ltobias
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ltobias
Aktuell stürzt die neue Version auf meinem iPhone 6 regelmäßig ab. Tolles Update(1.01)!
brockman schrieb:Och nö! Bei unseren vielen Strafen würden wir den OFC in die 1.Liga bringen.
Dabei gibt es doch ein ganz einfaches Rezept: alle Strafgelder fließen nicht mehr an den korrupten DFB, sondern an den jeweiligen Erzrivalen. Böllern unsere -> OFC. Böllert Köln -> Gladbach. Böllert Dortmund -> Schalke. Und so weiter. Wie schnell das Problem gelöst wäre...
ltobias schrieb:Oder auch nicht. Gäbe es diese Regel, hätten wir vielleicht das letzte Mal einen Böller im Stadion gehört.brockman schrieb:
Dabei gibt es doch ein ganz einfaches Rezept: alle Strafgelder fließen nicht mehr an den korrupten DFB, sondern an den jeweiligen Erzrivalen. Böllern unsere -> OFC. Böllert Köln -> Gladbach. Böllert Dortmund -> Schalke. Und so weiter. Wie schnell das Problem gelöst wäre...
Och nö! Bei unseren vielen Strafen würden wir den OFC in die 1.Liga bringen.
Ein typisches SGE Spiel. Nichts für schwache Nerven.
Aber mit einem am Ende versöhnlichen Unentschieden. Also ich kann auch mit dem Punkt leben. Klar ein Dreier hätte mir besser gefallen. Aber über 90 Minuten + X ist der eine Punkt ok.
Jetzt bitte noch eine gute Mitteilung aus der Krankenabteilung.
Aber mit einem am Ende versöhnlichen Unentschieden. Also ich kann auch mit dem Punkt leben. Klar ein Dreier hätte mir besser gefallen. Aber über 90 Minuten + X ist der eine Punkt ok.
Jetzt bitte noch eine gute Mitteilung aus der Krankenabteilung.
BGH-Urteil
Das dürfte teuer für einige Fans werden: Wer im Stadion Böller wirft, muss Strafe dafür zahlen. Der Bundesgerichtshof hat Vereinen erlaubt, die Geldstrafen des DFB an die Verursacher weiterzugeben.
http://www.spiegel.de/sport/fussball/bgh-verpflichtet-boellerwerfer-zur-zahlung-an-vereine-a-1113509.html
Das dürfte teuer für einige Fans werden: Wer im Stadion Böller wirft, muss Strafe dafür zahlen. Der Bundesgerichtshof hat Vereinen erlaubt, die Geldstrafen des DFB an die Verursacher weiterzugeben.
http://www.spiegel.de/sport/fussball/bgh-verpflichtet-boellerwerfer-zur-zahlung-an-vereine-a-1113509.html
ltobias schrieb:Fairerweise sei gesagt, dass du das bei vielen Teams siehst. Der BVB kann davon ein Lied singen, siehe damals in der EL-Gruppenphase, wo man viele Spiele dominiert hat, aber nicht die Charakterstärke besaß, um die vielen Chancen zu nutzen.friseurin schrieb:
Habs ja gesagt...das haben wir uns "verdient".
Typisch SGE! Als SGE Fan muss man Leidensfähigkeit sein.
Ich geh einfach mal davon aus, dass Kovac ein paar Schellen verteilt und wir so was nicht so schnell wiedersehen werden.
ltobias schrieb:ich meine dass hellmann gesagt hat, eine veröffentlichung mit der polizei abzustimmen. und auch nur dann, wenn der "täter" eindeutig zu erkennen wäre.Maintaler81 schrieb:ltobias schrieb:
Also so blöd kann er doch wirklich nicht sein. Solche Fahndungsaufrufe mit Bild könnte der Eintracht sehr viel Ärger einbringen. Bin zwar kein Jurist aber nach meinem rechtlichen Verständnis ist die Polizei/Behörden für die Strafverfolgung zuständig.
Natürlich darf Hellmann das. Die Eintracht wurde durch diverse Personen geschädigt, die grundsätzlich schadenersatzpflichtig sind.
Zur Ermittlung kann man natürlich die staatliche Polizei beauftragen (ist der Regelfall), aber auch einen Privatdetektiv ("Schnüffler" genannt) beauftragen oder einfach privat die Ermittlung des Täters betreiben. Oder mehrere Wege parallel.
Grüße
Marco
Hab mal gegoogelt. Demnach macht sich Hellmann bzw. die SGE sogar strafbar. Aber ich denke die Eintracht Rechtsanwälte und Medienprofis werden Hellmann schon gewarnt haben.
https://ggr-law.com/social-media-recht/faq/private-fahndungsaufrufe-bei-facebook-und-im-internet-fahndung-20-mit-hetzgarantie/
mickmuck schrieb:„Wir werden diese öffentlich machen, wenn sie belastbar sind“, kündigte Hellmann an.
ich meine dass hellmann gesagt hat, eine veröffentlichung mit der polizei abzustimmen. und auch nur dann, wenn der "täter" eindeutig zu erkennen wäre.
War halt für mich missverständlich, mit wem er wir gemeint hat. Wenn die Polizei dann die Bilder/Videos auf ihren Internetseiten zeigt, ist ja alles in Ordnung.
ltobias schrieb:Natürlich darf Hellmann das. Die Eintracht wurde durch diverse Personen geschädigt, die grundsätzlich schadenersatzpflichtig sind.
