Maddux
6599
Damals waren die Spieler wegen der hohen Belastung während der Saison aber körperlich und mental einfach tot. Unsere Mannschaft ist diese Saison mental so gefestigt und so geil drauf zu gewinnen das es sie nicht umwerfen würde wenn Hütter morgen seinen Job hinschmeißen und Bobic ihn durch das Gladbacher Maskottchen ersetzen würde.
Ich feiere schon seit Anfang Februar das wir nächste Saison international spielen und seit dem Sieg gegen den BVB feiere ich das es die Champions League statt der Europa League wird. Nicht weil ich ein übertrieben optimistischer Mensch bin, eher das Gegenteil, sondern weil ich mir zu 100% sicher bin das ich Recht habe.
Ich feiere schon seit Anfang Februar das wir nächste Saison international spielen und seit dem Sieg gegen den BVB feiere ich das es die Champions League statt der Europa League wird. Nicht weil ich ein übertrieben optimistischer Mensch bin, eher das Gegenteil, sondern weil ich mir zu 100% sicher bin das ich Recht habe.
Maddux schrieb:
...sondern weil ich mir zu 100% sicher bin das ich Recht habe.
Ich bin 100% der gleichen Meinung wie Du. Das lassen sich die Jungs jetzt nicht mehr nehmen. Egal wer Trainer/Sportvorstand ist, war, bleibt, wird. Selbst der DFB wird es nicht mehr verhindern können.
Raggamuffin schrieb:
Das 2:2 haben wir den Wolfburgern mit freundlichen Grüßen vorgelegt und das 4:3 gleich selbst reingemacht. Insofern kann ich nicht erkennen, wo das Quäntchen Glück auf unserer Seite gewesen sein soll.
Das sehe ich genauso. Und als ich den Reporter im Fernsehen ständig mit den Torchancen für VW gehört hatte war ich schwer verwundert. Diese völlig schwachen Distanzschüsse die nicht mal den Tormann zu einer Reaktion gezwungen haben wurden als Torchancen ziemlich hochgespielt.
Diese Schüsse hätten wir damals im Training jeweils mit einem Schoppen bezahlen müssen, für jeden Fernschuss der nicht wenigstens aufs Tor geht.
Gruß
tobago
https://understat.com/match/15385
2 gute Chancen und der Rest größtenteils Fahrkarten.
Die Wolfsburger waren bis an den Strafraum verdammt gefährlich aber ab da haben wir es gut verstanden die Wolfsburger nur zu schlechten Abschlüssen kommen zu lassen. Was eben auch eine Qualität und eine Änderung der defensive Spielweise gegenüber den beiden vorherigen Saisons ist.
Wir lassen, aus mehreren Gründen, von Jahr zu Jahr mehr Torschüsse des Gegners zu und die xG der Gegner steigen. Gleichzeitig sinken aber die xG/Chance (durchschnittliche Chancenqualität) der Gegner im Saisondurchschnitt. Da sind auch mal Ausreißer wie gegen Bremen dabei als wir defensiv echt schlecht gespielt haben. Im Durchschnitt lassen wir aber fast eine Großchance pro Spiel weniger zu als in Hütters erster Saison und diese Großchancen sind im Durchschnitt auch noch schlechter als wie vor 2 Jahren.
Wenn man die extremen Ausreißer raus nimmt sind bei uns je nach Spiel 20 - 35% der Torschüsse gute oder Großchancen (xG 0.25 oder höher) während es beim Gegner nur 10 - 15% sind.
In der Hinsicht sind sich Hütter und Favre sehr ähnlich. Beide bevorzugen einen ruhigen Spielaufbau um den Gegner rauszulocken und dann schnell vertikal in freie Räume zu spielen. Das Ergebnis sind weniger Torschüsse aber die haben wegen der unsortierten und offeneren Defensive des Gegners eine höhere Qualität.
2 gute Chancen und der Rest größtenteils Fahrkarten.
Die Wolfsburger waren bis an den Strafraum verdammt gefährlich aber ab da haben wir es gut verstanden die Wolfsburger nur zu schlechten Abschlüssen kommen zu lassen. Was eben auch eine Qualität und eine Änderung der defensive Spielweise gegenüber den beiden vorherigen Saisons ist.
Wir lassen, aus mehreren Gründen, von Jahr zu Jahr mehr Torschüsse des Gegners zu und die xG der Gegner steigen. Gleichzeitig sinken aber die xG/Chance (durchschnittliche Chancenqualität) der Gegner im Saisondurchschnitt. Da sind auch mal Ausreißer wie gegen Bremen dabei als wir defensiv echt schlecht gespielt haben. Im Durchschnitt lassen wir aber fast eine Großchance pro Spiel weniger zu als in Hütters erster Saison und diese Großchancen sind im Durchschnitt auch noch schlechter als wie vor 2 Jahren.
Wenn man die extremen Ausreißer raus nimmt sind bei uns je nach Spiel 20 - 35% der Torschüsse gute oder Großchancen (xG 0.25 oder höher) während es beim Gegner nur 10 - 15% sind.
In der Hinsicht sind sich Hütter und Favre sehr ähnlich. Beide bevorzugen einen ruhigen Spielaufbau um den Gegner rauszulocken und dann schnell vertikal in freie Räume zu spielen. Das Ergebnis sind weniger Torschüsse aber die haben wegen der unsortierten und offeneren Defensive des Gegners eine höhere Qualität.
Von der Vierergruppe die um Platz 3 und 4 kämpft haben wir das leichteste Restprogramm und FiveThirtyEight sieht uns nach dem Sieg gegen VW mittlerweile mit knappem Vorsprung auf Platz 3
https://projects.fivethirtyeight.com/soccer-predictions/bundesliga/
Man beachte das Leverkusen heute noch gegen SAP spielt und mit einem Sieg in den Berechnungen etwas steigen könnte.
Ich hatte mich letzte Woche schon festgelegt das es keinesfalls schlechter als Platz 4 wird und nach dem Sieg gegen VW ist das nochmal sicherer geworden. Ende Januar und Anfang Februar hatte ich schon erklärt das der Spielplan der uns im Januar vom Mittelfeld auf die europäischen Plätze gespielt hat am Saisonende genau so nochmal kommt.
Wir spielen ohne Zusatzbelastung wieder gegen die ganzen Graupenmannschaften während BVB und Co nach einer langen Saison mit Mehrfachbelastung ua noch gegeneinander spielen müssen. Dazu dann auch noch gegen die Bayern, Leipzig und Union. Alleine wegen der direkten Duelle ist es schon nicht möglich das alle 3 Konkurrenten 18 Punkte aus den letzten 6 Spielen holen und bei dem bisherigen Saisonverlauf würde es mich wundern wenn BVB und Bayer jeweils mehr als 11 Punkte aus den letzten 6 Spielen holen.
Uns würden also 5 Punkte aus den letzten 6 Spielen reichen um auf Platz 4 zu landen. Jeder Punkt mehr steigert nur unsere Chance auf Platz 3.
https://projects.fivethirtyeight.com/soccer-predictions/bundesliga/
Man beachte das Leverkusen heute noch gegen SAP spielt und mit einem Sieg in den Berechnungen etwas steigen könnte.
Ich hatte mich letzte Woche schon festgelegt das es keinesfalls schlechter als Platz 4 wird und nach dem Sieg gegen VW ist das nochmal sicherer geworden. Ende Januar und Anfang Februar hatte ich schon erklärt das der Spielplan der uns im Januar vom Mittelfeld auf die europäischen Plätze gespielt hat am Saisonende genau so nochmal kommt.
Wir spielen ohne Zusatzbelastung wieder gegen die ganzen Graupenmannschaften während BVB und Co nach einer langen Saison mit Mehrfachbelastung ua noch gegeneinander spielen müssen. Dazu dann auch noch gegen die Bayern, Leipzig und Union. Alleine wegen der direkten Duelle ist es schon nicht möglich das alle 3 Konkurrenten 18 Punkte aus den letzten 6 Spielen holen und bei dem bisherigen Saisonverlauf würde es mich wundern wenn BVB und Bayer jeweils mehr als 11 Punkte aus den letzten 6 Spielen holen.
