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SamuelMumm

14102

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DeMuerte schrieb:

Nun ein Forum definiert sich in erster Linie durch einen lebhaften Diskurs. Dazu tragen in der Regel viele streitbare Geister bei. Streitbar meine ich in dem Fall in positivem Sinne.

Dein Ernst?

Der lebhafte Diskurs wurde abgewürgt, gesperrt und gelöscht. Und es gibt ja ein pasr Menschen  hier, die damit auch noch zufrieden sind, das Ende des Diskurses mit befeuert haben und immer noch tun.

Sorry, aber grade wird's albern.
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Wedge schrieb:
Der lebhafte Diskurs wurde abgewürgt, gesperrt und gelöscht. Und es gibt ja ein pasr Menschen  hier, die damit auch noch zufrieden sind, das Ende des Diskurses mit befeuert haben und immer noch tun.
Was du als ‚lebhaften Diskurs‘ beschreibst, war in weiten Teilen offensichtlich nicht mehr mit den Regeln der Netiquette vereinbar. Die Moderation hat darauf reagiert und entsprechend gehandelt.

Von ‚Abwürgen‘ zu sprechen, diskreditiert in meinen Augen die Moderation.
Wer dann anderen vorwirft, den "Diskurs" zu beenden, während er selbst in dieser Weise formuliert, trägt leider nicht zur Versachlichung bei. Im Gegenteil.

Und falls jetzt wieder der übliche Kommentar à la ‚ausgerechnet du‘ kommen sollte – er bestätigt das nur eindrucksvoll.
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Lieber Ozzy, Du hast mich mein Leben lang mit Deiner Musik begleitet. Mit Black Sabbath und solo warst Du für mich der größte.
Nun bist Du bei den vielen anderen, die vor Dir gegangen sind.
Lemmy sitzt sicher mit einem Whisky Cola in seiner himmlischen Rainbow Bar und staunt, wie lange Du es durchgehalten hast.
Chapeau, Du Halunke!
Grüß schön Lemmy, Randy, Peter, Ronny, Cliff, Wayne, Jon, die Ramones Brüder und alle anderen.

"Leaving, I Hate To See You Cry
Grieving, I Hate To Say Goodbye
Dust And Ash Forever, Yeah

Though I Know We Must Be Parted
As Sure As Stars Are In The Sky
I'm Gonna See You When It Comes To Glory

And I'll See You, I'll See You On The Other Side
Yes, I'll See You, I'll See You On The Other Side"
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Wieso weiß man als Mann was eine Paspel ist? Kennst Du auch Fabtöne wie apricot, junge Kaktusfeige, alte Pampelmuse und chilenische Eierschale? 😜
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Ich hatte erst Mispeln gelesen und mich gewundert, wie man die am Trikot erkennen kann.
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Bevor es heißt, ich würde mit meinen Aussagen suggerieren wollen, dass Wahi demnächst durch die Decke geht und jeden Gegner im Alleingang zerlegt: Nein, darum geht es nicht. Ich plädiere lediglich für einen gelasseneren und faireren Umgang mit Spielern – mit etwas Geduld und Augenmaß.

Natürlich kann auch bei mir irgendwann der Punkt erreicht sein, an dem ich die Entwicklung kritisch hinterfrage.
Dann fällt das Urteil vielleicht anders aus – aber eines ist klar: Ich jage niemanden vom Hof.
Ein respektvoller und sachlicher Umgang mit unseren Spielern sollte immer selbstverständlich sein.
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neutron schrieb:
auch Christopher Michel hat auf X gepostet, dass er in Bezug auf Wahi nichts, also auch nicht einen Abgang ausschließen würde.

Ebenso wenig schließt er aus, dass sich die Situation noch in eine andere Richtung entwickeln könnte. Die Interpretation hängt hier stark davon ab, worauf man den Fokus legt.

neutron schrieb:
Es gibt also mittlerweile soviel Rauch, dass man schließen kann, dass da auch Feuer ist.

Ein hoher Grad an Spekulation und Gerüchten bedeutet nicht zwangsläufig, dass sich diese auch bewahrheiten. In der Vergangenheit gab es bereits vergleichbare Situationen, bei denen sich der vermeintliche „Rauch“ später als unbegründet herausstellte.