Also so blöd kann er doch wirklich nicht sein. Solche Fahndungsaufrufe mit Bild könnte der Eintracht sehr viel Ärger einbringen. Bin zwar kein Jurist aber nach meinem rechtlichen Verständnis ist die Polizei/Behörden für die Strafverfolgung zuständig.
Zur Ermittlung kann man natürlich die staatliche Polizei beauftragen (ist der Regelfall), aber auch einen Privatdetektiv ("Schnüffler" genannt) beauftragen oder einfach privat die Ermittlung des Täters betreiben. Oder mehrere Wege parallel.
Grüße
Marco
Maintaler81 schrieb:Hab mal gegoogelt. Demnach macht sich Hellmann bzw. die SGE sogar strafbar. Aber ich denke die Eintracht Rechtsanwälte und Medienprofis werden Hellmann schon gewarnt haben.ltobias schrieb:
Also so blöd kann er doch wirklich nicht sein. Solche Fahndungsaufrufe mit Bild könnte der Eintracht sehr viel Ärger einbringen. Bin zwar kein Jurist aber nach meinem rechtlichen Verständnis ist die Polizei/Behörden für die Strafverfolgung zuständig.
Natürlich darf Hellmann das. Die Eintracht wurde durch diverse Personen geschädigt, die grundsätzlich schadenersatzpflichtig sind.
Zur Ermittlung kann man natürlich die staatliche Polizei beauftragen (ist der Regelfall), aber auch einen Privatdetektiv ("Schnüffler" genannt) beauftragen oder einfach privat die Ermittlung des Täters betreiben. Oder mehrere Wege parallel.
Grüße
Marco
https://ggr-law.com/social-media-recht/faq/private-fahndungsaufrufe-bei-facebook-und-im-internet-fahndung-20-mit-hetzgarantie/
ltobias schrieb:ich meine dass hellmann gesagt hat, eine veröffentlichung mit der polizei abzustimmen. und auch nur dann, wenn der "täter" eindeutig zu erkennen wäre.Maintaler81 schrieb:ltobias schrieb:
Also so blöd kann er doch wirklich nicht sein. Solche Fahndungsaufrufe mit Bild könnte der Eintracht sehr viel Ärger einbringen. Bin zwar kein Jurist aber nach meinem rechtlichen Verständnis ist die Polizei/Behörden für die Strafverfolgung zuständig.
Natürlich darf Hellmann das. Die Eintracht wurde durch diverse Personen geschädigt, die grundsätzlich schadenersatzpflichtig sind.
Zur Ermittlung kann man natürlich die staatliche Polizei beauftragen (ist der Regelfall), aber auch einen Privatdetektiv ("Schnüffler" genannt) beauftragen oder einfach privat die Ermittlung des Täters betreiben. Oder mehrere Wege parallel.
Grüße
Marco
Hab mal gegoogelt. Demnach macht sich Hellmann bzw. die SGE sogar strafbar. Aber ich denke die Eintracht Rechtsanwälte und Medienprofis werden Hellmann schon gewarnt haben.
https://ggr-law.com/social-media-recht/faq/private-fahndungsaufrufe-bei-facebook-und-im-internet-fahndung-20-mit-hetzgarantie/
ltobias schrieb:Schaue doch einfach mal in §23 KUG, Absatz 1, Punkt 3. Ist mehr als eindeutig. Hellmann weiß schon, was er tut. Auch wenn ich sonst nicht gerade ein Fan von ihm bin.
Hab mal gegoogelt. Demnach macht sich Hellmann bzw. die SGE sogar strafbar. Aber ich denke die Eintracht Rechtsanwälte und Medienprofis werden Hellmann schon gewarnt haben.
Grüße
Marco
Was mich bei diesem Interview irritiert sind diese 2 Passagen:
Was in Magdeburg passiert ist, ging einfach zu weit und wir haben klipp und klar gesagt, dass wir das nicht wollen. Das wissen diejenigen auch selber.
Axel Hellmann, Mitglied des Vorstandes, verlangt jetzt Täterbeschreibungen und Videos aus dem Block. Die Bilder möchte er dann veröffentlichen. Wie steht ihr zu dieser Vorgehensweise?
Darum müssen sich die Leute kümmern, die über rechtliche Handhabe verfügen. Wir können das am Ende nicht beeinflussen, das ist die Entscheidung von Eintracht Frankfurt.
Die Dame kann eigentlich nur wissen, dass "diejenigen es auch selber wissen", wenn sie die Adressaten kennt. Im Gegenzug bittet Herr Hellmann um Mithilfe bei der Identifizierung der Täter und die Frau vom Fanclubverband verweisst darauf, dass dies Sache der Offiziellen von der Frankfurter Eintracht ist.
Ähhm, zusammengefasst klingt das für mich so: "Wir kennen diejenigen, die dies getan haben, verpfeifen sie aber nicht an den Verein, der mit dem Problem alleine umgehen soll."
Was in Magdeburg passiert ist, ging einfach zu weit und wir haben klipp und klar gesagt, dass wir das nicht wollen. Das wissen diejenigen auch selber.
Axel Hellmann, Mitglied des Vorstandes, verlangt jetzt Täterbeschreibungen und Videos aus dem Block. Die Bilder möchte er dann veröffentlichen. Wie steht ihr zu dieser Vorgehensweise?
Darum müssen sich die Leute kümmern, die über rechtliche Handhabe verfügen. Wir können das am Ende nicht beeinflussen, das ist die Entscheidung von Eintracht Frankfurt.
