Maddux
6599
Sonst redet Bobic aber immer drumrum, erklärt das man keine Namen kommentiert und lässt sich höchstens mal entlocken das der Spieler interessant wäre.
Ich denke mittlerweile aber auch das es Zirkzee wird, sofern machbar, weil Bobic auch noch ein paar Sätze zu Zirkzees Platzverweis abgegeben hat und das er sich das Spiel angeschaut hat. Warum sollte sich Bobic an einem unserer Spieltage, zudem noch wenn wir auswärts spielen, ein Spiel eines Spielers anschauen an dem wir Interesse haben wenn der Spieler nicht zumindest zum engsten Favoritenkreis gehört? Ein paar Minuten Freizeit braucht der Mann ja auch mal.
Ich denke mittlerweile aber auch das es Zirkzee wird, sofern machbar, weil Bobic auch noch ein paar Sätze zu Zirkzees Platzverweis abgegeben hat und das er sich das Spiel angeschaut hat. Warum sollte sich Bobic an einem unserer Spieltage, zudem noch wenn wir auswärts spielen, ein Spiel eines Spielers anschauen an dem wir Interesse haben wenn der Spieler nicht zumindest zum engsten Favoritenkreis gehört? Ein paar Minuten Freizeit braucht der Mann ja auch mal.
Geo-Adler schrieb:
Fredi hat sich nicht in die Karten blicken lassen über mögliche Neuzugänge. Gewohnt souveräner Auftritt
Zu Zirkzee gab es kein Dementi, scheinbar ist man weiterhin an ihm dran.
Schade das man Bobic nicht mit weiteren Namen konfrontiert hat.
Insgesamt wirklich ein gewohnt guter Auftritt von ihm.
Laut Bobic ist Zirkzee ein junger und entwicklungsfähiger Spieler der schon gezeigt hat das er Bundesliga kann. Man sucht einen Spieler wie Zirkzee aber er ist nicht der einzige Spieler den man zurzeit auf der Liste hat.
Für mich hatte das schon stark den Eindruck als hätte sich Bobic gefreut das er im DoPa über das Thema reden durfte um öffentlich Druck aufzubauen. Entweder will man Zirkzee und macht den Bayern Druck weil man auch noch andere Spieler zur Auswahl hat oder man will einen anderen Spieler und benutzt Zirkzee um Druck zu machen.
Bobic redet normalerweise nicht so ausführlich über Neuzugänge und ohne das man jedes Wort einzeln aus ihm rausquetscht. So wie heute lief das eigentlich nur als Hinteregger fest verpflichtet wurde.
Für mich hatte das schon stark den Eindruck als hätte sich Bobic gefreut das er im DoPa über das Thema reden durfte um öffentlich Druck aufzubauen. Entweder will man Zirkzee und macht den Bayern Druck weil man auch noch andere Spieler zur Auswahl hat oder man will einen anderen Spieler und benutzt Zirkzee um Druck zu machen.
Bobic redet normalerweise nicht so ausführlich über Neuzugänge und ohne das man jedes Wort einzeln aus ihm rausquetscht. So wie heute lief das eigentlich nur als Hinteregger fest verpflichtet wurde.
Maddux schrieb:
Laut Bobic ist Zirkzee ein junger und entwicklungsfähiger Spieler der schon gezeigt hat das er Bundesliga kann. Man sucht einen Spieler wie Zirkzee aber er ist nicht der einzige Spieler den man zurzeit auf der Liste hat.
Für mich hatte das schon stark den Eindruck als hätte sich Bobic gefreut das er im DoPa über das Thema reden durfte um öffentlich Druck aufzubauen. Entweder will man Zirkzee und macht den Bayern Druck weil man auch noch andere Spieler zur Auswahl hat oder man will einen anderen Spieler und benutzt Zirkzee um Druck zu machen.
Bobic redet normalerweise nicht so ausführlich über Neuzugänge und ohne das man jedes Wort einzeln aus ihm rausquetscht. So wie heute lief das eigentlich nur als Hinteregger fest verpflichtet wurde.
Naja, andere Namen wurden ja gar nicht behandelt... das Bobic so offen über Zirkzee spricht zeigt aber ganz klar das der Wechsel sehr nah zu sein scheint oder zumindest das man von Eintrachtseite massiv interessiert ist.
Da geht es vermutlich nur noch um Nuancen.
Das Flick was anderes sagt und damit rechnet das Zirkzee bleibt ist normales geschachere...
Zum VAR:
Beim ersten Elfmeter gab es, wie bei Sky angesprochen, eine stille Überprüfung weil man schauen musste ob Silva schon vor dem Strafraum fällt oder erst danach. Beim Ziehen ist die Regel anders als bei Kontaktfouls weil beim Ziehen oder Halten der Moment zählt wenn der Spieler fällt. Beim Stoßen oder bei Tritten zählt der Ort des Kontakts und da ist es dann egal ob der Spieler noch 1 Meter bis in den Strafraum stolpert bevor erfällt.
Zudem ging es dann auch darum ob der Mainzer hätte Rot bekommen müssen. Da Silva frei durch gewesen wäre wäre ein Foul vorm Strafraum des Verhindern einer klaren Torchance gewesen statt nur einer Torschusschance und damit Rot.
Der Elfmeter an Hinteregger wurde überprüft ob das nur eine Schauspieleinlage war oder nicht. Der VAR war wohl der Ansicht das man den geben kann, wenn auch nicht muss, und deshalb war es keine klare Fehlentscheidung. Umgekehrt hätte der VAR den Schiri aber auch nicht zum Monitor schicken können wenn er das Halten zuerst nicht als elfmeterwürdig angesehen hätte. Wenn der VAR da nicht der Meinung ist das man den Elfmeter geben kann aber nicht muss ist es keine Fehlentscheidung nicht zu pfeifen.
Ich finde die Regelung scheiße aber schuld daran ist der deutsche Michel der so lange rumgemeckert hat das alles 100% geregelt sein muss bis die FIFA die Regelung bezüglich des VAR geändert hat. Warum darf der VAR nicht zum Schiri sagen "eine 100%ige Fehlentscheidung war es nicht aber wenn du dir die Zeitlupen aus mehreren Blickwinkeln anschaust pfeifst du evtl doch"?
Merkwürdig finde ich es da eher das der VAR den Schiri nach Sows angeblichem Foul zum Monitor schickt. Der VAR sieht doch selbst das Sow den Ball spielt und es keinen Kontakt mit dem Mainzer gibt. Ergo 100%ige Fehlentscheidung und der Schiri kann den Elfmeter zurücknehmen ohne zum Monitor zu müssen.
Ich finde die Einführung des VAR super weil er zu mehr Gerechtigkeit und weniger Fehlentscheidungen geführt hat, auch wenn der VAR noch weit davon entfernt ist perfekt zu sein.
Als damals in der NFL das Video review eingeführt wurde haben die Leute mit den selben Argumenten dagegen gehetzt wie jetzt in Fussball aber für eine Abschaffung plädiert da schon lange niemand mehr. Im Gegenteil will man die Möglichkeit des Video review sogar immer weiter ausweiten um noch mehr Fehlentscheidungen korrigieren zu können, auch wenn das zu noch mehr Unterbrechungen führt. Happy ist man in den USA mit den Unterbrechungen auch nicht obwohl man das, sportartbedingt, gewohnt ist. Aber wenn es zu mehr Gerechtigkeit führt akzeptiert man die zusätzlichen Unterbrechungen.
Und was soll den ein Challenge-System wie in der NFL bringen? In der NFL kann man so oft challengen wie man will sofern man richtig liegt und der VAR überprüft die Szene doch nicht plötzlich doppelt so schnell nur weil da ein Trainer mit einem roten Fähnchen rumfuchtelt.
Die Challenge wurde in der NFL aus genau zwei Gründen eingeführt:
- damit der Referee sich Szenen anschaut die nicht automatisch überprüft werden. In der NFL werden aber, genau wie im Fussball, Szenen die mit einen Punkt- bzw Torerzielung oder grobem Foulspiel zu tun haben automatisch überprüft. Da muss man garkeine Challenge nutzen.
- in der NFL verliert man die Möglichkeit des Video Reviews sobald der nächste Spielzug gestartet wurde. Wenn man also zB ein grobes Foulspiel gesehen hat das übersehen wurde kann man die Challenge Flag werfen bevor der nächste Spielzug startet damit der Referee überhaupt die Zeit für eine Überprüfung hat. In der NFL versuchen die Quarterbacks nicht ohne Grund sofort den nächsten Spielzug zu starten wenn es eine mögliche Regelverletzung gab.
Schnell irgendeinen Spielzug zu starten, selbst wenn man damit keinen Raumgewinn macht, ist besser als dem Gegner Zeit für eine Challenge zu geben wegen der man eine Strafe über 10 oder mehr Yards kassiert.
Beim ersten Elfmeter gab es, wie bei Sky angesprochen, eine stille Überprüfung weil man schauen musste ob Silva schon vor dem Strafraum fällt oder erst danach. Beim Ziehen ist die Regel anders als bei Kontaktfouls weil beim Ziehen oder Halten der Moment zählt wenn der Spieler fällt. Beim Stoßen oder bei Tritten zählt der Ort des Kontakts und da ist es dann egal ob der Spieler noch 1 Meter bis in den Strafraum stolpert bevor erfällt.
Zudem ging es dann auch darum ob der Mainzer hätte Rot bekommen müssen. Da Silva frei durch gewesen wäre wäre ein Foul vorm Strafraum des Verhindern einer klaren Torchance gewesen statt nur einer Torschusschance und damit Rot.
Der Elfmeter an Hinteregger wurde überprüft ob das nur eine Schauspieleinlage war oder nicht. Der VAR war wohl der Ansicht das man den geben kann, wenn auch nicht muss, und deshalb war es keine klare Fehlentscheidung. Umgekehrt hätte der VAR den Schiri aber auch nicht zum Monitor schicken können wenn er das Halten zuerst nicht als elfmeterwürdig angesehen hätte. Wenn der VAR da nicht der Meinung ist das man den Elfmeter geben kann aber nicht muss ist es keine Fehlentscheidung nicht zu pfeifen.
Ich finde die Regelung scheiße aber schuld daran ist der deutsche Michel der so lange rumgemeckert hat das alles 100% geregelt sein muss bis die FIFA die Regelung bezüglich des VAR geändert hat. Warum darf der VAR nicht zum Schiri sagen "eine 100%ige Fehlentscheidung war es nicht aber wenn du dir die Zeitlupen aus mehreren Blickwinkeln anschaust pfeifst du evtl doch"?
Merkwürdig finde ich es da eher das der VAR den Schiri nach Sows angeblichem Foul zum Monitor schickt. Der VAR sieht doch selbst das Sow den Ball spielt und es keinen Kontakt mit dem Mainzer gibt. Ergo 100%ige Fehlentscheidung und der Schiri kann den Elfmeter zurücknehmen ohne zum Monitor zu müssen.
Ich finde die Einführung des VAR super weil er zu mehr Gerechtigkeit und weniger Fehlentscheidungen geführt hat, auch wenn der VAR noch weit davon entfernt ist perfekt zu sein.
Als damals in der NFL das Video review eingeführt wurde haben die Leute mit den selben Argumenten dagegen gehetzt wie jetzt in Fussball aber für eine Abschaffung plädiert da schon lange niemand mehr. Im Gegenteil will man die Möglichkeit des Video review sogar immer weiter ausweiten um noch mehr Fehlentscheidungen korrigieren zu können, auch wenn das zu noch mehr Unterbrechungen führt. Happy ist man in den USA mit den Unterbrechungen auch nicht obwohl man das, sportartbedingt, gewohnt ist. Aber wenn es zu mehr Gerechtigkeit führt akzeptiert man die zusätzlichen Unterbrechungen.
Und was soll den ein Challenge-System wie in der NFL bringen? In der NFL kann man so oft challengen wie man will sofern man richtig liegt und der VAR überprüft die Szene doch nicht plötzlich doppelt so schnell nur weil da ein Trainer mit einem roten Fähnchen rumfuchtelt.
Die Challenge wurde in der NFL aus genau zwei Gründen eingeführt:
- damit der Referee sich Szenen anschaut die nicht automatisch überprüft werden. In der NFL werden aber, genau wie im Fussball, Szenen die mit einen Punkt- bzw Torerzielung oder grobem Foulspiel zu tun haben automatisch überprüft. Da muss man garkeine Challenge nutzen.
- in der NFL verliert man die Möglichkeit des Video Reviews sobald der nächste Spielzug gestartet wurde. Wenn man also zB ein grobes Foulspiel gesehen hat das übersehen wurde kann man die Challenge Flag werfen bevor der nächste Spielzug startet damit der Referee überhaupt die Zeit für eine Überprüfung hat. In der NFL versuchen die Quarterbacks nicht ohne Grund sofort den nächsten Spielzug zu starten wenn es eine mögliche Regelverletzung gab.
Schnell irgendeinen Spielzug zu starten, selbst wenn man damit keinen Raumgewinn macht, ist besser als dem Gegner Zeit für eine Challenge zu geben wegen der man eine Strafe über 10 oder mehr Yards kassiert.
Habe ich schon mitbekommen, dass das an mich gerichtet war
Den Bewegungsablauf zu trainieren, ist schon sinnvoll. Nur kann man eben für die Schützen nie im Leben die nervliche Belastung simulieren. Und gerade die macht zumindest beim Elfmeterschießen, wenn die meisten Spieler nach 120 Minuten auch körperlich kaputt sind, viel aus. Das zeigt ja auch die Statistik in dem von dir verlinkten Artikel mit den "positiven" und "negativen" Schüssen. Wenn der Druck am höchsten ist, versagen halt eher die Nerven. Siehe Michael Kutzop oder Roberto Baggio, die eigentlich beide sichere Elferschützen waren, aber denen im Angesicht der Deutschen Meisterschaft beziehungsweise der Weltmeisterschaft die Nerven versagt haben.
Bei den Elfern hoch zu schießen, ist natürlich theoretisch eine sichere Sache. Ich will jetzt nicht ausschließen, dass ein Torwart in den Winkel hechtet, ganz selten habe ich das auch schon gesehen. Aber vermutlich liegt da die Quote bei deutlich unter einem Prozent. Dafür ist natürlich das Risiko höher, dass du das Tor komplett verfehlst. Deshalb schießen und treffen so in der Regel nur die technisch besten und nervenstärksten Spieler. Aber wie gesagt, wenn man in beiden Bereichen überragend ist, dann kann man zu 99,9 Prozent jeden seiner Elfmeter versenken.
