gesagt will ich mir auch nichts dazu denken.


eintracht-frankfurt-1899 schrieb:
Ich denke eher du bist so ein kleiner Ultra Troll und kein nachkomme von einen Holocaust-Überlebenden.


Es sagt schon relativ viel über dich aus, wenn es deine Vorstellungskraft übersteigt sich vorzustellen, wie es ist, wenn Menschen sich die Zeit zurückwünschen, in der man deine Familie vernichten wollte, dir lachend gegenüberstehen und auch am liebsten dich ins Gas schicken würden und das offen vor allen Menschen zeigen.

es steht mir nicht zu Deine Geschichte anzuzweifeln. Ich verstehe, dass Du sensibel reagierst.
ja, rechtsradikale Verwerfungen im MD Block müssen auch in den Medien berichtet werden.
Hier geht es aber um Verwerfungen aus dem SGE Block und dafür akzeptiere ich keinerlei "Vorgeschichten"
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Tafelberg schrieb:

es steht mir nicht zu Deine Geschichte anzuzweifeln. Ich verstehe, dass Du sensibel reagierst.
ja, rechtsradikale Verwerfungen im MD Block müssen auch in den Medien berichtet werden.
Hier geht es aber um Verwerfungen aus dem SGE Block und dafür akzeptiere ich keinerlei "Vorgeschichten"

Vielleicht für dich. Aber das hier ist hier der Nachbetrachtungsthread und es geht nicht nur um die "Verwerfungen aus dem SGE Block".

Ich finde es schon wichtig das hier darüber diskutiert wird. Auch wenn das Einige hier nicht möchten.

Vielleicht würden dann auch die Medien das Thema aufgreifen. Von denen habe ich bisher nichts zu dem Thema gelesen.
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Mark2001 schrieb:

Was soll der Verein denn machen? Wenn diese Leute nicht erkannt werden können, weil sie vermummt sind und wenn die Polizei sie nicht festnehmen kann, können auch keine Stadionverbote verhängt werden. Und die bestehenden Stadionverbote, die diese Idioten fernhalten könnten, können doch eh nicht durchgesetzt werden, solange vom DFB keine persionalisierten Stadiontickets eingeführt werden! Der Verein kann also so rein gar nichts machen und wird trotzdem bestraft! Was soll das denn?!

Im heutigen Zeitalter, wo es möglich ist, durch technische Regelungen in Sekundenbruchteilen zu beweisen, ob ein Ball vor oder hinter der Torlinie aufgesprungen ist, sollte es auch Möglichkeiten geben (bzw. es gibt sie andernorts schon zahlreich) solche Idioten schnellstmöglich zu identifizieren.
Und da ist letztlich halt der Verein gefordert, alles zu unternehmen, um die Täter dingfest zu machen. Daß damit letztlich auch wohl wieder weitere Kosten auf uns zukommen dürften, ist dabei nur mal nebensächlich.
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amananana schrieb:  


Mark2001 schrieb:
Was soll der Verein denn machen? Wenn diese Leute nicht erkannt werden können, weil sie vermummt sind und wenn die Polizei sie nicht festnehmen kann, können auch keine Stadionverbote verhängt werden. Und die bestehenden Stadionverbote, die diese Idioten fernhalten könnten, können doch eh nicht durchgesetzt werden, solange vom DFB keine persionalisierten Stadiontickets eingeführt werden! Der Verein kann also so rein gar nichts machen und wird trotzdem bestraft! Was soll das denn?!


Im heutigen Zeitalter, wo es möglich ist, durch technische Regelungen in Sekundenbruchteilen zu beweisen, ob ein Ball vor oder hinter der Torlinie aufgesprungen ist, sollte es auch Möglichkeiten geben (bzw. es gibt sie andernorts schon zahlreich) solche Idioten schnellstmöglich zu identifizieren.
Und da ist letztlich halt der Verein gefordert, alles zu unternehmen, um die Täter dingfest zu machen. Daß damit letztlich auch wohl wieder weitere Kosten auf uns zukommen dürften, ist dabei nur mal nebensächlich.

