powder
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raideg schrieb:
2. Die 50+1 Regel ist ja gerade dazu da, das die Vereine weiterhin die Mehrheit auch in den AGs haben.
Somit haben die Vereinsmitglieder durchaus noch Einfluß, je nachdem wen sie in den Vereinsvorstand wählen, die wiederum ihre Vertreter in die AGs schicken.
3. Die Vertreter der Sponsoren in den Aufsichtsräten sind in der Regel in der Minderheit und können somit keinen entscheidenden Einfluß bei Abstimmungen auf Entscheidungen nehmen. (d.h. sie können nicht bestimmen, wie der Verein/die AG ausgerichtet ist. Bei Red Bull ist das ganz anders, da nur RB-Leute dort sitzen, die den Willen des großen Zampanos ausführen)
faktisch richtig.
nur wie wird die mehrheit entscheiden, wenn die minderheit sagt: geld gibt es bei entscheidung für a, nehmt ihr b gibt's nix.
siehe aktuell hsv. kühne sitzt nicht mal im aufsichtsrat und versucht gerade eine abstimmung des vereins mit hinweis aufs geld zu beeinflussen.
RoadRunner_de schrieb:
Damit wird der Sinn und Ursprung des VEREINSfussballs völlig ad absurdum geführt. Zusätzlich wird der sportliche Wettbewerb verzerrt. Deshalb stossen solche Konstrukte auf wenig Gegenliebe.
stimmt.
die frage ist: ist nicht z.b. schon die ausgliederung der profiabteilungen in kapitalgesellschaften so ganz anders zu bewerten?
wie gesagt: mir stinken sap, rb, vw und die pillendreher auch ganz gewaltig - aber ganz neutral betrachtet: ganz unschuldig an der entwicklung sind auch vereine wie unserer nicht.
erscheinungen wie rb sind letztendlich nur die logische konsequenz einer entwicklung, bei der es immer mehr darum ging, geld zu verdienen.
http://www.spiegel.de/sport/fussball/hamburger-sv-kuehne-stellt-bedingungen-fuer-finanzhilfe-a-969172.html
und nu? bekommt der hsv auch die lizemz verweigert, sollte er auf die kohle von kühne angewiesen sein dazu und deshalb auf seine bedingungen eingehen?
und nu? bekommt der hsv auch die lizemz verweigert, sollte er auf die kohle von kühne angewiesen sein dazu und deshalb auf seine bedingungen eingehen?
ExilhesseBaWue schrieb:
http://www.huffingtonpost.com/volker-tolkmitt/ueber-fussball-wirtschaftskartelle-und-scheinheiligkeit---ein-hoch-auf-rb-leipzig_b_5299901.html
Das schlimme ist doch: Die Akzeptanz wächst.
abgesehen vom unsinn in bezug auf die "fans" von rb und dem anderen vereine - insgesamt sehr guter artikel mit einer richtigen feststellung:
auszug aus verlinktem artikel schrieb:
Die ökonomischen Fakten sehen so aus: Der deutsche (und internationale) Profifußball ist eine Wirtschaftsbranche, in der wir Marktversagen vorfinden, weil einzelne Anbieter sich zu einem Kartell zusammengeschlossen haben und Marktmacht ausüben. Wie bei jedem solcher Kartelle möchte man keinem neuen Wettbewerber den Marktzutritt ermöglichen. Unglücklicherweise hat darüber nun auch noch ein Monopolist zu entscheiden, dessen Mandatsträger ausschließlich dem DFL-Kartell angehören.
ich persönlich mag solche "projekte" auch ganz und gar nicht, aber rb jetzt die lizenz zu verweigern ist scheinheilig.
darüber hinaus sollte man als fan eine traditionsclubs imho immer im auge haben, dass auch ein "projekt" wie rb, sap oder vw irgendwann mal sowas wie "tradition" haben kann und in 50 oder 100 jahren genauso etabliert und "traditionell" ist wie wir. fällt mir aber auch schwer ...
Basaltkopp schrieb:powder schrieb:Exil-Adler-NRW schrieb:
BH hingegen gibt immer den Eindruck absoluter Geschätigkeit vor. Anderes Konzept.
bh redet immer viel zu viel und liefert viel zu wenig. mir wäre es lieber, der würde einfach seine klappe halten und seine arbeit machen.
Mir wäre es lieber, wenn Du das auch machen würdest.
mache ich. würde ich auch den ankündigungsweltmeister geben und dann ähnliche leistungen abliefern wie bh, könnte ich mir nämlixh ratzfatz einen neuen job suchen.
bei mir ist das forum tatsächlich zeitvertreib und nicht beruf.
anno-nym schrieb:
Schuster macht Spielertrainer.