Und an besagtes Elfmeterschießen kann ich mich auch noch gut erinnern. Wobei mir da insbesondere ein flach geschossener Elfmeter in Erinnerung geblieben ist. Ehrlich gesagt ist dieser Schuss sogar meine liebste Erinnerung aus jenem Spiel. Habe die auch schon im letzten Sommer hier im Forum (https://community.eintracht.de/forum/diskussionen/135608?page=1#5222524) geteilt, von daher zitiere ich mal:
Keine Ahnung, ob es schon irgendwo erwähnt wurde, aber ich freue mich riesig für Michael Hector, dass Fulham den Aufstieg geschafft hat und er persönlich sich damit im Alter von 28 Jahren endlich den Traum von der Premier League erfüllen kann. Fast schon ironisch, dass das genau dann passiert, nachdem er sich endlich aus der Loan Army von Chelsea verabschiedet hat.
War und ist natürlich ein sehr limitierter Spieler und damit auch genau der Typ alte englische Schule, die in der Championship zum Einsatz kommen. Ist schon Wahnsinn, dass ein englischer Zweitligist mal so eben sechs Millionen für den auf den Tisch legt. Für das Geld bekommst du wahrscheinlich dutzende bessere Spieler, aber dafür wird es dann mit der Arbeitserlaubnis in England in einigen Fällen schwierig beziehungsweise kommen die dann mit dem brutalen Pensum in England nicht klar. War aber ein super Charakter, der immer gute Stimmung verbreitet und sich voll reingehauen hat.
Sein Elfmeter in Gladbach wird für mich immer unvergessen bleiben. Angesichts seiner technischen Fähigkeiten und der Tatsache, dass er den ersten Pfiff von Aytekin überhört und gefühlt ne halbe Stunde mit dem Schuss gewartet hat, dachte ich ja, der bolzt das Ding jetzt über die Latte. Und dann haut er einen der besten Elfmeter raus, die ich in meinem Leben gesehen habe. Pflegt dazu noch den Kontakt mit einigen ehemaligen Mitspielern hier aus Frankfurt und war auch beim Pokalfinale 2018 in Berlin sowie letztes Jahr beim Rückspiel in London zu Gast. Selbst bei denen, die nur kurz hier waren, heißt es eben: einmal Adler, immer Adler!
Den Bewegungsablauf zu trainieren, ist schon sinnvoll. Nur kann man eben für die Schützen nie im Leben die nervliche Belastung simulieren. Und gerade die macht zumindest beim Elfmeterschießen, wenn die meisten Spieler nach 120 Minuten auch körperlich kaputt sind, viel aus. Das zeigt ja auch die Statistik in dem von dir verlinkten Artikel mit den "positiven" und "negativen" Schüssen. Wenn der Druck am höchsten ist, versagen halt eher die Nerven. Siehe Michael Kutzop oder Roberto Baggio, die eigentlich beide sichere Elferschützen waren, aber denen im Angesicht der Deutschen Meisterschaft beziehungsweise der Weltmeisterschaft die Nerven versagt haben.
Bei den Elfern hoch zu schießen, ist natürlich theoretisch eine sichere Sache. Ich will jetzt nicht ausschließen, dass ein Torwart in den Winkel hechtet, ganz selten habe ich das auch schon gesehen. Aber vermutlich liegt da die Quote bei deutlich unter einem Prozent. Dafür ist natürlich das Risiko höher, dass du das Tor komplett verfehlst. Deshalb schießen und treffen so in der Regel nur die technisch besten und nervenstärksten Spieler. Aber wie gesagt, wenn man in beiden Bereichen überragend ist, dann kann man zu 99,9 Prozent jeden seiner Elfmeter versenken.
Und an besagtes Elfmeterschießen kann ich mich auch noch gut erinnern. Wobei mir da insbesondere ein flach geschossener Elfmeter in Erinnerung geblieben ist. Ehrlich gesagt ist dieser Schuss sogar meine liebste Erinnerung aus jenem Spiel. Habe die auch schon im letzten Sommer hier im Forum (https://community.eintracht.de/forum/diskussionen/135608?page=1#5222524) geteilt, von daher zitiere ich mal:
Keine Ahnung, ob es schon irgendwo erwähnt wurde, aber ich freue mich riesig für Michael Hector, dass Fulham den Aufstieg geschafft hat und er persönlich sich damit im Alter von 28 Jahren endlich den Traum von der Premier League erfüllen kann. Fast schon ironisch, dass das genau dann passiert, nachdem er sich endlich aus der Loan Army von Chelsea verabschiedet hat.
War und ist natürlich ein sehr limitierter Spieler und damit auch genau der Typ alte englische Schule, die in der Championship zum Einsatz kommen. Ist schon Wahnsinn, dass ein englischer Zweitligist mal so eben sechs Millionen für den auf den Tisch legt. Für das Geld bekommst du wahrscheinlich dutzende bessere Spieler, aber dafür wird es dann mit der Arbeitserlaubnis in England in einigen Fällen schwierig beziehungsweise kommen die dann mit dem brutalen Pensum in England nicht klar. War aber ein super Charakter, der immer gute Stimmung verbreitet und sich voll reingehauen hat.
Sein Elfmeter in Gladbach wird für mich immer unvergessen bleiben. Angesichts seiner technischen Fähigkeiten und der Tatsache, dass er den ersten Pfiff von Aytekin überhört und gefühlt ne halbe Stunde mit dem Schuss gewartet hat, dachte ich ja, der bolzt das Ding jetzt über die Latte. Und dann haut er einen der besten Elfmeter raus, die ich in meinem Leben gesehen habe. Pflegt dazu noch den Kontakt mit einigen ehemaligen Mitspielern hier aus Frankfurt und war auch beim Pokalfinale 2018 in Berlin sowie letztes Jahr beim Rückspiel in London zu Gast. Selbst bei denen, die nur kurz hier waren, heißt es eben: einmal Adler, immer Adler!
Man kann bei Ecken, Freistößen, Pässen, zweikämpfen etc die nervliche Belastung auch nicht simulieren und trotzdem trainiert man die Sachen jeden tag im Training? Warum? Wegen dem Muskelgedächtnis und damit es einem sprichwörtlich in Fleisch und Blut übergeht.
Bei Elfmetern ist das nicht anders. Da kann man gemütlich im Training so lange rumprobieren bis man genau weis wie man am besten anlaufen und den Ball treffen muss damit der Ball genau da hin fliegt wo man ihn hin haben will. Im Spiel ist es dann egal ob es die 12. oder 120. Minute ist, ob da 100 oder hunderttausend Zuschauer sind. Anlaufen und schießen wie man es trainiert hat und der Torwart hat keine Chance. Was noch eine Rolle spielt ist das man nach 120 Minuten komplett fertig ist und das Training nichtmehr zu 100% umsetzen kann. Aber die nervliche Belastung fällt weg wenn man genau weis was man machen muss damit der Torhüter 9 von 10 Bällen nicht erwischt.
Sieht man ja ua bei Silva. Dem ist komplett egal was der Torhüter macht. Mit guter Schärfe platziert ins Eck und der Torhüter hält den selbst dann nicht wenn er die Ecke ahnt.
Es heißt nicht umsonst "die Angst des Schützen vorm Elfmeter" weil man eigentlich nur als Schütze irgendwas falsch machen kann. 76% aller Elfmeter werden verwandelt und das ist damit die drittbeste Tormöglichkeit nach Bällen die dem Spieler maximal 1 Meter vorm Tor auf den Fuss oder den Kopf fallen.
Bei Elfmetern ist das nicht anders. Da kann man gemütlich im Training so lange rumprobieren bis man genau weis wie man am besten anlaufen und den Ball treffen muss damit der Ball genau da hin fliegt wo man ihn hin haben will. Im Spiel ist es dann egal ob es die 12. oder 120. Minute ist, ob da 100 oder hunderttausend Zuschauer sind. Anlaufen und schießen wie man es trainiert hat und der Torwart hat keine Chance. Was noch eine Rolle spielt ist das man nach 120 Minuten komplett fertig ist und das Training nichtmehr zu 100% umsetzen kann. Aber die nervliche Belastung fällt weg wenn man genau weis was man machen muss damit der Torhüter 9 von 10 Bällen nicht erwischt.
Sieht man ja ua bei Silva. Dem ist komplett egal was der Torhüter macht. Mit guter Schärfe platziert ins Eck und der Torhüter hält den selbst dann nicht wenn er die Ecke ahnt.
Es heißt nicht umsonst "die Angst des Schützen vorm Elfmeter" weil man eigentlich nur als Schütze irgendwas falsch machen kann. 76% aller Elfmeter werden verwandelt und das ist damit die drittbeste Tormöglichkeit nach Bällen die dem Spieler maximal 1 Meter vorm Tor auf den Fuss oder den Kopf fallen.
Maddux schrieb:
Man kann bei Ecken, Freistößen, Pässen, zweikämpfen etc die nervliche Belastung auch nicht simulieren und trotzdem trainiert man die Sachen jeden tag im Training? Warum? Wegen dem Muskelgedächtnis und damit es einem sprichwörtlich in Fleisch und Blut übergeht.
Die nervliche Belastung bei einer Ecke, einem Freistoß, einem Pass oder einem Zweikampf mit der nervlichen Belastung bei einem Elfmeter gleichzusetzen, ist aber ziemlich hanebüchen. Grundsätzlich hast du natürlich recht, man trainiert auch die Basics, um noch bessere Automatismen und Bewegungsabläufe zu schaffen. Aber selbst da schlagen Profifußballer nach jahrelangem Training durchweg fragwürdige Ecken und Freistöße (Köhlers Ecken auf Kniehöhe lassen grüßen). Und alle anderen Situationen als ein Elfmeter kommen auch noch mehr- bis hundertfach in einem Spiel vor. Trotzdem kann man das schlichtweg nicht vergleichen.
Theoretisch könnte man bei Elfmetern sogar effektiver trainieren, weil die Situation immer gleich ist. Es ist immer derselbe Abstand und Winkel zum Tor und kein Gegenspieler kann störend eingreifen. Du kannst dir sogar eine feste Konzentrationsphase und Atem- sowie Schrittfolge antrainieren. Das geht bei den anderen Spielsituationen so nicht, weil du da situationsbedingt mal einen längeren oder kürzeren Pass spielen musst, mal Gegnerdruck und mal keinen hast, du beim Zweikampf den Gegner mal kommen lassen und mal bei der Ballannahme stören musst oder du die Standards wegen der Varianten mal mit viel Schnitt oder mal reinlöffeln musst. Bei all diesen Dingen ist der Gegner eine viel größere Variable. Beim Elfmeter kann man hingegen den Torwart effektiv aus der Gleichung nehmen, wenn man den perfekten Elfmeter schießt.
Aber gerade Elfmeter im Elfmeterschießen bedeuten ein KO-Spiel und damit alles oder nichts. Natürlich kannst du hoffen, dass deine Mitspieler alle verwandeln und dein Torwart einen hält, aber die Fehlerschwere ist einfach deutlich größer. Ein verschossener Elfmeter ist hier entscheidender als sämtliche Fehler, die man in einem normalen Spielverlauf macht. Beim Elfmeter gibt es nur Tod oder Gladiolen. Und während man im Spiel häufig eben auch durch die geübten Bewegungsabläufe instinktiv reagiert, hat man bei einem Elfmeter viel Zeit zum Nachdenken. Erst recht, wenn man beim Elfmeterschießen noch den langen Gang von der Mittellinie zum Punkt antreten muss. Und dann spielt der Kopf eben doch wieder eine Rolle. Vor allem, wenn du den Torwart eben nicht ausblenden kannst und dann solche Psychospiele wie der schon mir angesprochene Zettel von Lehmann oder die Spaghettibeine von Dudek hinzukommen.
Maddux schrieb:
Bei Elfmetern ist das nicht anders. Da kann man gemütlich im Training so lange rumprobieren bis man genau weis wie man am besten anlaufen und den Ball treffen muss damit der Ball genau da hin fliegt wo man ihn hin haben will. Im Spiel ist es dann egal ob es die 12. oder 120. Minute ist, ob da 100 oder hunderttausend Zuschauer sind. Anlaufen und schießen wie man es trainiert hat und der Torwart hat keine Chance. Was noch eine Rolle spielt ist das man nach 120 Minuten komplett fertig ist und das Training nichtmehr zu 100% umsetzen kann. Aber die nervliche Belastung fällt weg wenn man genau weis was man machen muss damit der Torhüter 9 von 10 Bällen nicht erwischt.
Ähm, widersprichst du dir hier nicht? Erst sagst du, dass es egal ist, ob es die 12. oder 120. Minute ist, aber dann sagst du, dass es nach 120 Minuten doch schwieriger ist, weil man körperlich platt ist? Zweiteres habe ich nebenbei auch schon zu dem Thema geschrieben.
Dass es von der nervlichen Belastung aber eben nicht mit dem Training vergleichbar ist, sieht man ja immer wieder. Das gilt natürlich grundsätzlich für alles im Fußball, aber für Elfmeter eben umso mehr. Und das wird dir auch jeder Fußballer, der jemals einen relevanten Elfmeter geschossen hat, bestätigen. Gerade, wenn sich der Druck noch einmal steigert, wenn es der entscheidende Elfer ist oder wenn es um Titel geht. Ich habe ja schon die Beispiele Kutzop und Baggio angebracht und Henk hat einen Artikel mit ein paar Statistiken verlinkt.
Maddux schrieb:
Sieht man ja ua bei Silva. Dem ist komplett egal was der Torhüter macht. Mit guter Schärfe platziert ins Eck und der Torhüter hält den selbst dann nicht wenn er die Ecke ahnt.
Auch das habe ich schon geschrieben. Wenn man konstant eine überragende Schusstechnik und Nervenstärke mitbringt, kann man natürlich alle Elfmeter in der gesamten Karriere zu 99,9 Prozent verwandeln. Das können aber eben nur die allerwenigsten Spieler. Deshalb und dafür habe ich Silva ja auch ausdrücklich gelobt. Insbesondere für den zweiten Elfmeter. Wenn der nämlich etwas schlechter geschossen worden wäre, hätte Zentner ihn gehabt.
Maddux schrieb:
Es heißt nicht umsonst "die Angst des Schützen vorm Elfmeter" weil man eigentlich nur als Schütze irgendwas falsch machen kann. 76% aller Elfmeter werden verwandelt und das ist damit die drittbeste Tormöglichkeit nach Bällen die dem Spieler maximal 1 Meter vorm Tor auf den Fuss oder den Kopf fallen.
Und auch das haben wir schon abgehandelt. Siehe Beitrag 106 und die Folgeposts aus diesem Thread, falls du nicht die ganze Diskussion mitbekommen hast.
