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planscher08

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Tafelberg schrieb:

wobei: kann man hier Ostern und Weihnachten vergleichen?

Nein. Beide Feste sind doch traditionell komplett unterschiedlich was das familiäre Zusammensein betrifft.
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Sehe ich nicht so. Es gibt 2 Termine im Jahr wo Familien zusammenkommen Ostern und Weihnachten. Ostern schon alleine wegen den Ferien und 4 Tagen frei. Das macht keinen großen Unterschied
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Für mich stellt sich schon länger die Frage warum die Zahlen trotz der ganzen Maßnahmen steigen. Es gibt weder Veranstaltungen, keine Restaurants, Versammlungen minimiert, Maskenschutz, Abstandsregeln usw. In Australien gab es z.B. durch Lockdown 90% weniger Grippefälle. Wenn man das mal auf Deutschland hoch rechnet sind das wahrscheinlich so 70-80%. Kann man dann eigentlich auch auf Corona übertragen, da der Ansteckungsweg ähnlich ist. Ist halt die Frage lässt sich das ganze überhaupt noch weiter drücken? Bin gespannt ob der Lockdown wirklich die Zahlen sinken lässt. Die Sorge wegen Weihnachten kann ich nicht teilen, zu Ostern hatte man ähnliche Sorgen und da ist es auch relativ ruhig gewesen.
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Und Trump stammelt weiter wie ein wütendes HB-Männchen rum. Bin auf die Vereidigung von Biden gespannt, da wird Trump sicher noch einen drauf setzen.
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Danke für die Aufbereitung Werner.

Palmer und die Bildschlagzeile von heute bringen mich schon wieder zum Kochen.

Diejenigen die auf das grünere Gras der Nachbarn hinwiesen geben ihre Irrtümer nicht zu und ziehen keine Lehren daraus.
Die Bild sorgt weiter kräftig dafür, dass der Volkszorn sanft köchelt.
Die Situation der Schulen wird durch Wortakrobatik verharmlost.
Es widert mich wirklich an.

Ich bin sicher, dass ab Mittwoch das Gegrummel täglich größer werden wird.
Zuerst wird gemosert warum die Baumärkte schließen müssen.
Danach geht es womöglich an die Möbelhäuser und dann geht garantiert bald das Theater los, dass am 11. Januar unbedingt wieder mit Öffnungen begonnen werden müsse.

Jaja, ich weiß dass ich gerade jammere...es nervt mich aber einfach nur noch!
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Luzbert schrieb:

Danke für die Aufbereitung Werner.

Palmer und die Bildschlagzeile von heute bringen mich schon wieder zum Kochen.

Diejenigen die auf das grünere Gras der Nachbarn hinwiesen geben ihre Irrtümer nicht zu und ziehen keine Lehren daraus.
Die Bild sorgt weiter kräftig dafür, dass der Volkszorn sanft köchelt.
Die Situation der Schulen wird durch Wortakrobatik verharmlost.
Es widert mich wirklich an.

Ich bin sicher, dass ab Mittwoch das Gegrummel täglich größer werden wird.
Zuerst wird gemosert warum die Baumärkte schließen müssen.
Danach geht es womöglich an die Möbelhäuser und dann geht garantiert bald das Theater los, dass am 11. Januar unbedingt wieder mit Öffnungen begonnen werden müsse.

Jaja, ich weiß dass ich gerade jammere...es nervt mich aber einfach nur noch!


Ist doch immer so beim Springerverlag. Da wird der Kioskbesitzer und die Friseuse vorgeschoben und die mit Zorn und Wut auf die Regierung reagieren. Da wird dann womöglich bald noch die Kinder ran gezogen und Rentnerin Anneliese die ihren Enkel am 23.12. kein Geschenk mehr kaufen kann usw
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Was aktuell hier im Forum, und auch sonst im Allgemeinen im Internet zum Thema Impfen geschrieben wird, ist sagenhaft dumm.

planscher08: In einer derzeitigen Rekordzeit dürfte von Entwicklung bis Zulassung noch nie nie nie auf der Welt ein Impfstoff von seriös arbeitenden Behörden auf den Weg gebracht worden sein.
Dein Verhalten hier erinnert an ein nörgelndes Kind, das gefälligst jetzt schon seine Weihnachtsgeschenke haben will.
Was allerdings mit weniger Risiken verbunden wäre, und auch keine juristische und medizinische Prüung Bewertung braucht.
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Mit nMRA wird schon lange geforscht. Das ist jetzt nichts was innerhalb kürzester Zeit aus dem Boden gestampft wurde. Zudem arbeitet Biontech mit den PEI von Anfang an zusammen plus diverse Institute Weltweit. Spahn hat den Eilantrag nur nicht zugestimmt, weil er kein Stress mit anderen EU-Staaten haben will. Der Antrag ist reine Formalität mehr auch nicht. Im übrigen wurde bei kaum einen anderen Impfstoff in dem Umfang geforscht und getestet.
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planscher08 schrieb:

Zwei Mitarbeiter des staatlichen Gesundheitsdienstes NHS hätten nach der Impfung mit dem Impfstoff von Biontech und Pfizer schwere allergische Reaktion erlitten. Sie erholten sich davon aber gut, sagte NHS-Chef Stephen Powis.

