Misanthrop
21668
#
Brady
hessip & motoguzzi
-3,765 Kubik.
Hab' ich übrigens schon mal gemacht.
Badet sich nicht nennenswert anders als andernorts.
Merke: Nomen est nicht immer omen.
Badet sich nicht nennenswert anders als andernorts.
Merke: Nomen est nicht immer omen.
propain schrieb:Misanthrop schrieb:Brady schrieb:
Baden im Rock Creek
Baden in Baden-Württemberg.
Was du sagen wolltest:
Baden in Baden-Baden 😉
Oder genauer:
Baden in Baden-Baden in Baden.
Brady schrieb:
Baden im Rock Creek
Baden in Baden-Württemberg.
Ich denke das die Eintracht das Thema in den Griff bekommen könnte wenn es gewollt ist. Niemanden maskiert durch die Zugangskontrolle lassen und ab dann die Fläche mit Kameras überwachen. Dann sollten in wenigen Wochen alle erwischt worden sein die da meinen gegen Regel verstoßen zu sollen. Da das nicht gemacht wird , wird es also hingenommen. Solange das so ist muss es auch so sein das man mit den Folgen leben muss. Wenn Spiele abgebrochen werden ist das dann halt so.
Mike 56 schrieb:
Niemanden maskiert durch die Zugangskontrolle lassen ...
Am besten auch die qualmenden Rauchtöpfe und die abgebrochenen Wurfstangen bereits an den Zugangskontrollen abnehmen.
Problem erkannt, Problem gebannt.
Der universelle Expertenrat des Forums hat mal wieder geliefert. Ergebnis: Ticketpreise hoch, keine vermummten Fans mit Rauchtöpfen und Stangen in den Block lassen, dann werfen auch keine Hundertschaften Gegenstände aufs Spielfeld. Wer informiert die Eintracht über den Maßnahmenplan?
mischel schrieb:
Leider wird dieses Ale seit dem Brexit nicht mehr auf den "Kontinent" geliefert, was die schottische Brauerei aus politischen Gründen sehr bedauert, aber wenn ihr die Chance habt im Urlaub eins zu ergattern, schlagt zu!
Leider gut: https://skyeale.com/skye-gold
Als wir 2015 in Schottland waren, hatten wir die Ales der Edinburgher Brauerei Innis & Gunn genossen. Die hatten z.B. auch Whiskyfass-gelagerte Biere ausgegeben.
https://www.innisandgunn.com/beer/irish-whiskey-cask-bottles
Ganz kurze Zeit hatte ich die auch in einem lokalen Getränkeshop in Frankfurt Höchst gefunden.
Mahrun in Darmstadt führt zumindest Innis & Gunn:
https://maruhn-welt-der-getraenke.de/?mrhn_query=innis&mrhn_offset=0&mrhn_order%5Bby%5D=title&mrhn_order%5Bdir%5D=asc
Wenn man dort lieb fragt, bestellen die, wenn möglich, auch mal was.
https://maruhn-welt-der-getraenke.de/?mrhn_query=innis&mrhn_offset=0&mrhn_order%5Bby%5D=title&mrhn_order%5Bdir%5D=asc
Wenn man dort lieb fragt, bestellen die, wenn möglich, auch mal was.
mischel schrieb:
Letzer Steuerbescheid
Positiv sehen:
Entweder gut verdient oder erfreulich wenig Steuerlast.
skyeagle schrieb:
Wir haben uns im Sinne des angenehmen Miteinanders dazu entschlossen zukünftig das Gebabbel stärker als bislang zu moderieren. Wir haben dort in der Vergangenheit wahrgenommen, wie unterschwellig untereinander persönlich gestichelt und provoziert wurde. Ihr macht Euch selbst damit doch das Miteinander kaputt. Bitte lasst das zukünftig sein, damit wir alle hier ein bisschen besser zusammen auskommen.
Was genau meint ihr damit? Ich verstehe es wirklich nicht.
