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Morphium

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Die Seite "german-foreign-policy.com", geführt von mehreren Wissenschaftlern, unterstützt die These, wonach ISIS dazu benutzt wird, Irans Einfluss in der Region zu dämmen und Saudi-Arabien endlich zur neuen Hegemonialmacht aufsteigen zu lassen.

Aus Saudi-Arabien finanziert
Haben die westliche Aggression gegen den Irak und die westliche Befeuerung des Syrien-Krieges den Weg für den IS zunächst prinzipiell freigemacht, so haben enge Verbündete des Westens die materiellen Voraussetzungen für die Stabilisierung seiner Herrschaft geschaffen. Dies gilt etwa für Saudi-Arabien. Experten haben oft darauf hingewiesen, dass Teile des saudischen Establishments nicht nur - wie es auch die Staatsführung in Riad tut - salafistische Milizen allgemein, sondern speziell auch salafistische Terrorbanden wie die Al Nusra-Front und den ISIL unterstützen oder zumindest unterstützt haben. Ziel ist es, schiitische Kräfte in Syrien, im Libanon und im Irak zu eliminieren; damit richten die Aktivitäten sich faktisch gegen tatsächliche oder potenzielle Kooperationspartner Irans und zielen auf eine saudi-arabische Hegemonie in Mittelost. "Während die Kämpfer" des ISIS bzw. des IS "aus zahlreichen arabischen und europäischen Ländern kommen, kommen finanzielle Hilfe, religiöse Führung und Training mehrheitlich aus Saudi-Arabien und Kuwait", berichtete etwa im Februar 2014 das "Institute for National Security Studies" (INSS) aus Tel Aviv. Der Herrscherclan in Riad drücke dabei ein Auge zu, "um einen kurzfristigen Gewinn gegenüber der schiitischen Achse zu realisieren".[7]


Die Türkei, NATO-Land, mischt auch mit:

Aus der Türkei unterstützt
Auch die Türkei hat dem ISIL wichtige Unterstützung zukommen lassen. Das Land sei seit Anfang 2012 "ein Hauptkanal für den Zustrom von Menschen, Waffen und logistischer Unterstützung" zunächst für die Al Nusra-Front gewesen, bestätigte im Juni 2014 exemplarisch die renommierte US-Zeitschrift "Foreign Affairs".[8] Der türkischen Regierung seien "ausländische Kämpfer willkommen" gewesen, "um das Assad-Regime und den lokalen PKK-Ableger in Syrien" - kurdische Einheiten, die zur Zeit mit aller Kraft gegen den IS kämpfen - "zu schwächen", urteilt SWP-Experte Guido Steinberg: "Mit der islamistischen Nusra-Front hat sie bis Anfang 2013 regelrecht kooperiert"; es gebe sogar "Hinweise darauf, dass der Grenzverkehr zwischen dem IS-Territorium in Syrien und der Türkei" noch heute "sehr ausgeprägt ist".[9] So transportiert der IS laut Berichten Öl aus syrischen Quellen mit Tanklastern in die Türkei und verkauft es dort. Immer wieder ist sogar von Waffenlieferungen des türkischen Geheimdienstes an den IS die Rede.[10]



http://www.german-foreign-policy.com/de/fulltext/58928




Und hier bestätigt sich meine These immer mehr: Durch die Waffenlieferungen an Kurdistan soll dieser Staat endlich gestärkt und als neuer Vasall-bzw. Pufferstaat zwischen Syrien, Irak und dem Iran installiert werden. Ein starker und unabhängiger Kurdenstaat im Irak wäre eine starke Bedrohung gegen den Iran, denn der Westen Irans ist größtenteils Kurdengebiet. Dort entfacht man womöglich in Zukunft eine neue "Krise".

Die Kurden im Irak sind bereits heute faktisch unabhängig. Ihr Öl exportieren sie schon seit Jahren über die Türkei, die Zentralregierung in Bagdad ist da machtlos.

Wir legen also den Grundstein für weitere Eskalationen in der Region in naher Zukunft. Dann wird man wieder überrascht sein wie plötzlich es soweit kommen könnte.
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Zugegeben: Das war überspitzt formuliert. Natürlich hat Afrika Rohstoffe. Hier werden in Zukunft die Kämpfe, die bereits heute stattfinden, noch brutaler durchgeführt werden, sobald die Quellen im mittleren Osten versiegeln.