Aber mal im ernst: Immer wenn Hübner optimistisch ist, geht es in die Hose, immer wenn es zeitnah eine Entscheidung geben soll, dauert es wochenlang.
Also gibt es auch keinen Hochkaräter
ich weiß das hübner hier im forum mehrheitlich positiv gesehen wird - ich hatte dazu von anfang an eine andere meinung. mir redet der zu viel. wie woanders schon geschrieben:
weniger labern. machen.
würde ich mir auch wünschen -
- allerdings maße ich mir nicht an, dass bauchgefühl irgendwie begründen zu können. seine hsv-zeit würde ich jedenfalls nicht als maßstab nehmen - da hätte jeder trainer schwierigkeiten bekommen denke ich mir. schuster mochte ich als spieler - als trainer schwer einzuschätzen.
- allerdings maße ich mir nicht an, dass bauchgefühl irgendwie begründen zu können. seine hsv-zeit würde ich jedenfalls nicht als maßstab nehmen - da hätte jeder trainer schwierigkeiten bekommen denke ich mir. schuster mochte ich als spieler - als trainer schwer einzuschätzen.
Andy schrieb:
[quote=powder]Was willste hören? Dass wir alles heuchelnde Dummschwätzer sind? Als Octagon hier war, habe ich eine Auszeit genommen. Hatte sogar auf den Abstieg gehofft, damit Octagon die Lust verliert. Meine Spekulation ging voll auf und ich wieder ins Stadion. Für mich ist Eintracht nicht um jeden Preis. Kannste Dir vermutlich nicht vorstellen...
vorstellen kann ich mir vieles. sonderlich bewundernswert der toll finde ich es nicht, dem eigenen verein den abstieg zu wünschen.
mal abgesehen davon war auch zu octagon-zeiten das stadion nicht leer … scheint also auch bei den "echten" fans nicht jeder so gesehen haben, wie du.
Schobberobber72 schrieb:
Fußball, Emotionen und so. Verstehste?
ja, verstehe ich. im stadion, spontan. aber die meldung ist jetzt wie alt? da könnte man schon mal die emotionen ein wenig zügeln und ein wenig weniger emotional und zumindest ohne beleidigungen in die tasten hauen.
übrigens glaube ich nicht, dass das von sap so gesteuert wurde. für mich wirkt das verhalten schweglers, wie das verhalten eines kleinen kindes, das im supermarkt nicht ins süßigkeitenregal greifen durfte und jetzt trotzt.
ganz nach dem motto: "ihr habt mich nicht wert geschätzt. so, dann zeig ich jetzt mal, dass ich euch auch nicht wert schätze. ätsch."
kindisch eben. und wie bei kleinen kindern wirkt da ignorieren imho deutlich besser als ne backpfeife oder das anbrüllen ...
Basaltkopp schrieb:
Wer ist denn das?
guter konter. zugegeben.
@ dirty-harry: ich habe extra ohne namen zitiert, weil der post schlicht als beispiel für viele stand. ich finde schweglers verhalten auch nicht toll - aber die art es zu kritisieren ist für mich genau so unterste schublade.
der rest von wegen 50+1 etc ist folklore. wir alle wissen, dass es faktisch wurst ist, woher das geld kommt - ob von einem scheich oder mehreren großen sponsoren – weil das "financial fair play so oder so nicht existiert - ganz unabhängig von sap, vw oder der flügelbrause. das kann man ablehnen und verdammen - ändert aber nix an den tatsachen.
Basaltkopp schrieb:
Du hast hier über 2 Jahre nichts geschrieben und kommst jetzt wieder um eine Mischung aus Heintje Möller und Taschentuchel zu geben?
oh, ich wusste nicht, dass man mindestens 23 posts täglich haben muss, um hier posten zu dürfen. aber lustig, wie vorhersehbar der beste und größte eintrachtfan aller zeiten und die einzige legitime forengröße "argumentiert".
MS58 schrieb:
Verstanden?
was ist da nicht zu verstehen? aber rechtfertigt das verhalten scweglers deiner meinung nach also wirklich sowas wie das hier:
Speichellecker Schwegler, der sich um den gefüllten Napf in der Scheiße suhlt und anbiedert
nur mal den letzten post aus einer ganzen masse rausgegriffen, die sich ganz weit unterhalb der gürtellinie befinden imho.
Dirty-Harry schrieb:powder schrieb:concordia-eagle schrieb:powder schrieb:propain schrieb:powder schrieb:propain schrieb:powder schrieb:
nur mal angenommen, der hopp wäre zufällig eintracht-fan und hätte seine kohle bei uns investiert, dann den spieler schwegler aus hoffenheim für die saison 14/15 zur eintracht geholt woraufhin dieser sich mit attila, dem eintracht logo, harry und hübner hätte ablichten lassen - inklusive bild-interview mit lauter tollen aussagen zur rosigen zukunft mit der eintracht ...
was wäre dann hier los?