Brodo schrieb:skyeagle schrieb:
Wir haben uns im Sinne des angenehmen Miteinanders dazu entschlossen zukünftig das Gebabbel stärker als bislang zu moderieren. Wir haben dort in der Vergangenheit wahrgenommen, wie unterschwellig untereinander persönlich gestichelt und provoziert wurde. Ihr macht Euch selbst damit doch das Miteinander kaputt. Bitte lasst das zukünftig sein, damit wir alle hier ein bisschen besser zusammen auskommen.
Was genau meint ihr damit? Ich verstehe es wirklich nicht.
Ich befürchte, das bedeutet, dass man leider die Probleme nicht an der Wurzel packt, sondern an der Symptomatik zu basteln versuchen wird.
An den "Klarnamen" ist so viel dran wie an der "Außendarstellung": nada. Das war von Anfang an klar.
adlerkadabra schrieb:
An den "Klarnamen" ist so viel dran wie an der "Außendarstellung": nada. Das war von Anfang an klar.
Nun lass' mich doch bitte wenigstens noch ein bisschen verzweifelt versuchen, das ernst zu nehmen.
Die Alternative wären ja allesamt noch trauriger.
Was die Außendarstellung anbetrifft, glaube ich übrigens, dass die Begrifflichkeit von der EFAG anders verstanden wird, als vom Durchschnittsuser. Aber auch das stimmt mich weder verständnisvoll noch hoffnungsfroh.
Misanthrop schrieb:adlerkadabra schrieb:
An den "Klarnamen" ist so viel dran wie an der "Außendarstellung": nada. Das war von Anfang an klar.
Nun lass' mich doch bitte wenigstens noch ein bisschen verzweifelt versuchen, das ernst zu nehmen.
Die Alternative wären ja allesamt noch trauriger.
Was die Außendarstellung anbetrifft, glaube ich übrigens, dass die Begrifflichkeit von der EFAG anders verstanden wird, als vom Durchschnittsuser. Aber auch das stimmt mich weder verständnisvoll noch hoffnungsfroh.
Wir als Durchschnittsuser haben die AG unserer Herzen ja wissen lassen, dass wir das mit der Au0endarstellung in keiner Weise verstehen. Und hoffen bis heut auf Aufklärung. Ach, eigentlich nimmer.
Danke, so hatte ich es auch gemeint. Dass die Eintracht nicht von jedem, der sich hier mal für zwei Beiträge als MissKuni angemeldet hat, die Adresse hat, ist natürlich nachvollziehbar. Dass es sich bei den als Erstunterzeichnern aufgetretenen Personen aber um für die Eintracht Unbekannte gehandelt habe soll, hat mich etwas verwundert.
Motoguzzi999 schrieb:
Danke, so hatte ich es auch gemeint. Dass die Eintracht nicht von jedem, der sich hier mal für zwei Beiträge als MissKuni angemeldet hat, die Adresse hat, ist natürlich nachvollziehbar. Dass es sich bei den als Erstunterzeichnern aufgetretenen Personen aber um für die Eintracht Unbekannte gehandelt habe soll, hat mich etwas verwundert.
Davon abgesehen:
Wenn der EFAG, wie jüngst nachdrücklich bekundet, das Forum solch ' eine Herzensangelegenheit ist, weshalb bedarf es dann irgendwelcher Klarnamen, wenn eine Vielzahl langjähriger User ein ihnen wichtiges Anliegen vorträgt?
Soll das hinkünftig die Basis sein?
Die Tatsache, dass eine höfliche Nachfrage, mit wem man des alles zu tun habe, natürlich angemessener gewesen ware, als das Anliegen zu ignorieren., wollen wir mal wohlwollend außen vor lassen.
Manchmal hilft es, eine Nacht über gewisse Dinge zu schlafen um zu anderen Schlüssen zu gelangen.
HessiP hatte ich in meinem gestrigen Beitrag der dreisten Lüge bezichtigt. Das kann und möchte ich so nicht stehenlassen, im Gegenteil, ich möchte das gern zurücknehmen, da die zitierte Formulierung in ähnlicher Weise gefallen ist. Dass es sich dabei nicht um die Sperrbegründung handelte, konnte HessiP nicht wissen, da es sich meiner Kenntnis entzieht, was von meiner PN an den gesperrten User, ihn und in welcher Form erreicht hat. Das kann und möchte ich ihm aber nicht negativ anlasten, sodass hier von einer bewussten dreisten Lüge nicht gesprochen werden kann. Dafür bitte ich auch ihn um Entschuldigung. Ich werde mit ihm besprechen wie wir mit dem Beitrag umgehen, ob er beispielsweise editiert wird, damit das nicht stehen bleibt.