Uns würden also 5 Punkte aus den letzten 6 Spielen reichen um auf Platz 4 zu landen. Jeder Punkt mehr steigert nur unsere Chance auf Platz 3.
Maddux schrieb:
Von der Vierergruppe die um Platz 3 und 4 kämpft haben wir das leichteste Restprogramm und FiveThirtyEight sieht uns nach dem Sieg gegen VW mittlerweile mit knappem Vorsprung auf Platz 3
https://projects.fivethirtyeight.com/soccer-predictions/bundesliga/
Man beachte das Leverkusen heute noch gegen SAP spielt und mit einem Sieg in den Berechnungen etwas steigen könnte.
Ich hatte mich letzte Woche schon festgelegt das es keinesfalls schlechter als Platz 4 wird und nach dem Sieg gegen VW ist das nochmal sicherer geworden. Ende Januar und Anfang Februar hatte ich schon erklärt das der Spielplan der uns im Januar vom Mittelfeld auf die europäischen Plätze gespielt hat am Saisonende genau so nochmal kommt.
Wir spielen ohne Zusatzbelastung wieder gegen die ganzen Graupenmannschaften während BVB und Co nach einer langen Saison mit Mehrfachbelastung ua noch gegeneinander spielen müssen. Dazu dann auch noch gegen die Bayern, Leipzig und Union. Alleine wegen der direkten Duelle ist es schon nicht möglich das alle 3 Konkurrenten 18 Punkte aus den letzten 6 Spielen holen und bei dem bisherigen Saisonverlauf würde es mich wundern wenn BVB und Bayer jeweils mehr als 11 Punkte aus den letzten 6 Spielen holen.
Uns würden also 5 Punkte aus den letzten 6 Spielen reichen um auf Platz 4 zu landen. Jeder Punkt mehr steigert nur unsere Chance auf Platz 3.
Das kommt mir alles sehr bekannt vor. Als wir vor zwei Jahren auf CL Kurs waren, mussten wir auch nur noch unsere "leichten " Heimspiele gegen Augsburg, Hertha, Mainz gewinnen. Das Ergebnis ist bekannt. Klar sind wir jetzt körperlich in einer anderen Veerfassung als nach dem Ritt durch Europa, aber jetzt könnt uns das Theater um Hütter belasten.
Bevor nix in trockenen Tüchern ist, feiere ich nichts.
Nicht falsch verstehen, ich halte eigentlich viel von xG. Aber es ist keine Statistik, die bei einzelnen Spielen eine Aussagekraft hat, sondern eine für große "sample sizes", also über die gesamtsaison gesehen schon sehr eindeutig die torgefährlichkeit einer Mannschaft oder eines spielers aufzeigen kann. Diese Statistik für ein Spiel aufzuzeigen ist aber für jeden Statistiker ein Graus.
xG hat aber auch einige inherente Schwächen. Zum einen, dass die von jeglichem Kontext (position der Verteidiger, des Torwarts, höhe des balls etc) losgelöst betrachtete Schussposition zu vereinfacht ist. Es gibt Anbieter, die längst angefangen haben, diese und andere Faktoren in ihrer xG mit einzubeziehen, um belastbarere Zahlen zu erhalten (statsbomb zum Beispiel). Aber was sie nie können werden ist, gefährlichen Chancen, bei denen am Ende kein Abschluß erfolgt, einen xG Wert zuzuschreiben.
xG hat aber auch einige inherente Schwächen. Zum einen, dass die von jeglichem Kontext (position der Verteidiger, des Torwarts, höhe des balls etc) losgelöst betrachtete Schussposition zu vereinfacht ist. Es gibt Anbieter, die längst angefangen haben, diese und andere Faktoren in ihrer xG mit einzubeziehen, um belastbarere Zahlen zu erhalten (statsbomb zum Beispiel). Aber was sie nie können werden ist, gefährlichen Chancen, bei denen am Ende kein Abschluß erfolgt, einen xG Wert zuzuschreiben.
Die Schussmaps die man so im Internet findet sind ja nur ein grober und kostenloser Anhaltspunkt für den normalen Fan. Bei den Statistikfirmen selbst fließen schon seit jeher auch andere Faktoren wie Gegnerdruck, Position der Verteidiger, schwacher oder starker Fuss oder Kopfball, Direktabnahme etcpp mit ein. Wenn zB Kamada den Ball vorm 1:1 noch hätte stopen können wäre der xG-Wert für das Tor ca doppelt so hoch gewesen.
Und Statistiken zur Qualität von verpassten Chancen gibt es längst auch schon, allerdings nicht frei verfügbar sondern nur als zusätzliche Metrik in den kostenpflichtigen Statistikdatenbanken für Vereine und Scouts.
xG alleine sagt garnichts über das Spiel aus und ist einfach nur das neue Spielzeug für Leute die davor alleine anhand der Ballbesitz- und Fehlpassstatistik beurteilt haben ob eine Mannschaft verdient oder unverdient gewonnen hat. Diese beiden Metriken sagen aber eher etwas darüber aus WIE eine Mannschaft spielt, nicht ob sie auch verdient gewonnen hat. Und sind zudem auch nur 2 von mindestens eineinhalb Dutzend Metriken die man braucht um halbwegs beurteilen zu können wie eine Mannschaft spielt.
Die kompletten Mannschaftsanalysen der Statistikanbieter bestehen aus über 30 Metriken und die reinen Spielanalysen aus ca 20.
Und Statistiken zur Qualität von verpassten Chancen gibt es längst auch schon, allerdings nicht frei verfügbar sondern nur als zusätzliche Metrik in den kostenpflichtigen Statistikdatenbanken für Vereine und Scouts.
xG alleine sagt garnichts über das Spiel aus und ist einfach nur das neue Spielzeug für Leute die davor alleine anhand der Ballbesitz- und Fehlpassstatistik beurteilt haben ob eine Mannschaft verdient oder unverdient gewonnen hat. Diese beiden Metriken sagen aber eher etwas darüber aus WIE eine Mannschaft spielt, nicht ob sie auch verdient gewonnen hat. Und sind zudem auch nur 2 von mindestens eineinhalb Dutzend Metriken die man braucht um halbwegs beurteilen zu können wie eine Mannschaft spielt.
Die kompletten Mannschaftsanalysen der Statistikanbieter bestehen aus über 30 Metriken und die reinen Spielanalysen aus ca 20.
Auch wenn mich einige für bekloppt halten würde ich mir Peter Bosz wünschen sofern Adi uns verlässt.
Lässt tollen offensiven Fußball spielen und ich glaube mit unserer Mannschaft wäre das gut möglich. Klar gab's in Dortmund und auch Leverkusen immer wieder scharfe Kritik weil er zu offensiv spielen lässt allerdings finde ich hatte Leverkusen am Ende sehr viel verletzungs Pech, was Bosz am Ende leider zum Verhängnis wurde.
Lässt tollen offensiven Fußball spielen und ich glaube mit unserer Mannschaft wäre das gut möglich. Klar gab's in Dortmund und auch Leverkusen immer wieder scharfe Kritik weil er zu offensiv spielen lässt allerdings finde ich hatte Leverkusen am Ende sehr viel verletzungs Pech, was Bosz am Ende leider zum Verhängnis wurde.
Das Problem von Bosz ist nicht das er zu offensiv spielen lässt sondern das er genau 1 Spielsystem hat. Das Spielsystem funktioniert mit Topmannschaften in Ligen in dennen die meisten gegnerischen Verteidiger nicht die Klasse haben um das zu verteidigen und die Gegner offensiv nicht die Klasse haben um die Schwächen in Boszs Taktik auszunutzen.
Während seinen Stationen beim BVB und Leverkusen hat man aber gesehen was passiert wenn er auf Gegner trifft die taktisch gut verteidigen und nach 10 Jahren Gegenpressing Konterspiel auf sehr hohem Niveau betreiben. es geht regelmäßig in die Hose und hohe Siege wechseln sich mit ebenso hohen Niederlagen ab.