Maddux schrieb:
Und was soll den ein Challenge-System wie in der NFL bringen? In der NFL kann man so oft challengen wie man will sofern man richtig liegt
Zum VAR und der Abhandlung der Elfmeter aus dem Spiel will ich jetzt nicht noch mal en detail eingehen. Zu ersterem habe ich mich schon oft genug geäußert, zu zweiterem habe ich mich im Schiedsrichterthread schon lang und breit geäußert.
Aber die zitierte Aussage kann ich als langjähriger Footballfan (der bis eben auch noch die ersten Playoffspiele geschaut hat) nicht stehen lassen. Es ist mitnichten so, dass es in der NFL unbegrenzte Challenges gibt. Auch nicht, wenn man damit immer richtig liegt.
Ein Team darf zweimal pro Spiel einen passenden Spielzug challengen. Wie du schon erwähnt hast, werden seit einigen Jahren gewisse Situationen grundsätzlich überprüft, andere wiederum darf man überhaupt nicht challengen. Beispielsweise kann man die Referees nicht dazu zwingen, sich eine Szene ein zweites Mal anzuschauen. Zudem muss vor dem Beginn des nächsten Plays die Flagge geworfen werden - aber auch das ist ja im Fußball ähnlich, wo der VAR ausschließlich in der nächsten Spielunterbrechung eingreifen darf. Bei einer erfolglosen Challenge verliert das Team eines der Time Outs für die Hälfte. Dementsprechend ist eine Challenge ohne ein Time Out auch nicht möglich und wird mit einer Strafe über 15 Yards geahndet.
Für eine erfolgreiche Challenge muss das Videomaterial eine klare Fehlentscheidung zeigen. Dafür gibt es auch in der NFL auch bei einer abgewiesenen Challenge den sprachlichen Unterschied, dass die ursprüngliche Entscheidung der Refs durch das Videomaterial bestätigt werden oder einfach nur weiter Bestand haben kann, weil das Videomaterial eben keine klare Fehlentscheidung nachweisen konnte.
Falls beide Challenges erfolgreich waren (und auch nur dann), erhält das Team als Belohnung noch eine dritte Challenge für das Spiel. Das ist dann aber das Ende der Fahnenstange. Selbst bei einer dritten erfolgreichen Challenge gibt es keine weitere vierte. Es wurde zwar immer mal wieder diskutiert und als mögliche Regeländerung vorgeschlagen, unbegrenze Challenges für den Erfolgsfall einzuführen, aber dies wurde bisher noch nie als Regel eingeführt.
Stimmt.
Hinteregger und N‘Dicka haben bisher so gut wie nie zusammengespielt ...
Hinteregger und N‘Dicka haben bisher so gut wie nie zusammengespielt ...
Wer sich Sorgen darum macht wer rechts in der Innenverteidigung spielen soll wenn Abraham weg und Tuta noch nicht gut genug ist sollte sich mal dieses Video anschauen.
https://www.youtube.com/watch?v=hl_RG2KfvGo&
Bei dem Kunstschießen benutzt N`Dicka nur zum Spaß den rechten Fuss und ist trotzdem besser als 99% der Forumuser mit ihrem starken Fuss.
https://www.youtube.com/watch?v=hl_RG2KfvGo&
Bei dem Kunstschießen benutzt N`Dicka nur zum Spaß den rechten Fuss und ist trotzdem besser als 99% der Forumuser mit ihrem starken Fuss.
In der Büffelherdensaison haben wir schon ähnlich gespielt wie jetzt mit Jovic und Rebic die aus dem Mittelfeld in die Räume gestoßen sind die Haller gerissen hat. Jovic könnte also statt Younes oder Kamada/Barkok im Mittelfeld spielen, wobei ich Younes aktuell nicht auf die Bank setzen würde, er könnte als als Stoßstürmer spielen wenn Silva eine Pause braucht oder Hütter stellt Barkok bzw Kamada als Hängende Spitze auf damit Jovic weiterhin aus dem Mittelfeld kommen kann.
Wir haben zurzeit nur einen bundesligareifen gelernten Stürmer und für die beiden Positionen dahinter nur 4 Spieler, wovon mit Hrustic einer erst noch beweisen muss das er Bundesligareife hat. Da muss nur einer davon während einer englischen Woche Corona bekommen und wir haben für 4 bis 6 Spiele einen verdammt großes Problem. Wenn dann noch eine Verletzung oder Sperre dazu kommt ist Essig mit rotieren.
Jovic würde schon auf seine Einsätze kommen, unabhängig davon ob Silva bis zum Ende der Saison fit bleibt. Der wird nicht jedes Spiel über 90 Minuten machen können und dann ist mir ein Jovic lieber als ein maximal durchschnittlicher Notnagel der auf TM.de Stürmer als hauptposition stehen hat.
Wir haben zurzeit nur einen bundesligareifen gelernten Stürmer und für die beiden Positionen dahinter nur 4 Spieler, wovon mit Hrustic einer erst noch beweisen muss das er Bundesligareife hat. Da muss nur einer davon während einer englischen Woche Corona bekommen und wir haben für 4 bis 6 Spiele einen verdammt großes Problem. Wenn dann noch eine Verletzung oder Sperre dazu kommt ist Essig mit rotieren.
Jovic würde schon auf seine Einsätze kommen, unabhängig davon ob Silva bis zum Ende der Saison fit bleibt. Der wird nicht jedes Spiel über 90 Minuten machen können und dann ist mir ein Jovic lieber als ein maximal durchschnittlicher Notnagel der auf TM.de Stürmer als hauptposition stehen hat.
DBecki schrieb:LiquidRush schrieb:
Bin ehrlich gesagt froh, dass weder Renault noch Paciencia gegen uns spielen.
Citroёn und Peugeot werden wohl ebenfalls ausfallen.
So lange der Hyundai auf unserer Seite ist, wird alles gut
Darf ich fragen vorher du deine Werte nimmst?
Das würde bedeuten, dass wenn Piamonti 2,8Km/h schneller als Silva ist, er nicht nur unser schnellster, sondern auch fast der schnellste BuLi Spieler wäre.
Das bezweifle ich dann doch etwas 😉
Hier mal die Werte unserer Stürmer (von dieser Saison)
https://fussball.news/a/eintracht-frankfurt/fehlendes-tempo-wo-es-eintrachts-offensive-hakt?amp
Zur Erinnerung:
Ante Rebic hatte einen gemessenen Topspeed von 35,1Kmh (damals unser schnellster Spieler!)
Das würde bedeuten, dass wenn Piamonti 2,8Km/h schneller als Silva ist, er nicht nur unser schnellster, sondern auch fast der schnellste BuLi Spieler wäre.
Das bezweifle ich dann doch etwas 😉
Hier mal die Werte unserer Stürmer (von dieser Saison)
https://fussball.news/a/eintracht-frankfurt/fehlendes-tempo-wo-es-eintrachts-offensive-hakt?amp
Zur Erinnerung:
Ante Rebic hatte einen gemessenen Topspeed von 35,1Kmh (damals unser schnellster Spieler!)
Bei Silva hatte ich andere Zahlen und Pinamontis Topspeed liegt "nur" bei fast 35 km/h, nicht bei fast 35,4 wenn er im Topspeed 2,8 km/h schneller sein soll als Silva. Er ist aber im Topspeed nur knapp hinter Kostic und im durschnittlichen Speed wie im Antritt schneller als Silva. Damit liegt er dann irgendwo am Ende der Top20 der Bundesliga.
Die Zahlen in dem Artikel beziehen sich auf den durchschnittlichen Topspeed und Kostic ist schon öfter schneller als 35,1 km/h gelaufen.
Die Zahlen in dem Artikel beziehen sich auf den durchschnittlichen Topspeed und Kostic ist schon öfter schneller als 35,1 km/h gelaufen.
Maddux schrieb:
Bei Silva hatte ich andere Zahlen und Pinamontis Topspeed liegt "nur" bei fast 35 km/h, nicht bei fast 35,4 wenn er im Topspeed 2,8 km/h schneller sein soll als Silva. Er ist aber im Topspeed nur knapp hinter Kostic und im durschnittlichen Speed wie im Antritt schneller als Silva. Damit liegt er dann irgendwo am Ende der Top20 der Bundesliga.
Die Zahlen in dem Artikel beziehen sich auf den durchschnittlichen Topspeed und Kostic ist schon öfter schneller als 35,1 km/h gelaufen.
Der zitierte Artikel ist auch Käse, weil dort Durchschnittsgeschwindigkeit mit Spitzengeschwindigkeit verwechselt wird. Denn selbst wenn du nur 32 km/h über 100 Meter hälst, würdest du die schon in knapp 11 Sekunden schaffen. Und ich bezweifle stark, dass so gut wie alle Fußballer die 100 Meter locker in unter 11 Sekunden laufen. Fußballer trainieren schließlich hauptsächlich so, dass sie zum einen über 90 Minuten Ausdauer haben, aber auch auf kürzere Strecken schneller sind. Darüber hinaus werden die meisten Werte mit Ball am Fuß und Gegnerdruck genommen.
Ich hatte zu diesem Artikel und der Geschwindigkeitsdiskussion schon einmal in einem Post (https://community.eintracht.de/forum/diskussionen/135709?page=6#5261013) Stellung genommen. Außerdem kann es keinen "durchschnittlichen Topspeed" geben. Denn Tospeed ist genau das, was es aussagt: die Spitzengeschwindigkeit. Und die erreicht man eben nur einmal und nicht im Durchschnitt.
Es gibt vielleicht eine durchschnittliche Sprintgeschwindigkeit. Aber die wird - soweit ich weiß - nicht ausgegeben. Da ein Tempolauf aber ohnehin erst ab einer gewissen Geschwindigkeit als Sprint eingestuft wird, wären die Unterschiede da ohnehin deutlich kleiner als in der Spitzengeschwindigkeit. Ein Spieler bestreitet schließlich hunderte Sprints im Laufe einer Saison, wodurch sich die Durchschnittswerte stark angleichen dürften. Mal abgesehen davon wie zuverlässig die Geschwindigkeitsmessungen im Fußball überhaupt sind.
Die im Text genannten Zahlen von Filip (https://www.spox.com/de/sport/fussball/bundesliga/1912/Diashows/schnellste-spieler/coman-hahn-bellarabi-hakimi-havertz-kostic.html) aus der Saison 19/20 und Ante (https://www.spox.com/de/sport/fussball/bundesliga/1805/Diashows/schnellsten-spieler/die-schnellsten-spieler-der-bundesliga-2017-18.html) aus der Saison 17/18 findet man unter anderem in den beiden verlinkten Gallerien von Spox. Die bezogen sich beide auf die offiziellen Zahlen der Bundesliga beziehungsweise von deren Datenanbieter Opta. Bebou war mit seinen 35,25 km/h Spitzengeschwindigkeit auch der schnellste Spieler der Saison 2017/18.
Mal zum Vergleich noch ein paar weitere offizielle Zahlen der Bundesliga und von ein paar anderen Wettbewerben. Denn nur wenn die Zahlen direkt von der Quelle kommen, sind sie meiner Meinung nach wirklich glaubwürdig.
In der Saison 2018/19 (https://www.bundesliga.com/de/bundesliga/news/schnellsten-spieler-saison-18-19-4848) waren Kai Havertz (35,02), Jerome Roussilon (35,07), Achraf Hakimi (35,10), Ante (35,11) und Lukas Klünger (35,4) die schnellsten Spieler der Liga.
In der Saison 2019/20 (https://www.bundesliga.com/de/bundesliga/news/top-sprinter-saison-2019-20-statistiken-tempo-hakimi-davies-bailey-diaby-matondo-11923) waren Rabbi Matondo (35,97), Moussa Diaby (36,04), Leon Bailey (36,35), Achraf Hakimi (36,49) und Alphonso Davies (36,51) die schnellsten Spieler der Liga. Der Wert von Davies ist der absolute Bundesligarekord seit Datenerfassung (Saison 2011/12) und überhaupt wurde in dieser Saison erstmals in der Bundesliga der Spitzenwert von 36 Stundenkilometer geknackt.
In der aktuellen Saison (https://www.bundesliga.com/en/bundesliga/stats/players/top-speed) liegen momentan Alphonso Davies (35,94), Kingsley Coman (35,68) und Rabbi Matondo (35,66) vorne. Aber auch hier haben bisher nach 14 Spieltagen überhaupt erst zwölf Spieler eine Höchstgeschwindigkeit von über 35 km/h erreicht.
Ich habe auch noch Zahlen von der Saison 2016/17 (https://www.bundesliga.com/en/news/Bundesliga/top-10-fastest-players-in-the-bundesliga-bolt-aubameyang-werner-bellarabi-458176.jsp) gefunden. Da war Karim Bellarabi mit 35,27 km/h der schnellste Spieler der Liga.
2017 hatte Leroy Sané (https://www.goal.com/en/news/sane-the-fastest-premier-league-player-since-records-began/183je6xl87bod1j6fjtegzb2lk) mit einer Höchstgeschwindigkeit von 35,48 km/h den Bestwert seit Datenerfassung in der Premier League (Saison 2014/15) aufgestellt.
In der Saison 2018/19 (https://www.manutd.com/en/news/detail/opta-confirm-united-player-is-fastest-in-premier-league) war Timothy Fosu-Mensah mit 35,32 km/h der schnellste Spieler der Premier League.
In der Saison 2019/20 (https://talksport.com/uncategorized/666533/fastest-sprint-time-premier-league-leicester-manchester-united/) hingegen sollen in der Premier League gleich mehrere Spieler über 36 beziehungsweise sogar über 37 km/h erreicht haben. Auch hier ist wie in der Bundesliga Opta der Datenanbieter (https://www.premierleague.com/news/1739009). Am Beispiel der einzelnen Spiele von Manchester United (https://www.manutd.com/en/amp/news/detail/opta-data-reveals-fastest-man-utd-player-in-premier-league-season-so-far) sieht man aber gut, dass das absolute Ausnahmen sind und in vielen Spielen die gemessene Höchstgeschwindigkeit bei unter 35 oder sogar 34 km/h liegt. Wobei gerade die jungen Spieler mit den heutigen Möglichkeiten wahrscheinlich schon deutlich schneller sind als früher.
In der Ligue 1 wurde letzte Saison (https://www.ligue1.com/Articles/NEWS/2020/03/27/top-speed-delort-osimhen-and-sarr) Andy Delort mit einer Höchstgeschwindigkeit von 36,8 km/h als schnellster gemessen.