Die Dame kann eigentlich nur wissen, dass "diejenigen es auch selber wissen", wenn sie die Adressaten kennt. Im Gegenzug bittet Herr Hellmann um Mithilfe bei der Identifizierung der Täter und die Frau vom Fanclubverband verweisst darauf, dass dies Sache der Offiziellen von der Frankfurter Eintracht ist.
Ähhm, zusammengefasst klingt das für mich so: "Wir kennen diejenigen, die dies getan haben, verpfeifen sie aber nicht an den Verein, der mit dem Problem alleine umgehen soll."
Adler_Steigflug schrieb:Hat Hellmann wirklich gesagt das er die Bilder veröffentlichen will?! Also so blöd kann er doch wirklich nicht sein. Solche Fahndungsaufrufe mit Bild könnte der Eintracht sehr viel Ärger einbringen. Bin zwar kein Jurist aber nach meinem rechtlichen Verständnis ist die Polizei/Behörden für die Strafverfolgung zuständig. Daher finde ich ihre Aussage korrekt. Die Strafverfolgung kann nur durch die Behörden erfolgen und nicht durch die SGE. Diese kann gerne um Unterstützung der Behörden bitten, aber mehr nicht.
Was mich bei diesem Interview irritiert sind diese 2 Passagen:
Was in Magdeburg passiert ist, ging einfach zu weit und wir haben klipp und klar gesagt, dass wir das nicht wollen. Das wissen diejenigen auch selber.
Axel Hellmann, Mitglied des Vorstandes, verlangt jetzt Täterbeschreibungen und Videos aus dem Block. Die Bilder möchte er dann veröffentlichen. Wie steht ihr zu dieser Vorgehensweise?
Darum müssen sich die Leute kümmern, die über rechtliche Handhabe verfügen. Wir können das am Ende nicht beeinflussen, das ist die Entscheidung von Eintracht Frankfurt.
Die Dame kann eigentlich nur wissen, dass "diejenigen es auch selber wissen", wenn sie die Adressaten kennt. Im Gegenzug bittet Herr Hellmann um Mithilfe bei der Identifizierung der Täter und die Frau vom Fanclubverband verweisst darauf, dass dies Sache der Offiziellen von der Frankfurter Eintracht ist.
Ähhm, zusammengefasst klingt das für mich so: "Wir kennen diejenigen, die dies getan haben, verpfeifen sie aber nicht an den Verein, der mit dem Problem alleine umgehen soll."
ltobias schrieb:Natürlich darf Hellmann das. Die Eintracht wurde durch diverse Personen geschädigt, die grundsätzlich schadenersatzpflichtig sind.
Also so blöd kann er doch wirklich nicht sein. Solche Fahndungsaufrufe mit Bild könnte der Eintracht sehr viel Ärger einbringen. Bin zwar kein Jurist aber nach meinem rechtlichen Verständnis ist die Polizei/Behörden für die Strafverfolgung zuständig.
Zur Ermittlung kann man natürlich die staatliche Polizei beauftragen (ist der Regelfall), aber auch einen Privatdetektiv ("Schnüffler" genannt) beauftragen oder einfach privat die Ermittlung des Täters betreiben. Oder mehrere Wege parallel.
Grüße
Marco
etienneone schrieb:Da kommt dann so ein Problem, es wird wohl sehr sehr teuer, die Spieler die man geliehen hat kommen weniger weil ihr Verein sie loswerden wollte, sondern weil sie einfach Spielpraxis bekommen sollten, Ausnahme vieleicht Rebic.
Eigentlich ist es sogar richtig schlau Spieler nur zu leihen. Setzen sie sich durch, wird man versuchen sie zu halten.
Aus dem Verkauf von Spielern können die Gelder weniger kommen.
Spieler zu leihen ist natürlich nichts total schlechtes, aber man sollte es einfach nicht zu weit treiben.
Auch wenn ich mich wiederhole, es war irre was beim FSV letzte Saison gemacht wurde, auch mit dem Argument kein Geld zu haben und sich damit ja so super verstärkt zu haben - O-Ton Krüger "bester Kader aller Zeiten".
Da sind 6 Spieler im Sommer geliehen worden und dann nochmal 4 im Winter, vieleicht kann man da sogar dass sagen was hier angebracht wird - mangelde Identifikaton.
Stöver hatte die ganzen Jahre davor auch kaum Geld, hat auch kaum was durch Transfers einnehmen können, trotzdem gab es immer wieder für FSV Verhältnisse gute Kader.
Wo ich denke dass leihen richtig war ist bei den Innenverteidigern, auf dem Markt war es diesen Sommer doch sehr schwer mit ihnen.
Mainhattener schrieb:Richtig! Das ist doch ein Geschäftsmodell der großen Vereine. Die kaufen "billig" ein und lassen sie bei anderen Vereinen ausbilden Dafür kassieren sie Leihgebühr und sparen sich das Gehalt. Sollte der Spieler einschlagen, darf er wieder zurück. Ansonsten werden sie weiterverliehen. Selbst wenn sie mal einen Verlust von 1-2 Mio machen, stört Vereine wie Chelsea & Co kaum.
Da kommt dann so ein Problem, es wird wohl sehr sehr teuer, die Spieler die man geliehen hat kommen weniger weil ihr Verein sie loswerden wollte, sondern weil sie einfach Spielpraxis bekommen sollten,
Finde das mit den vielen Leihspielern nicht so toll. Kann auch nur hoffen das unsere Neuzugänge einschlagen. Dann bekommen wir wenigstens über den Tabellenplatz/TV-Gelder etwas Geld. Aber dann gehen die Probleme im nächsten Sommer wieder los.