Mit Bosz würden wir nicht offensiver spielen als unter Hütter weil wir garnicht das Spielermaterial haben um noch ofensiver zu spielen. Dafür würden wir defensiv noch offener stehen als jetzt schon. Bosz würde uns nicht unter die ersten 6 bringen weil wir einfach zu viele Gegentore fangen und das Saisonende seiner zweiten Saison erlebt er hier nur auf der Trainerbank weil sein Nachfolger leider erst nach der Saison frei wird.
Während seinen Stationen beim BVB und Leverkusen hat man aber gesehen was passiert wenn er auf Gegner trifft die taktisch gut verteidigen und nach 10 Jahren Gegenpressing Konterspiel auf sehr hohem Niveau betreiben. es geht regelmäßig in die Hose und hohe Siege wechseln sich mit ebenso hohen Niederlagen ab.
Mit Bosz würden wir nicht offensiver spielen als unter Hütter weil wir garnicht das Spielermaterial haben um noch ofensiver zu spielen. Dafür würden wir defensiv noch offener stehen als jetzt schon. Bosz würde uns nicht unter die ersten 6 bringen weil wir einfach zu viele Gegentore fangen und das Saisonende seiner zweiten Saison erlebt er hier nur auf der Trainerbank weil sein Nachfolger leider erst nach der Saison frei wird.
Natürlich. Aber versetz dich mal in die Lage des Managements.
Mit Erreichen der CL ist erstmal eine ganz andere Schlagzahl angesagt. Wenn du dort nicht sang- und klanglos untergehen willst, musst du den Kader verstärken. Vor allem in der Spitze.
Klingt erstmal einfach: ca. 25 Mios hast du ja von vornherein schon im Sack. Also investierst du in gute Spieler, machst auch wegen der Belastung den Kader ein bisschen breiter.
Gute Spieler kosten Geld. Macht erstmal nichts, da ja CL. Aber sie haben auch höhere Gehälter als du bislang gezahlt hast. Macht auch nichts, ist ja CL. Stadion immer ausverkauft, satte Punktprämien.
Dann scheidest du im Achtelfinale aus. Den glanzvollen CL-Nächten steht eine durchwachsene BL-Saison gegenüber. Kennen wir ja schon. Du wirst 8. Kennen wir auch.
Jetzt stehst du da, mit einem wesentlich teureren Kader, aber ohne CL.
So ging es bei Werder Bremen los, und das sind und waren keine Hasardeure, sondern kühle hanseatische Kaufleute.
Mit Erreichen der CL ist erstmal eine ganz andere Schlagzahl angesagt. Wenn du dort nicht sang- und klanglos untergehen willst, musst du den Kader verstärken. Vor allem in der Spitze.
Klingt erstmal einfach: ca. 25 Mios hast du ja von vornherein schon im Sack. Also investierst du in gute Spieler, machst auch wegen der Belastung den Kader ein bisschen breiter.
Gute Spieler kosten Geld. Macht erstmal nichts, da ja CL. Aber sie haben auch höhere Gehälter als du bislang gezahlt hast. Macht auch nichts, ist ja CL. Stadion immer ausverkauft, satte Punktprämien.
Dann scheidest du im Achtelfinale aus. Den glanzvollen CL-Nächten steht eine durchwachsene BL-Saison gegenüber. Kennen wir ja schon. Du wirst 8. Kennen wir auch.
Jetzt stehst du da, mit einem wesentlich teureren Kader, aber ohne CL.
So ging es bei Werder Bremen los, und das sind und waren keine Hasardeure, sondern kühle hanseatische Kaufleute.
Und deswegen regelt man das bei einem Verein wie uns am besten mit Erfolgsprämien. Wenn wir die Champions League gewinnen und dadurch 80 Mio einnehmen tun dem Verein 30 Mio an Erfolgsprämien nicht weh. 20 Mio an zusätzlichen und erhöhten Gehältern tun hingegen sehr weh wenn wir nicht mindestens ins Achtelfinale kommen und die Gehälter haben wir auch in der Folgesaison an der Backe, ob wir wieder Champions League spielen oder nicht.
Maddux schrieb:
Und deswegen regelt man das bei einem Verein wie uns am besten mit Erfolgsprämien. Wenn wir die Champions League gewinnen und dadurch 80 Mio einnehmen tun dem Verein 30 Mio an Erfolgsprämien nicht weh. 20 Mio an zusätzlichen und erhöhten Gehältern tun hingegen sehr weh wenn wir nicht mindestens ins Achtelfinale kommen und die Gehälter haben wir auch in der Folgesaison an der Backe, ob wir wieder Champions League spielen oder nicht.
Ich habe den Eindruck, dass in diesem Thread sehr viel spekuliert wird und kaum eine Aussage zu kommenden Spielaugängen auf Tatsachen beruht.
Maddux schrieb:
... ... ...
Und jetzt erklär mal einem Kostic das er nicht bei jedem Angriff vorwärts rennen darf sondern nur wenn der Angriff auch über seine Seite geht. ... ...
Nun, genau dafür trainiert man ja die Bewegung der gesamten Mannschaft.
Und auch Kostic ist jetzt noch nicht zu alt, um sich ein zwei neue Automatismen draufzuschaffen.
Das heißt ja nicht, dass deine Bedenken falsch wären, aber ich glaube, dass sich unsere Mannschaft auch situativ in eine andere Statik bringen kann, wenn das entsprechend trainiert wird. Zumal ich auch das Vertrauen in Barkok habe, dass er lernt, wie das zu spielen wäre.
Natürlich kann Kostic das und die Mannschaft kann es auch aber will man es den? Hütter hatte ja lange die Option statt Toure oder Durm daCosta aufzustellen um rechts ebenfalls einen offensiven Flügelverteidiger zu haben. Stattdessen hat er sich dafür entschieden links klar offensiver spielen zu lassen und rechts eher auf Spieler zu setzen die defensiv besser und kombinationsicherer sind.
Maddux schrieb:
Natürlich kann Kostic das und die Mannschaft kann es auch aber will man es den? Hütter hatte ja lange die Option statt Toure oder Durm daCosta aufzustellen um rechts ebenfalls einen offensiven Flügelverteidiger zu haben. Stattdessen hat er sich dafür entschieden links klar offensiver spielen zu lassen und rechts eher auf Spieler zu setzen die defensiv besser und kombinationsicherer sind.
Und das hat sich klar bewährt. Ich glaube auch nicht das es Zufall war das Barkok nicht versucht hat vor auf die Grundlinie zu kommen. Das war vom Spielstand anders als in Stuttgart nie nötig. Da hat schon jeder seinen Platz auch im Defensivkonzept und das auch schon bei eigenem Ballbesitz. Das kann sich ja schnell ändern. AH hat nach dem Spiel gesagt das es sehr viel zu analysieren gibt. Wenn eine Mannschaft so oft zu guten Tormöglichkeiten kommt wie Union hat das Defensivkonzept genau so wenig funktioniert wie andersrum das Offensivkonzept gut war. Das muss wieder ins Gleichgewicht. Da war Barkok auch nur ein Baustein und nicht alleine verantwortlich. Ich denke aber das er in Dortmund nicht in der Startelf als RV stehen wird.
DonGuillermo schrieb:
Unterschreibe ich in der Diskussion zu Barkok so. Hatte ja auch schon vor der Saison gesagt, dass ich Barkok auf jeden Fall auch als Option für die rechte Seite sehe, weil er das in der Jugend schon öfters gespielt und die Anlagen dafür hat. Aber da stand ich mit meiner positiven Meinung zu Barkok (selbst in Sachen offensives Mittelfeld) noch relativ allein da.
In Stuttgart hat er das aber beispielsweise auch schon super gespielt. Man muss halt schon bedenken, dass er dann doch eher die offensivere denn die defensivere Variante ist. Aber im Vergleich zu Kamada in der Vorwoche hat er es meiner Meinung nach deutlich besser gemacht. Der ist auf der Position öfter überhaupt nicht in die Zweikämpfe gekommen und hat teils nicht mal ansatzweise die Position gehalten.