Wir werden sehen. Ich bin immer vorsichtig mit vorschnellen Schlüssen. Die Informationslage zu Wahi ist jedoch schon zu lange und aus voneinander unabhängigen Quellen zu einhellig kritisch, gerade was seinen Einsatzwillen angeht, als dass es mir vollkommen an den Haaren herbeigezogen erschiene, dass die Eintracht ernsthaft in Erwägung zieht, ihn vor Saisonbeginn noch abzugeben. Im Gegenteil: Es erschiene mir nur folgerichtig.
Auch wenn es hart klingt: Ein Verein auf dem Niveau, das wir mittlerweile erreicht haben, kann es sich nicht leisten, eine wichtige Kaderposition länger als 6 Monate mit einem Spieler zu besetzen, der keine Leistung bringt. Mehr Zeit hat auch Matanovic nicht bekommen, und der hat deutlich mehr gezeigt als Wahi.
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neutron schrieb:
Die Informationslage zu Wahi ist jedoch schon zu lange und aus voneinander unabhängigen Quellen zu einhellig kritisch, gerade was seinen Einsatzwillen angeht, als dass es mir vollkommen an den Haaren herbeigezogen erschiene
Ich schreibe das folgende normalerweise viel direkter, in diesem Falle möchte ich einmal sachlichere Worte wählen: Man sollte sich gut überlegen, ob man dem Urteil von Fliegen in kulinarischen Fragen folgen möchte – selbst wenn es eine Milliarde sind.
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Markus Krösche sagte doch jüngst erst, dass man jedem Spieler 1 Saison resp. 1 Jahr zugesteht, im Verein anzukommen bzw. sich völlständig zu integrieren.
Wahi ist jetzt 7 Monate hier. Demzufolge stünden ihm, gemäß Krösches Aussage, noch ganze 5 Monate zu. Warum um alles in der Welt gibt man dem Bub nicht die Zeit? Am Beispiel von Sow hat man doch gesehen, dass so ein Jahr durchaus effektiv für die Entwicklung eines Spielers sein kann. Erstrecht, wenn man ihm auch sein Vertrauen signalisiert.

Aber anstatt Krösche zu glauben, schenkt man lieber großmäuligen "Insidern" Gehör, nimmt deren Geschwätz auch noch für bare Münze und fordert den sofortigen Cut. Wirklich unglaublich! Den Umgang mit unseren Spielern hier finde ich teilweise unter aller Sau. Nur noch zum Fremdschämen!
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DeMuerte schrieb:
Nur noch zum Fremdschämen!
Ich möchte ergänzen, dass es besonders auffällig ist, wie sich manche selbsternannte Kritiker im Nachhinein aus der Verantwortung ziehen, wenn der zuvor kritisierte Spieler doch noch die erwartete Leistung bringt. Statt sich mit der früheren Einschätzung kritisch auseinanderzusetzen, wird dann behauptet, die Kritik sei „zum damaligen Zeitpunkt berechtigt“ gewesen oder lediglich eine „Momentaufnahme“ – ganz gleich, wie spekulativ oder polemisch sie formuliert war.

Dabei wäre es deutlich sinnvoller, in der Bewertung von Spielern sachlich zu bleiben und Entwicklungen realistisch einzuschätzen, anstatt vorschnell Urteile zu fällen.
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In Frankreich kursieren schon seit längerem Gerüchte, dass die Eintracht überlegt, Wahi wieder abzugeben, der erwähnte Insider hat diese heute gewissermaßen bestätigt und auch Christopher Michel hat auf X gepostet, dass er in Bezug auf Wahi nichts, also auch nicht einen Abgang ausschließen würde. Hinzu kommen die Medienberichte, die es seit längerem gibt, dass er zu wenig Einsatzbereitschaft erkennen ließe und sein Verhalten in der Mannschaft für Irritationen sorge.
Es gibt also mittlerweile soviel Rauch, dass man schließen kann, dass da auch Feuer ist.
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neutron schrieb:
auch Christopher Michel hat auf X gepostet, dass er in Bezug auf Wahi nichts, also auch nicht einen Abgang ausschließen würde.