Nach seinen Angaben sind die beiden Betroffenen so anfällig für Allergien, dass sie stets ein Notfallset mit Adrenalin bei sich tragen. Bei der Warnung handele es sich um eine reine Vorsichtsmaßnahme, so Powis.


https://www.tagesschau.de/ausland/europa/allergien-corona-101.html

Soll jetzt nicht verharmlost werden, aber das wird man nicht verhindern können bei Personengruppen die allergische Reaktionen auf bestimmte Inhaltsstoffen haben.

Und möchtest du auch noch auf den Rest meiner beiden Beiträge eingehen oder kommt da nichts mehr?
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sonofanarchy schrieb:

planscher08 schrieb:

Zwei Mitarbeiter des staatlichen Gesundheitsdienstes NHS hätten nach der Impfung mit dem Impfstoff von Biontech und Pfizer schwere allergische Reaktion erlitten. Sie erholten sich davon aber gut, sagte NHS-Chef Stephen Powis.

Nach seinen Angaben sind die beiden Betroffenen so anfällig für Allergien, dass sie stets ein Notfallset mit Adrenalin bei sich tragen. Bei der Warnung handele es sich um eine reine Vorsichtsmaßnahme, so Powis.


https://www.tagesschau.de/ausland/europa/allergien-corona-101.html

Soll jetzt nicht verharmlost werden, aber das wird man nicht verhindern können bei Personengruppen die allergische Reaktionen auf bestimmte Inhaltsstoffen haben.

Und möchtest du auch noch auf den Rest meiner beiden Beiträge eingehen oder kommt da nichts mehr?


Ist halt die Frage ob es Sinn macht weiter Leute sterben zu lassen oder das ganze zu beschleunigen. Da sollte man schon abwägen was nun wichtiger ist. Ich sehe das schon ein das man das gründlich machen will. Aber wie will man das dann Begründen den Impfstoff möglicherweise abzulehnen? Das wäre der Supergau.
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Nachtrag:

Viel wichtiger jedoch: Auch medizinische Gründe sprechen für das langsamere Verfahren. Der EU-Prozess dauert zwar länger, dafür ist er auch gründlicher und schafft für die Bürger größere Rechtssicherheit. Die Bewertung der Arzneimittelagentur ist umfassender, was Qualität und Risiken des Wirkstoffes angeht, und schafft auch einen einheitlichen Rahmen, an dem sich die EU-Länder orientieren können.

Dazu gehören etwa Pläne zur Überwachung etwaiger Risiken, der Wirksamkeit, der Herstellung, aber auch Informationen zu Lagerung und Anwendung. Außerdem werden Hersteller rechtlich dazu verpflichtet, auch nach der Zulassung Daten zu liefern, etwa zum langfristigen Schutz vor Infektionen. Auf all das verzichten die Briten vorerst. „Es geht nicht darum, irgendwie Erster zu sein, es geht darum, dass wir sichere und wirksame Impfstoffe haben“, sagte der jetzt so ungeduldige Spahn noch Anfang Dezember.

Tatsächlich zeigten sich in der letzten Woche auch die Nachteile der britischen Turbo-Strategie. Bereits am ersten Tag der Impfungen in Großbritannien reagierten zwei Menschen stark allergisch auf den Impfstoff, die britische Impfbehörde MHRA musste eine Warnung herausgeben.


Soviel dazu.
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Zwei Mitarbeiter des staatlichen Gesundheitsdienstes NHS hätten nach der Impfung mit dem Impfstoff von Biontech und Pfizer schwere allergische Reaktion erlitten. Sie erholten sich davon aber gut, sagte NHS-Chef Stephen Powis.