Was ich eigentlich ausdrücken wollte: Erd- Öl und Gas sind nirgends auf der Welt so stark auf engstem Raum konzentriert wie im nahen und mittleren Osten, was der Hauptgrund deren Misere ist. Hab mich unverständlich ausgedrückt, my fail.
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yeboah1981 schrieb:
vonNachtmahr1982 schrieb:
Man dürfte sich wohl un eins sein ab wann "Islamismus" eine ernstzunehmende Kraft war. Jetzt ist er es und die Wurzeln davon wurden schon vor 90/91 gelegt. Ab dann gab es vielleicht eine gesteigerte extreme Radikalisierung.
Wie gesagt, das wäre mir absolut neu.



Ich glaub er meint das nicht nur auf den Irak bezogen. Und es stimmt, in den 80ern rekrutierte der Kollege Bin Laden mithilfe der CIA "Freiheitskämpfer" in der muslimischen Welt für Afghanistan.
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Andy schrieb:
Viele deutsche Facharbeiter mit sächsischen Dialekt.    


Dann gings den Irakern damals doch nicht so gut.


Eigentlich vergeht einem das Lachen wenn man an den Zustand der Menschen im nahen und mittleren Osten denkt.

Da sind die Afrikaner besser dran. Keine Rohstoffe und keine Sau interessiert sich für dich.
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vonNachtmahr1982 schrieb:
friseurin schrieb:

dass sie quasi selbst den Nährboden für Islamismus im Irak auslegten.


Glücklicherweise gab es den vorher nicht...    


Gab es ihn auch nicht. Hussein war zwar ein A-Loch, aber Extremismus gab es im Irak damals nicht. Im Gegenteil, in den 70ern und 80ern war Irak vergleichsweise gut entwickelt, viele Frauen besuchten Hochschulen, viele wurden ins Ausland zum studieren geschickt. Kurden, Sunniten, Schiiten und Christen lebten zusammen. Das hatte Saddam wirklich gut im Griff. Den Leuten ging es im Vergleich zu heute sehr gut. Aber die Menschen dort sind uns scheiß egal, es zählt nur die Kohle. Denn sonst hätten wir mit Saddam verhandelt anstatt das Land in die Steinzeit zurück zu bomben und die gute Infrastruktur zu zerstören.

In Afghanistan gab es in den 60ern und 70ern ähnliche Entwicklungen wie im Irak, die Extremisten kamen später rein als wir uns zusammen mit Saudi-Arabien einmischten. In Syrien gab es bis 2011 auch keine Extremisten, ebenso in Libyen. Libyen war das reichste Land Afrikas, man sagt sogar bessere Infrastruktur als in großen Teilen Europas. Dort herrscht Bürgerkrieg, weil Libyer die eingeschleusten AlQaeda-Kämpfer nicht haben wollen.

Daran sieht man mal wie scheiß egal unseren Lutschern die dortige Bevölkerung ist. Für Erdöl und Interessensicherung gehen diese Pi**er aus Saudi-Arabien und USA über Leichen und züchten diese Gruppierungen.

Später schreit man nach Waffenlieferungen und bereitet den nächsten Konflikt in einigen Jahren vor.
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miraculix250 schrieb:

PS: Glaub kaum das die IS mit den Amis unter einer Decke steckt...


Da ist Senator Rand Paul aus den USA aber anderer Meinung:

https://www.youtube.com/watch?v=0e_4tUYc6ag



Ich bin mir mittlerweile nicht mehr sicher ob die Finanzierung von Extremisten nicht doch vielleicht gewollt ist, um sie dann später zu bekämpfen. So hält man die Region in Bewegung, kann meistens seine Rolle dort rechtfertigen, zerstört Allianzen (Syrien-Iran) und sorgt evtl. für Pufferstaaten zwischen eben diesen (Kurdistan?)........In Afghanistan war es ja ähnlich. Erst die AlQaeda/Taliban gegen die Russen hochgezogen, später den Saudis überlassen. Die haben sie weiter finanziert und die Taliban haben dann versucht ähnlich wie jetzt in Syrien/Irak, den Gottesstaat auszurufen. Wenig später waren ihre alten Freunde aus den USA da um die Afghanen zu retten.