Ebenso wenig schließt er aus, dass sich die Situation noch in eine andere Richtung entwickeln könnte. Die Interpretation hängt hier stark davon ab, worauf man den Fokus legt.

neutron schrieb:
Es gibt also mittlerweile soviel Rauch, dass man schließen kann, dass da auch Feuer ist.

Ein hoher Grad an Spekulation und Gerüchten bedeutet nicht zwangsläufig, dass sich diese auch bewahrheiten. In der Vergangenheit gab es bereits vergleichbare Situationen, bei denen sich der vermeintliche „Rauch“ später als unbegründet herausstellte.
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Hm ich finde 7 Monate schon eine lange Zeit, zumal er nicht aus Südamerika/Afrika oder sonst wo zu uns kam sondern aus einem europäischen Nachbarsland, somit sollte der "kulturelle" Unterschied nicht so gravierend sein.

Ich selbst war mit Mitte 20 für 6 Monate im europäischen Ausland ohne Bezugsperson oder Jemand dort zu kennen. Klar muss man erstmal ankommen, aber wenn man selbst möchte und auch motiviert dazu ist, dann klappt das schon gut und man kann sich i.d.R. nach 4-6 Wochen gut einleben. Klar ist jeder Mensch anders, aber die Voraussetzungen, die ein Wahi hat (genug Geld, Integration seites der Eintracht, ein tägliches Umfeld mit Jungs in seinem Alter+französisch-sprachige Spieler) sollten es doch sehr erleichtern und ihm geht es wohl zu 99% besser als viele andere junge Heranwachsende, die aufgrund von Studium, nach dem Abi etc. das Elternhaus verlassen und im Ausland alleine klarkommen müssen.

Ich denke aber auch, die Geduld von Krösche und Toppi ist endlich und sollte Wahi in 3 Wochen immer noch so einen "nagtiven" Eindruck vermitteln, dann wird man ihn ggfl. verleihen oder verkaufen in dieser Periode, je nachdem, was der Markt so hergibt. Evtl. bekommen man ja noch 10 Millionen + Bonus + WVB.
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game_Over schrieb:
Ich selbst war mit Mitte 20 für 6 Monate im europäischen Ausland ohne Bezugsperson oder Jemand dort zu kennen
Wie viele Journalisten und Fans haben während dieser 6 Monate jeden Deiner Schritte und Tritte beobachtet und in den Medien kommentiert? Wie viel Druck hast Du Dir selbst gemacht, Spitzenleistungen von Anfang an zu liefern und wie viel Druck kam von außen? Alles vergleichbar? Nun gut.
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Henk schrieb:

Elye Wahi Top Best 10 Goals of all time
https://www.youtube.com/watch?v=5hQ-WMZSWEo

@wahi:
junge, schau dir das selbst nochmal an, vielleicht klappts dann auf dem rasen auch wieder besser.

@uns:
wie vielen fehlt mir gerade auch die vielbeschriebene phantasie nach seinen auftritten, die in der bewertung jedoch auch ein bissl vom özil-faktor (lustlos-körpersprache) beeinflusst werden.
aber er kann ja offensíchtlich was.
also: bock um stoßen, fünf spiele am stück, usw. irgendwas muss helfen, damit der knoten platzt.


Sind echt ein paar geile Tore dabei! Und was mich am meisten zur jetzigen schockt ist, dass er auf den Videos selbstbewusst und GLÜCKLICH wirkt, was man meiner Meinung nach aktuell nicht behaupten kann.

Weiß einer, woran das eventuell liegen kann? Gab es irgendeinen Schicksalsschlag, den der junge Mann verarbeiten muss? Kann mir das fast nur so erklären, dass es mental aktuell irgendwas gibt, was ihn nicht ermöglich, sportlich die beste Leistung abzurufen. Wobei ich mir dann doch schon sicher wäre, dass die Eintracht dieses "Problem" erkannt hätte und evtl einen Mentaltrainer o.Ä. ihn zur Seite gestellt hätte.
Dass er dann auch noch in Deutschland und somit von seinem Umfeld weit weg ist, ist vermutlich auch subotpimal. Hoffe das noch der Knoten platzt, sehe dies aktuell aber nicht. Hoffnung stirbt zuletzt.
Das er es kann bzw. konnte, kann man in den Videos gut erkennen.
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game_Over schrieb:

Weiß einer, woran das eventuell liegen kann? Gab es irgendeinen Schicksalsschlag, den der junge Mann verarbeiten muss? Kann mir das fast nur so erklären, dass es mental aktuell irgendwas gibt, was ihn nicht ermöglich, sportlich die beste Leistung abzurufen.