Bei der WM 2018 (https://www.goal.com/de/galerien/cristiano-ronaldo-raheem-sterling-20-schnellsten-spieler/1/u6vzh91lpc0o1l7uxuwq5olkg) waren übrigens Cristiano Ronaldo und Ante jeweils mit einer gemessenen Höchstgeschwindigkeit von 34 km/h die schnellsten Spieler. Aber gut, da gibt es zum einen deutlich weniger Spiele als in einer Ligasaison und damit auch weniger Möglichkeiten, um einen Geschwindigkeitshöchstwert aufzustellen. Darüber hinaus dürften die meisten Mannschaften bei einer WM vorsichtiger agieren, wodurch es weniger Situationen mit Tempoläufen gibt.
Damals gab es zwar viele Berichte, dass Kylian Mbappé angeblich eine Spitzengeschwindigkeit von 38 km/h erreicht habe, aber laut offiziellen Angaben der Fifa waren es am Ende nur 32,4 km/h (https://www.sueddeutsche.de/sport/kylian-mbappe-das-schnellste-versprechen-des-weltfussballs-1.4035999). Über Mbappé gibt es aber immer wieder irgendwelche Fabelzahlen, die sich allerdings nicht bestätigen lassen. Angeblich wurde er schon mehrfach mit 38 km/h gemessen.
2017 soll Sports Illustrated (https://runningmagazine.ca/the-scene/mbappes-running-speed-a-factor-in-france-world-cup-win/) sogar von einer Spitzengeschwindigkeit von 44,7 und einer Durchschnittsgeschwindigkeit von 36 km/h berichtet haben. Während er nach bereits 90 gespielten Minuten mit dem Ball gedribbelt und einen Gegner an sich kleben hatte (siehe https://twitter.com/RBairner/status/939762677777403904). Das ist natürlich absoluter Quatsch. Selbst Usain Bolt hat während seinem Weltrekord "nur" eine Höchstgeschwindigkeit von 44,7 erreicht, während die Durchschnittsgeschwindigkeit des gesamten Rennens bei 37,8 km/h lag. Wohlgemerkt im Olympischen Finale bei den 100 Metern, also den besten Sprintern der Welt und ohne fliegenden Start. Laut französischen Fans soll Sports Illustrated das damals aber auch falsch aus dem Französischen übersetzt haben und die 36 km/h sollen sich auf Mbappés Höchstgeschwindigkeit bezogen haben. Die meisten Leute haben halt auch einfach keine Referenzwerte und keine Ahnung und glauben dann so etwas.
Ich habe jetzt keine Bestätigung gefunden, aber laut einer Quelle (https://www.espn.com/soccer/league-name/story/1888364/headline) soll Arjen Robben bei der WM 2014 mit 37 km/h den bisher gültigen Weltrekord für einen Fußballer aufgestellt haben. Allerdings halte ich auch das für fragwürdig, weil das nach 80 gespielten Minuten mit dem Ball am Fuß passiert sein und sein vorheriger Rekord bei Bayern bei 30,7 km/h gelegen haben soll. Während mir der erste Wert zu hoch erscheint, scheint mir der zweite Wert zu niedrig, auch wenn Bayern damals regelmäßig 70+ Prozent Ballkontrolle hatten und die Offensivspieler sich demnach am gegnerischen Strafraum den Ball zugespielt haben.
Laut einem anderen Artikel (https://uk.runningheroes.com/en/blog/outrun-international-footballer) soll der Peruaner Luis Advincula im Jahr 2018 mit 36,15 km/h der weltweit schnellste Fußballer gewesen sein. In einer Studie (https://www.goal.com/de/news/983/weltweit/2015/03/31/10335702/deutschst%C3%A4mmiger-jagt-bale-als-schnellster-fu%C3%9Fballer-der) soll auch mal Gareth Bale mit 36,9 km/h als schnellster Spieler mit Ballkontrolle ermittelt worden sein.
Auf jeden Fall ist es so, dass das alles wenn überhaupt Spitzen- und keine Durchschnittswerte und eben absolute Ausnahmesituationen sind. Wie gesagt, die meisten Werte werden entweder mit Ball am Fuß oder Gegnerdruck genommen. Von reinen Sprintern weiß man, dass sie selbst auf gerader Strecke und ohne Körperkontakt mit anderen Menschen erst auf den Metern 60 bis 80 ihren Topspeed erreichen. Wann hat man diese optimalen Voraussetzungen mal im Fußball? Einmal pro Saison? Zweimal? Deswegen gibt es auch von Spiel zu Spiel immer mal wieder große Unterschiede bei den Höchstgeschwindigkeiten, die Höchstgeschwindigkeiten liegen bei einem Spiel in der Regel unter 35 oder 34 km/h und deshalb sind auch immer mal wieder überraschende Namen und nicht die üblichen Verdächtigen in solchen Liste ganz vorne. Ganz einfach weil Spieler wie Haaland oder Aubameyang selten über den ganzen Platz sprinten. Und selbst dann müsste man ja meistens noch den richtigen Winkel zum Tor und Torwart finden. Die Spielsituationen bestimmen eben maßgeblich über diese Statistiken. Insofern halte ich die Höchstgeschwindigkeit im Fußball auch für einen vollkommen überbewerteten Wert. Wichtig ist in den meisten Situationen viel eher der Antritt.
Dafür dass das Anforderungsprofil ein schneller, dynamischer Stürmer sein soll den wir suchen, finde ich, dass Piamonti nicht viel schneller als Silva scheint.
Das ist jetzt mein augenscheinlicher Eindruck, den ich mir von verschiedensten Videos eingeholt habe!
Daher würde er aus meiner Sicht schon aus der Verlosung ausscheiden!
Koan Dost 2.0 (was das Tempo angeht!)
Das ist jetzt mein augenscheinlicher Eindruck, den ich mir von verschiedensten Videos eingeholt habe!
Daher würde er aus meiner Sicht schon aus der Verlosung ausscheiden!
Koan Dost 2.0 (was das Tempo angeht!)
Pinamontis durchschnittliche Geschwindigkeit bei Sprints ist 2,1 km/h höher als die von Silva und sein Topspeed ist sogar 2,8 km/h höher. Er wäre nach Kostic unser schnellster Spieler (von Ache habe ich keine Statistiken) und nur unbedeutend langsamer als Rebic.
Bei Pinamonti sind da aber auch viele Daten von der letzten Saison mit drin und seitdem hat er sich körperlich weiterentwickelt. Gut möglich das er nochmal ein bischen schneller geworden ist. Dazu kommt dann noch das Pinamonti seltener lange Sprints anziehen muss bei dennen er die Endgeschwindigkeit wirklich erreicht sondern eher kurze bis mittellange Sprints um sich vom Gegenspieler abzusetzen. Und auch da ist Pinamonti deutlich vor Silva.
Bei Pinamonti sind da aber auch viele Daten von der letzten Saison mit drin und seitdem hat er sich körperlich weiterentwickelt. Gut möglich das er nochmal ein bischen schneller geworden ist. Dazu kommt dann noch das Pinamonti seltener lange Sprints anziehen muss bei dennen er die Endgeschwindigkeit wirklich erreicht sondern eher kurze bis mittellange Sprints um sich vom Gegenspieler abzusetzen. Und auch da ist Pinamonti deutlich vor Silva.
Darf ich fragen vorher du deine Werte nimmst?
Das würde bedeuten, dass wenn Piamonti 2,8Km/h schneller als Silva ist, er nicht nur unser schnellster, sondern auch fast der schnellste BuLi Spieler wäre.
Das bezweifle ich dann doch etwas 😉
Hier mal die Werte unserer Stürmer (von dieser Saison)
https://fussball.news/a/eintracht-frankfurt/fehlendes-tempo-wo-es-eintrachts-offensive-hakt?amp
Zur Erinnerung:
Ante Rebic hatte einen gemessenen Topspeed von 35,1Kmh (damals unser schnellster Spieler!)
Das würde bedeuten, dass wenn Piamonti 2,8Km/h schneller als Silva ist, er nicht nur unser schnellster, sondern auch fast der schnellste BuLi Spieler wäre.
Das bezweifle ich dann doch etwas 😉
Hier mal die Werte unserer Stürmer (von dieser Saison)
https://fussball.news/a/eintracht-frankfurt/fehlendes-tempo-wo-es-eintrachts-offensive-hakt?amp
Zur Erinnerung:
Ante Rebic hatte einen gemessenen Topspeed von 35,1Kmh (damals unser schnellster Spieler!)
Dann wollen wir mal wieder.
Ist ja jetzt schon einige Zeit her und Spielertransfers werden momentan und in naher Zukunft wohl eher unspektakulär sein, dennoch möchte ich mit Euch auch 2021 weiter beobachten und wünschen.
Die dänische Superligaen bringt ja oftmals hoffnungsvolle Talente hervor und ist meist auch eins der ersten Ziele der Eredivisie Scouts, von daher liegt es für mich nahe, mit einem jener dänischen Talente zu beginnen.
Der junge Jesper Lindström kommt aus der Talentschmiede von Bröndby und steht seit letzter Saison im Profikader von BIF. Auch wenn die Scorer in seiner Debutsaison noch relativ überschaubar waren, konnte man aber schon sehen, dass da noch mehr kommen wird. Diese Saison ging es dann auch ganz flott durch die Decke und er steht momentan bei 8 Toren und 4 Vorlagen in 13 Ligaspielen. Lindström beeindruckt mich vor allem mit seiner feinen Ballbehandlung und dem starken Zug zum Tor. Obwohl solche Spielervergleiche natürlich meist Humbug sind, würde ich trotzdem mal Parallelen zum Spielstil von Havertz ziehen. Neben der angesprochenen Ballbehandlung und dem Offensivdrang gefallen mir auch seine Übersicht und Schusstechnik sehr gut. Generell wirken seine Bewegungsabläufe auf mich, aus fußballerischer Sicht, sehr erwachsen. Teilweise sieht es so aus, als würde er schon jahrelang auf diesem Niveau in dieser Mannschaft spielen.
Ich füge natürlich auch wieder ein Video bei, lasst Euch da nicht von dem Galatasaray im Titel beirren, das wird er sich wohl eher nicht antun. Ich denke, an ihm werden wohl schon einige ED Clubs Interesse haben und die Briten dürften auch nicht lange auf sich warten lassen. Trotzdem für unsere SGE sicher einer, den man auf der Liste haben darf.
https://www.youtube.com/watch?v=6lUXfB7skdQ
Ist ja jetzt schon einige Zeit her und Spielertransfers werden momentan und in naher Zukunft wohl eher unspektakulär sein, dennoch möchte ich mit Euch auch 2021 weiter beobachten und wünschen.
Die dänische Superligaen bringt ja oftmals hoffnungsvolle Talente hervor und ist meist auch eins der ersten Ziele der Eredivisie Scouts, von daher liegt es für mich nahe, mit einem jener dänischen Talente zu beginnen.
Der junge Jesper Lindström kommt aus der Talentschmiede von Bröndby und steht seit letzter Saison im Profikader von BIF. Auch wenn die Scorer in seiner Debutsaison noch relativ überschaubar waren, konnte man aber schon sehen, dass da noch mehr kommen wird. Diese Saison ging es dann auch ganz flott durch die Decke und er steht momentan bei 8 Toren und 4 Vorlagen in 13 Ligaspielen. Lindström beeindruckt mich vor allem mit seiner feinen Ballbehandlung und dem starken Zug zum Tor. Obwohl solche Spielervergleiche natürlich meist Humbug sind, würde ich trotzdem mal Parallelen zum Spielstil von Havertz ziehen. Neben der angesprochenen Ballbehandlung und dem Offensivdrang gefallen mir auch seine Übersicht und Schusstechnik sehr gut. Generell wirken seine Bewegungsabläufe auf mich, aus fußballerischer Sicht, sehr erwachsen. Teilweise sieht es so aus, als würde er schon jahrelang auf diesem Niveau in dieser Mannschaft spielen.
Ich füge natürlich auch wieder ein Video bei, lasst Euch da nicht von dem Galatasaray im Titel beirren, das wird er sich wohl eher nicht antun. Ich denke, an ihm werden wohl schon einige ED Clubs Interesse haben und die Briten dürften auch nicht lange auf sich warten lassen. Trotzdem für unsere SGE sicher einer, den man auf der Liste haben darf.
https://www.youtube.com/watch?v=6lUXfB7skdQ
Ich stimme dir da zu.
Es ist immer schwer Spieler aus verschiedenen Ligen miteinander zu vergleichen, besonders bei der Geschwindigkeit wenn man keine Daten zum Speed zur Hand hat. Oder wenn die Qualität der Gegenspieler ein bis 2 Level unter dem der Bundesliga ist. Was man bei ihm aber trotzdem sieht ist wie beweglich und antrittsstark er ist, wie eng er den Ball führt, seine Ballbehandlung allgemein und wie präzise seine Pässe sind. Das sind alles Sachen die man unabhängig von der Liga beurteilen kann und da sieht man bei ihm schon das Potential zum überdurchschnittlichen Bundesligaspieler.
Was mich weniger beeindruckt sind seine Statistiken in dieser Saison da er da schon ordentlich Glück hatte. Da war jetzt nichts dabei was ein Bundesligaverteidiger besser verteidigt hätte aber vom reinen xG her hätte er in einer normalen Saison nur die Hälfte der Tore erzielt und mindestens 1 Vorlage weniger gegeben. 4 bis 5 Tore und 2 bis 3 Vorlagen in 13 Spielen ist immer noch ein sehr guter Wert, nur nichtmehr so überragend wie aktuell.
Ob wir ihn bezahlen könnten ist die Frage. In Nordeuropa sind die Vereine nicht so von Corona gebeutelt wie zB die Franzosen und Lindstrom ist auch Bröndbys bester Spieler. Da müssten wir schon einen ordentlichen Vorgriff auf den Sommer wagen weil 3 Mio jetzt, ein paar Mio im Sommer und noch 10 bis 30% Weiterverkaufsbeteiligung Bröndby schwer zu vermitteln sein wird. Evtl geht ein bischen mehr falls Willems vor Transferende gegen eine kleine Gebühr nach England wechseln sollte und falls wir im Pokal gegen Leverkusen gewinnen wären nochmal 700k extra im Geldbeutel.
Wenn er im Winter kommen sollte wäre nur klar das dann kein weiterer Stürmer mehr kommt und wir wären nochmehr auf die aktuelle Taktik festgelegt, wobei ich damit noch nichtmal ein Problem hätte. Die Taktik mit einer Falschen 9 bzw Hängende Spitze und 2 Offensiven Mittelfeldspielern hat uns den Pokal gewonnen, mit der Taktik ist die Büffelherde durch Europa marschiert und damit spielen wir jetzt endlich wieder überzeugenden Fussball der Spiele verdient gewinnt.