Finde auch allgemein, dass Barkok immer noch unglaublich unterschätzt wird. Ich gebe gerne zu, dass ich da etwas befangen bin, weil Barkok mein absoluter Lieblingsspieler im Team ist. Aber viele haben beispielsweise nicht mal mitbekommen, dass er sich in einer starken marokkanischen Nationalmannschaft durchgesetzt hat und sofort zum Stammspieler aufgestiegen ist. Viele haben ihm ja noch vor der Saison die Bundesligatauglichkeit abgesprochen und ihn auch jetzt nach der Durststrecke schon wieder als "Eintagsfliege" abgetan.
Das ist ein Punkt in dem ich eindeutig anderer Meinung bin. Völlig losgelöst von Barkok stellt sich die Frage ob die Mannschaft auf rechts einen zweiten Kostic sich leisten kann ohne hinten zu offen zu werden. Die Gegner versuchen schon seit Wochen die Abwehr zu überspielen in dem sie in die Räume hinter Kostic gehen. N Dicka muss weit nach links rücken und die defensiven Mittelfeldspieler müssen links aushelfen weil Kostic hoch steht. Das hat in Wolfsburg und auch in Bremen für die Gegner sich ausgezahlt. Wir nehmen das in Kauf weil der offensive Kostic Spiele entscheidet. Das kann nur gut gehen wenn die rechte Seite dicht ist wie es Durm erfolgreich spielt. Ich gehe davon aus das er von AH genau diese Aufgabe hat. Im positiven Fall wie gegen die Bayern bekommt der Gegner 3-4 Torchancen im Spiel. Wenn der RV versucht den Kostic zu geben passiert das was wir am Samstag gesehen haben. Das war vor Durm in der Vorrunde auch schon öfters so.
Genau das ist der Grund warum wir keinen Kostic für die rechte Seite brauchen bzw uns taktisch nicht leisten können.
Taktisch löst man das in der Formation eigentlich so das eigentlich so das der Flügelverteidiger nach vorne geht und der Innenverteidiger auf seiner Seite mindestens bis zur Mittellinie folgt um sich als Anspielstation anzubieten. Um den Raum in deren Rücken abzudecken müssen die beiden anderen Innenverteidiger auf diese Seite rüberschieben. Der ballferne Flügelverteidiger darf nur bis zur Mittellinie aufrücken um nach Ballverlust schnell in die Abwehr zurückzukönnen und zeitweise die Aufgabe als rechter Innenverteidiger zu übernehmen.
Tuta Hinteregger
Durm Hasebe
Sow N'Dicka
Kamada Younes Kostic
Silva
Ungefähr so sieht das dann aus.
Und jetzt erklär mal einem Kostic das er nicht bei jedem Angriff vorwärts rennen darf sondern nur wenn der Angriff auch über seine Seite geht. Da wird er sicher nicht meckern sondern sein Möglichstes tun um sich an die taktischen Vorgaben zu halten. Aber den Offensivdrang bekommst du aus Kostic nichtmehr raus und wir wären auch blöd wenn wir ihn da bremsen würden.
Es wäre super wenn wir für die rechte Seite einen Flügelverteidiger mit Kostics Offensivqualitäten hätten, der Spieler müsste aber intelligent genug sein um zu erkennen wann er besser zur Absicherung hinten bleibt weil Kostic mal wieder den Turbo zündet.
Ein Durm in besser würde unserer Taktik mehr helfen als ein Kostic für die rechte Seite. Barkok bringt das Spielverständnis und die Offensivqualitäten mit um das offensiv besser zu machen als Durm und er weiss wann er nicht weit aufrücken darf, defensiv muss er sich aber deutlich steigern und es hat schon seine Gründe warum Tuta seine schwächeren Spiele abliefert wenn auf der rechten Seite ein Toure oder Barkok rumturnen.
Taktisch löst man das in der Formation eigentlich so das eigentlich so das der Flügelverteidiger nach vorne geht und der Innenverteidiger auf seiner Seite mindestens bis zur Mittellinie folgt um sich als Anspielstation anzubieten. Um den Raum in deren Rücken abzudecken müssen die beiden anderen Innenverteidiger auf diese Seite rüberschieben. Der ballferne Flügelverteidiger darf nur bis zur Mittellinie aufrücken um nach Ballverlust schnell in die Abwehr zurückzukönnen und zeitweise die Aufgabe als rechter Innenverteidiger zu übernehmen.
Tuta Hinteregger
Durm Hasebe
Sow N'Dicka
Kamada Younes Kostic
Silva
Ungefähr so sieht das dann aus.
Und jetzt erklär mal einem Kostic das er nicht bei jedem Angriff vorwärts rennen darf sondern nur wenn der Angriff auch über seine Seite geht. Da wird er sicher nicht meckern sondern sein Möglichstes tun um sich an die taktischen Vorgaben zu halten. Aber den Offensivdrang bekommst du aus Kostic nichtmehr raus und wir wären auch blöd wenn wir ihn da bremsen würden.
Es wäre super wenn wir für die rechte Seite einen Flügelverteidiger mit Kostics Offensivqualitäten hätten, der Spieler müsste aber intelligent genug sein um zu erkennen wann er besser zur Absicherung hinten bleibt weil Kostic mal wieder den Turbo zündet.
Ein Durm in besser würde unserer Taktik mehr helfen als ein Kostic für die rechte Seite. Barkok bringt das Spielverständnis und die Offensivqualitäten mit um das offensiv besser zu machen als Durm und er weiss wann er nicht weit aufrücken darf, defensiv muss er sich aber deutlich steigern und es hat schon seine Gründe warum Tuta seine schwächeren Spiele abliefert wenn auf der rechten Seite ein Toure oder Barkok rumturnen.
Maddux schrieb:
... ... ...
Und jetzt erklär mal einem Kostic das er nicht bei jedem Angriff vorwärts rennen darf sondern nur wenn der Angriff auch über seine Seite geht. ... ...
Nun, genau dafür trainiert man ja die Bewegung der gesamten Mannschaft.
Und auch Kostic ist jetzt noch nicht zu alt, um sich ein zwei neue Automatismen draufzuschaffen.
Das heißt ja nicht, dass deine Bedenken falsch wären, aber ich glaube, dass sich unsere Mannschaft auch situativ in eine andere Statik bringen kann, wenn das entsprechend trainiert wird. Zumal ich auch das Vertrauen in Barkok habe, dass er lernt, wie das zu spielen wäre.
Ich hatte die letzten Spiele heute Mittag während Leverkusen 0:3 hinten lag zigmal durchgerechnet und die Chance das wir noch auf Platz 6 abrutschen ist mit ~5% sehr unwahrscheinlich und das wir bis auf Platz 7 durchgereicht werden mit 1% quasi unmöglich.
Platz 4 ist mit etwas über 60% am wahrscheinlichsten und zu jeweils ca 15% landen wir auf Platz 3 oder 5. Und um den vierten Platz zu sichern reichen auch in ~70% der Fälle 58 Punkte, wobei da in ~35% der Fälle das Torverhältnis entscheidet. Mit 59 Punkten wären wir also fast sicher in der Champions League wenn Dortmund nicht doch noch einen unerwarteten Lauf hinlegt.
Wolfsburg einzuholen wird trotz deren Restprogramm schwer und wir bräuchten für Platz 3 zwischen 61 und 64 Punkte. In ~80% der Fälle in dennen 61 Punkte für Platz 3 reichen würden müssen wir ein besseres Torverhältnis als Wolfsburg haben weil wir Punktgleich wären. Dafür wären wir mit 64 Punkten fast sicher auf Platz 3 und nur in ~10% der Fälle würde das Torverhältnis entscheiden.
Die Chance das Wolfsburg mehr als 64 Punkte holt liegt nur bei ~5%.
Das deckt sich auch größtenteils mit den Beobachtungen und Vorhersagen von Fivethirtyeight bei dennen wir mit 60 Punkten auf Platz 4 landen und unsere Chance uns für die Champions League zu qualifizieren bei 67% liegt.
Ich hatte Mitte Februar schon geschrieben das und warum wir uns fast sicher für Europa qualifizieren:
https://community.eintracht.de/forum/diskussionen/136222?page=13#5279793
Seitdem hat sich daran nicht viel geändert außer das wir quasi nichtmehr aus den europäischen Plätzen rausrutschen können und das unsere Chancen auf die Champions League noch weiter gestiegen sind.