Diese Transferperiode sehe ich halt das Problem an den Verkäufen. Die erzielten Erlöse waren doch sehr mau. Vielleicht hätte man nicht so viel über die Finanzen öffentlich jammern sollen und lieber richtig verhandeln sollen.
Meine Nerven.
Wäre schön gewesen, wenn Haris seine Chance reingemacht hätte, aber der hat da vorne einiges an Minuten gut gemacht. Drei Punkte gegen meinen Hassgegner, ich kann meine Familie auslachen und insgesamt eine Leistung, auf der man aufbauen kann. Im nächsten Spiel können wir dann auch unseren dritten IV mal genauer unter die Lupe nehmen.
Wäre schön gewesen, wenn Haris seine Chance reingemacht hätte, aber der hat da vorne einiges an Minuten gut gemacht. Drei Punkte gegen meinen Hassgegner, ich kann meine Familie auslachen und insgesamt eine Leistung, auf der man aufbauen kann. Im nächsten Spiel können wir dann auch unseren dritten IV mal genauer unter die Lupe nehmen.
JanFurtok4ever schrieb:Alex hätte auch gerne den Elfer reinmachen können.. Dazu die vielen Chancen in der 1.Halbzeit. So wurde es am Ende zum Krimi.
Meine Nerven.
Wäre schön gewesen, wenn Haris seine Chance reingemacht hätte, aber der hat da vorne einiges an Minuten gut gemacht.
Aber das ist jetzt alles egal. Die drei Punkte haben wir. Yes!
Hradecky Weltklasse!
ltobias schrieb:Und was soll der DFB als Verband dann machen? Sich nicht drum scheren? Was glaubst du, interessiert das dann die Eintracht, wenn solches Verhalten keine Konsequenzen hat? Und was glaubst du, würde der Gesetzgeber dazu sagen, wenn der Verband aufhören würde, sich für solche Sachen verantwortlich zu fühlen? Die DFL veranstaltet den Zirkus Bundesliga, der DFB gibt den Verbandsrechtlichen Background.
Aber was bringen harte Strafen des DFB?! Überhaupt nichts. Das ist den Chaoten vollkommen egal. Das sollte hier auch eigentlich jeder inzwischen begriffen haben. Es wird dabei nur Verein und die friedlichen Fans bestraft. Aber die Chaoten machen doch eh weiter. Der DFB sollte lieber die Vereine unterstützen, aber natürlich auch in die Pflicht nehmen. Besonders da der DFB als Veranstalter des Pokal Finales selber bei der Sicherheit versagt.
Ich stimme dir zu. Die Lösung kann eigentlich nur durch den Verein in Verbindung mit der Polizei /Gericht gefunden werden.
Also: Was soll der Verband machen?
FrankenAdler schrieb:Eine Lösung finden mit der man die Täter und nicht die friedlichen Fans aus den Stadien bekommt. Das schafft man aber nicht mit Geldstrafen und Geisterspiele. Aber die Hauptarbeit muss der Verein und Gesetzgeber machen.ltobias schrieb:
Aber was bringen harte Strafen des DFB?! Überhaupt nichts. Das ist den Chaoten vollkommen egal. Das sollte hier auch eigentlich jeder inzwischen begriffen haben. Es wird dabei nur Verein und die friedlichen Fans bestraft. Aber die Chaoten machen doch eh weiter. Der DFB sollte lieber die Vereine unterstützen, aber natürlich auch in die Pflicht nehmen. Besonders da der DFB als Veranstalter des Pokal Finales selber bei der Sicherheit versagt.
Ich stimme dir zu. Die Lösung kann eigentlich nur durch den Verein in Verbindung mit der Polizei /Gericht gefunden werden.
Und was soll der DFB als Verband dann machen? Sich nicht drum scheren? Was glaubst du, interessiert das dann die Eintracht, wenn solches Verhalten keine Konsequenzen hat? Und was glaubst du, würde der Gesetzgeber dazu sagen, wenn der Verband aufhören würde, sich für solche Sachen verantwortlich zu fühlen? Die DFL veranstaltet den Zirkus Bundesliga, der DFB gibt den Verbandsrechtlichen Background.
Also: Was soll der Verband machen?
ltobias schrieb:Dann bist du ganz schnell wieder beim Bremer Ansatz. Da wollte man Kohle vom Verband um die Polizeikosten zu ersetzen.FrankenAdler schrieb:ltobias schrieb:
Aber was bringen harte Strafen des DFB?! Überhaupt nichts. Das ist den Chaoten vollkommen egal. Das sollte hier auch eigentlich jeder inzwischen begriffen haben. Es wird dabei nur Verein und die friedlichen Fans bestraft. Aber die Chaoten machen doch eh weiter. Der DFB sollte lieber die Vereine unterstützen, aber natürlich auch in die Pflicht nehmen. Besonders da der DFB als Veranstalter des Pokal Finales selber bei der Sicherheit versagt.
Ich stimme dir zu. Die Lösung kann eigentlich nur durch den Verein in Verbindung mit der Polizei /Gericht gefunden werden.
Und was soll der DFB als Verband dann machen? Sich nicht drum scheren? Was glaubst du, interessiert das dann die Eintracht, wenn solches Verhalten keine Konsequenzen hat? Und was glaubst du, würde der Gesetzgeber dazu sagen, wenn der Verband aufhören würde, sich für solche Sachen verantwortlich zu fühlen? Die DFL veranstaltet den Zirkus Bundesliga, der DFB gibt den Verbandsrechtlichen Background.
