RogerOne
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RogerOne
Sind diese stumpfsinnigen Bezeichnungen für andere Vereine (Paddelbirnen???) eigentlich nötig?
Exil-Adler-NRW schrieb:Denis schrieb:
Frankfurt - Lautern wird sicherlich nicht gezeigt. Wenn man schon Eintracht gegen Offenbach nicht zeigt, was ein Knaller ist, auch teilweise für neutrale Fans (die halt Derbys lieben), wird dieses Spiel sicherlich nicht gezeigt.
Wurde nicht vor ein paar Jahren mal unser Viertelfinale gegen Offenbach übetragen und hatte so die mieseste Pokalquote überhaupt?
ich meine, dass es vom hr übertragen wurde, nicht von ard oder zdf.
WurstBlinker schrieb:Creepa schrieb:
spielt eigentlich der Franz...ich weiß nich für mich tut es mehr "weh" ihn in einem anderem Trikot zu sehen als Russ oder Ochs
nein, ohne Franz - keine Ahnung warum
lt. Kicker:
"Trainer Markus Babbel fehlen zudem Franz (Bluterguss im Oberschenkel), Hubnik (Mittelfußprellung), Rukavytsya (Erkältung), Friend (Rückenprobleme) und der gesperrte Raffael. Mit Ottl und Torun stehen zwei Neue in der Startelf."
Kann mir hier jemand sagen, ob ich es richtig verstanden habe, dass Pauli angekündigt hat, jede erdenkliche Strafe ohne Murren zu akzeptieren, jetzt aber sagt, ein Geisterspiel wäre eine zu harte Strafe?
http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/550717/artikel_st-pauli_urteil-wird-auf-jeden-fall-akzeptiert.html
http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/550900/artikel_nach-spielabbruch_kontrollausschuss-fordert-ein-heimspiel-ohne-zuschauer-fuer-st-pauli.html
http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/550717/artikel_st-pauli_urteil-wird-auf-jeden-fall-akzeptiert.html
http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/550900/artikel_nach-spielabbruch_kontrollausschuss-fordert-ein-heimspiel-ohne-zuschauer-fuer-st-pauli.html
sgevolker schrieb:RogerOne schrieb:
das war mir gar nicht bekannt mit Ballacks Gehalt. Ein Argument weniger, warum die Werksvereine so toll seien
Davon mal abgesehen haben Wolfsburg, Leverkusen und Hoffenheim neue Stadien hingestellt bekommen ohne dafür was zu bezahlen. Das allein reicht aus um den Wettbewerbsnachteil zu erkennen.
Es bringt nur nix, wenn sich die restlichen Bundesligavereine dagegen nicht gemeinsam auflehnen sondern wenn jeder nur sein eigenes Süppchen kocht.
ja klar, die Wettbewerbsvorteile wollte ich auch gar nicht von der Hand weisen. Dass die Werksclubs irgendwelche Geschenke bekommen, unabhängig davon, ob sie sich heute schon, oder irgendwann einmal selbst tragen sollten, verzerrt selbstverständlich den Wettbewerb.
Die ersten beiden Absätze zu pöbelnden Jünglingen in Retro-Shirts, die mit dem Geld ihrer Eltern zu Auswärtsspielen fahren, ist eh die reinste Polemik. Da muss ich gar nicht näher drauf eingehen. Das diente dem Autor wohl nur als billiger Aufhänger für seine ganze Story. Ohröffner nennt man sowas glaube ich.
Dann geht es weiter mit der Anmerkung zur Emotionalität der Fans von Werksclubs, hier kann man ansatzweise zustimmen, sicher gibt es auch bei Bayer 04 oder Wolfsburg Fans, die mit Leib und Seele ihrem Club verbunden sind. Die entscheidenden Fragen werden aber nicht gestellt: Wie lange und vor allem warum sind die eigentlich Fan ihres Clubs? Hoffenheim, so unterstelle ich hier mal, wurde an dieser Stelle wohl bewusst außen vor gelassen, denn dort gibt es keine leidenschaftlichen Fans, die seit Jahren ihrem Club anhängen. Dort kam erst mit dem sportlichen Erfolg der Einzug der "Fanszene".
Dasselbe kann ich auf den nächsten Absatz entgegen, wo der Autor mit den Zuschauerzahlen argumentiert und diese mit Vereinen wie Bochum vergleicht. Warum haben die Werksclubs denn soviele Zuschauer? Die Antwort liefert er oder sie uns nicht. Warum Bochum trotz "schlechten" sportlichen Abschneidens in den letzten Jahren trotzallem relativ viele Zuschauer angelockt, wird doch einfach weggewischt.
Auch das Argument bezüglich des Gründungsjahres des 1.FC Köln ist mehr als fragwürdig. Einer meiner Vorredner ja schon dargelegt, weshalb. Ebenso die dubiose Geschichte mit Uerdingen wird nicht erwähnt.