Der Beitrag ist von Ende Januar und dabei bleibe ich. Lacht mich ruhig aus und gebt mir Tiernamen wenn wir am Ende "nur" auf Platz 6 oder schlechter stehen. Nur wird das eben nicht passieren und wenn wir gegen den BVB gewinnen lege ich mich fest das wir am Ende der Saison mindestens auf Platz 4 landen.
https://community.eintracht.de/forum/diskussionen/136130?page=11#5272281
Platz 4 ist mit etwas über 60% am wahrscheinlichsten und zu jeweils ca 15% landen wir auf Platz 3 oder 5. Und um den vierten Platz zu sichern reichen auch in ~70% der Fälle 58 Punkte, wobei da in ~35% der Fälle das Torverhältnis entscheidet. Mit 59 Punkten wären wir also fast sicher in der Champions League wenn Dortmund nicht doch noch einen unerwarteten Lauf hinlegt.
Wolfsburg einzuholen wird trotz deren Restprogramm schwer und wir bräuchten für Platz 3 zwischen 61 und 64 Punkte. In ~80% der Fälle in dennen 61 Punkte für Platz 3 reichen würden müssen wir ein besseres Torverhältnis als Wolfsburg haben weil wir Punktgleich wären. Dafür wären wir mit 64 Punkten fast sicher auf Platz 3 und nur in ~10% der Fälle würde das Torverhältnis entscheiden.
Die Chance das Wolfsburg mehr als 64 Punkte holt liegt nur bei ~5%.
Das deckt sich auch größtenteils mit den Beobachtungen und Vorhersagen von Fivethirtyeight bei dennen wir mit 60 Punkten auf Platz 4 landen und unsere Chance uns für die Champions League zu qualifizieren bei 67% liegt.
Ich hatte Mitte Februar schon geschrieben das und warum wir uns fast sicher für Europa qualifizieren:
https://community.eintracht.de/forum/diskussionen/136222?page=13#5279793
Seitdem hat sich daran nicht viel geändert außer das wir quasi nichtmehr aus den europäischen Plätzen rausrutschen können und das unsere Chancen auf die Champions League noch weiter gestiegen sind.
Der Beitrag ist von Ende Januar und dabei bleibe ich. Lacht mich ruhig aus und gebt mir Tiernamen wenn wir am Ende "nur" auf Platz 6 oder schlechter stehen. Nur wird das eben nicht passieren und wenn wir gegen den BVB gewinnen lege ich mich fest das wir am Ende der Saison mindestens auf Platz 4 landen.
https://community.eintracht.de/forum/diskussionen/136130?page=11#5272281
Für VW gilt dasselbe wie für den BVB, nur dass wir diesmal in der Rolle des Verfolgers sind, der sein 6-Punkte-Heimspiel gewinnen sollte. VW hat in der Tat das nominell schwierigere Restprogramm, da ist es leicht noch mal den einen oder anderen Punkt mehr zu verlieren ...
Wobei alle Szenarien nur funktionieren, wenn wir mindestens 5 der verbliebenen 8 Partien gewinnen ...
Wobei alle Szenarien nur funktionieren, wenn wir mindestens 5 der verbliebenen 8 Partien gewinnen ...
Ich bin aber ganz bei Dir in punkto Europa
Dass uns da jetzt das Schicksal so unhold sein sollte, dass wir noch auf Platz 8 zurückfallen, glaube ich auch nicht. Schon gar nicht wenn wir so Spiele wie gegen Union dann auch noch hoch gewinnen
Vor allem haben wir es wirklich alles noch komplett selbst in unserer Hand
Wenn wir tendenziell bei grob 2 Punkten im Schnitt bleiben, landen wir bei 62/63 Punkten
Dann holt uns Leverkusen schon nicht mehr und selbst für den BVB wird es knapp
Das Geheimnis werden aber die direkten Duelle lüften
vor allem gegen den BVB sollte mindestens ein Unentschieden, gegen VW am besten ein Sieg dabei rauskommen, dann kann man schon mal den Champagner in die Kühlbox räumen ...
Dass uns da jetzt das Schicksal so unhold sein sollte, dass wir noch auf Platz 8 zurückfallen, glaube ich auch nicht. Schon gar nicht wenn wir so Spiele wie gegen Union dann auch noch hoch gewinnen
Vor allem haben wir es wirklich alles noch komplett selbst in unserer Hand
Wenn wir tendenziell bei grob 2 Punkten im Schnitt bleiben, landen wir bei 62/63 Punkten
Dann holt uns Leverkusen schon nicht mehr und selbst für den BVB wird es knapp
Das Geheimnis werden aber die direkten Duelle lüften
vor allem gegen den BVB sollte mindestens ein Unentschieden, gegen VW am besten ein Sieg dabei rauskommen, dann kann man schon mal den Champagner in die Kühlbox räumen ...
Maddux schrieb:
Fürs Scouting und die Gespräche bezüglich der sportlichen Perspektive des Spieler bei uns waren Manga und Bobic verantwortlich während Bobic mit seinem Netzwerk auch Gespräche mit Vereinen über mögliche Wechsel geführt und die Profiabteilung incl Scouting koordinierthat. Die Vertragsgespräche mit Vereinen und Spielern hat dann Hübner geführt.
Gute Kontakte zu Spielerberatern sollte Manga mittlerweile auch haben und unsere Telefonnummer erkennen andere Vereine jetzt auch auf dem Display wenn wir anrufen. Wir brauchen also jemanden der Hübners Kompetenz bei Vertragsverhandlungen hat, wobei man da evtl auch eine interne Lösung finden kann. Und dann noch, evtl auch in Personalunion, jemanden der die Profiabteilung koordiniert und beaufsichtigt.
Hast du da irgendeine Quelle für?
Ich glaube nämlich nicht, dass das so war. Laut Hübner haben Bobic und er sich die Arbeit aufgeteilt, und Spieler sprachen oft von guten Gesprächen mit Bobic.
Die Spieler haben sich mit Manga und Bobic unterhalten bezüglich der sportlichen Alternative unterhalten. Vertragsgespräche mit den Beratern und Ablösegespräche mit den Vereinen hat aber meist Hübner geführt.
Ich habe da keine Quelle mehr dafür aber Bobic hat selbst mal davon gesprochen das Hübner ein knallharter Verhandlungspartner wäre.
Ich habe da keine Quelle mehr dafür aber Bobic hat selbst mal davon gesprochen das Hübner ein knallharter Verhandlungspartner wäre.
Maddux schrieb:
Vertragsgespräche mit den Beratern und Ablösegespräche mit den Vereinen hat aber meist Hübner geführt
Hast Du dafür eine Quelle oder ist das nur Dein Gefühl?
Gespräche mit Real hat wohl immer Bobic geführt und den Paciencia Deal mit Schalke hat auch Bobic eingetütet.
Maddux schrieb:
jetzt ist er auch erst Stammspieler nachdem Abraham die Karriere beendet hat.
Bei manchen posts fragt man sich, ob die Leute überhaupt die Spiele anschauen. Evan war schon lange bevor Abraham die Karriere beendet hat unangefochtener Stammspieler. Seit dem Heimspiel gegen red bull spielt er, wenn fit, durch.
Wüßte auch nicht, was der Rücktritt des RIV mit einem LIV zu tun hat. Seit Abrahams Abgang spielt Lucas Melo auf der Position.
Wenn überhaupt hat Hasebes Versetzung ins Mittelfeld platz geschaffen. Aber N'Dicka war auch schon zuvor Stammspieler.
https://www.transfermarkt.de/evan-ndicka/leistungsdaten/spieler/371149
Am Anfang der Saison war N'Dicka verletzt und dann bis Ende des Jahres ohne Einsatz. Das er ab da fast jedes Spiel gemacht hat lag in erster Linie daran das Hasebe nicht spielen konnte, dann an Abrahams Sperre und erst danach daran das Hasebe ins Mittelfeld gezogen wurde in Verbindung mit Abrahams Karriereende. Wenn Hasebe nicht auf der 6 spielen würde müsste sich N'Dicka wohl mit Tuta um den dritten Platz in der Dreierkette streiten. Von "lange bevor Abraham die Karriere beendet hat" kann man da wirklich nicht reden.
