powder
2394
nein, ich kenne keine. aber ich bin auch kein fußball-manager, der dafür bezahlt wird, den markt im blick zu haben. dennoch fällt mir auf, dass wir seit jahren keinen spieler raus gebracht haben (gekauft oder aus der eigenen jugend), der sich irgendwo anders durchgesetzt hätte oder "für furore" gesorgt hätte. unsere "perspektiv"-spieler haben sich oft als gar nicht tauglich, oder gerade so zweitliga-tauglich entpuppt.
nur mal ein bespiel: ein kagawa war nicht teurer als fenin. oder denk an spieler wie ya konan bei hannover, fuchs bei mainz etc ...
jetzt kann man zwar sagen: glück (gehört sicher auch dazu), aber ich bleibe dabei: wer sich nur unter spielern bedient, die als klassisches zweitligakicker gelten und auch nicht mehr gezeigt haben in ihrer karriere (lehmann z.b) darf sich nicht wundern, wenn man dann auch dort spielt – perspektivisch.
nur mal ein bespiel: ein kagawa war nicht teurer als fenin. oder denk an spieler wie ya konan bei hannover, fuchs bei mainz etc ...
jetzt kann man zwar sagen: glück (gehört sicher auch dazu), aber ich bleibe dabei: wer sich nur unter spielern bedient, die als klassisches zweitligakicker gelten und auch nicht mehr gezeigt haben in ihrer karriere (lehmann z.b) darf sich nicht wundern, wenn man dann auch dort spielt – perspektivisch.
Basaltkopp schrieb:
Abgesehen davon, dass ich Deine These mit der Handvoll Spieler einfach nur haltlos finde und als reine Polemik betrachte ...
haltlos? immerhin haben sie bisher beweisen, dass sie zumindest nicht erst-liga-tauglich sind. denn dann wären sie nicht abgestiegen oder hätten sich in ihren vereinen durchgesetzt.
Basaltkopp schrieb:
... - in dieser Saison brauchen wir Spieler, die zweitligatauglich sind.
ach so, das ziel von veh und hübner ist es also, einen kader zusammenzustellen, mit dem man direkt aufsteigt, um dann wieder einen neuen kader zusammenzustellen, mit dem man in der ersten liga bestehen kann? das zeugt von der weitsicht, die auch die eintrach-führung seit jahren unter beweis stellt.
amsterdam_stranded schrieb:
Glaubt ihr wirklich, dass aus einer Mannschaft, die aus Spielern besteht, die ein halbes Jahr nur auf die Fresse bekommen haben und mit Neuzugängen ergänzt wurde, die überwiegend auf der Bank saßen oder selbst abgestiegen sind, sofort ein spieldominierendes Siegerteam wird?
schön zusammengefasst, denn genau da liegt das problem: wir haben es mal wieder geschafft, viele spieler im kader zu haben, von denen imho maximal eine handvoll das zeug für die bundesliga haben. und die auch eher als ergänzungspieler auf der bank, denn stammspieler.
das kann man sich auch nicht mehr – wie es hier ständig passiert – dauernd schönreden.
Mainhattan00 schrieb:
Ich verstehe den Frust auch nicht. Wir haben mit einer nicht eingespielten Mannschaft 4 Punkte gegen Teams, die zu den stärksten der Liga gehörten, geholt. Die ist doch ein genialer Saisonstart!
ich nehme mal den post exemplarisch raus - vor allem weil er nicht so lang ist wie der eingangspost, aber letztendlich das selbe aussagt. also:
fakt 1: wir haben gegen mitkonkurrenten 4 punkte geholt. gut.
fakt 2: die mannschaft ist neu zusammengestellt und nicht eingespielt
so weit stimmt das alles. ausgehend davon könnte man auch sagen. geduld, alles wird gut, der rest kommt noch. wäre da nicht
fakt 3: es war nicht der ansatz eines spielsystems zu sehen, ein teil der spieler hatte probleme mit den einfachsten dingen wie ballannahme und pass zum mitspieler über 3 meter, manche waren über 90 minuten gar nicht zu sehen.