Der vermeintliche „Schicksalsschlag“ heißt schlicht: neues Umfeld. Für Wahi ist die Eintracht die erste Station im Ausland – ein neues Land, eine neue Sprache, eine neue Kultur. Das ist ein großer Schritt, gerade für junge Spieler. Der Verein leistet viel im Bereich Integration, aber es ist nachvollziehbar, dass nicht jeder junge Mensch mit diesen Veränderungen sofort souverän umgehen kann.

Statt direkt nach tragischen Erklärungen zu suchen, wäre es vielleicht hilfreicher, dem Spieler Zeit zu geben, anzukommen. Sollte sich seine Leistung dauerhaft nicht stabilisieren, kann man immer noch eine genauere Analyse vornehmen. Aktuell wäre etwas mehr Geduld und Verständnis angebracht.

Ja, er ist schon knapp sieben Monate bei uns aber er ist erst knapp sieben Monate bei uns.
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Lauf ffm Insider wurde sein Berater schon kontaktiert um eine Lösung zu finden.. Anscheinend hat sich das Thema bald erledigt..
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Nano82 schrieb:
ffm Insider
Alles klar!
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Ohne irgendeine Sau durchs Dorf zu treiben...

Wahi sah leider auch beim Testspiel überhaupt nicht überzeugend aus.
Ich glaube das wird einfach nichts bei uns.
Den sehe ich eher irgendwo als soliden Zweitligaspieler.
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Dein Beitrag ist alles andere als sachlich oder konstruktiv – auch wenn du das am Anfang behauptest.
Pauschal einen Spieler als „Zweitligaspieler“ abzuwerten und damit die Verantwortlichen infrage zu stellen, hilft niemandem weiter und trägt nicht zu einer fairen Diskussion bei.
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vogeslberger schrieb:

Ich richte mich darauf ein, dass das ein Forum  alá Ho$$enfheim, VW, Rote Brühe oder Mainerdeppen wird

Na vielen Dank auch. Damit diskreditierst du diejenigen, welche hier derzeit noch schreiben. Und sei es nur ab und an.
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Dem Kommentar kann ich mich nur anschließen – wer das Forum mit Begriffen wie 'Ho$$enfheim' oder 'Mainerdeppen' vergleicht, stellt damit auch alle Mitglieder pauschal in Frage, die hier weiterhin sachlich diskutieren.
Das ist weder sachlich noch fair noch konstruktiv noch zielführend.

Natürlich kann und sollte man Kritik an der Entwicklung des Forums äußern – gerade was Diskussionskultur oder Umgangsformen betrifft.
Aber wer das tut, sollte dabei nicht die verbleibenden Mitglieder durch herablassende Formulierungen oder Polemik abwerten.
Wer zur Verbesserung beitragen will, sollte den Dialog suchen, nicht das Forum abschreiben.

Tut er es dennoch, sollte er sich nicht als Kämpfer für das Forum inszenieren – er trägt aktiv zur weiteren Spaltung bei.
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Wenn ich es richtig verstehe, sind wir immer noch auf diese Art von Deals angewiesen. Es wurde erst wieder als unser Geschäftsmodell bezeichnet. Also stellt sich eine Frage zum "ob" doch überhaupt nicht. Nur zum wann. Und da muss man einfach sagen, machen wir zu 100% alles richtig. Wieder und immer wieder.

Heki wird wie auch die anderen auf Grund seines Potenzials gekauft. Auch wenn er bei uns schon Oberklasse war, gilt es jetzt in die Weltklasse aufzusteigen. Und das kann er hier nicht machen. Zudem ist das Risiko, dass man evtl. eine Grenze in seinem Potenzial erkennt, viel zu groß. Siehe RKM und einige andere vor ihm. Das Timing des Verkaufs ist ultra wichtig. Und dafür hat Markus ein Händchen, und die Ei** es durchzuziehen.