Also: Was soll der Verband machen?
Eine Lösung finden mit der man die Täter und nicht die friedlichen Fans aus den Stadien bekommt. Das schafft man aber nicht mit Geldstrafen und Geisterspiele. Aber die Hauptarbeit muss der Verein und Gesetzgeber machen.
Wenn der Verband seine Sanktionsmöglichkeiten weggibt, wird tatsächlich der Gesetzgeber einspringen. Und ob das zu ner Situation führt, die wir wollen, das bezweifle ich stark.
Letztlich ist es Sache von DFB UND Verein, eine Lösung zu finden. Der DFB ist in der Situation reagieren zu müssen, die Eintracht ist in der Situation liefern zu müssen. Letztlich hat man in der letzten Verhandlung von Seiten des DFB eingeräumt, dass es keine Schuld auf Seiten der SGE gibt, sondern nur eine Verantwortung. Und die ist halt da. Und die sollte auch wahrgenommen werden!
Also harte Strafen seitens des DFB haben nur ganz, ganz wenige gefordert, vielmehr wird das erwartet!
Und mal ehrlich: Kann man dem DFB das dann vorwerfen? Ich habe mich über die Kollektivstrafen geärgert und diese verurteilt. Ich fand die Strafe für das Abfackeln von Schals total überzogen und auch dämlich! Jetzt muss ich aber sagen, - bitte mal das Video anschauen - dass dieses mal eine Grenze überschritten wurde und natürlich wird das dieses mal eine vermutlich härtere Strafe nach sich ziehen.
Die meisten Stimmen hier suchen nach einer umsetzbaren Lösung des Problems, sind teilweise ernüchtert ob der Hilflosigkeit! Von einer Selbstreinigung in Form von Gewalt oder dergleichen halte ich und die Mehrheit hier gar nichts. Verein und Polizei müssen das lösen. Gerne auch in Zusammenarbeit mit den Ultras, wenn das noch Sinn macht!
Aber bitte nicht den DFB verteufeln, wenn eine harte Strafe folgt. Das war mal ok, aber die Schuld tragen dieses mal allein die (teils geduldeten) Chaoten aus dem Block der SGE.
Und mal ehrlich: Kann man dem DFB das dann vorwerfen? Ich habe mich über die Kollektivstrafen geärgert und diese verurteilt. Ich fand die Strafe für das Abfackeln von Schals total überzogen und auch dämlich! Jetzt muss ich aber sagen, - bitte mal das Video anschauen - dass dieses mal eine Grenze überschritten wurde und natürlich wird das dieses mal eine vermutlich härtere Strafe nach sich ziehen.
Die meisten Stimmen hier suchen nach einer umsetzbaren Lösung des Problems, sind teilweise ernüchtert ob der Hilflosigkeit! Von einer Selbstreinigung in Form von Gewalt oder dergleichen halte ich und die Mehrheit hier gar nichts. Verein und Polizei müssen das lösen. Gerne auch in Zusammenarbeit mit den Ultras, wenn das noch Sinn macht!
Aber bitte nicht den DFB verteufeln, wenn eine harte Strafe folgt. Das war mal ok, aber die Schuld tragen dieses mal allein die (teils geduldeten) Chaoten aus dem Block der SGE.
Aber was bringen harte Strafen des DFB?! Überhaupt nichts. Das ist den Chaoten vollkommen egal. Das sollte hier auch eigentlich jeder inzwischen begriffen haben. Es wird dabei nur Verein und die friedlichen Fans bestraft. Aber die Chaoten machen doch eh weiter. Der DFB sollte lieber die Vereine unterstützen, aber natürlich auch in die Pflicht nehmen. Besonders da der DFB als Veranstalter des Pokal Finales selber bei der Sicherheit versagt.
Ich stimme dir zu. Die Lösung kann eigentlich nur durch den Verein in Verbindung mit der Polizei /Gericht gefunden werden.
Ich stimme dir zu. Die Lösung kann eigentlich nur durch den Verein in Verbindung mit der Polizei /Gericht gefunden werden.
ltobias schrieb:Und was soll der DFB als Verband dann machen? Sich nicht drum scheren? Was glaubst du, interessiert das dann die Eintracht, wenn solches Verhalten keine Konsequenzen hat? Und was glaubst du, würde der Gesetzgeber dazu sagen, wenn der Verband aufhören würde, sich für solche Sachen verantwortlich zu fühlen? Die DFL veranstaltet den Zirkus Bundesliga, der DFB gibt den Verbandsrechtlichen Background.
Aber was bringen harte Strafen des DFB?! Überhaupt nichts. Das ist den Chaoten vollkommen egal. Das sollte hier auch eigentlich jeder inzwischen begriffen haben. Es wird dabei nur Verein und die friedlichen Fans bestraft. Aber die Chaoten machen doch eh weiter. Der DFB sollte lieber die Vereine unterstützen, aber natürlich auch in die Pflicht nehmen. Besonders da der DFB als Veranstalter des Pokal Finales selber bei der Sicherheit versagt.
Ich stimme dir zu. Die Lösung kann eigentlich nur durch den Verein in Verbindung mit der Polizei /Gericht gefunden werden.