Nach seinen Angaben sind die beiden Betroffenen so anfällig für Allergien, dass sie stets ein Notfallset mit Adrenalin bei sich tragen. Bei der Warnung handele es sich um eine reine Vorsichtsmaßnahme, so Powis.


https://www.tagesschau.de/ausland/europa/allergien-corona-101.html

Soll jetzt nicht verharmlost werden, aber das wird man nicht verhindern können bei Personengruppen die allergische Reaktionen auf bestimmte Inhaltsstoffen haben.
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Ich kann mich gerade nicht dran erinnern das sich Reggae hier als Experte hin gestellt hat und Ergebnisse fordert und fragt und mäkelt das etwas zu lang dauert und schneller gehen muss. Da stehen hier andere an vorderster Front.
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Es ist ja nicht so das die EMA das erst jetzt auf den Tisch hat und abarbeitet. Dort wird seit Monaten schon eng mit den Herstellern zusammengearbeitet und da wundert es schon warum man da jetzt den Prozess unnötig in die Länge zieht. Es wird so oder so zugelassen und da zählt jeder Tag.
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planscher08 schrieb:

Wenn selbst die FDA das schon genehmigt hat, dann verstehe ich nicht warum noch gezögert wird. Klar Trump hat Druck gemacht, aber bei der FDA winkt man nicht einfach durch

Du bist also auch Experte für das amerikanische Gesundheitssystem, und dortige Abhängigkeiten?

Respekt.
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reggaetyp schrieb:

planscher08 schrieb:

Wenn selbst die FDA das schon genehmigt hat, dann verstehe ich nicht warum noch gezögert wird. Klar Trump hat Druck gemacht, aber bei der FDA winkt man nicht einfach durch

Du bist also auch Experte für das amerikanische Gesundheitssystem, und dortige Abhängigkeiten?

Respekt.


Da du ja Experte bist würde ich gern mehr wissen.
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Erst ein Forum der Virologen, dann der Epidemiologen.
Und jetzt sollten sich Stiko und Paul-Ehrlich-Institut hier gefälligst beraten lassen.

My ass.
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Wenn selbst die FDA das schon genehmigt hat, dann verstehe ich nicht warum noch gezögert wird. Klar Trump hat Druck gemacht, aber bei der FDA winkt man nicht einfach durch
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Exil-Adler-NRW schrieb:

Auch von mir danke.

Man muss wohl wirklich sagen, dass mit Lockdown Light viel Zeit verloren wurde und den Branchen die davon betroffen waren fast schon unnötig geschadet wurde, durch das in die Länge ziehen.



Als indirekt Betroffener dieser Light Maßnahmen muss ich sagen das ich im Nachgang noch nicht mal mehr sauer über den Start dieser Maßnahmen bin, aber man hätte dann nach 3-4 Wochen eingestehen müssen, das die damalige Stagnation bzw. leichter Rückgang einfach nicht ausgereicht hat und der richtige Lockdown bereits  zum 02. oder 03.12 hätte kommen müssen.

Das nun die EU mit der Zulassung des Impfstoffes herum trödelt und immer mehr Länder das Mittel zulassen, macht das ganze ja nicht besser.

Hier ein kurzer Auszug aus der Lokalzeitung:

„Spahn hätte die Zulassung in Deutschland beschleunigen können: per „Sicherstellungsverordnung für den medizinischen Bedarf“ – ohne das EU-Verfahren mit diesem Alleingang zu sprengen. Denn: Sämtliche Biontech-Daten sind längst geprüft – von EU-Experten und vom zuständigen deutschen Paul-Ehrlich-Institut.
Bei der EU-Zulassungsbehörde EMA werden die Daten nur noch mal bewertet – eine Extra-Schleife. Deutschland wolle Rücksicht nehmen und andere EU-Staaten nicht verprellen, hieß es zur Begründung in der Bundesregierung. Deshalb warte man auf die EU-Zulassung bis spätestens 29. Dezember.

Auch SPD-Lauterbach ist der Meinung, dass die lange Prüfphase Leben kostet. „Und zwar deshalb, weil wir mit dem Impfstoff jetzt schon in Pflegeeinrichtungen impfen und damit Menschen schützen könnten“, so Lauterbach.“
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Mich ärgert dieser Bürokratische Akt der Impfzulassung auch. Das ist nur noch ein formeller Akt und hat gar nichts mehr mit Prüfen zu tun
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Die Schnell Tests sind auch nicht das Allheilmittel. Die müssen richtig angewandt werden, dann brauchst du Personal die fast ausschließlich die Tests machen. Gerade bei der angespannten Personallage nicht das Optimum.
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Fireye schrieb:

Der Supreme Court hat die Klage von Texas abgewiesen.


Wie auch viele Experten erwartet haben. Natürlich wird dieses sehr konservative Gericht bei umstrittenen Dingen wie Abtreibung etc. entsprechende Duftmarken setzen, aber geltendes Recht zu missachten, das trauen die sich nun auch nicht.
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SGE_Werner schrieb:

Fireye schrieb:

Der Supreme Court hat die Klage von Texas abgewiesen.