Daraufhin nennnt er Leverkusen als Beispiel, dass die Werksclubs sich nicht durch finanzielle Subventionen der Konzerne nach oben gearbeitet hätten, was bei Bayer ja mittlerweile in einem kleinen Ansatz stimmen mag, die tragen sich meines Wissens nach mehr oder minder selbst. Aber, und das ist das entscheidende, wo werden hier Wolfsburg und Hoffenheim erwähnt, die sich einzig durch Finanzspritzen ihrer Geldgeber sportlichen Erfolg erkauft haben? Hoffenheim kaufte in Liga 2 Carlos Eduardo für rund acht Millionen. Das haben andere Zweitligisten nicht als gesamten Etat. Da verschweigt der Autor doch einiges. Ebenso war Wolfsburgs Meisterelf, samt Trainer Magath, vom VW-Konzern finanziert. Alles Fremdmittel, die den konventionell arbeitenden, an die 50+1 Regel gebundenen Clubs, nicht zur Verfügung stehen.
Ebenso ist das Beispiel mit den Ostclubs sehr absurd. Im Osten war, wie auch einer meiner Vorredner bereits erläutert hat, nicht nur die Wirtschaft zentral verwaltet.
Zum Schluss werden die Hoffenheimer, die der Autor allem Anschein nach, anders kann ich es mir nicht erklären, zuvor bewusst außen vor gelassen hat, da seine Argumentation sonst ad absurdum geführt worden wäre. Die netten Kraichgauer werden lediglich durch ihr im Vergleich zur Einwohnerzahl überdimensioniertes Stadion negativ bewertet. Alle anderen Kriterien, werden nicht an sie angelegt, dagegen aber deren rosige Zukunft, mit einer höchstwahrscheinlich wachsenden Zuschauerzahl und ihrem supertollen Jugendkonzept herausgestellt. Wo werden die Millionentransfers erwähnt, die sie nicht aus eigenen Mitteln finanziert haben?
Zu guter letzt selbst noch angemerkt, dass Tradition nicht über Zuschauerzahlen und Gründungsdaten definiert ist, vorher aber darüber Wolfsburg und Bayer mit Bochum verglichen und daraus abgeleitet, dass die Werksclubs Tradition haben. Tja, was ist denn nun für den Autor Tradition? Benennen kann er es scheinbar nicht. Er will aber mit Biegen und Brechen den Werksclubs Tradition attestieren. Wirkt auf mich alles wenig fundiert und überlegt.
Dann geht es weiter mit der Anmerkung zur Emotionalität der Fans von Werksclubs, hier kann man ansatzweise zustimmen, sicher gibt es auch bei Bayer 04 oder Wolfsburg Fans, die mit Leib und Seele ihrem Club verbunden sind. Die entscheidenden Fragen werden aber nicht gestellt: Wie lange und vor allem warum sind die eigentlich Fan ihres Clubs? Hoffenheim, so unterstelle ich hier mal, wurde an dieser Stelle wohl bewusst außen vor gelassen, denn dort gibt es keine leidenschaftlichen Fans, die seit Jahren ihrem Club anhängen. Dort kam erst mit dem sportlichen Erfolg der Einzug der "Fanszene".
Dasselbe kann ich auf den nächsten Absatz entgegen, wo der Autor mit den Zuschauerzahlen argumentiert und diese mit Vereinen wie Bochum vergleicht. Warum haben die Werksclubs denn soviele Zuschauer? Die Antwort liefert er oder sie uns nicht. Warum Bochum trotz "schlechten" sportlichen Abschneidens in den letzten Jahren trotzallem relativ viele Zuschauer angelockt, wird doch einfach weggewischt.
Auch das Argument bezüglich des Gründungsjahres des 1.FC Köln ist mehr als fragwürdig. Einer meiner Vorredner ja schon dargelegt, weshalb. Ebenso die dubiose Geschichte mit Uerdingen wird nicht erwähnt.
Daraufhin nennnt er Leverkusen als Beispiel, dass die Werksclubs sich nicht durch finanzielle Subventionen der Konzerne nach oben gearbeitet hätten, was bei Bayer ja mittlerweile in einem kleinen Ansatz stimmen mag, die tragen sich meines Wissens nach mehr oder minder selbst. Aber, und das ist das entscheidende, wo werden hier Wolfsburg und Hoffenheim erwähnt, die sich einzig durch Finanzspritzen ihrer Geldgeber sportlichen Erfolg erkauft haben? Hoffenheim kaufte in Liga 2 Carlos Eduardo für rund acht Millionen. Das haben andere Zweitligisten nicht als gesamten Etat. Da verschweigt der Autor doch einiges. Ebenso war Wolfsburgs Meisterelf, samt Trainer Magath, vom VW-Konzern finanziert. Alles Fremdmittel, die den konventionell arbeitenden, an die 50+1 Regel gebundenen Clubs, nicht zur Verfügung stehen.
Ebenso ist das Beispiel mit den Ostclubs sehr absurd. Im Osten war, wie auch einer meiner Vorredner bereits erläutert hat, nicht nur die Wirtschaft zentral verwaltet.