Es ist immer schwer Spieler aus verschiedenen Ligen miteinander zu vergleichen, besonders bei der Geschwindigkeit wenn man keine Daten zum Speed zur Hand hat. Oder wenn die Qualität der Gegenspieler ein bis 2 Level unter dem der Bundesliga ist. Was man bei ihm aber trotzdem sieht ist wie beweglich und antrittsstark er ist, wie eng er den Ball führt, seine Ballbehandlung allgemein und wie präzise seine Pässe sind. Das sind alles Sachen die man unabhängig von der Liga beurteilen kann und da sieht man bei ihm schon das Potential zum überdurchschnittlichen Bundesligaspieler.
Was mich weniger beeindruckt sind seine Statistiken in dieser Saison da er da schon ordentlich Glück hatte. Da war jetzt nichts dabei was ein Bundesligaverteidiger besser verteidigt hätte aber vom reinen xG her hätte er in einer normalen Saison nur die Hälfte der Tore erzielt und mindestens 1 Vorlage weniger gegeben. 4 bis 5 Tore und 2 bis 3 Vorlagen in 13 Spielen ist immer noch ein sehr guter Wert, nur nichtmehr so überragend wie aktuell.
Ob wir ihn bezahlen könnten ist die Frage. In Nordeuropa sind die Vereine nicht so von Corona gebeutelt wie zB die Franzosen und Lindstrom ist auch Bröndbys bester Spieler. Da müssten wir schon einen ordentlichen Vorgriff auf den Sommer wagen weil 3 Mio jetzt, ein paar Mio im Sommer und noch 10 bis 30% Weiterverkaufsbeteiligung Bröndby schwer zu vermitteln sein wird. Evtl geht ein bischen mehr falls Willems vor Transferende gegen eine kleine Gebühr nach England wechseln sollte und falls wir im Pokal gegen Leverkusen gewinnen wären nochmal 700k extra im Geldbeutel.
Wenn er im Winter kommen sollte wäre nur klar das dann kein weiterer Stürmer mehr kommt und wir wären nochmehr auf die aktuelle Taktik festgelegt, wobei ich damit noch nichtmal ein Problem hätte. Die Taktik mit einer Falschen 9 bzw Hängende Spitze und 2 Offensiven Mittelfeldspielern hat uns den Pokal gewonnen, mit der Taktik ist die Büffelherde durch Europa marschiert und damit spielen wir jetzt endlich wieder überzeugenden Fussball der Spiele verdient gewinnt.
zu tosun hatte maddux weiter vorne in diesem thread eigentlich bereits 2019 schon alles gesagt:
ich könnte gut damit leben, wenn er seine brötchen woanders als bei der eintracht verdienen würde... dürften auch und gerade gerne die zuletzt genannten clubs schalke und hertha sein, das fände ich sogar annähernd amüsant...
Maddux schrieb:
Ich verstehe es echt nicht warum Tosun hier weiterhin ein Thema ist.
Der Kerl ist 28 Jahre alt, was bedeutet das er ca 10 Jahre Profi ist und keine Entwicklung mehr zu erwarten ist. In den 10 Jahren hatte er genau eine einzige gute Saison in einer zweitklassigen Liga und ansonsten waren seine Leistungen, selbst in der zweitklassigen Liga, maximal durchschnittlich.
Man konnte ja über ihn nachdenken wenn er irgendwelche besonderen Qualitäten hätte aber die hat er nicht. Er ist nicht schnell, er ist nicht groß, er ist nicht technisch stark, er ist kein guter Spielmacher, kein guter Kopfballspieler und er ist noch nichtmal ein guter Vollstrecker mit Torinstinkt. Eher im Gegenteil läuft er sogar oft falsch weil er Situationen eben nicht gut einschätzt.
ich könnte gut damit leben, wenn er seine brötchen woanders als bei der eintracht verdienen würde... dürften auch und gerade gerne die zuletzt genannten clubs schalke und hertha sein, das fände ich sogar annähernd amüsant...
Tosun konnte es sich 10 Jahre lang nicht vorstellen für seinen Jugendverein zu spielen aber jetzt wo es bei uns bergauf und mit seiner Karriere bergab geht kann er sich plötzlich mit dem Gedanken anfreunden. Ähnliches könnte man auch über Rode und Trapp sagen, nur sind die Leistungsträger und Tosun war noch nie mehr als ein unterdurchschnittlicher Kicker.
Wo war er den als wir gegen Nürnberg in die Relegation mussten? Hat er da, wie Kolasinac, auf Unmengen an Gehalt verzichtet um seinen Herzensverein vor dem Abstieg zu retten? Wenn wir Tosun verpflichten retten wir nur ihn vor dem Absturz in die sportliche Bedeutungslosigkeit.
Das hört sich jetzt an als wäre ich beleidigt weil Tosun sich für zu gut für die Eintracht gehalten hat. Mir geht es eher darum das bei Tosun immer wieder mit seiner Eintracht-Historie argumentiert und dabei seine sportliche Qualität ausgeklammert wird. Die traurige Wahrheit ist aber nunmal das er quasi keine Historie bei der Eintracht hat und er höchstens zu Bruchhagens Zeiten die Qualität gehabt hätte um bei uns zu spielen.
Wo war er den als wir gegen Nürnberg in die Relegation mussten? Hat er da, wie Kolasinac, auf Unmengen an Gehalt verzichtet um seinen Herzensverein vor dem Abstieg zu retten? Wenn wir Tosun verpflichten retten wir nur ihn vor dem Absturz in die sportliche Bedeutungslosigkeit.
Das hört sich jetzt an als wäre ich beleidigt weil Tosun sich für zu gut für die Eintracht gehalten hat. Mir geht es eher darum das bei Tosun immer wieder mit seiner Eintracht-Historie argumentiert und dabei seine sportliche Qualität ausgeklammert wird. Die traurige Wahrheit ist aber nunmal das er quasi keine Historie bei der Eintracht hat und er höchstens zu Bruchhagens Zeiten die Qualität gehabt hätte um bei uns zu spielen.
Sorry, aber ja, der Post hört sich extrem danach an, dass du beleidigt bist und wird der Situation nicht ganz gerecht.
Tosun sagt seit Jahren, dass er sich noch mal vorstellen kann, für die Eintracht zu spielen. Das sagt ein Emre Can beispielsweise auch. Dem hält aber niemand vor, dass er sich angeblich für zu gut hält. Und dann muss man einfach mal sagen, dass Tosun damals bei uns gegangen ist, weil wir null auf ihn gesetzt haben und er keine Chance hatte. Was hätte er machen sollen? Noch zwei Jahre warten? Gleich zurückkommen, wenn die Eintracht wieder ruft? Und ein unterdurchschnittlicher Spieler hätte sicher nicht so viel erreicht wie er, bei aller berechtigten Diskussionen über die Qualität der türkischen Liga und Nationalmannschaft. Auch da muss man aber eine gewisse Leistung bringen, um erst mal solche Quoten erzielen.
Wenn man schon so anfängt, könnte man dann streng genommen Trapp und Rode sowohl beim Wechsel als auch bei der Rückker viel mehr vorwerfen. Trapp war amtierender Kapitän und hatte seinen Vertrag erst vier Monate zuvor verlängert. Die Eintracht hat fest mit ihm geplant und er hat sie "im Stich gelassen". Rode hat sogar noch weit im Voraus des Vertragsendes seinen ablösefreien Wechsel mit den Bayern klar gemacht, sodass er mehr Handgeld und die Eintracht keine Ablöse einstreichen konnte. Und naja, vor der jeweiligen Rückkehr wurde Trapp zum dritten Torwart bei PSG degradiert und Rode hatte verletzungsbedingt seit zwei Jahren kein Profispiel mehr bestritten. Da geht es Tosun doch aktuell noch vergleichsweise gut.
2016 wurde er gerade erstmals Türkischer Meister und hat sich auf die EM vorbereitet. Eineinhalb Jahre später ist er für über 20 Millionen nach England gewechselt. Wer jetzt noch unsere finanziellen Mitteln zu diesem Zeitpunkt kennt, der weiß, dass ein Wechsel zu diesem Zeitpunkt ohnehin utopisch gewesen wäre.
Und naja, der Kolašinac muss halt auch seine Karriere wieder antreiben. Nur ein Spiel in der Premier League in der bisherigen Saison. Ansonsten mit dem zweiten oder dritten Anzug in der für Arsenal unwichtigen Europa League und im League Cup gespielt. Ich würde mal behaupten, dass er als Stammspieler von Arsenal auch nicht zurück zu Schalke gegangen wäre.
Ob er uns jetzt überhaupt nicht helfen könnte, ist rein spekulativ. Ein Haller hat statistisch gesehen auch nix bei West Ham gerissen und war vorher bei uns der wichtigste Spieler im Team. Tosun wäre jetzt sportlich gesehen auch nicht meine Wunschlösung, aber als zweiter Stürmer jetzt auch nicht so schlecht, wie ihn viele machen wollen. Die Qualität der türkischen Liga sowie der Nationalmannschaft ist sicher nicht erstklassig, aber auch da muss man erst mal solche Quoten erzielen.
Wenn man Tosun wegen der Geschichte mit dem Foto nicht mag und deswegen gegen einen Wechsel ist, dann kann ich das verstehen. Ich hatte bei ähnlichen Gerüchten im Sommer 2019 zwar schon darauf hingewiesen, dass man das vielleicht nicht nur aus deutscher Sichtweise betrachten sollte (siehe https://community.eintracht.de/forum/diskussionen/133888?page=2#5059563 und folgende Diskussion), aber muss da mittlerweile meine Meinung revidieren, nachdem sich Tosun kurz darauf auch noch ohne Not mit einem militärischen Gruß für die türkische Militäroffensive in Nordsyrien stark gemacht hat. Das spricht dann doch sehr stark dafür, dass er ein Anhänger einer menschenrechtsverletzenden Autokratie ist. Und das wäre dann in meinen Augen viel eher als die sportlichen Gesichtspunkte ein Grund dafür, eine Rückkehr von Tosun abzulehnen.
Maddux schrieb:
Tosun konnte es sich 10 Jahre lang nicht vorstellen für seinen Jugendverein zu spielen aber jetzt wo es bei uns bergauf und mit seiner Karriere bergab geht kann er sich plötzlich mit dem Gedanken anfreunden. Ähnliches könnte man auch über Rode und Trapp sagen, nur sind die Leistungsträger und Tosun war noch nie mehr als ein unterdurchschnittlicher Kicker.
Tosun sagt seit Jahren, dass er sich noch mal vorstellen kann, für die Eintracht zu spielen. Das sagt ein Emre Can beispielsweise auch. Dem hält aber niemand vor, dass er sich angeblich für zu gut hält. Und dann muss man einfach mal sagen, dass Tosun damals bei uns gegangen ist, weil wir null auf ihn gesetzt haben und er keine Chance hatte. Was hätte er machen sollen? Noch zwei Jahre warten? Gleich zurückkommen, wenn die Eintracht wieder ruft? Und ein unterdurchschnittlicher Spieler hätte sicher nicht so viel erreicht wie er, bei aller berechtigten Diskussionen über die Qualität der türkischen Liga und Nationalmannschaft. Auch da muss man aber eine gewisse Leistung bringen, um erst mal solche Quoten erzielen.
Wenn man schon so anfängt, könnte man dann streng genommen Trapp und Rode sowohl beim Wechsel als auch bei der Rückker viel mehr vorwerfen. Trapp war amtierender Kapitän und hatte seinen Vertrag erst vier Monate zuvor verlängert. Die Eintracht hat fest mit ihm geplant und er hat sie "im Stich gelassen". Rode hat sogar noch weit im Voraus des Vertragsendes seinen ablösefreien Wechsel mit den Bayern klar gemacht, sodass er mehr Handgeld und die Eintracht keine Ablöse einstreichen konnte. Und naja, vor der jeweiligen Rückkehr wurde Trapp zum dritten Torwart bei PSG degradiert und Rode hatte verletzungsbedingt seit zwei Jahren kein Profispiel mehr bestritten. Da geht es Tosun doch aktuell noch vergleichsweise gut.
Maddux schrieb:
Wo war er den als wir gegen Nürnberg in die Relegation mussten? Hat er da, wie Kolasinac, auf Unmengen an Gehalt verzichtet um seinen Herzensverein vor dem Abstieg zu retten? Wenn wir Tosun verpflichten retten wir nur ihn vor dem Absturz in die sportliche Bedeutungslosigkeit.
2016 wurde er gerade erstmals Türkischer Meister und hat sich auf die EM vorbereitet. Eineinhalb Jahre später ist er für über 20 Millionen nach England gewechselt. Wer jetzt noch unsere finanziellen Mitteln zu diesem Zeitpunkt kennt, der weiß, dass ein Wechsel zu diesem Zeitpunkt ohnehin utopisch gewesen wäre.
Und naja, der Kolašinac muss halt auch seine Karriere wieder antreiben. Nur ein Spiel in der Premier League in der bisherigen Saison. Ansonsten mit dem zweiten oder dritten Anzug in der für Arsenal unwichtigen Europa League und im League Cup gespielt. Ich würde mal behaupten, dass er als Stammspieler von Arsenal auch nicht zurück zu Schalke gegangen wäre.
Maddux schrieb:
Mir geht es eher darum das bei Tosun immer wieder mit seiner Eintracht-Historie argumentiert und dabei seine sportliche Qualität ausgeklammert wird. Die traurige Wahrheit ist aber nunmal das er quasi keine Historie bei der Eintracht hat und er höchstens zu Bruchhagens Zeiten die Qualität gehabt hätte um bei uns zu spielen.
Ob er uns jetzt überhaupt nicht helfen könnte, ist rein spekulativ. Ein Haller hat statistisch gesehen auch nix bei West Ham gerissen und war vorher bei uns der wichtigste Spieler im Team. Tosun wäre jetzt sportlich gesehen auch nicht meine Wunschlösung, aber als zweiter Stürmer jetzt auch nicht so schlecht, wie ihn viele machen wollen. Die Qualität der türkischen Liga sowie der Nationalmannschaft ist sicher nicht erstklassig, aber auch da muss man erst mal solche Quoten erzielen.