Wie auch viele Experten erwartet haben. Natürlich wird dieses sehr konservative Gericht bei umstrittenen Dingen wie Abtreibung etc. entsprechende Duftmarken setzen, aber geltendes Recht zu missachten, das trauen die sich nun auch nicht.


So hat sich das Trump aber nicht vorgestellt. Hat wahrscheinlich gedacht besetzt die Posten und die entscheiden so wie es ihm passt.
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Wenn die Schulen und Kitas zu haben dann werden die Zahlen deutlich zurück gehen. Kitas und Schulen sind schon immer Brutstätten. Ist ja auch logisch, viele Leute auf engsten Raum.
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Habe jetzt nur von Schulen, Kindergärten und überwiegend Einzelhandel gelesen. Ich hoffe, die Kirchen bleiben auch dicht. Für mich die einzig richtige Entscheidung und hoffe, dass die anderen Länder nachziehen. Aber warum lässt man sich in Sachsen jetzt noch sechs Tage Zeit? Warum nimmt man nicht schon das Wochenende mit?
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sonofanarchy schrieb:

Habe jetzt nur von Schulen, Kindergärten und überwiegend Einzelhandel gelesen. Ich hoffe, die Kirchen bleiben auch dicht. Für mich die einzig richtige Entscheidung und hoffe, dass die anderen Länder nachziehen. Aber warum lässt man sich in Sachsen jetzt noch sechs Tage Zeit? Warum nimmt man nicht schon das Wochenende mit?


Kirchen spielen im Osten kaum eine große Rolle. Komme selbst aus Sachsen und sonderlich Zulauf haben die Kirchen wenn nur Weihnachten und das wird dieses Jahr mit Sicherheit kaum einer machen.
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cm47 schrieb:

Was würden wir erst machen, wenn es sich um eine Seuche bzw. Virus handeln würde, dessen Infektionsverlauf zwangsläufig tödlich endet, weil es keine adäquaten Heilmittel und Behandlungsmaßnahmen dafür gibt.

Dann wäre sie evtl bereits beendet.
Eine Pandemie ist dann so langwierig und breitet sich so aus, wenn der Wirt (also der mensch) das Virus länger in sich trägt.
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reggaetyp schrieb:

cm47 schrieb:

Was würden wir erst machen, wenn es sich um eine Seuche bzw. Virus handeln würde, dessen Infektionsverlauf zwangsläufig tödlich endet, weil es keine adäquaten Heilmittel und Behandlungsmaßnahmen dafür gibt.

Dann wäre sie evtl bereits beendet.
Eine Pandemie ist dann so langwierig und breitet sich so aus, wenn der Wirt (also der mensch) das Virus länger in sich trägt.



Ist ja bei Ebola so. Das ist zu tödlich, damit es sich weltweit ausbreiten kann.
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4 Wochen keine Schule, 3 Wochen harter Lockdown. Das wird sicher helfen und zur Not verlängert man noch etwas. Das man die Tage zwischen den Jahren nutzt war fast klar, da eh viele Firmen Betriebsruhe haben.
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Gibt es schon Tendenzen für verschärfte Maßnahmen? So richtig greift das ganze ja nicht. Über Weihnachten würden sich 3 Wochen Lockdown ganz gut anbieten
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In Hessen merkt man schon das die Kurve abflacht, dafür konzentriert sich die Lage jetzt mehr in Sachsen. Was mich immer noch wundert warum der Norden so wenig Fälle hat. Ist ja jetzt nicht so das es nur dünn besiedelt ist.
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SGE_Werner schrieb:

So bekloppt es klingen mag, ich denke, dass sogar Weihnachten gar nicht als "Infektionstreiber" herhalten wird.


Sehe ich etwas anders. Familien aus dem ganzen Bundesgebiet kommen zusammen. Es wird umarmt, gegessen, gequatscht. Alles ohne Maske, versteht sich.

Ich denke, du siehst das VIEL zu optimistisch.
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miraculix250 schrieb:

SGE_Werner schrieb:

So bekloppt es klingen mag, ich denke, dass sogar Weihnachten gar nicht als "Infektionstreiber" herhalten wird.


Sehe ich etwas anders. Familien aus dem ganzen Bundesgebiet kommen zusammen. Es wird umarmt, gegessen, gequatscht. Alles ohne Maske, versteht sich.

Ich denke, du siehst das VIEL zu optimistisch.


Glaube ich nicht das es so schlimm wird. 1. sind die Schulen 2-3 Wochen zu, dann merke ich auch an mir das  die Weihnachtsfeier doch eher bescheiden ausfällt. Wollte ursprünglich meine Eltern besuchen, aber habe es wegen der Situation sein lassen und so werden wohl viele denken.