Übrigens: Die Finanzierung der Taliban durch Saudi-Arabien läuft bis heute konstant weiter! In Katar haben die Taliban sogar eine Botschaft eröffnet! Mir kann doch keiner erzählen dass das alles Zufall ist! Wären die Saudis laut den Amerikanern irgendein "Schurkenstaat" wie Iran oder Nordkorea, dann könnte man die Finanzierung der Taliban durch Saudi-Arabien noch verstehen, aber nicht wenn man weiß dass Saudi-Arabien und die USA die besten Partner sind! Und für dieses Spielchen opfern wir auch noch Bundeswehr-Soldaten...
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Bigbamboo schrieb:
Morphium schrieb:
... Foofighter, vergiss die Religion. Das ist alles fucking Geopolitik. Und unsere korrupten Banden stecken da ganz tief mit drin.


Die Konflikte zwischen Schiiten und Sunniten etc. sind älter als die USA. Mohammed hat schon blutige Feldzüge geführt, als Europa noch nicht mal wusste, dass Amerika auf dem Weg nach Indien liegt.

Manchmal sind Spinner einfach nur Spinner. Auch wenn andere sich das dann zugegeben zu nutzen machen - es bleiben Spinner, die meinen im Auftrag des Herrn unterwegs zu sein.

Ansonsten: Die Kurden zu bewaffnen erscheint mir auch unsäglich dämlich.


Das ist alles richtig was du sagst.

Nochmal: Diese Extremisten werden aus Saudi-Arabien und Katar finanziert. 2 sunnitische Länder, Todfeinde des Irans (Schiiten). Diese Länder wollen alles tun um den Iran geostrategsisch zu schwächen (Die Iraner waren dabei eine Pipeline für ihren Gas über Nordirak und Syrien bis ins Mittelmeer zu bauen), dazu kommt noch die Geschichte mit der Religion, alles richtig.

ABER: Wieso zur Hölle sagt denn keiner bei uns, "Hey Saudis und Kataris, stoppt die ISIS Finanzierung!" ?!?!?! Vielleicht weil man ebenfalls an einer Schwächung des Irans interessiert ist? Ich darf hinzufügen: ISIS will irgendwann die "Ungläubigen" aus Iran angreifen.
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MrBoccia schrieb:
Morphium schrieb:
Ok, ausgeschlafener Ösi, magst du uns mal erklären warum wir die ganze Zeit hören und lesen, man müsse die Kurden bewaffnen, aber nicht, man müsse die Finanzierung der ISIS durch Saudi-Arabien und Katar verhindern? Dann bräuchten wir auch keine Waffen an die Kurden zu senden, nicht wahr? Das kannst du doch bestimmt erklären?! Oder wolltest du nur wie immer Zweizeiler rausspucken ohne Bezug zum Thema, also rumtrollen?

sorry, aber mit gehirngewaschenen Fanatikern diskutiere ich nicht, wollte grade mal paar Sätze mitteilen. Und jetzt mach nur weiter in deinem Wahn. Amüsiert mich, wirklich.



So kann man sich auch rausreden.
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Foofighter schrieb:
Morphium schrieb:
Fragt sich eigentlich keiner woher diese Typen finanziert werden?

Die werden seit Jahren aus Saudi-Arabien und insbesondere Katar finanziert. Und fragt sich eigentlich keiner warum unsere Politikdarsteller, die sich ja soooo sehr um die dortige Bevölkerung sorgen machen, nicht diese Länder aufrufen, ihre Unsterstützung für ISIS aufzugeben? Warum hat man die Türkei nicht aufgefordert ihre Grenzen zu schließen und die ISIS nicht nach Syrien und Irak reinzulassen?

Warum sagen die ganzen Obamas, Camerons usw. nichts gegen Katar, Saudi-Arabien und die Türkei? Vielleicht weil diese Banden alle zusammen arbeiten? ,-)

Foofighter, vergiss die Religion. Das ist alles fucking Geopolitik. Und unsere korrupten Banden stecken da ganz tief mit drin.