Finde ich auch. Gerade wenn man sieht was mit einer einfachen Kamera oder Handy möglich ist.

https://www.youtube.com/watch?v=YOSrYJDB7p4

Dann sollte man mit einer besseren Ausrüstung noch bessere Bilder hinbekommen.
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ltobias schrieb:  


PeterT. schrieb:
Und solch ein Schwachsinn, den diese "Fan-Tussi" da heute in der FNP von sich gegeben hat ist nur dämlich und kontraproduktiv!


Du hast schon mitbekommen wann das Interview gemacht wurde?

Und Du hast schon mitbekommen, dass es vor Magdeburg unzählige vergleichbare Schwachsinnsaktionen dieser Art gegeben hat?

Diese Aussagen sind auch ohne die Vorkommnisse von gestern schwachsinnig!
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PeterT. schrieb:  


ltobias schrieb:  


PeterT. schrieb:
Und solch ein Schwachsinn, den diese "Fan-Tussi" da heute in der FNP von sich gegeben hat ist nur dämlich und kontraproduktiv!


Du hast schon mitbekommen wann das Interview gemacht wurde?


Und Du hast schon mitbekommen, dass es vor Magdeburg unzählige vergleichbare Schwachsinnsaktionen dieser Art gegeben hat?


Diese Aussagen sind auch ohne die Vorkommnisse von gestern schwachsinnig!

Finde ich nicht Ich teile nicht alle Ihre Ansichten, aber würde Sie auch niemals "Fan-Tussi" nennen.
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Basaltkopp schrieb:

Glaubst Du ernsthaft, dass die das nicht machen würden, wenn das so einfach und mir nichts dir nichts gehen würde?

Und wozu sind die ganzen Hundertschaften der Polizei dann im und rund ums Stadion?
Wenn die bei solchen Eskalationen ohnehin nicht eingreifen, können die auch zuhause oder in ihren Kasernen bleiben!
Wenn man diese geschminkten Idioten gestern einkassiert und dingfest gemacht hätte - einfacher wars noch nie - hätten wir (und die Eintracht) eine große Zahl dieser Ars...öcher vom Hals!
Wie es oben schon geschrieben wurde - nur harte Maßnahmen gegen diese Deppen (das sind keine Fans!!!) helfen hier und nicht die Bestrafung der Eintracht (wie soll die denn das verhindern?) und der vielen Tausend unschuldigen Fans!
Und solch ein Schwachsinn, den diese "Fan-Tussi" da heute in der FNP von sich gegeben hat ist nur dämlich und kontraproduktiv!
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PeterT. schrieb:

Und solch ein Schwachsinn, den diese "Fan-Tussi" da heute in der FNP von sich gegeben hat ist nur dämlich und kontraproduktiv!

Du hast schon mitbekommen wann das Interview gemacht wurde?
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cm47 schrieb:  


reggaetyp schrieb:  


cm47 schrieb:
Die Hemmschwellen für Gewaltausübung sind dramatisch gesunken, nicht nur, aber auch in Fußballstadien, schon seit Jahren.


Nein, die Gewalt rund um Fußball in Deutschland war früher deutlich krasser.


Dann hast du eine andere Wahrnehmung als ich, ist auch okay.
Ich habe keine Hundertschaften hochgerüsteter Polizei gesehen, als ich noch ins Stadion ging
Ich hab am Kassenhäuschen meinen Eintritt bezahlt und war so frei, ohne Polizeibegleitung ins Stadion zu gelangen. Ich wurde weder kontrolliert noch "abgetastet" noch sonstwas.....Bockworscht und Bier geholt und dann gings ab in die Kurve....oder sehe ich das zu romantisiert...?

Ich selbst habe im Stadion noch keinerlei Gewalt und Ausschreitungen am eigenen Leib erfahren. Das "schlimmste" was ich miterleben "musste" war beim Relegationshinspiel, als mich ein halbvoller Bierbecher aus dem Oberrang am Arm streifte.