Am Anfang der Saison war N'Dicka verletzt und dann bis Ende des Jahres ohne Einsatz. Das er ab da fast jedes Spiel gemacht hat lag in erster Linie daran das Hasebe nicht spielen konnte, dann an Abrahams Sperre und erst danach daran das Hasebe ins Mittelfeld gezogen wurde in Verbindung mit Abrahams Karriereende. Wenn Hasebe nicht auf der 6 spielen würde müsste sich N'Dicka wohl mit Tuta um den dritten Platz in der Dreierkette streiten. Von "lange bevor Abraham die Karriere beendet hat" kann man da wirklich nicht reden.
Maddux schrieb:
Am Anfang der Saison war N'Dicka verletzt und dann bis Ende des Jahres ohne Einsatz.
War das nicht auch die Zeit, als Ndickas Berater mehr Einsätze oder sogar einen Stammplatz gefordert hatte?
Es ist ja das Wunschkonzert und deswegen wünsche ich mir jetzt mal eine Frau in den Vorstand. Prima fände ich Nia Künzer, da ich sie cool und clever finde. Im Gegensatz zum Schweini hat sie, neben etlichen anderen Vorteilen, sogar das entscheidende Tor im WM-Endspiel erzielt. Wenn das nichts ist!
Pro Frauenquote in Vorständen!
Pro Frauenquote in Vorständen!
Ich bin ja auch für mehr Frauen in entscheidenen Positionen im Männerfussball aber Nia Künzer? Die hat genauso viel Managmenterfahrung wie die hier schon vorgeschlagenen Frauen. Nämlich genau 0. Und eine Grüßtante brauchen wir genauso wenig wie einen Grüßonkel.
Da sollten wir uns eher mal anschauen ob von den weiblichen ehemaligen Vorständen des FFC nicht eine als Nachfolgerin von Bobic geeignet wäre.
Da sollten wir uns eher mal anschauen ob von den weiblichen ehemaligen Vorständen des FFC nicht eine als Nachfolgerin von Bobic geeignet wäre.
Maddux schrieb:
Ich bin ja auch für mehr Frauen in entscheidenen Positionen im Männerfussball aber Nia Künzer? Die hat genauso viel Managmenterfahrung wie die hier schon vorgeschlagenen Frauen. Nämlich genau 0. Und eine Grüßtante brauchen wir genauso wenig wie einen Grüßonkel.
Da sollten wir uns eher mal anschauen ob von den weiblichen ehemaligen Vorständen des FFC nicht eine als Nachfolgerin von Bobic geeignet wäre.
Naja, der sportliche Leiter da ist ja schon seit Jahrzehnten ein Mann.
Eins nach dem anderen, Leute. Ich hätte absolut nix gegen mehr Frauen im Sportmanagement, aber nicht mit der Brechstange. Direkt als Vorstand bei der Eintracht ist einfach zu viel.
Keiner von uns weiß wie bisher die Aufteilung war und dadurch auch die Aufgaben von Bobic.
Wer hat die ersten Kontakte geknüpft? Spieler überzeugt? Mit Beratern alle Details verhandelt? Mit den Vereinen verhandelt?
Bobic hat sicher immer das Ergebnis präsentiert.
Ich denke mit Manga und evtl. Fernandes + Zelichowski wären wir unter dem Sportvorstand sehr gut aufgestellt.
Da würde sehr gut ein Sportvorstand passen, der Kommunikativ mit den Medien sehr stark ist und auch international bekannt. In solch einer Konstellation könnte auch einer wie Schweinsteiger passen.
Zudem es gibt ja 3 Vorstände Hellmann und Frankenbach bleiben ja in ihrem Bereich bestehen.
Wer hat die ersten Kontakte geknüpft? Spieler überzeugt? Mit Beratern alle Details verhandelt? Mit den Vereinen verhandelt?
Bobic hat sicher immer das Ergebnis präsentiert.
Ich denke mit Manga und evtl. Fernandes + Zelichowski wären wir unter dem Sportvorstand sehr gut aufgestellt.
Da würde sehr gut ein Sportvorstand passen, der Kommunikativ mit den Medien sehr stark ist und auch international bekannt. In solch einer Konstellation könnte auch einer wie Schweinsteiger passen.
Zudem es gibt ja 3 Vorstände Hellmann und Frankenbach bleiben ja in ihrem Bereich bestehen.
Fürs Scouting und die Gespräche bezüglich der sportlichen Perspektive des Spieler bei uns waren Manga und Bobic verantwortlich während Bobic mit seinem Netzwerk auch Gespräche mit Vereinen über mögliche Wechsel geführt und die Profiabteilung incl Scouting koordinierthat. Die Vertragsgespräche mit Vereinen und Spielern hat dann Hübner geführt.
Gute Kontakte zu Spielerberatern sollte Manga mittlerweile auch haben und unsere Telefonnummer erkennen andere Vereine jetzt auch auf dem Display wenn wir anrufen. Wir brauchen also jemanden der Hübners Kompetenz bei Vertragsverhandlungen hat, wobei man da evtl auch eine interne Lösung finden kann. Und dann noch, evtl auch in Personalunion, jemanden der die Profiabteilung koordiniert und beaufsichtigt.
Gute Kontakte zu Spielerberatern sollte Manga mittlerweile auch haben und unsere Telefonnummer erkennen andere Vereine jetzt auch auf dem Display wenn wir anrufen. Wir brauchen also jemanden der Hübners Kompetenz bei Vertragsverhandlungen hat, wobei man da evtl auch eine interne Lösung finden kann. Und dann noch, evtl auch in Personalunion, jemanden der die Profiabteilung koordiniert und beaufsichtigt.
Maddux schrieb:
Fürs Scouting und die Gespräche bezüglich der sportlichen Perspektive des Spieler bei uns waren Manga und Bobic verantwortlich während Bobic mit seinem Netzwerk auch Gespräche mit Vereinen über mögliche Wechsel geführt und die Profiabteilung incl Scouting koordinierthat. Die Vertragsgespräche mit Vereinen und Spielern hat dann Hübner geführt.
Gute Kontakte zu Spielerberatern sollte Manga mittlerweile auch haben und unsere Telefonnummer erkennen andere Vereine jetzt auch auf dem Display wenn wir anrufen. Wir brauchen also jemanden der Hübners Kompetenz bei Vertragsverhandlungen hat, wobei man da evtl auch eine interne Lösung finden kann. Und dann noch, evtl auch in Personalunion, jemanden der die Profiabteilung koordiniert und beaufsichtigt.
Also wenn die Aufteilung so war, dann sollte man sich eher Sorgen machen, wie man Hübner ersetzt.
Ich sehe Bobics stärke auch vor allen Dingen an seinem Netzwerk an Kontaktpersonen. Ob Real Madrid dann in Zukunft Hertha als befreundeten Club bezeichnet?
MfG Djabatta
Maddux schrieb:
Fürs Scouting und die Gespräche bezüglich der sportlichen Perspektive des Spieler bei uns waren Manga und Bobic verantwortlich während Bobic mit seinem Netzwerk auch Gespräche mit Vereinen über mögliche Wechsel geführt und die Profiabteilung incl Scouting koordinierthat. Die Vertragsgespräche mit Vereinen und Spielern hat dann Hübner geführt.
Gute Kontakte zu Spielerberatern sollte Manga mittlerweile auch haben und unsere Telefonnummer erkennen andere Vereine jetzt auch auf dem Display wenn wir anrufen. Wir brauchen also jemanden der Hübners Kompetenz bei Vertragsverhandlungen hat, wobei man da evtl auch eine interne Lösung finden kann. Und dann noch, evtl auch in Personalunion, jemanden der die Profiabteilung koordiniert und beaufsichtigt.
Hast du da irgendeine Quelle für?
Ich glaube nämlich nicht, dass das so war. Laut Hübner haben Bobic und er sich die Arbeit aufgeteilt, und Spieler sprachen oft von guten Gesprächen mit Bobic.