Der guten Ordnung halber sei aber gesagt, dass der gesamte Vorgang meine Moderation im UE und auch hier im KLA bei der Eintracht zur Prüfung liegt und ich mich mit dieser Richtigstellung und der Bitte um Entschuldigung explizit nicht aus der Verantwortung nehmen möchte, ganz im Gegenteil.
HessiP hatte ich in meinem gestrigen Beitrag der dreisten Lüge bezichtigt. Das kann und möchte ich so nicht stehenlassen, im Gegenteil, ich möchte das gern zurücknehmen, da die zitierte Formulierung in ähnlicher Weise gefallen ist. Dass es sich dabei nicht um die Sperrbegründung handelte, konnte HessiP nicht wissen, da es sich meiner Kenntnis entzieht, was von meiner PN an den gesperrten User, ihn und in welcher Form erreicht hat. Das kann und möchte ich ihm aber nicht negativ anlasten, sodass hier von einer bewussten dreisten Lüge nicht gesprochen werden kann. Dafür bitte ich auch ihn um Entschuldigung. Ich werde mit ihm besprechen wie wir mit dem Beitrag umgehen, ob er beispielsweise editiert wird, damit das nicht stehen bleibt.
Der guten Ordnung halber sei aber gesagt, dass der gesamte Vorgang meine Moderation im UE und auch hier im KLA bei der Eintracht zur Prüfung liegt und ich mich mit dieser Richtigstellung und der Bitte um Entschuldigung explizit nicht aus der Verantwortung nehmen möchte, ganz im Gegenteil.
Ein sehr feiner Zug, Sky.
In der Sache und im Ton.
In der Sache und im Ton.
Tafelberg schrieb:
wo genau war hier die Frechheit?
Gar keine eigene Idee? So überhaupt keine?
Auch beim dritten Lesen nicht?
Gude,
"Feedback und Anregungen stehen wir jederzeit offen gegenüber" steht dort ganz am Ende. Kann man als Einladung verstehen, muss man nicht. Und das man zunächst den Thread des offenen Briefes nutzen wollte, hatte ich direkt auf Rückfrage von HessiP hier beantwortet. Niemand muss sich hier engagieren und niemand muss sein Engagement nach außen tragen, FA hat ja nachdrücklich klargemacht, dass man eurerseits, wer auch immer das alles ist, bestens vorbereitet ist für eine Auseinandersetzung. Klingt für mich wieder mal nach wir gegen die, aber da täusche ich mich sicherlich.
Und auch bezüglich der offenen Fragen hat die Eintracht das doch klar formuliert wie es sich zB mit Workshops verhält.
"Feedback und Anregungen stehen wir jederzeit offen gegenüber" steht dort ganz am Ende. Kann man als Einladung verstehen, muss man nicht. Und das man zunächst den Thread des offenen Briefes nutzen wollte, hatte ich direkt auf Rückfrage von HessiP hier beantwortet. Niemand muss sich hier engagieren und niemand muss sein Engagement nach außen tragen, FA hat ja nachdrücklich klargemacht, dass man eurerseits, wer auch immer das alles ist, bestens vorbereitet ist für eine Auseinandersetzung. Klingt für mich wieder mal nach wir gegen die, aber da täusche ich mich sicherlich.
Und auch bezüglich der offenen Fragen hat die Eintracht das doch klar formuliert wie es sich zB mit Workshops verhält.
skyeagle schrieb:
Gude,
"Feedback und Anregungen stehen wir jederzeit offen gegenüber" steht dort ganz am Ende. Kann man als Einladung verstehen, muss man nicht. Und das man zunächst den Thread des offenen Briefes nutzen wollte, hatte ich direkt auf Rückfrage von HessiP hier beantwortet.