deshalb freue ich mich zwar über die 4 punkte, aber frage mich im gleichen moment, wie diese mannschaft aufsteigen und sich dann auch noch in der 1-liga behaupten kann. oder ist es so, dass wir mal wieder den kompletten etat in typische zweitliga-kicker investiert haben, um dann in der 1 liga wieder einen völlig neuen kader zusammenzustellen?
danach sieht es für mich im moment aus. schlimmer - ich glaube, das viele der spieler nicht mal oberes zweitliganiveau haben. hätten sie das nämlich, sollte auch eine erst kurz zusammen spielende mannschaft schon in der lage sein, zumindest ansatzweise so was wie ein system erkennen zu lassen. von den grundlegenden techniken wie ballannahme etc. mal ganz abgesehen ...
insofern bin ich mit meiner geduld jetzt (fast) schon wieder da, wo ich es nach dem letzten spiel der abgelaufenen saison war: am ende.
Chaos-Adler schrieb:
Jetzt ist er wieder "unser" Alex, in der letzten Saison war er bei vielen Fans noch einer der Buhmänner. Typisch Fussball!
stimmt übrigens und nervt mich genauso: heute ausgepfiffen, morgen wieder bejubelt. was ich im fall meier genau nullkommanull nachvollziehen kann. der war nämlich auch gestern so schlecht wie gegen fürth und in der gesamten letzten saison. da ändern imho auch seine tore nix - was als stürmer reicht, ist für einen mittelfeldspieler einfach zu wenig. denn der ist auch immer bindeglied zwischen abwehr und sturm, hat deutlich mehr defensiv aufgaben etc - da sieht man von meier schon seit ewigkeiten nix mehr.
... einen grottenkick gesehen. da passte nix zusammen und ich frage mich jetzt nach dem zweiten spieltag das gleiche, was ich mich nach den diversen verpflichtungen in der sommerpause gefragt habe: bringen uns spieler wirklich weiter, die sich bei den pfälzer kartoffeln nicht durchsetzen konnten oder sogar ebenfalls abgestiegen sind? nach vie vor finde ich: nein. bleibt zu hoffen, das veh ein spielsystem entwickelt, das aus mittelmäßigen spielern wenigstens ein brauchbares team macht.
Taunusabbel schrieb:
Ama das Mobbingopfer,
es wird immer lächerlicher
außer "lächerlich" fällt dir nix ein? als was würdest du das denn bezeichnen?
eins ist doch nun mal fakt: ama hat einen gültigen vertrag. ama soll auf gehalt verzichten und gehen. das macht er nicht. also versucht man es anders. die methoden würde jeder arbeitsrechtler als mobbing bezeichnen.
den fehler den du und andere immer machen: ihr vermischt den leistungsgedanken mit dem vertragsthema. aber: ob ama gut genug ist für die eintracht oder nicht, spielt in diesem fall keine rolle. ist er nicht gut genug, muss veh ihn halt auf die tribüne setzen. aber von vorn herein zu sagen: den will ich nicht, entbehrt eben jeder grundlage. spricht also auch ganz klar für mobbing.
WuerzburgerAdler schrieb:
Na, dann hilf mir mal auf die Sprünge, wo BH sich da ein Mobbingopfer für seine "Machtspielchen" ausgeguckt hat.