Bei all den "auf gar keinen Fall für 22mios" Aussagen muss man aber auch bedenken, dass er nach der nächsten Saison nur noch 1 Jahr Vertrag hat. Die Machtverhältnisse in der Situation verschieben sich dann eindeutig in Richtung (wechselwilliger) Spieler.
Mmn ist er auch eher 40+ wert. Aber solche ablösen sind in den letzten 12 Monaten sehr rar geworden, und ich weiß nicht, ob man das Risiko eingehen wird, einen N'Dicka ablösefrei ziehen zu lassen.
Spannend wird es,ob wir bei erreichen der CL mit ihm evtl verlängern können. Aber selbst in dem Fall sicher nur mit Ausstiegsklausel. Und ob er sich heutzutage auf eine AK im Bereich 40+ einlassen würde, wage ich zu bezweifeln.
Mmn ist er auch eher 40+ wert. Aber solche ablösen sind in den letzten 12 Monaten sehr rar geworden, und ich weiß nicht, ob man das Risiko eingehen wird, einen N'Dicka ablösefrei ziehen zu lassen.
Spannend wird es,ob wir bei erreichen der CL mit ihm evtl verlängern können. Aber selbst in dem Fall sicher nur mit Ausstiegsklausel. Und ob er sich heutzutage auf eine AK im Bereich 40+ einlassen würde, wage ich zu bezweifeln.
Christopher Michel hatte die Situation mit N'Dicka ganz passend analysiert.
Da wir nächste Saison zu 99% international spielen werden wir N'Dicka nicht verkaufen müssen und ihm ist auch zuzutrauen das er lieber noch ein Jahr hier bleibt um sich endgültig bzw überhaupt als Stammspieler zu etablieren. In seiner ersten Saison hatte er "nur" Falette als Konkurrenten, in der zweiten Saison hatte er keine Chance gegen Hinteregger und jetzt ist er auch erst Stammspieler nachdem Abraham die Karriere beendet hat.
Wenn er nach der Saison zu einem großen Verein wechselt wird er sehr wahrscheinlich wieder nur Innenverteidiger Nummer 3 oder 4 sein wenn nicht der linke Stamminnenverteidiger den Verein verlässt und man N'Dicka schnellstmöglich zum Nachfolger machen will. N'Dicka und sein Berater sind aber schlau genug und setzen lieber auf eine gute Entwicklung den auf das schnelle Geld. Zumal er ja auch noch sehr jung ist und noch viel Zeit hat große Verträge bei großen Vereinen zu unterschreiben.
Da europaweit die Impfungen anlaufen und ab Januar wieder mit einer Teil- bis Komplettauslastung der Stadien zu rechnen ist werden auch die Ablösesummen nach der Saison 21/22 wieder näher an den gewohnten Regionen liegen. Mit einem Jahr mehr Erfahrung und entsprechenden Leistungen werden wir dann eine deutlich höhere Ablöse generieren können, selbst mit nur einem Jahr Restvertrag.
Wenn wir international spielen wird auch genug Geld in der Kasse sein um N'Dicka einen verbesserten Vertrag anzubieten der seiner Leistung entspricht um gleichzeitig auch den Vertrag zu verlängern. Dann aber ohne Ausstiegsklausel. Die Ansage bei Verhandlungen mit Neuzugängen ist das es keine Ausstiegsklauseln gibt, man sich aber zusammensetzt um eine Lösung zu finden die für alle Parteien annehmbar ist wenn der Spieler wechseln will. Das sowie das man mit der Entwicklung und dem Verkauf von Talenten die Weiterentwicklung des Vereins finanzieren will wird auch immer wieder öffentlich so kommuniziert. Da ist es doch eher nicht anzunehmen das N'Dicka bei einer Vertragsverlängerung eine AK in den Vertrag bekommt.
Da wir nächste Saison zu 99% international spielen werden wir N'Dicka nicht verkaufen müssen und ihm ist auch zuzutrauen das er lieber noch ein Jahr hier bleibt um sich endgültig bzw überhaupt als Stammspieler zu etablieren. In seiner ersten Saison hatte er "nur" Falette als Konkurrenten, in der zweiten Saison hatte er keine Chance gegen Hinteregger und jetzt ist er auch erst Stammspieler nachdem Abraham die Karriere beendet hat.
Wenn er nach der Saison zu einem großen Verein wechselt wird er sehr wahrscheinlich wieder nur Innenverteidiger Nummer 3 oder 4 sein wenn nicht der linke Stamminnenverteidiger den Verein verlässt und man N'Dicka schnellstmöglich zum Nachfolger machen will. N'Dicka und sein Berater sind aber schlau genug und setzen lieber auf eine gute Entwicklung den auf das schnelle Geld. Zumal er ja auch noch sehr jung ist und noch viel Zeit hat große Verträge bei großen Vereinen zu unterschreiben.
Da europaweit die Impfungen anlaufen und ab Januar wieder mit einer Teil- bis Komplettauslastung der Stadien zu rechnen ist werden auch die Ablösesummen nach der Saison 21/22 wieder näher an den gewohnten Regionen liegen. Mit einem Jahr mehr Erfahrung und entsprechenden Leistungen werden wir dann eine deutlich höhere Ablöse generieren können, selbst mit nur einem Jahr Restvertrag.
Wenn wir international spielen wird auch genug Geld in der Kasse sein um N'Dicka einen verbesserten Vertrag anzubieten der seiner Leistung entspricht um gleichzeitig auch den Vertrag zu verlängern. Dann aber ohne Ausstiegsklausel. Die Ansage bei Verhandlungen mit Neuzugängen ist das es keine Ausstiegsklauseln gibt, man sich aber zusammensetzt um eine Lösung zu finden die für alle Parteien annehmbar ist wenn der Spieler wechseln will. Das sowie das man mit der Entwicklung und dem Verkauf von Talenten die Weiterentwicklung des Vereins finanzieren will wird auch immer wieder öffentlich so kommuniziert. Da ist es doch eher nicht anzunehmen das N'Dicka bei einer Vertragsverlängerung eine AK in den Vertrag bekommt.
Maddux schrieb:
jetzt ist er auch erst Stammspieler nachdem Abraham die Karriere beendet hat.
Bei manchen posts fragt man sich, ob die Leute überhaupt die Spiele anschauen. Evan war schon lange bevor Abraham die Karriere beendet hat unangefochtener Stammspieler. Seit dem Heimspiel gegen red bull spielt er, wenn fit, durch.
Wüßte auch nicht, was der Rücktritt des RIV mit einem LIV zu tun hat. Seit Abrahams Abgang spielt Lucas Melo auf der Position.
Wenn überhaupt hat Hasebes Versetzung ins Mittelfeld platz geschaffen. Aber N'Dicka war auch schon zuvor Stammspieler.
Die größten Säufer waren in meinen Mannschaften immer die Stürmer
Es geht zunächst darum einen Auflösungsvertrag zu gestalten. Ein Vorstand handelt weitgehen weisungsunabhängig. Dafür hat er auch viel Verantwortung, der er gerecht werden muss. Die Verantwortung beinhaltet auch, dass man nicht einfach kündigen kann. Zunächst sind hier Rechtsnormen zu beachten. Das betrifft vorrangig das Organverhältnis, die Bestellung zum Vorstand also.
Die vertragrechtliche Seite kommt hinzu. Vorzeitige Kündigung und Ausstiegsmöglichkeiten hat Bobic nicht, wie heute verlautbart wurde. Die Vertragsseite betrifft nicht nur das Vorstandsvertragsverhältnis im engeren Sinn, sondern geht darüber hinaus. Laut Bildzeitung sollen schon Absprachen mit Hertha getroffen und ein Vorvertrag ausgehandelt worden sein. Schon sein Interviewe in der ARD war geschäftsschädigend. Solch ein Vorvertrag ist es auch. Bobic ist dadurch rechtlich von Seiten der AG angreifbar geworden. Dass wurde im heute wohl klar gemacht. Man hält aber den Ball flach, damit keine Unruhe in den Verein kommt. Zudem hat er ja im Kerngeschäft erfolgreich gearbeitet. Das wird im Zugute gehalten.