Ich finde es sehr gut, dass Heki diesen Sommer geht. Nun auch noch so früh in der Transferphase, alles richtig gemacht. Wünsche ihm in Liverpool natürlich auch alles gute aber es ist mir ab jetzt am Ende auch egal ob er dort einschlägt oder nicht. Wir haben unseren Deal nachdem er gute Dinge für uns getan hat, nur das zählt. Bin da absolut Null Fußballromantiker. Freue mich wie Bolle auf die neue Saison, auch ohne zusätzlichen Stürmer sehe ich uns vorne gut aufgestellt.

Bye bye Hugo and good luck! Oder in Deinem Fall, bonne chance!
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Streifenkarl schrieb:

Wenn ich es richtig verstehe, sind wir immer noch auf diese Art von Deals angewiesen. Es wurde erst wieder als unser Geschäftsmodell bezeichnet.

Das Credo des Vereins bleibt weiterhin, Spieler, die sich schneller entwickeln als der Verein selbst und dadurch das Interesse größerer bzw. finanzstärkerer Vereine wecken, ziehen zu lassen – allerdings nur dann, wenn die Eintracht davon profitiert.

Es ist absehbar, dass die Entwicklungsschritte der vergangenen Jahre in Zukunft nicht mehr in gleicher Größenordnung fortgeführt werden können. Die Margen werden geringer ausfallen, da vermehrt fertige Spieler verpflichtet werden, statt auf die Entwicklung von Talenten zu setzen – und so weiter und so fort. All das ist bekannt.
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Freibier statt Freiburg
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hawischer schrieb:

Nun scheint es ja mit 95 Millionen geklappt zu haben.


Alter Vadder. Was macht die Eintracht eigentlich mit den ganzen Bergen an Kohle, die die ganze Zeit hier rein schwappen?
Können die nicht mal ein Festchen am Stadion austragen? Eintritt frei und den ganzen Abend Freibier / Frei-Ebbelwoi?


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Nein, sie begleicht Bußgelder verursacht von ihren angeblich treuesten Unterstützern.
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Maddux schrieb:

Und jetzt heult halt wieder rum und nennt mich arrogant.

Keiner nennt dic arrogant. DU BIST ARROGANT!
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Ein anderes passendes Wort wäre überheblich.
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Bitte nicht für 30 Mio.!
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Das wäre nicht das erste Mal, dass zunächst solche Kommentare kommen – und später nur noch Staunen über die tatsächliche Transfersumme übrig bleibt.
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Basaltkopp schrieb:

         Bei "mir fehlt die Fantasie" habe ich aufgehört zu lesen.
Vielleicht spaltet ja auch der Satz Du die User.    

er spaltet offenbar die user, der nicht bereit sind ein posting zu ende zu lesen und denen vielleicht die vorstellungskraft fehlt, dass es auch "sowohl als auch"-postings gibt.
wer nur schwarz/weiß diskussionen mag muss natürlich an einer stelle aufhören zu lesen und dann vorschnell, falsch und unfair urteilen.
damit ist die grundlage für jede weitere "diskussion" in einem diksussionsforum allerdings aufgehoben.

wo kommen wir denn dahin?
postings nur bis zum ersten argument lesen und  dann über das posting urteilen?
so macht es keinen sinn hier.
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Henk schrieb:
wo kommen wir denn dahin?
postings nur bis zum ersten argument lesen und  dann über das posting urteilen?
so macht es keinen sinn hier.

Keine Sorge,  dein „sowohl als auch“-Posting habe ich zumindest zu Ende gelesen. Es war für mich schwer, die sachliche Ebene zwischen Spott, Özil-Vergleich und „vielleicht hilft ja irgendwas“-Floskel zu entdecken.
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Da komme ich müde vom Testkick heim und meine trüben Augen staunen.
Respekt!
Wieder was gelernt.
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Zusatzfrage: Welcher Fluss ist gemeint?
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Spontan: Schweißfluss aus Gründen