Ich darf Dich da ein wenig korrigieren.
Du hattest nicht von "man wollte" gesprochen, also offenbar wie die Eintracht sich das wünscht, sondern den OB-Thread mangels Info der Eintracht an Euch vorgeschlagen.
Auf die mehrfachen Einwände hin kam leider nichts mehr von Moderatorenseite.
Außerdem war und ist mir jedenfalls nicht klar, worauf es denn bislang ein Feedback geben sollte. Hierauf etwa?
EF-Online-Team-BB schrieb:
Wir danken euch für eure Geduld in diesem Prozess und freuen uns darauf, gemeinsam mit euch eine positive und respektvolle Diskussionskultur zu fördern. Feedback und Anregungen stehen wir jederzeit offen gegenüber.
Außer "prima, dann legt mal los", kann einem bei solchen Allgemeinplätzen ja bisher kaum einfallen.
Gut möglich, ich hab es nicht nachgelesen. Jedenfalls war dieser Thread in dem Moment die Möglichkeit.
Du, niemand muss darauf ne Rückmeldung geben. Ich hab das schlicht angesprochen, weil mir das aufgefallen ist, dass dazu in keiner Weise irgendwo wirklich Bezug genommen wurde und das meinerseits auf etwas Verwunderung gestoßen ist. Mehr nicht. Niemand braucht sich diesbezüglich zu äußern. Aber wenn Kritik an uns geäußert wird, ist es sicherlich nicht verboten auch mal die eigene Verwunderung kundzutun.
Du, niemand muss darauf ne Rückmeldung geben. Ich hab das schlicht angesprochen, weil mir das aufgefallen ist, dass dazu in keiner Weise irgendwo wirklich Bezug genommen wurde und das meinerseits auf etwas Verwunderung gestoßen ist. Mehr nicht. Niemand braucht sich diesbezüglich zu äußern. Aber wenn Kritik an uns geäußert wird, ist es sicherlich nicht verboten auch mal die eigene Verwunderung kundzutun.
Mal eine Frage, die ihr vermutlich beantworten "dürft":
Gab es bei dem Gespräch auch eine Reflektion oder vielleicht auch selbstkritische Töne bezüglich der Rolle der User?
Weil, seht es mir nach, bisher ist der Tenor eigentlich primär die Eintracht und einzelne Mods/deren Sperrwut sind alleine schuld.
Deswegen die Frage, ob es nur darum ging "unsere Standpunkte sehr deutlich zu machen" oder ob es auch selbstreflektierte Teile gab und wenn ja welche.
Gab es bei dem Gespräch auch eine Reflektion oder vielleicht auch selbstkritische Töne bezüglich der Rolle der User?
Weil, seht es mir nach, bisher ist der Tenor eigentlich primär die Eintracht und einzelne Mods/deren Sperrwut sind alleine schuld.
Deswegen die Frage, ob es nur darum ging "unsere Standpunkte sehr deutlich zu machen" oder ob es auch selbstreflektierte Teile gab und wenn ja welche.
Eintracht-Laie schrieb:
Mal eine Frage, die ihr vermutlich beantworten "dürft":
Gab es bei dem Gespräch auch eine Reflektion oder vielleicht auch selbstkritische Töne bezüglich der Rolle der User?
Weil, seht es mir nach, bisher ist der Tenor eigentlich primär die Eintracht und einzelne Mods/deren Sperrwut sind alleine schuld.
Deswegen die Frage, ob es nur darum ging "unsere Standpunkte sehr deutlich zu machen" oder ob es auch selbstreflektierte Teile gab und wenn ja welche.
Ist denn, die Frage sei erlaubt , die nur spärlich verkleidete Unterstellung, man dürfe dergleichen nicht fragen, bzw. erwarte keine bejahende Antwort, die eines schwerstreflektierten, pfeilgrad einzig der Harmonie verschriebenen Users, wie Du ihn Dir wünscht?
HessiP schrieb:
Der ist mit Zippy beschäftigt!
😁
Ihr habt noch Spaß oder muss ich mich schon einmischen?