Insgesamt hat Bobic in eigener Sache sehr naiv und anfängerhaft gearbeitet. Nun ja, Vorstand wird er zunächst nicht mehr werden, aufgrund seiner nun gezeigten Inkompetenz in eigener Sache. So als Manager im mittleren Mangment mit normalen Arbeitsvertrag und Dienstwagen, dafür wirds dann reichen.
Über einen Auflösungsvertrag verhandelt auf seiten der AG normalerweise der Hauptausschuss. Dem dreiköpfigen Hauptausschuss gehört Holzer an. Dass nun Holzer offiziell alleine verhandelt, bedeutet für mich, dass die Geschicht intern schon ziehmlich klar ist. Holzer ist Profi. Das ganze Prozedere wird noch von Juristen abgesichtert. Immerhin gilt es auch, Abwerbungsversuchen und wildern in Eintrachtgefilden vorzubeugen.
Gott sei dank haben wir die geballte Kompetenz auf fast allen Ebenen auf unserer Seite.
Die vertragrechtliche Seite kommt hinzu. Vorzeitige Kündigung und Ausstiegsmöglichkeiten hat Bobic nicht, wie heute verlautbart wurde. Die Vertragsseite betrifft nicht nur das Vorstandsvertragsverhältnis im engeren Sinn, sondern geht darüber hinaus. Laut Bildzeitung sollen schon Absprachen mit Hertha getroffen und ein Vorvertrag ausgehandelt worden sein. Schon sein Interviewe in der ARD war geschäftsschädigend. Solch ein Vorvertrag ist es auch. Bobic ist dadurch rechtlich von Seiten der AG angreifbar geworden. Dass wurde im heute wohl klar gemacht. Man hält aber den Ball flach, damit keine Unruhe in den Verein kommt. Zudem hat er ja im Kerngeschäft erfolgreich gearbeitet. Das wird im Zugute gehalten.
Insgesamt hat Bobic in eigener Sache sehr naiv und anfängerhaft gearbeitet. Nun ja, Vorstand wird er zunächst nicht mehr werden, aufgrund seiner nun gezeigten Inkompetenz in eigener Sache. So als Manager im mittleren Mangment mit normalen Arbeitsvertrag und Dienstwagen, dafür wirds dann reichen.
Über einen Auflösungsvertrag verhandelt auf seiten der AG normalerweise der Hauptausschuss. Dem dreiköpfigen Hauptausschuss gehört Holzer an. Dass nun Holzer offiziell alleine verhandelt, bedeutet für mich, dass die Geschicht intern schon ziehmlich klar ist. Holzer ist Profi. Das ganze Prozedere wird noch von Juristen abgesichtert. Immerhin gilt es auch, Abwerbungsversuchen und wildern in Eintrachtgefilden vorzubeugen.
Gott sei dank haben wir die geballte Kompetenz auf fast allen Ebenen auf unserer Seite.
Die Mitteilung nach der Sitzung ist auch ein Zeichen an die Spieler.
In den letzten jahren war die Ansage bei Gesprächen mit möglichen Neuzugängen das es keine Ausstiegsklausel gibt aber wenn der Spieler wechseln will setzt man sich zusammen und findet gemeinsam eine Lösung die für alle Parteien akzeptabel ist. Etwas das Bobic selbst den möglichen Neuzugängen gesagt hat und jetzt versucht er selbst ohne annehmbare Ablöse aus seinem Vertrag zu kommen.
In den letzten jahren war die Ansage bei Gesprächen mit möglichen Neuzugängen das es keine Ausstiegsklausel gibt aber wenn der Spieler wechseln will setzt man sich zusammen und findet gemeinsam eine Lösung die für alle Parteien akzeptabel ist. Etwas das Bobic selbst den möglichen Neuzugängen gesagt hat und jetzt versucht er selbst ohne annehmbare Ablöse aus seinem Vertrag zu kommen.
Kirchhahn schrieb:
Financial Fairplay:
"Im Verlauf der jeweils vergangenen drei Jahre müssen relevante Einnahmen die relevanten Ausgaben mindestens ausgleichen. Sollte dies nicht der Fall sein, wird auch das davor liegende Jahr betrachtet, um zu beurteilen, ob zumindest eine positive Entwicklung zu erkennen ist.
Sollten die Ausgaben die Einnahmen übersteigen, kann die Differenz (zurzeit 30 Millionen Euro über einen Zeitraum von drei Jahren) durch private Geldgeber oder Investoren ausgeglichen werden. Ab 2018 soll neu verhandelt werden, wie hoch dieser Betrag maximal sein darf mit dem Ziel, diesen auf Null zu senken."
Wann kapiert eigentlich der Letzte hier, dass das nur für die europäischen Wettbewerbe gilt? Es ist eine UEFA-Regel, die Bundessliga hat damit nix zu tun.
Und selbst da gibt es Mittel und Wege das zu umgehen.
Ausgaben für Infrastruktur (Stadion, Trainingsgelände etc) können von außerhalb kommen oder zusätzlich zu den 30 Mio als Verlust gemeldet werden, wenn Windhorst Anteile kauft bekommt die Hertha Kapital das nicht unter das FFP fällt, er kann der Hertha mit einer seiner Firmen übertriebene Sponsorengelder zahlen und wenn man einen Spieler per Ausstiegsklausel kaufen will macht man es wie bei Neymar. Der hatte von den Scheichs einen Kredit über 250 Mio bekommen um seine AK zu ziehen und den Kredit dann abbezahlt indem er 5 Jahre lang für die Scheichs Werbung gemacht hat.
Bei Martinez Wechsel zu den Bayern lief es damals ähnlich. Der Präsident von Bilbao hatte damals gefordert das Martinez die AK bezahlt damit er auf die 40 Mio die die Bayern ihm dafür geben noch massig Steuern bezahlen muss. Steuern hat am Ende nur Bilbao gezahlt weil die Bayern Martinez einfach einen zinslosen Kredit gegeben haben den er niemals zurückzahlen musste.
Rein rechtlich war die Forderung des Präsidenten von Bilbao sogar legitim weil AKs dafür da sind das man sich selbst aus dem Vertrag rauskaufen kann, nicht das man rausgekauft werden kann. In 99% der Fälle ist es dem Verein aber egal ob der Scheck vom Spieler oder seinem neuen Verein kommt.
Ausgaben für Infrastruktur (Stadion, Trainingsgelände etc) können von außerhalb kommen oder zusätzlich zu den 30 Mio als Verlust gemeldet werden, wenn Windhorst Anteile kauft bekommt die Hertha Kapital das nicht unter das FFP fällt, er kann der Hertha mit einer seiner Firmen übertriebene Sponsorengelder zahlen und wenn man einen Spieler per Ausstiegsklausel kaufen will macht man es wie bei Neymar. Der hatte von den Scheichs einen Kredit über 250 Mio bekommen um seine AK zu ziehen und den Kredit dann abbezahlt indem er 5 Jahre lang für die Scheichs Werbung gemacht hat.
Bei Martinez Wechsel zu den Bayern lief es damals ähnlich. Der Präsident von Bilbao hatte damals gefordert das Martinez die AK bezahlt damit er auf die 40 Mio die die Bayern ihm dafür geben noch massig Steuern bezahlen muss. Steuern hat am Ende nur Bilbao gezahlt weil die Bayern Martinez einfach einen zinslosen Kredit gegeben haben den er niemals zurückzahlen musste.
Rein rechtlich war die Forderung des Präsidenten von Bilbao sogar legitim weil AKs dafür da sind das man sich selbst aus dem Vertrag rauskaufen kann, nicht das man rausgekauft werden kann. In 99% der Fälle ist es dem Verein aber egal ob der Scheck vom Spieler oder seinem neuen Verein kommt.
Das kommt mir alles sehr bekannt vor. Als wir vor zwei Jahren auf CL Kurs waren, mussten wir auch nur noch unsere "leichten " Heimspiele gegen Augsburg, Hertha, Mainz gewinnen. Das Ergebnis ist bekannt. Klar sind wir jetzt körperlich in einer anderen Veerfassung als nach dem Ritt durch Europa, aber jetzt könnt uns das Theater um Hütter belasten.
Bevor nix in trockenen Tüchern ist, feiere ich nichts.