Gut und schön.
Aber das sind gerade mal 20000-30000 Mann.
Wie können die alles platt machen, was ihnen in den Weg kommt?


Die genauen Zahlen kennt keiner. Und man weiß auch nicht ob die tatsächlich alles platt gemacht haben oder noch mehr platt gemacht haben als tatsächlich.  Aber eins weiß man: Die Gelder und Kriegstechnik stammen aus Saudi-Arabien und Katar. Diese Länder sind unsere größten Partner im nahen Osten.  1 und 1 zusammen zählen, bevor sie uns wieder wie in Afghanistan reinlegen. Auch wenn diese Rechnung einige, zB Boccia, überfordert...
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Ok, ausgeschlafener Ösi, magst du uns mal erklären warum wir die ganze Zeit hören und lesen, man müsse die Kurden bewaffnen, aber nicht, man müsse die Finanzierung der ISIS durch Saudi-Arabien und Katar verhindern? Dann bräuchten wir auch keine Waffen an die Kurden zu senden, nicht wahr? Das kannst du doch bestimmt erklären?! Oder wolltest du nur wie immer Zweizeiler rausspucken ohne Bezug zum Thema, also rumtrollen?
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Fragt sich eigentlich keiner woher diese Typen finanziert werden?

Die werden seit Jahren aus Saudi-Arabien und insbesondere Katar finanziert. Und fragt sich eigentlich keiner warum unsere Politikdarsteller, die sich ja soooo sehr um die dortige Bevölkerung sorgen machen, nicht diese Länder aufrufen, ihre Unsterstützung für ISIS aufzugeben? Warum hat man die Türkei nicht aufgefordert ihre Grenzen zu schließen und die ISIS nicht nach Syrien und Irak reinzulassen?

Warum sagen die ganzen Obamas, Camerons usw. nichts gegen Katar, Saudi-Arabien und die Türkei? Vielleicht weil diese Banden alle zusammen arbeiten? ,-)

Foofighter, vergiss die Religion. Das ist alles fucking Geopolitik. Und unsere korrupten Banden stecken da ganz tief mit drin.
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Ich hab doch dargelegt, Dirty-Harry, warum ich von solchen Demos nichts halte: Das sind meistens nichts anderes als Pro Israel Demos. Gegen Anti-Judenhass Demos wäre ich doch der letzte der was gegen sagen würde. Und ich habe auch deutlich erklärt wie man Antisemitismus verhindert.

Aber eins kann ich dir zu 100% versichern: Mit Pro-Israel-Demos löst man das Problem nicht, man verschlimmert eher den Antisemitismus. Solange Menschen wie edmund, die zwar aus edlen Motiven gegen Judenhass demonstrieren wollen, aber dabei nicht begreifen dass gerade der Staat Israel mit seinen unmenschlichen Aktionen immer wieder für neue Antisemitismus-Wellen sorgt, solange diese Menschen an ihrer Sichtweise nichts ändern, drehen wir uns im Kreis. Und auch die andere Seite, die Pro-Palästinensiche (nicht alle!), geht wie edmund vor, zwischen Zionisten und Juden wird nicht unterschieden.

Und genau deswegen müssen wir für Aufklärung sorgen. Nur so bekämpfen wir erfolgreich den Antisemitismus. 100%ige Solidartität mit Israel bewirkt das Gegenteil.
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edmund schrieb:
Morphium schrieb:

Im Übrigen wärst du wahrscheinlich damals auf einer Pro-ANC-Demo mit der damaligen Fahne des südafrikanischen Apartheidregimes aufgetreten um dich solidarisch mit der armen weißen Bevölkerung Südafrikas zu zeigen, weil sie von bösen schwarzen Terroristen heimgesucht werden.


Ich wundere mich über diesen ekelhaften Vergleich, wiegleich er unfreiwillig Auskunft über den Autor gibt.
Ziemlich perfide das.


So so, der Vergleich ist also ekelhaft. Jetzt musst du mir nur noch erklären, warum du auf einer Anti-Judenhass Demo mit der Israelfahne antanzen willst? Denn nur nochmal zur Info: Die Zionisten machen nichts anderes als die Weißen in Südafrika damals. Den Rassisten in Südafrika muss man aber zugute halten dass sie von Militärtechnik nicht in dem Umfang Gebrauch machten wie Israel heute.