Dann wäre ein Teil der Leute hier garnicht mehr da.
nonsens - und ich wette, dass weißt du ganz genau.
Leute wie du sollten nicht von sich auf andere schließen. Ich wäre weg wenn die Eintracht das Spielzeug eines Geldsackes wäre. Und ich weiß das noch eine Reihe anderer Fans weg wäre und das wären alles Leute die 30 Jahre und länger ins Stadion rennen.
leute wie ich sind realisten. und als realist ahne ich, dass die meisten derer, die am lautesten brüllen "niemals mit einem sugardaddy" auch am lautesten jubeln würden, wenn man mit dessen kohle auch mal wieder dauerhaft näher dahin käme, was man mit "erfolgreiche saison" verbindet.
aber mag sein, dass du moralisch so gefestigt bist, dass du das für dich komplett ausschließen kannst. ich kann es für mich nicht
Was hat das mit Moral zu tun? Ich bin aufgewachsen mit dem Verein Eintracht Frankfurt. Wenn dieser Verein nicht mehr Mehrheitsgesellschafter eines Fußballunternehmens wäre und auch nicht das Sagen hätte, wieso bitte sollte ich Fan des Fußballbetriebes eines X-beliebigen Milliardärs oder Unternehmens sein?
Verstehe ich nicht. Ich habe dann doch gar keinen persönlichen Bezug zu dem Fußballunternehmen mehr. Eigentümer ist ein mir völlig fremder Dritter, der lediglich die Namensrechte und die Lizenz erworben hat. Mit meinem Verein hat das dann rein gar nichts mehr zu tun.
Da würden mir dann FSV, Rot-Weiss Frankfurt oder von mir aus auch Concordia Eschersheim wesentlich näher stehen.
was hat denn der verein wirklich noch mit der fußball-ag zu tun? was ist der unterschied zwischen ein paar großsponsoren und einem "sugardaddy"?
"sugardaddy"ist der absolute Monarch.
Siehe Schweglers heutige Aussage.
und denk an einige Aussagen von Hopp, mit welchen er sich dummerweise damals an die Öffentlichkeit gewagt hat."An dem Trainer halt ich fest "und sonstiges blablabla
und? das beantwortet nicht wirklich die fragen bzw. erklärt nicht wirklich die unterschiede. es gibt auch genug "vereine" (ausgegliederte fußball-ags als konstrukte sind imho auch keine) bei denen ein sonnenkönig entscheidet. siehe schalke. hannover. bei anderen reden die großsponsoren in den gremien mit. bayern zum beispiel. wie gesagt: verlogene diskussion.
aber so oder so - man kann hopp schei.sse finden, man kann das verhalten schweglers scheis.se finden - beides rechtfertig längst nicht diese hasstiraden, die hier geäußert werden.
concordia-eagle schrieb:powder schrieb:propain schrieb:powder schrieb:propain schrieb:powder schrieb:
nur mal angenommen, der hopp wäre zufällig eintracht-fan und hätte seine kohle bei uns investiert, dann den spieler schwegler aus hoffenheim für die saison 14/15 zur eintracht geholt woraufhin dieser sich mit attila, dem eintracht logo, harry und hübner hätte ablichten lassen - inklusive bild-interview mit lauter tollen aussagen zur rosigen zukunft mit der eintracht ...
was wäre dann hier los?
Dann wäre ein Teil der Leute hier garnicht mehr da.
nonsens - und ich wette, dass weißt du ganz genau.
Leute wie du sollten nicht von sich auf andere schließen. Ich wäre weg wenn die Eintracht das Spielzeug eines Geldsackes wäre. Und ich weiß das noch eine Reihe anderer Fans weg wäre und das wären alles Leute die 30 Jahre und länger ins Stadion rennen.
leute wie ich sind realisten. und als realist ahne ich, dass die meisten derer, die am lautesten brüllen "niemals mit einem sugardaddy" auch am lautesten jubeln würden, wenn man mit dessen kohle auch mal wieder dauerhaft näher dahin käme, was man mit "erfolgreiche saison" verbindet.
aber mag sein, dass du moralisch so gefestigt bist, dass du das für dich komplett ausschließen kannst. ich kann es für mich nicht
Was hat das mit Moral zu tun? Ich bin aufgewachsen mit dem Verein Eintracht Frankfurt. Wenn dieser Verein nicht mehr Mehrheitsgesellschafter eines Fußballunternehmens wäre und auch nicht das Sagen hätte, wieso bitte sollte ich Fan des Fußballbetriebes eines X-beliebigen Milliardärs oder Unternehmens sein?
