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mike56

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sandi82 schrieb:

Insgeheim hoffe ich immer noch auf die Rückrunde, obwohl die bei uns in der Regel mieser ausfällt.


Vielleicht ist es diese Saison mal andersrum.


Warum nicht, Dortmund war glaube ich letzter am Ende der HR und ist doch noch in den Europokal gekommen, warum nicht auch wir!

Und jetzt kommt der große Unterschied zwischen einem BVB und der Eintracht: Auch als die vollkommen am Boden waren und ein Spiel nach dem anderen verloren hatten, hatte da niemand was von Abstiegskampf gefaselt. Klopp hatte immer wieder betont, dass sie dort nichts verloren haten und einfach mal ein Knoten platzen muss etc.
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Der Vergleich ist fast schon lächerlich. Ich denke der Abstiegskampf wird bis zum Schluss gehen und hoffe das es gut geht. Ein Trainerwechsel wäre zwar sicher sinnvoll wird es aber nicht geben weil sonst ein Platz beim Rotwein trinken leer bleiben würde. Also ich hätte gerne TS zurück auch wenn es kein Rotwein trinkt
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Hradecky
Hasebe Zambrano Abraham Oczipka
Medojevic -- Igjnovski
Stendera
Aigner ------- Gacinovic
Seferovic


[EDIT (bils/01.12.15) Thread-Titel angepasst]
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Wenn diese Aufstellung spielen könnte wäre schon ganz gut. Die beiden Außenverteidiger sind zwar gewöhnungsbedürftig aber wir haben wohl nichts besseres.
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Ich könnte mir vorstellen die Bayern spielen mit einer B Mannschaft. Dann wird es nicht so schlimm. Die haben am Mittwoch ein wichtiges Spiel. Morgen gewinnen sie auch so
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es ist wohl an der Zeit, dass die Herren Bruchhagen, Hellmann und Steubing mal eine Ansprache an die Mannschaft richten
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Hauptsächlich Herr Steubing konnte noch vor ein paar Monaten nicht genug in jedes Mikro sagen das ihm hin gehalten wurde. jetzt hört man gar nichts mehr von ihm. HB gehört nicht zu der Bande die TS rausgeekelt hat.
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Ich habe nichts vom Spiel gesehen, aber vielleicht ist das Ausscheiden ganz gut. Man kann sich jetzt auf den Abstiegskampf konzentrieren. Die Mannschaft ist völlig überschätzt Das hat man die letzten Spiele schon gesehen. Es geht nur darum 3 Mannschaften hinter uns zu lassen. Am Freitag sollte man lieber mit dem schlimmsten rechnen.
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schön war`s nicht aber wichtig. wenn morgen augsburg in dortmund nicht gewinnt, haben wir erstmal ein schönes polster auf platz 16.
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Genau so muss man das sehen
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Halbe Stunde gespielt, noch kein Ball aufs Tor geschossen und jetzt kommt die Müdigkeit
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Man kann als Mannschaft aus dem unteren drittel aber auch gegen Gladbach verlieren. Die sind einfach besser besetzt. Spannend wird das nächste Spiel gegen Hanoi, da muss eine Reaktion kommen. Wenn nicht braucht es dringend einen neuen Trainer.
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wir haben meiner Meinung 3 grundprobleme:

  1. keine Geschwindigkeit im Spiel nach vorn und immer durch die Mitte.
  2. alle Spieler sind nicht in Form und können keine 90 das gleiche (ausser mist) spielen
  3. unser Trainer ist ein Schatten seiner selbst und ohne Plan.
Brunos Einkäufe sind gut. nur was will der castaignos da vorne wenn er nicht mal In die tiefe geschickt wird. der ist ein konterstürmer. seferovic ist die ärmste sauber da vorne weil keiner schnell nachrückt.

wenn armin imn Hannover keine Punkte mit ordentlichem fußball holt ,dann muss er weg.
Stevens und Favreau sind frei.Stevens könnte uns gut tun und unsere Spieler aus der wohlfühlzone holen.
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Eigendlich bin ich genau gegenteiliger Meinung. Wie kann ein Kader gut zusammengesetzt sein der nur einen Außenspieler hat(Aigner) Das der mal nicht in Form ist wie derzeit kann ja passieren und da muss man den Trainer fragen.  Gleichzeitig ist die Zentrale doppelt besetzt und noch mehr. Wenn man eine neue Saison plant sollte man sich hinstellen und sich überlegen wer kann wo spielen. Ob das wirklich passiert ist? Wenn ja dann hat man einiges ziemlich falsch eingeschätzt. Wie konnte man Inui gehen lassen für einen Apfel und ein Ei wenn überhaupt kein Ersatz da ist? Ich denke da geht es um genau die Aufgaben die BH zu erledigen und zu verantworten hat nicht der Trainer. Wobei ich mich trotzdem frage wie man ein Trainerteam holen kann dem es das letzte mal passiert ist das die Mannschaft nicht fit ist und das ist jetzt wieder so. Da landet man dann beim Vorstand
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Ich lese in den Pressestimmen überall "in der 1. HZ war es besser"
Besser vielleicht aber bestimmt nicht ausreichend!