Ansonsten war die reine köperliche Gewalt früher rund ums Stadion wohl deutlich schlimmer als heute. Hetzjagten waren nichts Ungewöhnliches, je nachdem wer gerade gegeneinander spielte.

Ein mahnendes Beispiel von früher
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Basaltkopp schrieb:

Ansonsten war die reine köperliche Gewalt früher rund ums Stadion wohl deutlich schlimmer als heute. Hetzjagten waren nichts Ungewöhnliches, je nachdem wer gerade gegeneinander spielte.

An die Hetzjagden durch den Stadtwald kann ich mich auch erinnern.
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Nachdem ich nun die ganzen Einträge bezüglich der Pyro etc. gelesen habe, stellt sich mir die Frage, warum hier nicht von den Fans aus gehandelt wird?

Warum werden diese Idioten noch gedeckt? Wenn es doch nur "ein paar" Idioten sind, dürfte es doch einfach sein,diese auszumachen und entsprechend zu sondieren. Warum reagieren dann die Fans nicht und zeigen, was sie von diesen Aktionen halten? Nein, im Gegenteil, die Fans decken diese Blödmänner und feiern dies auch noch. Aber später finden es dann alle blöd.

Einfach ausgrenzen, der Polizei übergeben und das Thema wäre schneller erledigt, als jede Sondierung von aussen. Auch könnten dann "die wahren Fans" ihrer Eintracht zeigen, dass sie zusammenstehen. Und auch - da bin ich mir ziemlich sicher - würde eine solche Aktion den DFB positiv beeindrucken.

Das Problem der Idioten muss von innen heraus gelöst werden. Egal ob Ultras oder sonst wer. Wer solchen Mist fabriziert gehört aussortiert und angezeigt. Und nicht erst warten, bis die Bilder den Täter zeigen, sondern sofort handeln, den Burschen (oder das Mädel) schnappen, und abgeben. Wenn es wirklich nur sowenige sind, dürfte ja so ein Block mit 100 Fans und mehr schnell handeln können. Und anhand der großen Mehrzahl an Gegnern dieser Aktion dürfte es schnell eine endgültige Lösung des Problems geben.

Aber dafür fehlt wohl der Mut oder die Courage. Schade, denn so wird die SGE ihr Fanproblem und die schlechte Aussendarstellung nicht los.    
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Leser schrieb:

Aber dafür fehlt wohl der Mut oder die Courage. Schade, denn so wird die SGE ihr Fanproblem und die schlechte Aussendarstellung nicht los.

Würdest du es machen?! Auch wenn, sagen wir mal 80 Prozent, der Leute im Block für Pyro sind. Vom PC aus ist es immer einfach zu sagen es fehlt die Mut.
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Erfreut stelle ich fest wir haben einen würdigen Nachfolger für CZ gefunden
Jetzt muss hector nur noch lernen geschickter zu foulen damit es nicht zum Platzverweis kommt
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opaoma schrieb:

Erfreut stelle ich fest wir haben einen würdigen Nachfolger für CZ gefunden
Jetzt muss hector nur noch lernen geschickter zu foulen damit es nicht zum Platzverweis kommt

Lach! Das habe ich auch gedacht.
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Oooooh: dann nehm ich die Frage selbstverständlich zurück!
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Foofighter schrieb:

Oooooh: dann nehm ich die Frage selbstverständlich zurück!

Na das hoffe ich doch!
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Kann mir mal jemand erklären, warum sowas bei anderen Großveranstaltungen in Stadien nicht passiert (Rugby, Hockey, Baseball, etc.) ?
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Foofighter schrieb:

Kann mir mal jemand erklären, warum sowas bei anderen Großveranstaltungen in Stadien nicht passiert (Rugby, Hockey, Baseball, etc.) ?