Wenn man Tosun wegen der Geschichte mit dem Foto nicht mag und deswegen gegen einen Wechsel ist, dann kann ich das verstehen. Ich hatte bei ähnlichen Gerüchten im Sommer 2019 zwar schon darauf hingewiesen, dass man das vielleicht nicht nur aus deutscher Sichtweise betrachten sollte (siehe https://community.eintracht.de/forum/diskussionen/133888?page=2#5059563 und folgende Diskussion), aber muss da mittlerweile meine Meinung revidieren, nachdem sich Tosun kurz darauf auch noch ohne Not mit einem militärischen Gruß für die türkische Militäroffensive in Nordsyrien stark gemacht hat. Das spricht dann doch sehr stark dafür, dass er ein Anhänger einer menschenrechtsverletzenden Autokratie ist. Und das wäre dann in meinen Augen viel eher als die sportlichen Gesichtspunkte ein Grund dafür, eine Rückkehr von Tosun abzulehnen.
Maddux schrieb:
Wo war er den als wir gegen Nürnberg in die Relegation mussten? Hat er da, wie Kolasinac, auf Unmengen an Gehalt verzichtet um seinen Herzensverein vor dem Abstieg zu retten? Wenn wir Tosun verpflichten retten wir nur ihn vor dem Absturz in die sportliche Bedeutungslosigkeit.
Das sind doch 2 komplett unterschiedliche Ausgangslagen. Neben dem was DonGuillermo bereits erwähnt hatte, stand die Eintrach damals auch bei Weitem nicht so schlecht da, wie Schalke heute. Es ist schon ein Unterschied, ob man in der Winterpause mit 4 Punkten letzter ist, oder ob man mit 17/18 Punkten im unteren Mittelfeld herumlungert. Als der Einbruch kam, wäre ein hypothetischer Wechsel ja auch nicht mehr möglich gewesen.
Zumal wir vorne mit Meier, Castaignos, Aigner und Sefe gar nicht mal schlecht aufgestellt waren.
Hier werden Stürmer vorgeschlagen wobei sogleich revidiert wird. Ich vernahm gestern das Josip Drmic (damals Mönchengladbach frei ist nachdem er sogar für die Reserve, ich glaube es war England Norwich (2.Liga?) zu alt ist mit 29. Wie gut er noch drauf ist weiss ich nicht, aber er will es nochmal bei einem neuen Verein, gerne in Deutschland versuchen. Jetzt glaube ich auch vereinslos und deshalb umsonst. Hohe Gehaltsforderungen kann ich mir nicht vorstellen. Eventuell ein Versuch wert. Nach Einsätzen bezahlen wie es bei Ibisevic auch getan wurde bei...
Arbeitslose Stürmer die gerne einen neuen Verein hätten gibt es genug. Nur gibt es eben gute Gründe das sie arbeitslos sind und in den meisten Fällen ist der Grund mangelnde Qualität.
Keine Ahnung wie sein Gesundheitszustand nach der Verletzung gerade ist aber qualitativ bringt Drmic uns nicht weiter. Da spielen wir besser mit Kamada oder Barkok im Sturm wenn Silva ausfallen sollte.
Keine Ahnung wie sein Gesundheitszustand nach der Verletzung gerade ist aber qualitativ bringt Drmic uns nicht weiter. Da spielen wir besser mit Kamada oder Barkok im Sturm wenn Silva ausfallen sollte.
Pinamonti würde ich sofort nehmen und den hatten wir vor 2 jahren schonmal in einem Thread besprochen als es darum ging welches Sturmtalent wir uns angeln sollten wenn uns die Büffelherde verläst.
Vom Typ her ist Pinamonti ein Stürmer der alten italienischen Schule. Sehr beweglich, antrittsstark und schnell, kann sich gut von den Gegenspielern lösen, hat einen sehr platzierten Schuss und ist ruhig vorm Tor. Technisch ist er auch stark genug um auf die Flügel auszuweichen oder um, im Wechsel mit Silva, aus dem Mittelfeld zu kommen.
Vergleichbar mit Joveljic, nur das Pinamonti in der Entwicklung schon mindestens 1 Jahr weiter ist und auch sofort helfen könnte. Mir wäre Pinamonti auch lieber als Jovic weil Pinamonti vielseitiger und nicht so auf die Spielweise des Abschlussstürmers festgelegt ist. Zudem könnte Pinamonti auch etwas länger bei uns spielen und wäre im Sommer nicht schon wieder weg.
Das mit den sehr hohen Ablösesummen inclusive ähnlich hoher oder sogar niedrigerer Rückkaufoptionen ist in Italien nicht ungewöhnlich. Das ist reine Bilanztrickserei und da gab es auf TM.de auch mal einen sehr guten Artikel der genau erklärt wie die italienischen Vereine, als auch die spanischen, dieses System mit Abschreibungen etc nutzen um quasi legale Bilanzfälschung zu betreiben. Jüngstes Beispiel dafür wären die Transfers von Arthur und Pjanic zwischen Juve und Barca, bei dennen beide Vereine je ca 30 Mio abschreiben konnten indem beide Spieler mit hohen Transfersummen transferiert wurden statt sie einfach nur zu tauschen.
Wir können uns Pinamonti nur nicht leisten sofern Inter ihn nicht so dringend verkaufen will das sie mit einer gestückelten Ablöse einverstanden wären. Evtl Leihe bis zum Sommer incl Dosts Ablöse als Leihgebühr, im Sommer dann nochmal 5 Mio Ablöse und den Rest 6 bis 12 Monate später.
10 bis 15 Mio für einen jungen Spieler sind verdammt viel Geld, nicht nur in Zeiten von Corona. Ich sehe in Pinamonti aber unseren nächsten Rebic oder Jovic der hier 2 Jahre lang sehr gute Leistungen bringen kann wenn man ihn fördert und der dann für 30+ Mio zu einem größeren Verein wechselt.
Vom Typ her ist Pinamonti ein Stürmer der alten italienischen Schule. Sehr beweglich, antrittsstark und schnell, kann sich gut von den Gegenspielern lösen, hat einen sehr platzierten Schuss und ist ruhig vorm Tor. Technisch ist er auch stark genug um auf die Flügel auszuweichen oder um, im Wechsel mit Silva, aus dem Mittelfeld zu kommen.
Vergleichbar mit Joveljic, nur das Pinamonti in der Entwicklung schon mindestens 1 Jahr weiter ist und auch sofort helfen könnte. Mir wäre Pinamonti auch lieber als Jovic weil Pinamonti vielseitiger und nicht so auf die Spielweise des Abschlussstürmers festgelegt ist. Zudem könnte Pinamonti auch etwas länger bei uns spielen und wäre im Sommer nicht schon wieder weg.
Das mit den sehr hohen Ablösesummen inclusive ähnlich hoher oder sogar niedrigerer Rückkaufoptionen ist in Italien nicht ungewöhnlich. Das ist reine Bilanztrickserei und da gab es auf TM.de auch mal einen sehr guten Artikel der genau erklärt wie die italienischen Vereine, als auch die spanischen, dieses System mit Abschreibungen etc nutzen um quasi legale Bilanzfälschung zu betreiben. Jüngstes Beispiel dafür wären die Transfers von Arthur und Pjanic zwischen Juve und Barca, bei dennen beide Vereine je ca 30 Mio abschreiben konnten indem beide Spieler mit hohen Transfersummen transferiert wurden statt sie einfach nur zu tauschen.
Wir können uns Pinamonti nur nicht leisten sofern Inter ihn nicht so dringend verkaufen will das sie mit einer gestückelten Ablöse einverstanden wären. Evtl Leihe bis zum Sommer incl Dosts Ablöse als Leihgebühr, im Sommer dann nochmal 5 Mio Ablöse und den Rest 6 bis 12 Monate später.
10 bis 15 Mio für einen jungen Spieler sind verdammt viel Geld, nicht nur in Zeiten von Corona. Ich sehe in Pinamonti aber unseren nächsten Rebic oder Jovic der hier 2 Jahre lang sehr gute Leistungen bringen kann wenn man ihn fördert und der dann für 30+ Mio zu einem größeren Verein wechselt.
Maddux schrieb:
Pinamonti würde ich sofort nehmen und den hatten wir vor 2 jahren schonmal in einem Thread besprochen als es darum ging welches Sturmtalent wir uns angeln sollten wenn uns die Büffelherde verläst.
Vom Typ her ist Pinamonti ein Stürmer der alten italienischen Schule. Sehr beweglich, antrittsstark und schnell, kann sich gut von den Gegenspielern lösen, hat einen sehr platzierten Schuss und ist ruhig vorm Tor. Technisch ist er auch stark genug um auf die Flügel auszuweichen oder um, im Wechsel mit Silva, aus dem Mittelfeld zu kommen.
Vergleichbar mit Joveljic, nur das Pinamonti in der Entwicklung schon mindestens 1 Jahr weiter ist und auch sofort helfen könnte. Mir wäre Pinamonti auch lieber als Jovic weil Pinamonti vielseitiger und nicht so auf die Spielweise des Abschlussstürmers festgelegt ist. Zudem könnte Pinamonti auch etwas länger bei uns spielen und wäre im Sommer nicht schon wieder weg.
Das mit den sehr hohen Ablösesummen inclusive ähnlich hoher oder sogar niedrigerer Rückkaufoptionen ist in Italien nicht ungewöhnlich. Das ist reine Bilanztrickserei und da gab es auf TM.de auch mal einen sehr guten Artikel der genau erklärt wie die italienischen Vereine, als auch die spanischen, dieses System mit Abschreibungen etc nutzen um quasi legale Bilanzfälschung zu betreiben. Jüngstes Beispiel dafür wären die Transfers von Arthur und Pjanic zwischen Juve und Barca, bei dennen beide Vereine je ca 30 Mio abschreiben konnten indem beide Spieler mit hohen Transfersummen transferiert wurden statt sie einfach nur zu tauschen.
Wir können uns Pinamonti nur nicht leisten sofern Inter ihn nicht so dringend verkaufen will das sie mit einer gestückelten Ablöse einverstanden wären. Evtl Leihe bis zum Sommer incl Dosts Ablöse als Leihgebühr, im Sommer dann nochmal 5 Mio Ablöse und den Rest 6 bis 12 Monate später.
10 bis 15 Mio für einen jungen Spieler sind verdammt viel Geld, nicht nur in Zeiten von Corona. Ich sehe in Pinamonti aber unseren nächsten Rebic oder Jovic der hier 2 Jahre lang sehr gute Leistungen bringen kann wenn man ihn fördert und der dann für 30+ Mio zu einem größeren Verein wechselt.
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Ich glaube auch nicht, dass es zu einer Verpflichtung kommen wird, aber dein Beitrag befasst sich im Gegensatz zu vielen anderen Beiträgen hier zumindest mal mit den reinen Fakten. Und nüchtern sportlich betrachtet ist der wie du sagst, ein extrem talentierter Fußballer. Technisch stark, schnell und durchaus relativ robust. Dass der Junge zwischen Lukaku, Lautaro Martinez und Alexis Sanchez keine Einsatzzeiten hat ist nicht so verwunderlich. In der Gesamtentwicklung ist der deutlich weiter als Joveljic oder Zirkzee.
Letztlich ist es sehr unwahrscheinlich, aber was interessiert in diesem Zusammenhang wer letztlich sein Spielerberater ist? Bin mir sicher es gibt genug andere Berater die auch A...löcher sind.
Also, sollte es wider Erwarten so kommen - ich fände es beachtenswert.
Maddux schrieb:
Das mit den sehr hohen Ablösesummen inclusive ähnlich hoher oder sogar niedrigerer Rückkaufoptionen ist in Italien nicht ungewöhnlich. Das ist reine Bilanztrickserei und da gab es auf TM.de auch mal einen sehr guten Artikel der genau erklärt wie die italienischen Vereine, als auch die spanischen, dieses System mit Abschreibungen etc nutzen um quasi legale Bilanzfälschung zu betreiben. Jüngstes Beispiel dafür wären die Transfers von Arthur und Pjanic zwischen Juve und Barca, bei dennen beide Vereine je ca 30 Mio abschreiben konnten indem beide Spieler mit hohen Transfersummen transferiert wurden statt sie einfach nur zu tauschen.
Sorry, aber Du wirfst da scheinbar verschiedene Dinge etwas durcheinander. Wie ein Spielertausch finaziell geregelt wird, damit er die Billanz schöner macht, hat mit einer Rückkauf-Option überhaupt nichts zu tun.
Zum anderen ist an der Verrechnung der Kaufsummen auch nichts verwerfliches, sondern im manchen Fällen sogar zwingend notwendig. Beim Tausch Rebic gegen Silva war es zum Beispiel notwendig, da mit dem Verkauf eine Wiederverkaufsbeteiligung verbunden war.
Wir befinden uns auch nicht in der Naturaltauschwirtschaft, wo im Vertrag vielleicht Spieler A gegen Spieler B getauscht wird, sondern wo Spieler A gegen eine Summe den Verein wechselt und Spieler B formell unabhängig davon gegen Geld in die andere Richtung wechselt. Wenn sich beide Summen entsprechen kann man gerne vereinfacht von einem Tausch sprechen, aber Billanz-technisch sind es zwei unabhängige Transaktionen und das hat in vielerlei hinsicht auch seinen Sinn.
Eine Rückkauf-Option hat jedoch selbst keine Billanz-technische Wirkung, sondern ist die seitens des abgebenden Vereins schlauere Alternative zu einer Leihe mit Kaufoption, die für den abnehmenden Verein von Vorteil ist.
Während bei einer Leihe mit Kaufoption die Transfersumme nur fließt, wenn der Spieler beim neuen Verein die gewünschte Leistung bringt und man ihn dann ggf. zu günstig abgegeben hat, fließt die Transfersumme bei einem Verkauf mit Rückkauf-Option sofort und man hat auch noch die Möglichkeit den Spieler zu einem festen Preis zurück zu holen.
Wenn der Marktwert beim Spieler größer ist, als die Rückkauf-Option, macht es so oder so Sinn diese zu ziehen, da man entweder einen Spieler günstig für sein eigenes Team gewinnt oder ihn gewinnbringend weiterverkaufen kann. Siehe das Beispiel Mascarell.
MfG Djabatta
Ich glaube nicht, dass jetzt die Kondition der Grund sein kann, Hasebe nicht ins Mittelfeld zu stellen. Als wir noch international gespielt haben, war klar, dass Hasebe auf dieser Position nicht jedes Spiel spielen kann, da man als 34, 35 und 36 jähriger einfach eine längere Regeneration braucht. Grundsätzlich hatte Hasebe bis jetzt immer eine Woche Zeit, sich zu regenerieren. Das reicht für ihn, da er hoch professionell lebt und die Erfahrung besitzt, wie sich solche Belastungen anfühlen. In den englichen Wochen, kann man mit Rode wechseln. Ich würde Hasebe gegen Mainz bringen und Rode gegen Leverkusen.