Zum Schluss werden die Hoffenheimer, die der Autor allem Anschein nach, anders kann ich es mir nicht erklären, zuvor bewusst außen vor gelassen hat, da seine Argumentation sonst ad absurdum geführt worden wäre. Die netten Kraichgauer werden lediglich durch ihr im Vergleich zur Einwohnerzahl überdimensioniertes Stadion negativ bewertet. Alle anderen Kriterien, werden nicht an sie angelegt, dagegen aber deren rosige Zukunft, mit einer höchstwahrscheinlich wachsenden Zuschauerzahl und ihrem supertollen Jugendkonzept herausgestellt. Wo werden die Millionentransfers erwähnt, die sie nicht aus eigenen Mitteln finanziert haben?
Zu guter letzt selbst noch angemerkt, dass Tradition nicht über Zuschauerzahlen und Gründungsdaten definiert ist, vorher aber darüber Wolfsburg und Bayer mit Bochum verglichen und daraus abgeleitet, dass die Werksclubs Tradition haben. Tja, was ist denn nun für den Autor Tradition? Benennen kann er es scheinbar nicht. Er will aber mit Biegen und Brechen den Werksclubs Tradition attestieren. Wirkt auf mich alles wenig fundiert und überlegt.
manu666 schrieb:RogerOne schrieb:
Um seine Ablehnung zu demonstrieren, bedarf es überhaupt keiner solcher Initiativen. Man darf sich einfach keine Tickets für das Turnier holen. Wenn die FIFA überhaupt etwas merken soll, dann nur dadurch, dass sie kein Geld an den Tickets verdienen. Geld ist doch die einzige Sprache, die bei denen gesprochen wird.
nun...da wäre es wahrscheinlich noch effektiver nichts im Fern darüber zu schauen, und das Weltweit! Einschaltquoten runter und die Fernsehanstalten möchten vier Jahre später weniger bezahlen, folglich die Werbung auch weniger bezahlen usw. usf. - das einzige was helfen würde wäre die Mediale Präsenz runter zu schrauben...gilt im übrigen für den gesamten Fußball um wieder einigermaßen auf gesundes Niveau zu kommen.
das wäre dann natürlich der nächste, schärfere Schritt, den man machen könnte. aber da muss ich gestehen, soviel Willen werde ich wohl kaum haben, kein Spiel zu schauen. Zumindest auf die Deutschen und andere interessante Duelle würde ich nicht verzichten wollen .
Um seine Ablehnung zu demonstrieren, bedarf es überhaupt keiner solcher Initiativen. Man darf sich einfach keine Tickets für das Turnier holen. Wenn die FIFA überhaupt etwas merken soll, dann nur dadurch, dass sie kein Geld an den Tickets verdienen. Geld ist doch die einzige Sprache, die bei denen gesprochen wird.
1. Eintracht Frankfurt
2. Werder Bremen
3. Hamburger SV
4. SC Freiburg
5. Borussia Dortmund
6. St. Pauli
7. 1.FC Nürnberg
8. Borussia Mönchengladbach
9. VfB Stuttgart
10. Bayern München
11. 1. FC Kaiserslautern
12. Hannover 96
13. 1. FC Köln
14. Bayer 04 Leverkusen
15. FC Schalke 04
16. Mainz 05
17. VFL Wolfsburg
18. TSG[hier traditionell klingende Jahreszahl einsetzen]Hoffenheim
Bei den drei Mannschaften nach der Eintracht musste ich nicht lange überlegen, die kamen mir sofort in den Sinn. Danach wirds eigentlich sehr beliebig, fast schon willkürlich. Erst im hinteren Mittelfeld folgt die Reihenfolge wieder subjektiven Kriterien. Das bedeutet ergo auch, die letzten drei Mannschaften könnten absteigen und ich würde sie nicht vermissen. Die, die den Klassenerhalt in meiner Liste schaffen, sehe ich mehr oder weniger gern in Liga 1. Ansonsten, wenn ich nicht nur die aktuellen Erstligisten einbezogen hätte, würde die Liste sicher etwas anders aussehen.
2. Werder Bremen
3. Hamburger SV
4. SC Freiburg
5. Borussia Dortmund
6. St. Pauli
7. 1.FC Nürnberg
8. Borussia Mönchengladbach
9. VfB Stuttgart
10. Bayern München
11. 1. FC Kaiserslautern
12. Hannover 96
13. 1. FC Köln
14. Bayer 04 Leverkusen
15. FC Schalke 04
16. Mainz 05
17. VFL Wolfsburg
18. TSG[hier traditionell klingende Jahreszahl einsetzen]Hoffenheim
Bei den drei Mannschaften nach der Eintracht musste ich nicht lange überlegen, die kamen mir sofort in den Sinn. Danach wirds eigentlich sehr beliebig, fast schon willkürlich. Erst im hinteren Mittelfeld folgt die Reihenfolge wieder subjektiven Kriterien. Das bedeutet ergo auch, die letzten drei Mannschaften könnten absteigen und ich würde sie nicht vermissen. Die, die den Klassenerhalt in meiner Liste schaffen, sehe ich mehr oder weniger gern in Liga 1. Ansonsten, wenn ich nicht nur die aktuellen Erstligisten einbezogen hätte, würde die Liste sicher etwas anders aussehen.