fing schon im ersten interview an:
frankfurter rundschau schrieb:
Ich habe das immer so gehandhabt. Ich versuche, meinem Gegenüber die Augen zu öffnen. Ich habe in Duisburg auch zu drei Spielern gesagt: ,Es geht nicht mehr, es hat keinen Sinn mehr.‘ Schlicke, Fahrenhorst zum Beispiel. Das ist für den Spieler schwer zu begreifen. Und auch, wenn Amanatidis noch so einen Stellenwert hat und er der Mannschaft noch helfen will, aber er kann es ja nicht mehr richtig. Der Spieler muss es erkennen, und wenn einer ehrlich ist zu sich selbst, bekommt man einen sauberen Abgang hin. Dann kann man ihm sagen: ,Du bleibst uns erhalten, du bekommst deine Dauerkarte, aber zur Mannschaft kommst du nicht mehr.‘ Du musst einen klaren Schnitt machen.
die intention war für mich schon da ganz klar erkennbar. das weitere vorgehen (klar, immer auch im zusammenspiel mit bruchhagen) dann wie aus dem mobbinglehrbuch: fadenscheinige abmahnungen, abschiebung in andere abteilung, ...
WuerzburgerAdler schrieb:
Du spekulierst gern, stimmts?
Zur Info: mit der causa amanatidis hat Hübner überhaupt nichts zu tun. Die hat HB zu seiner alleinigen Angelegenheit erklärt.
du liest oder erinnerst dich nicht gern, stimmt's?
ich erinnere dich an die ersten interviews, die unser neuer manager gegeben hat. das sprach bände.
ich habe in diesem forum die letzten jahre nur mitgelesen, aber was hier zu amanatidis geschriben wird teilweise, ist so hanebüchen, dass es mir reicht.
was hier hier sehen ist doch letztendlich ein glasklarer fall von mobbing. da wird einer aussortiert, weil er das maul aufgerissen und seine meinung gesagt hat. der sich auch mal kritisch mit seinen vorgesetzten auseinandersetzt, statt immer nur brav die schnauze zu halten. der halt damit auch mal aneckt. und der jetzt vollkommen zurecht darauf besteht, dass ihm das gezahlt wird, was ihm zusteht. punkt.
das die sportliche leistung als grund vorgeschoben wird, ist doch lachhaft. woher sollen hübner und veh die denn beurteilen können? wenn der arzt ihn gesundschreibt, ist er das. wieder punkt.
die wahrheit ist: hübner wollte sich als macher darstellen und hat das gemacht, was viele neue chefs – die sich hinterher oft als schaumschläger entpuppen – gerne machen: sie suchen sich einen raus, der aus der gruppe heraussticht und statuieren ein "exempel" – in der vermeintlichen gewissheit dafür erstens den applaus der restlichen angestellten (oft neider) zu bekommen, und zweitens auch nicht auf großartig gegenwehr zu stoßen.
blöd nur, dass sich der neue supermanager den falschen ausgesucht hat und auf einen kontrahenten trifft, der nicht wie die meisten mobbingopfer reagiert und flüchtet, sondern kämpft. btw. beweist das schon mal, das hübner was wesentliches abgeht, was einen guten manager auszeichnet: menschenkenntnis. denn das ama sich so nicht rausmobben lässt, hätte man sich mit menschenkenntnis an einem einzigen finger abzählen können.
und was veh angeht: der fordert doch immer mündige spieler. und was hat er heute noch mal zum besten gegeben: ehrlichkeit ist ihm immer an wichtigsten? na, dann kann ich nur sagen: mit gutem beispiel vorangehen und erst mal selbst ein bild davon machen, ob ama ihm nicht vielleicht doch weiterhelfen kann.
was hier hier sehen ist doch letztendlich ein glasklarer fall von mobbing. da wird einer aussortiert, weil er das maul aufgerissen und seine meinung gesagt hat. der sich auch mal kritisch mit seinen vorgesetzten auseinandersetzt, statt immer nur brav die schnauze zu halten. der halt damit auch mal aneckt. und der jetzt vollkommen zurecht darauf besteht, dass ihm das gezahlt wird, was ihm zusteht. punkt.