Verstehe ich nicht. Ich habe dann doch gar keinen persönlichen Bezug zu dem Fußballunternehmen mehr. Eigentümer ist ein mir völlig fremder Dritter, der lediglich die Namensrechte und die Lizenz erworben hat. Mit meinem Verein hat das dann rein gar nichts mehr zu tun.
Da würden mir dann FSV, Rot-Weiss Frankfurt oder von mir aus auch Concordia Eschersheim wesentlich näher stehen.
was hat denn der verein wirklich noch mit der fußball-ag zu tun? was ist der unterschied zwischen ein paar großsponsoren und einem "sugardaddy"?
propain schrieb:powder schrieb:propain schrieb:powder schrieb:
nur mal angenommen, der hopp wäre zufällig eintracht-fan und hätte seine kohle bei uns investiert, dann den spieler schwegler aus hoffenheim für die saison 14/15 zur eintracht geholt woraufhin dieser sich mit attila, dem eintracht logo, harry und hübner hätte ablichten lassen - inklusive bild-interview mit lauter tollen aussagen zur rosigen zukunft mit der eintracht ...
was wäre dann hier los?
Dann wäre ein Teil der Leute hier garnicht mehr da.
nonsens - und ich wette, dass weißt du ganz genau.
Leute wie du sollten nicht von sich auf andere schließen. Ich wäre weg wenn die Eintracht das Spielzeug eines Geldsackes wäre. Und ich weiß das noch eine Reihe anderer Fans weg wäre und das wären alles Leute die 30 Jahre und länger ins Stadion rennen.
leute wie ich sind realisten. und als realist ahne ich, dass die meisten derer, die am lautesten brüllen "niemals mit einem sugardaddy" auch am lautesten jubeln würden, wenn man mit dessen kohle auch mal wieder dauerhaft näher dahin käme, was man mit "erfolgreiche saison" verbindet.
aber mag sein, dass du moralisch so gefestigt bist, dass du das für dich komplett ausschließen kannst. ich kann es für mich nicht
MS58 schrieb:
Ich würde das genau so daneben finden wie ich jetzt das Verhalten von Pirmin unmöglich finde.
Aber, wenn die Eintracht so in die 1. Liga gekommen wäre wie dieses Projekt wäre ich garantiert kein Fan davon und würde hier im Forum weder lesen noch schreiben.powder schrieb:
nur mal angenommen, der hopp wäre zufällig eintracht-fan und hätte seine kohle bei uns investiert, dann den spieler schwegler aus hoffenheim für die saison 14/15 zur eintracht geholt woraufhin dieser sich mit attila, dem eintracht logo, harry und hübner hätte ablichten lassen - inklusive bild-interview mit lauter tollen aussagen zur rosigen zukunft mit der eintracht ...
was wäre dann hier los?
ja, schwegler hätte sich anders verabschieden können. andererseits zeigt ja der shitsturm hier, dass es vielleicht gar nicht so blöd war, sich das pfeifkonzert zu ersparen.
und was die ganze tradition vs plastikclub / projekt -diskussion angeht: ist erstens doch zum gutteil verlogen zum anderen unterliegt die beurteilung immer einer gewissen zeitspanne - denn tradition muss ja nun mal wachsen. will sagen: in 100 jahren gilt sap eventuell auch als traditionsclub und deren fans regen sich genauso über den nächsten newcomer auf wie wir jetzt über die ...
alles einfach mal ein bisschen gelassener sehen, schont auch die nerven ...
propain schrieb:powder schrieb:
nur mal angenommen, der hopp wäre zufällig eintracht-fan und hätte seine kohle bei uns investiert, dann den spieler schwegler aus hoffenheim für die saison 14/15 zur eintracht geholt woraufhin dieser sich mit attila, dem eintracht logo, harry und hübner hätte ablichten lassen - inklusive bild-interview mit lauter tollen aussagen zur rosigen zukunft mit der eintracht ...
was wäre dann hier los?
Dann wäre ein Teil der Leute hier garnicht mehr da.
nonsens - und ich wette, dass weißt du ganz genau.
ich habe ja geglaubt, dass sich das problem spätestens dann erledigt, wenn noch mehr saps und rbs gegeneinander spielen und dadurch das interesse bei den fans merklich abkühlt.
ich fürchte mittlerwele: den meisten ist es wurst, hauptsache ein bisschen event. dazu peppen die tv-anstalten selbst die ödesten spiele noch zu hammer-partien auf, weil sie natürlich auch das teuer eingekaufte produkt optimal vermarkten müssen und schon ist für den normalbetrachter alles bene.
meine letzte (romantische) hoffnung: das rad wird so überdreht, dass auch die normalzuschauer irgendwann keine lust mehr haben auf die dauerberieselung mit fußball. gehen die einschaltquoten in den keller gibt es auch wieder weniger geld und man besinnt sich insgesamt vielleicht mal wieder mehr auf die wurzeln ...