Also: Was soll der Verband machen?
ltobias schrieb:man, wer auch immer das sein soll, möchte nicht, dass das verhalten der idioten vom sonntag mit den nazi-hools (gibt es eine absprache die so zu nennen oder ist das zufall?) begründet oder entschuldigt wird. man, wer auch immer das ist, möchte, dass getrennt von einander beide themen behandelt werden, nicht aber das eine als die ursache für das andere herhalten muss. nicht weil man verständnis für die nazis in magdeburg hat sondern weil wir in frankfurt andere probleme haben. nicht dass die nazis in magdeburg keins sind, sie sind aber eins das wir aus der ferne betrachten und auf dessen lösung wir keinen einfluß haben.
Man möchte hier eine Diskussion über die Vorkommnisse vom Sonntag. Aber möchte zum Beispiel keine Diskussion zu den Nazi-Hools.
man, das sind jetzt aber die anderen, möchte allerdings nicht über das verhalten der wochenend-terroristen (so nenne ich die) reden ohne dazu die nazis als thema mit ins boot zu holen. warum hat allerdings noch niemand so richtig erklärt, aber es ist so. zwar wird immer mal erwähnt, dass das verhalten der wochenend-terroristen nicht in ordnung war, aber, das behaupten tatsächlich einige sinngemäß, die konnten gar nicht anders weil sie wie "wilde stiere" werden wenn man ihnen nazis vor die nase stellt/setzt (analog zum roten tuch bei den anderen rindviechern).
dass das auch passiert wenn man ihnen darmstädter, offenbacher oder sonstige unliebsame fans anderer vereine vor die nase setzt wird, trotz mehrfacher erwähnung, einfach ignoriert.
ich nehme da leute wie moabit raus, es gibt aber genau drei kandidaten die, einer nach dem anderen, genau die gleiche masche fahren, der eine hat sich anscheinend überhaupt zum ersten mal hier gemeldet, ein anderer ist, meine erfahrung aus anderen threads, ansonsten von rechten tendenzen nicht so schnell zu beunruhigen und du bist jetzt auch eingestiegen. und bemängelst einen umgangston den du selbst erst so richtig verschärft hast.
und tue mir einen gefallen, wenn du von mir ernst genommen werden willst: benenne ross und reiter wenn du irgendwelche beiträge kritisierst und wirf nicht alle in einen topf. weder möchte ich dass wir aus dem pokal geworfen werden, noch wünsche ich mir eine hohe strafe für den verein. und forderungen meinerseits wie mit den wochenend-terroristen verfahren werden sollte wirst du auch nicht finden, so wenig wie verallgemeinerungen bezüglich der ultras.
du kannst gerne jeden einzelnen punkt den ich selbst zu verantworten habe kritisieren, ich bin da auch nicht zimperlich wenn du das ruppig anstellst. aber nimm mich nicht in haftung für das was andere schreiben, ich nehme dich ja auch nicht in haftung für die wochenend-terroristen.
peter schrieb:Nach zirka 1200 Post über das Thema soll ich diese User nennen. Schwer! Aber ich verstehe schon deinen Punkt. In meinen Augen waren es seit Sonntag einfach zu viele, um auf jeden Beitrag zu antworten. So eine Ausdauer wie zum Beispiel ein BK habe ich nicht.
und tue mir einen gefallen, wenn du von mir ernst genommen werden willst: benenne ross und reiter wenn du irgendwelche beiträge kritisierst und wirf nicht alle in einen topf. weder möchte ich dass wir aus dem pokal geworfen werden, noch wünsche ich mir eine hohe strafe für den verein. und forderungen meinerseits wie mit den wochenend-terroristen verfahren werden sollte wirst du auch nicht finden, so wenig wie verallgemeinerungen bezüglich der ultras.
Es ist schön das du es anderes siehst. Aber du hast sicherlich auch die ganzen Post gelesen, die quasi jede Strafe akzeptieren würden. Sowas kann ich nicht verstehen.
Also harte Strafen seitens des DFB haben nur ganz, ganz wenige gefordert, vielmehr wird das erwartet!
Und mal ehrlich: Kann man dem DFB das dann vorwerfen? Ich habe mich über die Kollektivstrafen geärgert und diese verurteilt. Ich fand die Strafe für das Abfackeln von Schals total überzogen und auch dämlich! Jetzt muss ich aber sagen, - bitte mal das Video anschauen - dass dieses mal eine Grenze überschritten wurde und natürlich wird das dieses mal eine vermutlich härtere Strafe nach sich ziehen.
Die meisten Stimmen hier suchen nach einer umsetzbaren Lösung des Problems, sind teilweise ernüchtert ob der Hilflosigkeit! Von einer Selbstreinigung in Form von Gewalt oder dergleichen halte ich und die Mehrheit hier gar nichts. Verein und Polizei müssen das lösen. Gerne auch in Zusammenarbeit mit den Ultras, wenn das noch Sinn macht!
Aber bitte nicht den DFB verteufeln, wenn eine harte Strafe folgt. Das war mal ok, aber die Schuld tragen dieses mal allein die (teils geduldeten) Chaoten aus dem Block der SGE.
Und mal ehrlich: Kann man dem DFB das dann vorwerfen? Ich habe mich über die Kollektivstrafen geärgert und diese verurteilt. Ich fand die Strafe für das Abfackeln von Schals total überzogen und auch dämlich! Jetzt muss ich aber sagen, - bitte mal das Video anschauen - dass dieses mal eine Grenze überschritten wurde und natürlich wird das dieses mal eine vermutlich härtere Strafe nach sich ziehen.