Hatten wir überhaupt nur einen Torschuß in der 1. HZ?
Wie oft war Gladbach vor unserem Kasten?

Schönrederei!

Wir sind aktuell Bundesligauntauglich!
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Wieder in der zweiten Halbzeit die Tore eingeschenkt bekommen. Ich denke daran wird man sich gewöhnen müssen. Vielleicht kommt ja noch das ein oder andere Spiel wie gegen Köln bei dem man in der ersten Halbzeit es schafft entscheidend in Führung zu gehen. Allerdings wissen jetzt die Gegner das immer eine Chance besteht in der zweiten Halbzeit einen Rückstand aufzuholen. Auf jeden Fall ist klar das es dieses Jahr nur um den Klassenerhalt geht. Wenn ich die Stimmen zum Spiel gehört habe ist das noch nicht angekommen, Weder beim Trainer noch bei den Spielern ( Veh u. Russ)
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Sehr guter Beitrag!
Vielen Dank!

DelmeSGE schrieb:

Lieber Hyundai..Du schreibst mal wieder einiges an Unsinn zusammen...


Aigner war schon zu Zeiten von 1860 der klassische Aussenbahnspieler..ich kann mich noch gut an das Spiel 60-SGE erinnern,in dem er nach 10 Sekunden dem Tzavellas aber sowas von davonlief....


Man kann einen Spieler nicht so einfach umschulen,zumindest nicht auf eine Position in der Raute.
Das ist ein langwieriger Prozess.
Es gibt auch im Profibereich reichlich Spieler,die sich eben an der Aussenbahn wohler fühlen,das hat natürlich Gründe,hängt sehr mit dem jeweiligen Spielertypen zusammen.
Aigner ist die Idealbesetzung in einem 4-2-3-1,oder als zweite Spitze im 4-4-2 eine Alternative.
Letztlich ist ein 4-2-3-1 aber momentan nicht möglich,da es auf der linken Seite noch keine vernünftige Lösung dafür gibt.
Kommt mir jetzt bitte keiner hier mit Castaignos...das ist definitiv kein Aussenbahnspieler.
Waldschmidt und Gerezgiher haben noch Defizite unterschiedlichster Art,ebenso wie die serbische "Wunderwaffe".Kadlec könnte das vll,ist aber mal wieder neben der Spur.


Also ist momentan das 4-4-2 die beste und sinnvollste Lösung,gerade was die Offensive angeht.
Das geht dann sicherlich zu Lasten von Aigner,aber so ist Fussball nun mal.
Es ist aber momentan definitiv das einzige System,das eine gleichzeitige Aufstellung vom Meier,Stendera,Castaignos und Seferovic ermöglicht,ohne ein zu hohes Risiko zu gehen.


Daher lässt Veh im Hinblick auf den Gegner im Moment und bei dem aktuellen Leistungsstand der Spieler genau das richtige System spielen.
Ich halte aber die Systemdebatte für total überhöht.
Im Laufe eines Spieles variieren diese Systeme mittlerweile so stark,gerade im Hinblick auf Offensive und Defensive,daß hier von einem Spieler hohes taktisches Vermögen erwartet wird.
Es ist die Spielidee,die zählt.
Und nun kann man trefflich darüber streiten,ob ein Team wie die Eintracht zwingend auf Ballbesitz spielen ,oder doch nicht eher auf ein schnelles Umschaltspiel setzen sollte.
Viele Tore gegen Köln und Stuttgart waren das Resultat eines schnellen Umschaltens,keine Folge von Ballbesitz und geduldigem Herausspielen von Torchancen.
Daher halte ich den Weg des Ballbesitzes für gewagt.

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Das Problem ist das wir kein offensives Mittelfeld haben wenn Stendera nicht auf der 10 spielt. Auf halb links ist er verschenkt und wir haben keinen der die Position spielen kann. Gladbach hat vorgeführt das es aber einen solchen Spieler braucht.
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Um beurteilen zu können, wie fit die Spieler sind, müssen sie erst mal alles aus sich heraus holen.