Wenn es dir tatsächlich um den Frieden beider Völker geht, würde ich dir empfehlen auf einer jüdischen Anti-Israel Demo teilzunehmen. Dann kannst du dich gleichzeitig solidarisch mit den Juden und Palästinensern zeigen. Denn beide wollen nur eins: So zu leben wie damals bevor die Zionisten aus Europa ankamen. Aber Obacht: Die Israelfahne würde ich hier daheim lassen, denn diese Fahne mögen diese Juden auch nicht.
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Ach Leute hört doch auf, ihr nehmt mir noch mehr die Lust weg durch eure (berechtigte) Schwarzmalerei.  
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edmund schrieb:

Natürlich laufe ich auch mit einer Israelfahne rum, solange bis es zu einer Ein-Staat-Lösung (unter Einbeziehung Jordaniens?) kommt. (Ich befürchte, dass ich das nicht mehr erleben werde - das ist so eine Hoffnung wie die Meisterschaft der Eintracht, die ähnlich visionär ist).
In der gemeinsamen Fahne wird dann auch Platz sein müssen, um klar zu machen, dass es um einen jüdisch-arabischen Staat geht.


Wieso willst du mit der Israelfahne durch die Gegend stolpern wenn du doch angeblich für die Ein-Staat-Lösung bist? Merkste selber ne, dass das kontraproduktiv ist?!

Ein gemeinsamer Staat wird früher oder später kommen, es ist nur eine Frage der Zeit. Israel kann nicht ewig ein ganzes Volk schikanieren und missbrauchen für eigene ideologische Zwecke. Auch in Südafrika fielen die Mauern irgendwann, obwohl die damalige ANC um Nelson Mandela hier bei uns als Terrororganisation eingestuft wurde, weil sie sich gegen den Rassismus der weißen Bevölkerung wehrte. Im Übrigen wärst du wahrscheinlich damals auf einer Pro-ANC-Demo mit der damaligen Fahne des südafrikanischen Apartheidregimes aufgetreten um dich solidarisch mit der armen weißen Bevölkerung Südafrikas zu zeigen, weil sie von bösen schwarzen Terroristen heimgesucht werden.

edmund schrieb:

Zwei-Staaten-Lösung als Zwischenschritt zu einer Konföderation wäre aber hundertmal besser als der Status Quo.
Meine (imaginäre) Israelfahe sagt: ich stehe dafür, dass sich Juden in Deutschland nie mehr fürchten müssen.
Nie wieder!


Was denn für 2 Staaten? Wo soll Palästina entstehen? Im Westjordanland wo über 300.000 Israelis sich angesiedelt haben?

Deine imaginäre Israelfahne sagt mir: Wenn du dir sorgen um einheimische Juden machst, dann verurteile den Völkermord und Landraub an Palästinensern, und mache den Leuten hier klar dass die durchgeknallten Zionisten die diesen Mist da unten treiben mit dem Judentum nichts gemeinsam haben. So hilfst du tatsächlich den Juden hier und anderswo. Mit einer Israelfahne durch die Gegen tanzen macht die Lage noch schlimmer und dich noch lächerlicher.

edmund schrieb:

Mir sind zu schlichte Weltbilder zuwider.


Glaube ich dir nicht nach dem was ich gelesen hab.




Gegen Judenhass! Gegen Zionismus!
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friseurin schrieb:
Eigentlich muss man das Niemandem beibringen, der ein wenig Grips hat und zusätzlich ab und an was über Israel liest, etwa in der Haaretz.
Und die, die schon gewaltigen antisemitischen Einschlag haben, wirste mMn sowieso nicht bekehren können. Sowas ist meiner persönlichen Erfahrung nach sehr verfestigt.


Doch, es ist möglich, das weiß ich aus persönlichen Gesprächen.

Wenn du den Leuten, nachdem sie "die scheiß Juden töteten wieder Kinder in Gaza" gebrüllt haben, die Geschichte des Zionismus und die Geschichte der arabischen Juden, die Jahrhunderte dort friedlich lebten, näher bringst, dann schwenken sie um und wissen wer die eigentlichen Übeltäter sind: Zionisten.