Bei Rode ist zu beobachten, dass auf Grund seiner Spielweise, er mehr Regenerationszeit benötigt. Hasebe, kann sich auf Grund seiner Technik, Erfahrung und fast perfektem Stellungsspiel, seine Kraft besser einteilen.
Viele unserer Niederlagen in der Vergangenheit haben wir durch eine schlechte Spieleröffnung verloren. Schnelle Stürmer haben wir im Moment nicht zur Verfügung, deshalb müssen wir auf andere Weise die Stärken unserer Spieler zur Geltung bringen. Dafür gab es am Samstag Anschauungsunterricht.
Bei Rode ist zu beobachten, dass auf Grund seiner Spielweise, er mehr Regenerationszeit benötigt. Hasebe, kann sich auf Grund seiner Technik, Erfahrung und fast perfektem Stellungsspiel, seine Kraft besser einteilen.
Viele unserer Niederlagen in der Vergangenheit haben wir durch eine schlechte Spieleröffnung verloren. Schnelle Stürmer haben wir im Moment nicht zur Verfügung, deshalb müssen wir auf andere Weise die Stärken unserer Spieler zur Geltung bringen. Dafür gab es am Samstag Anschauungsunterricht.
Um Bundesligadurchschnitt zu sein müsste Hasebe als 6er seine Laufleistung insgesamt um ca 30% gegenüber der Position als Libero steigern. Eine etwas weniger große Steigerung geht auch wenn er, wie gegen Leverkusen, einen laufstarken Spieler neben sich hat der die meiste Drecksarbeit für ihn macht und Hasebe sich mehr um das Abfangen von langen Bällen konzentrieren kann.
Das Problem sind eher die vielen kurzen und intensiven Sprints bei dennen er sich um 40 - 50% steigern müsste. All die kurzen Sprints um Passwege zuzustellen oder außen zu doppeln kosten sehr viel Kraft und das hält er dauerhaft nichtmehr durch. Besonders nicht in den englischen Wochen die wir jetzt vor uns haben.
Das er das auch über 90 Minuten nicht durchziehen kann hat man gestern schon in einigen Szenen gesehen in dennen er zu spät, nicht konsequent genug oder garnicht in den Sprint gegangen ist um zu stören oder den Passweg zuzustellen.
Das Problem sind eher die vielen kurzen und intensiven Sprints bei dennen er sich um 40 - 50% steigern müsste. All die kurzen Sprints um Passwege zuzustellen oder außen zu doppeln kosten sehr viel Kraft und das hält er dauerhaft nichtmehr durch. Besonders nicht in den englischen Wochen die wir jetzt vor uns haben.
Das er das auch über 90 Minuten nicht durchziehen kann hat man gestern schon in einigen Szenen gesehen in dennen er zu spät, nicht konsequent genug oder garnicht in den Sprint gegangen ist um zu stören oder den Passweg zuzustellen.
Maddux schrieb:
Um Bundesligadurchschnitt zu sein müsste Hasebe als 6er seine Laufleistung insgesamt um ca 30% gegenüber der Position als Libero steigern. Eine etwas weniger große Steigerung geht auch wenn er, wie gegen Leverkusen, einen laufstarken Spieler neben sich hat der die meiste Drecksarbeit für ihn macht und Hasebe sich mehr um das Abfangen von langen Bällen konzentrieren kann.
Das Problem sind eher die vielen kurzen und intensiven Sprints bei dennen er sich um 40 - 50% steigern müsste. All die kurzen Sprints um Passwege zuzustellen oder außen zu doppeln kosten sehr viel Kraft und das hält er dauerhaft nichtmehr durch. Besonders nicht in den englischen Wochen die wir jetzt vor uns haben.
Das er das auch über 90 Minuten nicht durchziehen kann hat man gestern schon in einigen Szenen gesehen in dennen er zu spät, nicht konsequent genug oder garnicht in den Sprint gegangen ist um zu stören oder den Passweg zuzustellen.
Hab ich auch so beobachtet. Ich glaube als Dauerlösung taugt Hasebe auf der 6 nicht. Man könnte ihn 70 min spielen lassen und dann auswechseln, aber ob das dauerhaft Sinn macht?
Die beste Aufstellung ist für mich ganz klar Rode und Sow auf der 6 bzw. 8
Ich glaube das wir Hasebe bald wieder als Libero sehen werden, dann nämlich wenn Abraham weg ist.
N'Dicka wird auf links rücken und Hinti auf rechts, bzw. Hinti auf links und Tuta auf rechts, je nach Bedarf.
Ab und zu kann man Hasebe dann mal ne Pause gönnen, dann spielt Hinti den Libero und N'Dicka links, Tuta rechts, oder Toure falls es Tuta nicht packt.
Maddux schrieb:
Das beste Beispiel warum wir keinen Schnellschuss wagen und mit einem Angriff auf Platz 4 bis 7 planen sollten ist gerade einmal 12 Monate her. Da hatte man kurz vor der Winterpause sicher auch schon Verstärkungen im Kopf mit dennen man um die europäischen Plätze mitkämpfen könnte. Und dann haben wir in den letzten Spielen gegen die Kellerkinder so viele Punkte liegen lassen das selbst mit Verstärkungen ein Angrif auf Platz 6 nicht sehr wahrscheinlich war.
ich glaube, dass die von dir geschilderte vorgehensweise ohnehin nicht die unsrige ist. klingt eher so ein wenig nach hsv oder schalke in erfogreicheren zeiten.
ich gehe schlicht davon aus, dass, wen man jemanden holt, es nicht der kracher mit dem großen namen im engeren sinne sein wird, welcher uns dann aus reiner finanzieller notwendigkeit nach europa schießen muss (und zwar eigentlich 4x hinternander, weil wir sonst finanziell am anus wären, s.o.), sondern, das man jemanden holt, der eine echt verstärkung ist und dem man auch spiele auf europäischer ebene zutraut.
Wer redet den davon das wir jetzt 10+ Mio für einen neuen Stürmer raushauen? Einen Stürmer der sofort hilft wird nur per Leihe zu finanzieren sein oder wenn er bei seinem Verein, ähnlich wie Younes, komplett auf dem Abstellgleis steht und unbedingt spielen will.
Für die 4 Mio + Gehaltseinsparung lässt sich kein Topspieler verpflichten der woanders Leistungsträger ist, außer der Verein ist wegen Corona komplett pleite. Die Chance auf Europa ist aber da wenn wir die nächsten Spiele gewinnen und deswegen tippe ich auf eine Leihe eines gestandenen Spielers oder das man ein paar Mio in die Hand nimmt um einen Spieler aus einer kleineren Liga zu verpflichten dem man den nächsten Schritt zutraut.
Risiko ja aber nur kalkuliertes Risiko das einen nicht in Nöte bringt wenn es am Ende doch nur Platz 8 wird. Da man noch für weitere 12 Monate komplett ohne Zuschauer planen MUSS wäre auch eine Qualifikation für die Europa League nicht der Geldsegen den man sonst gewohnt ist. Zumindest wenn es nicht deutlich über die Gruppenphase hinaus geht und wir sind sportlich weit davon entfernt damit planen zu können.
Für die 4 Mio + Gehaltseinsparung lässt sich kein Topspieler verpflichten der woanders Leistungsträger ist, außer der Verein ist wegen Corona komplett pleite. Die Chance auf Europa ist aber da wenn wir die nächsten Spiele gewinnen und deswegen tippe ich auf eine Leihe eines gestandenen Spielers oder das man ein paar Mio in die Hand nimmt um einen Spieler aus einer kleineren Liga zu verpflichten dem man den nächsten Schritt zutraut.
Risiko ja aber nur kalkuliertes Risiko das einen nicht in Nöte bringt wenn es am Ende doch nur Platz 8 wird. Da man noch für weitere 12 Monate komplett ohne Zuschauer planen MUSS wäre auch eine Qualifikation für die Europa League nicht der Geldsegen den man sonst gewohnt ist. Zumindest wenn es nicht deutlich über die Gruppenphase hinaus geht und wir sind sportlich weit davon entfernt damit planen zu können.
An der Personalie Zirkzee wundert mich etwas der aktuell sehr offene Umgang von AH und FB. Das ist im Gegensatz zu früheren Zeiten ja eigentlich nicht mehr typisch für uns, weshalb ich einfach mal das Gerücht aufstelle, dass es sich hier um eine Nebelkerze handelt und wir noch ein Ass aus dem Ärmel ziehen.
Perspektivisch gedacht, fände ich den Jungen grundsätzlich nicht verkehrt. Dann hast du mit Silva als gesetzte Nr.1 einen spielstarken Stürmer und mit Ache den Brechtypen. Zirkzee ist da irgendwas dazwischen und sorgt zumindest dafür, dass man bei seiner Berücksichtigung nicht gleich das ganze System umstellen muss. Bis auf Weiteres werden wir ja ohnehin nicht vom aktuellen Ein-Stürmer-System abkehren.
Was bei Zirkzee sicherlich gewöhnungsbedürftig ist, ist seine Körpersprache, die erinnert manchmal an AMFG vor seiner Zeit als FG. Der ist jetzt kein Spieler, der über das Feld ackert und die Zweikämpfe sucht....k.A. ob man sich mit dem Typus hier so anfreunden kann....
Perspektivisch gedacht, fände ich den Jungen grundsätzlich nicht verkehrt. Dann hast du mit Silva als gesetzte Nr.1 einen spielstarken Stürmer und mit Ache den Brechtypen. Zirkzee ist da irgendwas dazwischen und sorgt zumindest dafür, dass man bei seiner Berücksichtigung nicht gleich das ganze System umstellen muss. Bis auf Weiteres werden wir ja ohnehin nicht vom aktuellen Ein-Stürmer-System abkehren.
Was bei Zirkzee sicherlich gewöhnungsbedürftig ist, ist seine Körpersprache, die erinnert manchmal an AMFG vor seiner Zeit als FG. Der ist jetzt kein Spieler, der über das Feld ackert und die Zweikämpfe sucht....k.A. ob man sich mit dem Typus hier so anfreunden kann....
Exil-Adler-NRW schrieb:Lattenknaller__ schrieb:Maddux schrieb:
Wenn wir gegen die Graupenmannschaften nicht wieder verkacken sind wir nicht nur an den europäischen Plätzen dran sondern mittendrin und dann wären die Anforderungen an die Qualität des neuen Stürmers auch wieder ganz andere.
glaube ich ehrlich gesagt gar nicht mal. wenn man jemanden holt, wird man dies auch und gerade mit europa im hinterkopf tun. zumal stürmer mit unserem angeblichen anforderungsprofil (altersunabhängig) nicht gerade auf den bäumen wachsen...
Warst Du nicht vor ein paar Tagen der Meinung, die Verantwortlichen würden erkennen, dass Europa gar nicht möglich ist dieses Jahr und daran auch ein neuer Stürmer nichts ändern wird, da zum Beispiel Stuttgart seine Hausaufgaben entscheidend besser gemacht habe?
ich habe damals folgendes geschrieben:
https://community.eintracht.de/forum/diskussionen/136001/goto/5261962
ich habe ein szenario geschildert, was mir zwar nicht gefallen würde, welches ich aber nicht für undenkbar halte. siehe meinen letzten satz. es scheint jetzt anders zu kommen. gottseidank. aber noch ist übrigens kein neuer stürmer da... noch redet man nur drüber, einen holen zu wollen.
und ja:
sowohl stuttgart als auch union haben m.e. ihre hausaufgaben besser gemacht als wir. gerade bei stuttgart sage ich dies völlig unabhängig vom tabellenplatz, da die ja hinter uns stehen, aber das ist ein gut eingespielter und für eine bestimmte art fußball zusammengestellter kader, der auch perspektivisch clever zusammengestellt ist und dem ich insgesamt eher zutraue nach europa zu kommen als unserem.
und nein:
auch zwei siege am stück machen aus unserem kader keinen rund zusammengestellten kader, dazu wurden bestimmte baustellen einfach zu lange brach liegen gelassen, woran auch (nur) ein neuer stürmer nichts ändern wird, obwohl der ein wichtiges puzzlestück wäre bzw sein könnte.
habe ich andernorts schon mal mehr zu geschrieben:
https://community.eintracht.de/forum/diskussionen/136001/goto/5262052
Man darf aber nicht nur auf den eigenen Kader schauen sondern muss den auch mit dem Rest der Liga vergleichen. In der Bundesliga gibt es nur 4 Mannschaften mit einem klar besseren Kader plus mit Gladbach noch einen Verein dessen Kader besser aber nicht meilenweit besser ist. Wobei ich Dortmund für ihr Kadermanagment auch nicht gerade bejubeln würde. Was die in der Offensive an Supertalenten haben ist der Wahnsinn, dafür ist das Mittelfeld nicht besonders und mit der Abwehr kann man schnell auch mal gegen den Abstieg spielen wenn man offensiv nicht so gut wäre.
Die anderen Vereine wie Wolfsburg, Hoffenheim und Co sind qualitativ auf unserem Niveau, haben aber mindestens genauso viele Baustellen im Kader. Platz 5 - 7 ist mit unserem Kader nicht selbstverständlich, er ist aber gut genug um sich für Europa zu qualifizieren ohne das 4 andere Vereine eine grottenschlechte Saison spielen.
Und was brauchen wir den damit Platz 5 - 7 quasi selbstverständlich wird? Einen Backup für Kostic der besser ist als Zuber, einen 6er der besser Fussball spielen kann als Ilsanker und einen Ersatz für Dost der Silva notfalls auch über mehrere Wochen ersetzen kann.
Willems ist demnächst wieder fit und dann ein guter Backup für Kostic, Wenn Hütter öfter auf Viererkette setzt wandert Ilsanker für Hasebe und/oder Sow auf die Bank und dann fehlt eigentlich nur noch ein Stürmer. Alle anderen Positionen sind ausreichend besetzt, sofern man Tuta schon Bundesligareife zutraut.
Die anderen Vereine wie Wolfsburg, Hoffenheim und Co sind qualitativ auf unserem Niveau, haben aber mindestens genauso viele Baustellen im Kader. Platz 5 - 7 ist mit unserem Kader nicht selbstverständlich, er ist aber gut genug um sich für Europa zu qualifizieren ohne das 4 andere Vereine eine grottenschlechte Saison spielen.
Und was brauchen wir den damit Platz 5 - 7 quasi selbstverständlich wird? Einen Backup für Kostic der besser ist als Zuber, einen 6er der besser Fussball spielen kann als Ilsanker und einen Ersatz für Dost der Silva notfalls auch über mehrere Wochen ersetzen kann.