Ich würde sagen sie sind fit, hatten aber wenig Lust.

Als Kausalkette:

Grad der Lust eines Spielers --> Anteil seiner Fitness, den ein Spieler abruft --> Beobachtete Fitness von Dritten
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Das kann natürlich so sein, wenn ich mich aber an die letzte Saison von AV erinnere in der man dann in der Winterpause einen zusätzlichen Konditionstrainer geholt hat dann habe ich Zweifel. Es gibt schon Parallelen.
Die Mannschaft hat auch damals nicht gesagt wir trainieren zu wenig, sondern sich hinter der Euroliga versteckt. Nach der Wintervorbereitung war das kein Problem mehr. Das damals ein Profitrainer der Meinung war man könnte sich die Fitness über die Spiele holen spricht eigentlich Bände. Außerdem konnte man damals sehen das der Charakter der Mannschaft stimmt und die wichtigen Spieler sind immer noch da.
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mike56 schrieb:

Nur wenn es dann, für mich offensichtlich, Defizite bei der Fitness gibt dann kommen halt so Spiele wie gegen Berlin und Ingolstadt raus

Du weisst also besser über die Fitness der Spieler bescheid als diese selbst. Auch gut!
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Die waren entweder nicht fit oder hatten keine Lust. Ich nehme da zuerst mal das Erste.
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Wenn jemand der nichts mit der Eintracht zu tun hat den Beitrag von Mike56 liest, wird der unweigerlich davon ausgehen, dass wir tor- und punktlos abgeschlagen letzter sind und schon jetzt klar ist, dass sich das auch nicht ändern kann.
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Man könnte bei anderen Beiträgen, z.B. der auf den ich geantwortet habe, meinen mit dem Kader sollte man im oberen Drittel stehen. Es gibt sicher auch Positionen im Kader die doppelt und überdurchschnittlich gut besetzt sind. Wie z. B. die 10. Außerdem haben wir einen guten Sturm und eine gute 1 . Damit sollte man dann irgendwo zwischen Platz 9 und 12 landen und das ist dann auch kein Grund hier rum zu heulen und den Spielern zu unterstellen sie würden ihre Leistung nicht bringen. Sie können im Schnitt nicht besser. Nur wenn es dann, für mich offensichtlich, Defizite bei der Fitness gibt dann kommen halt so Spiele wie gegen Berlin und Ingolstadt raus und zumindest AV hat das wohl erkannt. Das Problem wird sein das es erst in der Winterpause möglich sein wird da wirklich was dagegen zu tun.
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Hyundaii30 schrieb:

Beispiele gab es da die letzten Jahre genug.
Prominentestes Beispiel letztes Jahr der BVB(in der Hinrunde) oder dieses Jahr Gladbach (die ersten Spiele) und die haben viel bessere Kader und finazielle Möglichkeiten wie wir.

Dortmund gebe ich Dir Recht aber ich finde jetzt nicht, dass Gladbach jetzt den viel besseren Kader im Vergleich mit unserem hat. Sicherlich ist der ein Stück weit besser aber soviel Unterschied kann ich da nicht erkennen. Ich bin bis hier hin auch ziemlich enttäuscht, da Veh unseren Laden in und auswendig kennt, von daher sollte das schon anders aussehen als in die letzten beiden Spielen. Trotz allem freu ich mich auf das Spiel nächste Woche und wir alle wissen mit ziemlicher Wahrscheinlichkeit, dass wir dann eine andere Eintracht zu sehen bekommen. Ob allerdings Veh der richtige Trainer für uns ist, wage ich immer noch zu bezweifeln. Hätten wir die 4 Punkte mehr, dann wäre er es vielleicht.
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Seit Jahren kann man hier lesen das der Kader besser ist als das was von ihm geleistet wird. Die Führung war im Sommer der Meinung ein Trainerteam zu holen das es auch im letzten Jahr in dem es hier gearbeitet hat nicht geschafft hat die Mannschaft in einen guten Zustand zu bringen. Ich habe im Sommer dazu geschrieben, als auch noch immer weiter gegen Schaf nach getreten wurde, das mich das an eine Führung von einem Gartenbauverein erinnert. Leider scheine ich recht zu haben, aber das Gerede von dem auch so starken Kader kann ich auch so langsam nicht mehr hören. Die Außenverteidigerpositionen sind unterdurchschnittlich besetzt, die offensiven Außen zumindest in dieser Saison (Aigner) auch. Das devensive Mittelfeld ist zu langsam genauso wie die Innenverteidigung die unser Trainer wohl im Regelfall spielen lässt. Wenn das so nicht ganz falsch ist sollte man besser jetzt als in 5 Minuten aufhören zu träumen. Zumindest kann man der Führung ,bei den derzeitigen Aussagen, zu gute halten das sie das erkennen. Das sie für den Zustand die Verantwortung tragen ist wohl klar. Wenn sie es aber begriffen haben kann es auch besser werden.Sonst findet man sich leicht in Regionen wieder die sich einige hier anscheinend nicht vorstellen können. Ich meine nicht  Platz 6.
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Vorhin haben die Bayern im Schongang den BVB überrollt. Für mich bedeutet das, dass die Bundesliga schwach ist. Zumindest schwächer als das manche wahr haben wollen. Und innerhalb dieser Liga gehören wir zur Zeit mit dieser Form sogar zu den schlechtesten Mannschaften. Ich will gar nicht wissen wie mit dieser Einstellung ein Spiel gegen die Bayern aussehen würde.