Zionisten missbrauchen bewusst den Antisemitismus um ihren Landraub in Schutz zu nehmen. Das bestätigt zB hier die ehemalige israelische Erziehungsministerin Shulamit Aloni:

https://www.youtube.com/watch?v=HuU-VW_xSf4


Deswegen sollte man genau darauf achten, wenn man aus edlen Motiven eine Demo gegen Antisemitismus besuchen will, sich nicht für Israel-Zwecke missbrauchen zu lassen!
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Nachtrag: Die Beschmutzung von Synagogen usw. muss man ganz klar verurteilen! Doch man stoppt diese Idioten nicht indem man mit Israel-Fahnen auf Demos rum läuft! Dadurch stachelt man diese Menschen noch mehr an!

Solange man diesen Leuten nicht klar macht, dass Israels Aktionen mit Judentum nichts zu tun haben und der ganze Staat nichts mit Judentum zu tun hat, werden diese Idioten weiterhin beim nächsten Gaza-Angriff der Israelis Synagogen beschmutzen!

Nochmal: Wir müssen endlich der Öffentlichkeit beibringen dass der Staat Israel nichts mit der abrahamitischen Religion Judentum zu tun hat. Nur dann und nur dann bekämpfen wir erfolgreich den Antisemitismus! Doch dieser Konsens wird bewusst nicht zugelassen...
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Demos gegen Judenhass sind spitze, da wär ich wahrscheinlich sogar dabei. Doch da ich weiß dass solche Kundgebungen meist getarnte Pro-Israel Demos sind, juckt mich Feldmanns Aktion ehrlich gesagt nicht so wie du BBB.

Israel-Fahnen haben auf einer Demo gegen Antisemitismus nichts zu suchen. Ich laufe auf einer Anti-Christenhass-Demo auch nicht mit der Vatikan-Flagge rum.

Wir brauchen Aufklärung. Den Leuten muss endlich klar gemacht werden, dass Israel mit den Grundwerten des Judentums nichts aber auch gar nichts gemeinsam hat.

Wer Pro-Israel Demos unterstützt, der unterstützt auch Apartheid.




Ich halte es eher mit den Jungs von Neturei Karta:







https://www.youtube.com/watch?v=wEkcwLqCh7k
https://www.youtube.com/watch?v=ENsaDSQXebo
https://www.youtube.com/watch?v=8xrRO9NjWjQ&list=PL477CFED4DEA90B5F


Für diese Jungs, ja für die würde Ich auf die Straße gehen und für sie Fürsprache einlegen. Für Zionisten setze ich keinen Fuß vor die Tür!
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Andy schrieb:
Morphium schrieb:
Die Bundesliga juckt irgendwie nicht mehr. Man dachte, dieser Scheiß mit den Investoren wäre ganz weit weg (außer VW&Bayer), jetzt kommts nach und nach auch zu uns. Kühne, Hopp, Kind, KKR, Bayer, VW, RB - wo soll das enden. Und was im Hintergrund abläuft wissen war gar nicht, Stichwort: Hoeneß&Kirch. Der Fussball war bislang eine ********, aber wir mochten diese ********, weil wir wußten, trotz der negativen Facetten ist er irgendwo doch nett und lieb. Doch mittlerweile schlampt er professionell und geht auf den Strich. Das ist nicht mehr mein Ding.

Jahr für Jahr wird bei mir das Kribbeln immer weniger, früher wäre ich 3 Monate ohne Eintracht und Bundesliga durchgedreht, mittlerweile bin ich überrascht wie schnell die Zeit vergeht und ich demnächst wieder ins Stadion "muss", weil die Liga anfängt. Gehts euch auch so ähnlich?


Zumindest beim Fußball bist Du mein Bruder im Geiste. Im D&D arbeiten wir noch dran, gelle?    


Also an mir liegts nicht.

@Diegito

Mit Naivität konnte ich erfolgreich all die Jahre die Realität im Fussball von mir fernhalten. Doch spätestens seit Kühne und RB hilft mir Naivität auch nicht mehr. Brauche neue Drogen, was richtig hartes.
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Ist doch alles Dreck. Die Pillen sind so gut wie weiter.