Die meisten Stimmen hier suchen nach einer umsetzbaren Lösung des Problems, sind teilweise ernüchtert ob der Hilflosigkeit! Von einer Selbstreinigung in Form von Gewalt oder dergleichen halte ich und die Mehrheit hier gar nichts. Verein und Polizei müssen das lösen. Gerne auch in Zusammenarbeit mit den Ultras, wenn das noch Sinn macht!
Aber bitte nicht den DFB verteufeln, wenn eine harte Strafe folgt. Das war mal ok, aber die Schuld tragen dieses mal allein die (teils geduldeten) Chaoten aus dem Block der SGE.
ltobias schrieb:Mein Spruch war nur die Reaktion auf deine verbale Entgleisung, was das Forum und die User hier betrifft, nicht mehr und nicht weniger....ich sag ja, Ursache und Wirkung, schwierige Geschichte......ltobias schrieb:cm47 schrieb:
Den Tonfall mußte wohl selbst noch üben, da haste nämlich erhebliche Defizite....
cm47 schrieb:
Bist du noch ganz dicht.....?
Da sagt genau der Richtige!tafelberg schrieb:
cm47 ist mir noch nicht negativ aufgefallen, aber auch dies ist Ansichtsache
Aber warum dann gleich mit nem dummen Spruch anfangen. Ist halt die Frage ob er das mit richtigen Leben auch macht. Ich hoffe mal nicht.
Man möchte hier eine Diskussion über die Vorkommnisse vom Sonntag. Aber möchte zum Beispiel keine Diskussion zu den Nazi-Hools. Das würde ja nur ablenken. Dies in dem Nachbetrachtungsthread. Und wenn dann noch die Vorkommnisse geleugnet werden, dann kann ich nur mit dem Kopf schütteln.
Bei der Frage nach einer Lösung kommen die "tollsten" Forderungen. Genauso bei den Strafen. Da würden ja Einige am liebsten die Lizenz dem DFB zurückgeben. Vermutlich war Mob das falsche Wort, aber was hier teilweise seit Sonntag Abend geschrieben wird, ist teilweise schon extrem. Fast nach dem Motto "Schafft die SGE ab, seit Sonntag ist eh alles egal". Besonders wenn viele sogar einen Pokalausschluss hinnehmen würden. Ich bezweifele das unsere finanzielle Lage nächstes Jahr besser ist. Dies könnte aber dann zu einem echten Problem werden.
Ich finde halt, wie bei allen Pyro Threads, das man eh keine Lösung finden wird. Diese muss durch den Verein und Polizei erfolgen. Die Fans können es nicht ändern.
cm47 schrieb:In Ordnung!
Mein Spruch war nur die Reaktion auf deine verbale Entgleisung, was das Forum und die User hier betrifft, nicht mehr und nicht weniger....ich sag ja, Ursache und Wirkung, schwierige Geschichte......
Mein Spruch war sicherlich zu hart, aber wie schon geschrieben, regen mich einige "Diskussionsbeiträge" auf.
ltobias schrieb:kein Problem, dies kann bei einer Diskussion passieren.cm47 schrieb:
Mein Spruch war nur die Reaktion auf deine verbale Entgleisung, was das Forum und die User hier betrifft, nicht mehr und nicht weniger....ich sag ja, Ursache und Wirkung, schwierige Geschichte......
In Ordnung!
Mein Spruch war sicherlich zu hart, aber wie schon geschrieben, regen mich einige "Diskussionsbeiträge" auf.
ltobias schrieb:Mich auch.....aber lassen wirs dabei.....cm47 schrieb:
Mein Spruch war nur die Reaktion auf deine verbale Entgleisung, was das Forum und die User hier betrifft, nicht mehr und nicht weniger....ich sag ja, Ursache und Wirkung, schwierige Geschichte......
In Ordnung!
Mein Spruch war sicherlich zu hart, aber wie schon geschrieben, regen mich einige "Diskussionsbeiträge" auf.
ltobias schrieb:Aber warum dann gleich mit nem dummen Spruch anfangen. Ist halt die Frage ob er das mit richtigen Leben auch macht. Ich hoffe mal nicht.cm47 schrieb:
Den Tonfall mußte wohl selbst noch üben, da haste nämlich erhebliche Defizite....
cm47 schrieb:
Bist du noch ganz dicht.....?
Da sagt genau der Richtige!tafelberg schrieb:
cm47 ist mir noch nicht negativ aufgefallen, aber auch dies ist Ansichtsache
Man möchte hier eine Diskussion über die Vorkommnisse vom Sonntag. Aber möchte zum Beispiel keine Diskussion zu den Nazi-Hools. Das würde ja nur ablenken. Dies in dem Nachbetrachtungsthread. Und wenn dann noch die Vorkommnisse geleugnet werden, dann kann ich nur mit dem Kopf schütteln.
Bei der Frage nach einer Lösung kommen die "tollsten" Forderungen. Genauso bei den Strafen. Da würden ja Einige am liebsten die Lizenz dem DFB zurückgeben. Vermutlich war Mob das falsche Wort, aber was hier teilweise seit Sonntag Abend geschrieben wird, ist teilweise schon extrem. Fast nach dem Motto "Schafft die SGE ab, seit Sonntag ist eh alles egal". Besonders wenn viele sogar einen Pokalausschluss hinnehmen würden. Ich bezweifele das unsere finanzielle Lage nächstes Jahr besser ist. Dies könnte aber dann zu einem echten Problem werden.