Da gibt es auch Ausschreitungen. Nur bekommt man selten etwas davon mit. Ich bin mir nicht sicher ob es eine EM oder WM war. Aber da flogen Flaschen und andere Gegenstände bei einem Handballspiel. Ein Spieler wurde dabei sogar am Auge verletzt. Beispiele im Basketball und Rugby gibt es auch.
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Also ich bin erst mal froh über den Sieg nach dem Grottenkick. Wir sind weiter und das zählt.
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Die Mannschaft kann sich heute wirklich bei Lukas bedanken.
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Meine Nerven!
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Geil!
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Danke endlich mal wieder ein Kommentar zum Spiel. Sehe ich genauso, finde uns richtig schwach.
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Classiks schrieb:

Danke endlich mal wieder ein Kommentar zum Spiel. Sehe ich genauso, finde uns richtig schwach.

Da läuft wirklich nicht mehr viel. Zig Fehlpässe und Ballverluste. Echt grausam.
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Wir sind hier noch nicht so ganz bei der Sache habe ich das Gefühl. Magdeburg bisher mit mehr Kampf und mehr Abschlüssen. Ich denke aber mal, dass wir nach der Halbzeit besser sein werden. Kovac wird denen schon noch den Kopf waschen und gegebenen Falls an der oder anderen stelle nachjustieren.
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dj_chuky schrieb:

Ich denke aber mal, dass wir nach der Halbzeit besser sein werden. Kovac wird denen schon noch den Kopf waschen und gegebenen Falls an der oder anderen stelle nachjustieren.

Das ist aber auch dringend notwendig. Bisher läuft es nicht so richtig. Nur gut das wir führen. Aber ich wäre langsam doch über ein zweites Tor der SGE dankbar. Meine Nerven!
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Cadred schrieb:  


Frankfurt050986 schrieb:
Super, also vergraulen die paar Pyroaffen die Premiumsponsoren, die hier ordentlich Geld reinbuttern. Wo ist der Kotzsmiley?


Ich glaube nicht das hier irgendwann mal irgendjemand ordentlich Geld reinbuttert, trotzdem sind die ausgefallenen Geschäfte auf Grund von Pyro eigentlich ebenso den Zündlern in Rechnung zu stellen wenn man sie denn nun dank der Videoüberwachung so gut identifizieren kann.

Jeder Premiumsponsor 1 Mio, diese Saison haben wir glaube ich bisher 2 weniger. Für uns ist das gutes Geld.
Dazu die Strafgelder und die Ticketeinbußen wegen Blocksperre. Schlechtes Image und eventuell wie bei der Lufthansa ein verfrühter Ausstieg (kann ja der Grund sein) oder keine Vertragsverlängerung eines bestehenden Vertrages. Ich möchte es weiß Gott nicht nur daran fest machen, aber ich denke das trägt einen ordentlich Teil dazu bei.
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Frankfurt050986 schrieb:  


Cadred schrieb:  


Frankfurt050986 schrieb:
Super, also vergraulen die paar Pyroaffen die Premiumsponsoren, die hier ordentlich Geld reinbuttern. Wo ist der Kotzsmiley?


Ich glaube nicht das hier irgendwann mal irgendjemand ordentlich Geld reinbuttert, trotzdem sind die ausgefallenen Geschäfte auf Grund von Pyro eigentlich ebenso den Zündlern in Rechnung zu stellen wenn man sie denn nun dank der Videoüberwachung so gut identifizieren kann.


Jeder Premiumsponsor 1 Mio, diese Saison haben wir glaube ich bisher 2 weniger. Für uns ist das gutes Geld.
Dazu die Strafgelder und die Ticketeinbußen wegen Blocksperre. Schlechtes Image und eventuell wie bei der Lufthansa ein verfrühter Ausstieg (kann ja der Grund sein) oder keine Vertragsverlängerung eines bestehenden Vertrages. Ich möchte es weiß Gott nicht nur daran fest machen, aber ich denke das trägt einen ordentlich Teil dazu bei.

Bei der Lufthansa kann ich es mir nicht vorstellen. Ich vermute da ging es nur um eine weitere Kostenersparnis für die Airline. Da läuft schon seit Jahren ein Sparprogramm, was mehr oder weniger erfolgreich ist. Vielleicht musste/wollte man noch mehr sparen.