Apropos mischen. Meine Frage ist noch unbeantwortet, wie lange soll ich noch warten? Du bist doch kein Mod!
Da in dem Statement nur marginal auf die Punkte aus dem OB eingegangen wird, finde ich den entsprechenden Thread unpassend. Schließlich ist das keine Antwort auf den Brief. Das ist auch nicht der Thread von Eintracht Frankfurt, sondern von den Verfassern des Briefs. Ich plädiere stark dafür, einfach den angepinnten Infothread zu öffnen.
Das sehe ich genauso.
Zum Offenen Brief wird doch überhaupt nicht Stellung genommen.
Eigentlich wird zu überhaupt nichts Stellung genommen.
Außer, dass hinkünftig alles noch superer und toller digital und die Interaktion mit den tollsten Usern der Welt noch supererer werden soll.
Und zum Beweis schließt man ganz rasch die Tür wieder hinter sich zu, die man gerade vermeintlich geöffnet zu haben sich lobte. Nicht, dass doch noch kurz einer eine Frage hinterher ruft.
Eine Diskussion hierüber andernorts zu führen, wäre doch albern. Und OT. Nicht, dass man da am Ende noch Gefahr läuft, einen Monat gesperrt zu werden. Es sind ja unsichere Zeiten. Allerorten.
Zum Offenen Brief wird doch überhaupt nicht Stellung genommen.
Eigentlich wird zu überhaupt nichts Stellung genommen.
Außer, dass hinkünftig alles noch superer und toller digital und die Interaktion mit den tollsten Usern der Welt noch supererer werden soll.
Und zum Beweis schließt man ganz rasch die Tür wieder hinter sich zu, die man gerade vermeintlich geöffnet zu haben sich lobte. Nicht, dass doch noch kurz einer eine Frage hinterher ruft.
Eine Diskussion hierüber andernorts zu führen, wäre doch albern. Und OT. Nicht, dass man da am Ende noch Gefahr läuft, einen Monat gesperrt zu werden. Es sind ja unsichere Zeiten. Allerorten.
Gelöschter Benutzer
Da schließe ich mich an.
Auch wenn in der Stellungnahme kurz Bezug zu dem Offenen Brief genommen wird, geht sie doch nicht ansatzweise auf die dort genannten Punkte ein. Daher sehe ich den entsprechenden Thread nicht als den richtigen, um die Ankündigung zu diskutieren, was ja ausdrücklich gewünscht ist. Daher fände ich einen entsprechenden Diskussionsfaden sehr sinnvoll und hilfreich.
Auch wenn in der Stellungnahme kurz Bezug zu dem Offenen Brief genommen wird, geht sie doch nicht ansatzweise auf die dort genannten Punkte ein. Daher sehe ich den entsprechenden Thread nicht als den richtigen, um die Ankündigung zu diskutieren, was ja ausdrücklich gewünscht ist. Daher fände ich einen entsprechenden Diskussionsfaden sehr sinnvoll und hilfreich.
Misanthrop schrieb:
Das sehe ich genauso.
Zum Offenen Brief wird doch überhaupt nicht Stellung genommen.
Eigentlich wird zu überhaupt nichts Stellung genommen.
Außer, dass hinkünftig alles noch superer und toller digital und die Interaktion mit den tollsten Usern der Welt noch supererer werden soll.
Und zum Beweis schließt man ganz rasch die Tür wieder hinter sich zu, die man gerade vermeintlich geöffnet zu haben sich lobte. Nicht, dass doch noch kurz einer eine Frage hinterher ruft.
Eine Diskussion hierüber andernorts zu führen, wäre doch albern. Und OT. Nicht, dass man da am Ende noch Gefahr läuft, einen Monat gesperrt zu werden. Es sind ja unsichere Zeiten. Allerorten.
Dies beschreibt die Situation sehr treffend.
"Es ist erfreulich zu sehen, wie lebendig und aktiv unsere Community ist, und wir nehmen eure Anliegen und Ideen ernst." Und deshalb beantworten wir eure Fragen - einfach nicht.