das die sportliche leistung als grund vorgeschoben wird, ist doch lachhaft. woher sollen hübner und veh die denn beurteilen können? wenn der arzt ihn gesundschreibt, ist er das. wieder punkt.
die wahrheit ist: hübner wollte sich als macher darstellen und hat das gemacht, was viele neue chefs – die sich hinterher oft als schaumschläger entpuppen – gerne machen: sie suchen sich einen raus, der aus der gruppe heraussticht und statuieren ein "exempel" – in der vermeintlichen gewissheit dafür erstens den applaus der restlichen angestellten (oft neider) zu bekommen, und zweitens auch nicht auf großartig gegenwehr zu stoßen.
blöd nur, dass sich der neue supermanager den falschen ausgesucht hat und auf einen kontrahenten trifft, der nicht wie die meisten mobbingopfer reagiert und flüchtet, sondern kämpft. btw. beweist das schon mal, das hübner was wesentliches abgeht, was einen guten manager auszeichnet: menschenkenntnis. denn das ama sich so nicht rausmobben lässt, hätte man sich mit menschenkenntnis an einem einzigen finger abzählen können.
und was veh angeht: der fordert doch immer mündige spieler. und was hat er heute noch mal zum besten gegeben: ehrlichkeit ist ihm immer an wichtigsten? na, dann kann ich nur sagen: mit gutem beispiel vorangehen und erst mal selbst ein bild davon machen, ob ama ihm nicht vielleicht doch weiterhelfen kann.
das die saison hart wird, weiß ja jeder von uns. aber das es soo hart werden könnte habe ich nicht gedacht. habe mal spaßeshalber die kicker-10-jahres-statistik ausgewertet um auf den durchschnittlichen punktestand der eintracht zu kommen.
dazu habe ich alle ergebnisse der letzten 10 jahre zusammengefaßt (gegen ale gegner nur in buli 1 - somit taucht hannover in der statistik nicht auf und wird nicht berücksichtigt) und so die durchschnittspunkte errechnet.
bsp: gegen bayern münchen.
heim: 10 :7 punkte bei 6 spielen macht 1.67: 1.17 im schnitt
ausw: 5:11 punkte bei 6 spielen macht 0.84 . 184
usw ....
was dabei rauskommt beweist natürlich gar nix - macht aber deutlich das es ein schweres jahr wird.
also, ab zum gesamtergebnis:
heim: 23.85 : 20 55 punkte
auswärts: 10.9 : 34.05 punkte
macht zusammen:
34.75 : 54.6 punkte
na gut, da wir gegen hannover noch nie in der buli gespielt haben rechnen wir noch 6 punkte dazu - dann hätten wir rein statistisch gesehen insgesamt
40.75 punkte.
wenn's reicht ....
dazu habe ich alle ergebnisse der letzten 10 jahre zusammengefaßt (gegen ale gegner nur in buli 1 - somit taucht hannover in der statistik nicht auf und wird nicht berücksichtigt) und so die durchschnittspunkte errechnet.
bsp: gegen bayern münchen.
heim: 10 :7 punkte bei 6 spielen macht 1.67: 1.17 im schnitt
ausw: 5:11 punkte bei 6 spielen macht 0.84 . 184
usw ....
was dabei rauskommt beweist natürlich gar nix - macht aber deutlich das es ein schweres jahr wird.
also, ab zum gesamtergebnis:
heim: 23.85 : 20 55 punkte
auswärts: 10.9 : 34.05 punkte
macht zusammen:
34.75 : 54.6 punkte
na gut, da wir gegen hannover noch nie in der buli gespielt haben rechnen wir noch 6 punkte dazu - dann hätten wir rein statistisch gesehen insgesamt
40.75 punkte.
wenn's reicht ....
sollte der berater dieses interview tatsächlich so gegeben haben (man kennt ja die blöd), wäre das als trainer ein grund für mich auf alle fälle oka ins tor zu stellen - selbst wenn er ab und an mal wieder patzen sollte.