Willems ist demnächst wieder fit und dann ein guter Backup für Kostic, Wenn Hütter öfter auf Viererkette setzt wandert Ilsanker für Hasebe und/oder Sow auf die Bank und dann fehlt eigentlich nur noch ein Stürmer. Alle anderen Positionen sind ausreichend besetzt, sofern man Tuta schon Bundesligareife zutraut.
planscher08 schrieb:
Die Frage bei Zirkzee ist doch ob er und sofort weiterhilft und das kann man vergessen. Der muss wie Jovelijc erstmal auf die Weide bei schwächeren Ligen. Was mir bei ihn irgendwie nicht gefällt das er selbst in der 3. Liga nix liefert. Wenn er schon Potenzial hat dann sollte er wenigstens da sein Tore und guten Spiele machen.
Naja, so ist es nicht. Er hat auch in der 3.Liga gescort.
Aber vermutlich ist er ein Spieler dem es in der 1.Liga mit besseren Mitspielern deutlich leichter fällt zu brillieren.
Und man darf nicht vergessen wie jung er noch ist. Grade mal 19. Wenn er jetzt schon alles in Grund und Boden schiessen würde wie ein Haaland würde ihn Bayern niemals abgeben, nicht mal als Leihe.
Ich glaube schon das er uns helfen könnte, er ist ein komplett anderer Spielertyp als Silva und auch als Ache... die Kombination aus den dreien ist schon interessant. Man kann verschiedene Taktiken wählen und je nach Spielstand variieren.
Allerdings sollte man ihn nur holen wenn man auch mittelfristig was von ihm hat. Also mindestens mal 1,5 Jahre. Eine halbjährige Leihe ohne KO wäre totaler Quatsch. Für diese Variante gäbe es sicherlich interessantere Spieler auf dem Markt, welche die sofort wissen wie der Hase läuft und keine große Eingewöhnungszeit brauchen.
Zirkzee ist ein sehr kompletter Stürmer und für sein Alter körperlich auch relativ weit in der Hinsicht das er in keinem Bereich Defizite hat. Glänzen tut er bisher aber nur wenn er die passenden Mitspieler hat und wir brauchen einen Stürmer der auch selbst Chancen rausholen kann wenn die Unterstützung der Mitspieler mal nicht so hervorragend ist. Zumindest wenn man um Europa kämpfen und nicht einen Spieler aufbauen will mit dem man nächste Saison Europa angreifen kann.
Maddux schrieb:
Wenn wir gegen die Graupenmannschaften nicht wieder verkacken sind wir nicht nur an den europäischen Plätzen dran sondern mittendrin und dann wären die Anforderungen an die Qualität des neuen Stürmers auch wieder ganz andere.
glaube ich ehrlich gesagt gar nicht mal. wenn man jemanden holt, wird man dies auch und gerade mit europa im hinterkopf tun. zumal stürmer mit unserem angeblichen anforderungsprofil (altersunabhängig) nicht gerade auf den bäumen wachsen...
Das beste Beispiel warum wir keinen Schnellschuss wagen und mit einem Angriff auf Platz 4 bis 7 planen sollten ist gerade einmal 12 Monate her. Da hatte man kurz vor der Winterpause sicher auch schon Verstärkungen im Kopf mit dennen man um die europäischen Plätze mitkämpfen könnte. Und dann haben wir in den letzten Spielen gegen die Kellerkinder so viele Punkte liegen lassen das selbst mit Verstärkungen ein Angrif auf Platz 6 nicht sehr wahrscheinlich war.
Die Mannschaften vor uns spielen bis Ende Januar so oft gegeneinander und nehmen sich dabei gegenseitig so viele Punkte weg das wir mit 4 Siegen aus den 4 Spielen bis auf Platz 4 hoch können. Mit 5 Siegen in Folge und falls Leverkusen einen Seuchenmonat hat wäre sogar Platz 3 drin.
Das Leverkusen so einbricht ist sehr unrealistisch, das wir dienächsten 4 Spiele gewinnen ist allerdings machbar und unsere sportlichen Ansprüche wären ganz andere als heute. Dann ginge es nichtmehr nur darum die Vereine vor uns anzugreifen sondern uns bis zum Saisonende auf Platz 4 bis 6 festzubeißen.
Ich halte es jetzt nicht für sehr wahrscheinlich das wir bis Ende Januar viele Punkte verlieren, auch wenn man bei der Eintracht immer mit wirklich allem rechnen muss und wir uns gegen Underdogs gerne mal schwer tun. Die Spieler waren letzten Winter nach dem Monsterprogramm der vorangegangenen 1,5 Jahre körperlich und mental komplett tot während sie jetzt relativ frisch sind. Zudem stellt Hütter endlich mal Spieler auf die nicht nur rennen und kämpfen können sondern mit ihren spielerischen Fähigkeiten in der Lage sind defensive Gegner zu knacken.
Ja, uns fehlt die Geschwindigkeit aber lest euch doch mal die STTs und NBTs der letzten 3 Jahre durch. Da wird doch selten die fehlende Geschwindigkeit moniert sondern ständig das wir nur kontern können und keine Spieler haben die einen defensiven Gegner auch mal spielerisch knacken können. Aber genau die Spieler haben wir jetzt und deswegen bin ich auch zuversichtlich das wir aus den nächsten 4 Spielen mindestens 10 Punkte holen.
Die Mannschaften vor uns spielen bis Ende Januar so oft gegeneinander und nehmen sich dabei gegenseitig so viele Punkte weg das wir mit 4 Siegen aus den 4 Spielen bis auf Platz 4 hoch können. Mit 5 Siegen in Folge und falls Leverkusen einen Seuchenmonat hat wäre sogar Platz 3 drin.
Das Leverkusen so einbricht ist sehr unrealistisch, das wir dienächsten 4 Spiele gewinnen ist allerdings machbar und unsere sportlichen Ansprüche wären ganz andere als heute. Dann ginge es nichtmehr nur darum die Vereine vor uns anzugreifen sondern uns bis zum Saisonende auf Platz 4 bis 6 festzubeißen.
Ich halte es jetzt nicht für sehr wahrscheinlich das wir bis Ende Januar viele Punkte verlieren, auch wenn man bei der Eintracht immer mit wirklich allem rechnen muss und wir uns gegen Underdogs gerne mal schwer tun. Die Spieler waren letzten Winter nach dem Monsterprogramm der vorangegangenen 1,5 Jahre körperlich und mental komplett tot während sie jetzt relativ frisch sind. Zudem stellt Hütter endlich mal Spieler auf die nicht nur rennen und kämpfen können sondern mit ihren spielerischen Fähigkeiten in der Lage sind defensive Gegner zu knacken.
Ja, uns fehlt die Geschwindigkeit aber lest euch doch mal die STTs und NBTs der letzten 3 Jahre durch. Da wird doch selten die fehlende Geschwindigkeit moniert sondern ständig das wir nur kontern können und keine Spieler haben die einen defensiven Gegner auch mal spielerisch knacken können. Aber genau die Spieler haben wir jetzt und deswegen bin ich auch zuversichtlich das wir aus den nächsten 4 Spielen mindestens 10 Punkte holen.
Maddux schrieb:
Das beste Beispiel warum wir keinen Schnellschuss wagen und mit einem Angriff auf Platz 4 bis 7 planen sollten ist gerade einmal 12 Monate her. Da hatte man kurz vor der Winterpause sicher auch schon Verstärkungen im Kopf mit dennen man um die europäischen Plätze mitkämpfen könnte. Und dann haben wir in den letzten Spielen gegen die Kellerkinder so viele Punkte liegen lassen das selbst mit Verstärkungen ein Angrif auf Platz 6 nicht sehr wahrscheinlich war.
ich glaube, dass die von dir geschilderte vorgehensweise ohnehin nicht die unsrige ist. klingt eher so ein wenig nach hsv oder schalke in erfogreicheren zeiten.
ich gehe schlicht davon aus, dass, wen man jemanden holt, es nicht der kracher mit dem großen namen im engeren sinne sein wird, welcher uns dann aus reiner finanzieller notwendigkeit nach europa schießen muss (und zwar eigentlich 4x hinternander, weil wir sonst finanziell am anus wären, s.o.), sondern, das man jemanden holt, der eine echt verstärkung ist und dem man auch spiele auf europäischer ebene zutraut.
Dauert wieder schon viel zu lang. Der Stürmer muss spätestens heute schon da sein, wenn man berücksichtigt, dass er noch den Coronatest machen muss, der auch eine gewisse Zeit mit sich bringt. Bis er die Mannschaft kennengelernt, ankommt, mittrainiert und und....
Brügge holt seinen Stürmer des Kalibers Dost anscheinend innerhalb eines Abends und wir brauchen vermutlich wieder Wochen. Von wegen man sei auf alles vorbereitet.., schexxdreck
Brügge holt seinen Stürmer des Kalibers Dost anscheinend innerhalb eines Abends und wir brauchen vermutlich wieder Wochen. Von wegen man sei auf alles vorbereitet.., schexxdreck
Brügge wollte Dost schon im Sommer und hatte fast ein halbes Jahr Zeit ein neues Angebot vorzubereiten während wir jetzt kurzfristig schauen müssen welche der interessanten Spieler auch nur halbwegs in unser Budget passen und auch noch Gespräche mit evtl einem Dutzend Spielern und/oder Vereinen führen müssen.
Im Prinzip haben wir jetzt 2 Optionen:
- Option A
Wir holen uns einen erfahrenen Spieler der mit hoher Wahrscheinlichkeit sofort hilft und mit dem die Chance die europäischen Plätze anzugreifen größer ist. Der Spieler kommt dann aber wohl nur zur Leihe oder ist schon so alt das man sich in 1,5 Jahren Gedanken darüber macht wie man ihn kostenneutral wieder los wird.
- Option B
Man hat ein Talent an der Angel das nicht sofort hilft, dafür nach der Eingewöhnungszeit aber 2 bis 3 Jahre unsere Chancen auf den europäischen Wettbewerb deutlich erhöhen kann bevor man es mit Gewinn wieder verkauft.
Optimalerweise finden wir einen Spieler im mittleren Alter der sofort hilft und mit dem man bei einem Verkauf Gewinn machen kann. Nur kostet so ein Spieler eben auch mehr Geld als die anderen beiden Optionen. Und das ohne auch nur ansatzweise einen Plan zu haben wo die Reise nächste Saison hin geht.
Und dann schau dir mal den Spielplan bis Ende Januar an. Nicht nur unseren sondern den Spielplan der kompletten Top 8. Wenn wir gegen die Graupenmannschaften nicht wieder verkacken sind wir nicht nur an den europäischen Plätzen dran sondern mittendrin und dann wären die Anforderungen an die Qualität des neuen Stürmers auch wieder ganz andere. Mal davon ab das in 2 bis 3 Wochen auch nochmal ganz andere Kaliber auf dem Markt sein können.
Natürlich wäre es schön wenn wir so früh wie möglich einen guten Ersatz für Dost bekommen. Es macht aber mehr Sinn noch 2 Wochen abzuwarten wenn man nicht jetzt schon den absoluten Wunschspieler zu annehmbaren Konditionen bekommen kann.
Im Prinzip haben wir jetzt 2 Optionen:
- Option A
Wir holen uns einen erfahrenen Spieler der mit hoher Wahrscheinlichkeit sofort hilft und mit dem die Chance die europäischen Plätze anzugreifen größer ist. Der Spieler kommt dann aber wohl nur zur Leihe oder ist schon so alt das man sich in 1,5 Jahren Gedanken darüber macht wie man ihn kostenneutral wieder los wird.
- Option B
Man hat ein Talent an der Angel das nicht sofort hilft, dafür nach der Eingewöhnungszeit aber 2 bis 3 Jahre unsere Chancen auf den europäischen Wettbewerb deutlich erhöhen kann bevor man es mit Gewinn wieder verkauft.
Optimalerweise finden wir einen Spieler im mittleren Alter der sofort hilft und mit dem man bei einem Verkauf Gewinn machen kann. Nur kostet so ein Spieler eben auch mehr Geld als die anderen beiden Optionen. Und das ohne auch nur ansatzweise einen Plan zu haben wo die Reise nächste Saison hin geht.
Und dann schau dir mal den Spielplan bis Ende Januar an. Nicht nur unseren sondern den Spielplan der kompletten Top 8. Wenn wir gegen die Graupenmannschaften nicht wieder verkacken sind wir nicht nur an den europäischen Plätzen dran sondern mittendrin und dann wären die Anforderungen an die Qualität des neuen Stürmers auch wieder ganz andere. Mal davon ab das in 2 bis 3 Wochen auch nochmal ganz andere Kaliber auf dem Markt sein können.
Natürlich wäre es schön wenn wir so früh wie möglich einen guten Ersatz für Dost bekommen. Es macht aber mehr Sinn noch 2 Wochen abzuwarten wenn man nicht jetzt schon den absoluten Wunschspieler zu annehmbaren Konditionen bekommen kann.
Danke für deine konstruktive Antwort
Maddux schrieb:
Wenn wir gegen die Graupenmannschaften nicht wieder verkacken sind wir nicht nur an den europäischen Plätzen dran sondern mittendrin und dann wären die Anforderungen an die Qualität des neuen Stürmers auch wieder ganz andere.
glaube ich ehrlich gesagt gar nicht mal. wenn man jemanden holt, wird man dies auch und gerade mit europa im hinterkopf tun. zumal stürmer mit unserem angeblichen anforderungsprofil (altersunabhängig) nicht gerade auf den bäumen wachsen...
Bobic hat bei Sky in einem Interview vor dem Spiel gesagt das man parallel mehrere Verhandlungen laufen hat und man ein bisschen unter Druck steht weil man zeitnah eine Lösung möchte.
Klingt also diesmal, Gott sei Dank, nicht nach Schnäppchenjagd am letzten Tag. Ich schätze das nächste Woche was passieren wird. Sonst hätte sich Bobic vermutlich bedeckter ausgedrückt.
Klingt also diesmal, Gott sei Dank, nicht nach Schnäppchenjagd am letzten Tag. Ich schätze das nächste Woche was passieren wird. Sonst hätte sich Bobic vermutlich bedeckter ausgedrückt.
Naja, andere Namen wurden ja gar nicht behandelt... das Bobic so offen über Zirkzee spricht zeigt aber ganz klar das der Wechsel sehr nah zu sein scheint oder zumindest das man von Eintrachtseite massiv interessiert ist.
Da geht es vermutlich nur noch um Nuancen.
Das Flick was anderes sagt und damit rechnet das Zirkzee bleibt ist normales geschachere...