So wie in den letzten Wochen sind wir definitiv ein Abstiegskandidat.
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Chaos-Adler schrieb:

So wie in den letzten Wochen sind wir definitiv ein Abstiegskandidat.

Das haben einige hier im Forum noch nicht begriffen. Hoffentlich gilt das nur für Leute aus dem Forum.
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mike56 schrieb:

Selbsterkenntnis ist der beste Weg zur Besserung. Oder warum laufen die Jungs so wenig?

Erstens ist es der erste Schritt und nicht der erste Weg und zweitens fehlt die bei Dir.
Gestern sind die ab der ersten Minute viel zu wenig gelaufen. Die waren doch nicht schon beim Anpfiff platt.
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Die waren von Anfang an zu langsam und sind hinterher gelaufen. In Grenzen kann man auch das trainieren.
Das die keine Lust haben glaube ich nicht. Die können läuferisch nicht mithalten. Wie gesagt wenn man nicht gut trainiert ist, ist man auch nicht schnell. Und das ab der ersten Minute. Diesen Eindruck hatte ich bei dem Spiel. Das wird dann natürlich nicht besser und dann fallen irgendwann die Tore. ich hoffe es zwar nicht befürchte aber das es in den nächste Spielen auch zu sehen sein wird.
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mike56 schrieb:

Da ist mir zuerst einmal egal was die Spieler sagen

Wenn man eh kein Interesse an einer sachlichen Diskussion hat, ist das geradezu zwingend.
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Selbsterkenntnis ist der beste Weg zur Besserung. Oder warum laufen die Jungs so wenig?
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mike56 schrieb:

Wenn ich mir die Statistik bei Bundesliga de anschaue und die letzten Ergebnisse dann kommt der Verdacht auf das wir eine nicht austrainierte Mannschaft haben die ab Mitte der zweiten Halbzeit körperlich nicht mehr mithalten kann

Glaube ich nicht. Auf Schalke hatten wir in den letzten zehn Minuten auch klare Torchancen und hatten einfach nur Pech. Beim 1:0 rutscht Russ weg, das 2:0 fällt nur, weil wir aufgemacht haben. Am Sonntag haben wir die ganze zweite Halbzeit um ein Gegentor gebettelt, gestern von der ersten Sekunde an. Der Zeitpunkt wann die Tore fielen war beliebig. Zudem haben die Spieler erklärt, dass sie gegen Hertha nicht kaputt waren. Daher sollte man auch nicht wider besseren Wissens hartnäckig das Gegenteil behaupten.
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Bitte sich die Daten auf Bundesliga de ansehen. Wenn ich solche Zahlen sehe muss ich mich fragen Warum??? Die Frage nach der körperlichen Verfassung stellt sich bei diesen Zahlen von selbst, weil kein Bock haben wohl bei dem Gehalt keine Option sein kann. Da ist mir zuerst einmal egal was die Spieler sagen
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Wenn ich mir die Statistik bei Bundesliga de anschaue und die letzten Ergebnisse dann kommt der Verdacht auf das wir eine nicht austrainierte Mannschaft haben die ab Mitte der zweiten Halbzeit körperlich nicht mehr mithalten kann. Den Eindruck hatte ich gestern auch beim zusehen. Das ganze hatten wir doch schon mal vor zwei Jahren mit AV (86 Minute). Vielleicht sollte man das besser kurzfristig überprüfen ob die Ausdauerwerte dem derzeitigen Stand von Profifußballern entsprechen.