Ich finde halt, wie bei allen Pyro Threads, das man eh keine Lösung finden wird. Diese muss durch den Verein und Polizei erfolgen. Die Fans können es nicht ändern.
ltobias schrieb:Mein Spruch war nur die Reaktion auf deine verbale Entgleisung, was das Forum und die User hier betrifft, nicht mehr und nicht weniger....ich sag ja, Ursache und Wirkung, schwierige Geschichte......ltobias schrieb:cm47 schrieb:
Den Tonfall mußte wohl selbst noch üben, da haste nämlich erhebliche Defizite....
cm47 schrieb:
Bist du noch ganz dicht.....?
Da sagt genau der Richtige!tafelberg schrieb:
cm47 ist mir noch nicht negativ aufgefallen, aber auch dies ist Ansichtsache
Aber warum dann gleich mit nem dummen Spruch anfangen. Ist halt die Frage ob er das mit richtigen Leben auch macht. Ich hoffe mal nicht.
Man möchte hier eine Diskussion über die Vorkommnisse vom Sonntag. Aber möchte zum Beispiel keine Diskussion zu den Nazi-Hools. Das würde ja nur ablenken. Dies in dem Nachbetrachtungsthread. Und wenn dann noch die Vorkommnisse geleugnet werden, dann kann ich nur mit dem Kopf schütteln.
Bei der Frage nach einer Lösung kommen die "tollsten" Forderungen. Genauso bei den Strafen. Da würden ja Einige am liebsten die Lizenz dem DFB zurückgeben. Vermutlich war Mob das falsche Wort, aber was hier teilweise seit Sonntag Abend geschrieben wird, ist teilweise schon extrem. Fast nach dem Motto "Schafft die SGE ab, seit Sonntag ist eh alles egal". Besonders wenn viele sogar einen Pokalausschluss hinnehmen würden. Ich bezweifele das unsere finanzielle Lage nächstes Jahr besser ist. Dies könnte aber dann zu einem echten Problem werden.
Ich finde halt, wie bei allen Pyro Threads, das man eh keine Lösung finden wird. Diese muss durch den Verein und Polizei erfolgen. Die Fans können es nicht ändern.
ltobias schrieb:man, wer auch immer das sein soll, möchte nicht, dass das verhalten der idioten vom sonntag mit den nazi-hools (gibt es eine absprache die so zu nennen oder ist das zufall?) begründet oder entschuldigt wird. man, wer auch immer das ist, möchte, dass getrennt von einander beide themen behandelt werden, nicht aber das eine als die ursache für das andere herhalten muss. nicht weil man verständnis für die nazis in magdeburg hat sondern weil wir in frankfurt andere probleme haben. nicht dass die nazis in magdeburg keins sind, sie sind aber eins das wir aus der ferne betrachten und auf dessen lösung wir keinen einfluß haben.
Man möchte hier eine Diskussion über die Vorkommnisse vom Sonntag. Aber möchte zum Beispiel keine Diskussion zu den Nazi-Hools.
man, das sind jetzt aber die anderen, möchte allerdings nicht über das verhalten der wochenend-terroristen (so nenne ich die) reden ohne dazu die nazis als thema mit ins boot zu holen. warum hat allerdings noch niemand so richtig erklärt, aber es ist so. zwar wird immer mal erwähnt, dass das verhalten der wochenend-terroristen nicht in ordnung war, aber, das behaupten tatsächlich einige sinngemäß, die konnten gar nicht anders weil sie wie "wilde stiere" werden wenn man ihnen nazis vor die nase stellt/setzt (analog zum roten tuch bei den anderen rindviechern).
dass das auch passiert wenn man ihnen darmstädter, offenbacher oder sonstige unliebsame fans anderer vereine vor die nase setzt wird, trotz mehrfacher erwähnung, einfach ignoriert.
ich nehme da leute wie moabit raus, es gibt aber genau drei kandidaten die, einer nach dem anderen, genau die gleiche masche fahren, der eine hat sich anscheinend überhaupt zum ersten mal hier gemeldet, ein anderer ist, meine erfahrung aus anderen threads, ansonsten von rechten tendenzen nicht so schnell zu beunruhigen und du bist jetzt auch eingestiegen. und bemängelst einen umgangston den du selbst erst so richtig verschärft hast.
und tue mir einen gefallen, wenn du von mir ernst genommen werden willst: benenne ross und reiter wenn du irgendwelche beiträge kritisierst und wirf nicht alle in einen topf. weder möchte ich dass wir aus dem pokal geworfen werden, noch wünsche ich mir eine hohe strafe für den verein. und forderungen meinerseits wie mit den wochenend-terroristen verfahren werden sollte wirst du auch nicht finden, so wenig wie verallgemeinerungen bezüglich der ultras.
du kannst gerne jeden einzelnen punkt den ich selbst zu verantworten habe kritisieren, ich bin da auch nicht zimperlich wenn du das ruppig anstellst. aber nimm mich nicht in haftung für das was andere schreiben, ich nehme dich ja auch nicht in haftung für die wochenend-terroristen.
ltobias schrieb:Den Tonfall mußte wohl selbst noch üben, da haste nämlich erhebliche Defizite....von Pauschalkritik fühle ich mich nie angesprochen.....selbst einen ungerechtfertigten Rundumschlag machen und dann die Art der Diskussion beurteilen wollen...du bist vielleicht ein Herzchen.....
Fühlst dich scheinbar angesprochen. Aber genau den Tonfall und Art der Diskussion meinte ich.