"Wir nehmen Gewalt, Diskriminierung und jegliche Form von beleidigenden Kommentaren ernst, um sicherzustellen, dass solche Inhalte nicht geduldet werden." Und deshalb sperren wir eine Abteilung eines Unterforums und verbieten allen Usern weitere politische Äußerungen.
Das nenne ich mal eine Stellungnahme.
Ein Stück weit könntest Du die Frage ja auch beantworten. Du warst ja auch einige Jahre Moderator. An wie vielen Schulungen hast Du denn in der Zeit teilgenommen?
Kann natürlich sein, dass mittlerweile mehr oder weniger Schulungen angeboten werden, aber immerhin haben wir dann einen Anhaltspunkt.
Kann natürlich sein, dass mittlerweile mehr oder weniger Schulungen angeboten werden, aber immerhin haben wir dann einen Anhaltspunkt.
Basaltkopp schrieb:
Ein Stück weit könntest Du die Frage ja auch beantworten. Du warst ja auch einige Jahre Moderator. An wie vielen Schulungen hast Du denn in der Zeit teilgenommen?
Kann natürlich sein, dass mittlerweile mehr oder weniger Schulungen angeboten werden, aber immerhin haben wir dann einen Anhaltspunkt.
Mach doch einen "Frage(n) an den Misanthrop"-Thread auf.
Das hier ist doch nicht (mehr) meine Baustelle.
Es ist ja nun wirklich nicht so, dass hier Fragen generell nicht beachtet und beantwortet werden. Auf manche Fragen gibt es es aber keine einfache Antwort, die ein Moderator mal eben so beantwortet werden kann. Da müssen die Moderatoren halt auch mal besprechen.
So zu tun, als würden Fragen generell oder zumindest regelmäßig ignoriert werden, ist unfair gegenüber den Moderatoren.
So zu tun, als würden Fragen generell oder zumindest regelmäßig ignoriert werden, ist unfair gegenüber den Moderatoren.
Basaltkopp schrieb:
Es ist ja nun wirklich nicht so, dass hier Fragen generell nicht beachtet und beantwortet werden. Auf manche Fragen gibt es es aber keine einfache Antwort, die ein Moderator mal eben so beantwortet werden kann. Da müssen die Moderatoren halt auch mal besprechen.
So zu tun, als würden Fragen generell oder zumindest regelmäßig ignoriert werden, ist unfair gegenüber den Moderatoren.
Zumindest für eine Antwort auf die Frage, ob die Moderatoren der EFAG geschult bzw. fortgebildet werden, bedarf wohl keiner allzu langen internen Abstimmung.
Und ob Moderatoren sich das wünschen würden, falls es nicht bereits geschieht, darf auch ein jeder für sich selbst hier beantworten, wenn er das will.
Ich bin übrigens der Auffassung, dass das in der Vergangenheit hier im Forum zumeist ganz gut ohne geschulte Moderatoren geklappt hat.Vielleicht unterschätze ich aber auch die veränderten Anforderungen heutigerSocial Media-Zeiten.
Das Problem für die Moderation sehe ich persönlich eher in den offenbar zunehmenden Vorgaben der EFAG. Wenn dies zu wachsendem Erfordernis von Rücksprache mit der Eintracht geht, dann redet logischerweise auch kein Moderator hier mehr, wie ihm der Schnabel gewachsen ist. Bin ich aber als solcher dann regelmäßig in der Zwickmühle zwischen offener Antwort und Preisgabe persönlicher Ansichten einerseits und internen Vorgaben andereseits, dann leidet notwendigerweise die Authentizität.
Ein Stück weit könntest Du die Frage ja auch beantworten. Du warst ja auch einige Jahre Moderator. An wie vielen Schulungen hast Du denn in der Zeit teilgenommen?
Kann natürlich sein, dass mittlerweile mehr oder weniger Schulungen angeboten werden, aber immerhin haben wir dann einen Anhaltspunkt.
Kann natürlich sein, dass mittlerweile mehr oder weniger Schulungen angeboten werden, aber immerhin haben wir dann einen Anhaltspunkt.
Gab es nicht mal einen Polt-Witz, in dem es u.a. um den "gewindelten Russ'" ging...?
Mir war so.
Mir war so.