SemperFi
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Bechtheim85 schrieb:
Aber ein xy-Spiel von Freiburg mit dem gestrigen zu vergleichen, ist nicht angemessen.
Man bekommt 0, 1 oder 3 Punkte.
Ansonsten kann ich gerne anführen, dass wir lt. Wahre Tabelle ja längst durch wären, dass Freiburg nur da steht, weil sie ja nicht in Europa waren, dass die den Vorteil haben, dass sie eben nichts zu verlieren haben und noch 50 andere Punkte.
Die sind aber komplett egal, weil am Ende gibt es für jedes Spiel 0, 1 oder 3 Punkte und verdient hat es derjenige, der am Ende mehr Punkte hat.
@Würzi
Du argumentierst, dass mehrere Beispiele ja richtig sind, Bechtheim argumentiert, dass es nur um gestern geht.
Ich bin dafür, dass erstmal bei der "Unverdient-Gruppe" geklärt wird, was denn jetzt nun und ich schreibe dann bezugnehmend auf den Gewinner.
Sorry, ich bin wie Juno bei der "Verdient"-Gruppe und kann somit mit Ergebnissen der "Unverdient"-Gruppe nicht dienen. 😉
SemperFi schrieb:
Bechtheim argumentiert, dass es nur um gestern geht.
Bechtheim hat weiter oben erklärt, dass er mit dem 5. Platz für die Saison betrachtet hoch zufrieden wäre, dass natürlich die Leistung über die gesamte Saison in der Endabrechnung zählt und sich die Frage "verdient" nicht an einem Spiel festmachen lasst. Aber er hat auch erklärt, dass er sehr unzufrieden ist, wie gestern von allen sportlich Verantwortlichen (= Trainerstab + Spieler) mit der riesigen Chance umgegangen wurde und dass es nicht zählt, darauf zu verweisen, Freiburg habe ja sogar gegen St. Pauli verloren.
Weiter hat Bechtheim weiter oben erklärt, dass er durchaus an ein Happy End in Freiburg glaubt, und wenn man am 34. Spieltag auf Platz 4 stehen sollte, die CL-Qualifikation selbstverständlich verdient ist.
Das ändert aber alles nichts daran, dass 5 Torchancen in 95 Minuten gegen einen Abstiegskandidaten, der noch dazu 4 Stammspieler ersetzen muss, u.a. seinen überragenden TW ,und mit einem Debutanten im Tor ins Spiel gehen musste, das ist, was es nun mal ist: eine armselige, miserable Vorstellung und eine Zumutung für das zahlreich erschiene Publikum.
Verstehe ich nicht. Juno hat doch genau das gesagt?
WürzburgerAdler schrieb:
Verstehe ich nicht. Juno hat doch genau das gesagt?
Nein, weil wenn eine Leistung wie von uns zuhause gegen Pauli uns disqualifiziert, dann müsste dies ja auch für Freiburg zählen, die zuhause wesentlich schlechter gegen Pauli gespielt haben.
Daher ist und bleibt diese "wir haben es wegen Spiel XY nicht verdient" schlicht Blödsinn.
Sowohl Freiburg als auch der BvB haben genau so viele Spiele voller Grütze abgeliefert wie wir.
Beide Vereine haben glückliche Punkte und unglückliche Punktverluste.
Machen wir gestern das 3:2 in der Nachspielzeit war das Spiel weder besser noch schlechter, sondern nur erfolgreicher und wir führen heute andere Diskussionen.
Naja. Zum einen hat Juno sich nicht nur auf das Paulispiel bezogen ("Leistung wie gegen St. Pauli, Augsburg, Mainz"), zum anderen hat er eigentlich genau das gesagt, was du in Punkten ausgedrückt hast. Wenn Freiburg am Ende vor uns steht, haben sie mehr Punkte als wir (Semper) oder haben weniger Spiele vergeigt/Punkte liegenlassen (Juno).
Und: machen wir gestern das 3:2 in der Nachspielzeit, wird dadurch natürlich das Spiel nicht besser. Aber man hat einen lichten Moment mehr gehabt als der Gegner.
Wie gesagt: ihr habt beide recht. Ich war nur etwas erstaunt, Tafelbergs Kommentar klang so, als hätte Juno vollkommen daneben gelegen und du hättest dankenswerterweise für Klarheit gesorgt. 😉
Und: machen wir gestern das 3:2 in der Nachspielzeit, wird dadurch natürlich das Spiel nicht besser. Aber man hat einen lichten Moment mehr gehabt als der Gegner.
Wie gesagt: ihr habt beide recht. Ich war nur etwas erstaunt, Tafelbergs Kommentar klang so, als hätte Juno vollkommen daneben gelegen und du hättest dankenswerterweise für Klarheit gesorgt. 😉
SemperFi schrieb:
ein, weil wenn eine Leistung wie von uns zuhause gegen Pauli uns disqualifiziert, dann müsste dies ja auch für Freiburg zählen, die zuhause wesentlich schlechter gegen Pauli gespielt haben.
Ich widerspreche nur ungern, obwohl ich den Gedanken natürlich nachvollziehen kann. Nur ist die Sache die, dass das Spiel gestern nicht irgendein Ligaspiel im Februar oder März war, das man mal vergeigen kann, sondern DAS ENDSPIEL zuhause um den Einzug in die CL. Natürlich ist jetzt nächsten Samstag jetzt noch ein weiteres Endspiel, aber gestern hätte man auf den Punkt konzentriert da sein müssen. Und da spielt es auch keine Rolle, dass man nach ca. 20 Minuten mit einem Tor hinten liegt. Man hat 70 Minuten Zeit zu fighten, über den unbedingten Kampf wieder ins Spiel zu finden.. Und das hat man nicht geschafft - das ist armselig. Wenn Freiburg am Samstag gegen uns auch nur ratlos an der Mittelinie den Ball hin und her kickt und sein Unglück beklagt, gut, dann haben sie es auch nicht verdient. Aber ein xy-Spiel von Freiburg mit dem gestrigen zu vergleichen, ist nicht angemessen.
fabisgeffm schrieb:Was hat das mit fehlenden Ambitionen zu tun?
Weil man hier das ein oder andere mal liest:
"Ich wäre auch mit Platz 5 zufrieden" und "Die EL ist eher unser Wettbewerb als die CL"
Seht ihrt das wirklich so ? ~25 Spieltage steht man unter den ersten 4 und dann am letzten Spieltag rutscht man aus den Top 4 und ihr gebt euch damit zufrieden ? Habt ihr überhaupt keine Ambitionen ?
Freiburg hat da noch weniger zu suchen als wir.
Es ist halt realistisch, dass man mit so einer Leistung wie gegen St. Pauli, Augsburg, Mainz und so einigen anderen Spielen in dieser Saison nichts in der CL zu suchen hat.
Wenn Freiburg am Ende vor uns steht und sich qualifiziert, dann waren sie nun mal besser als wir und stehen dann zurecht vor uns. Ob das, was die können dann für eine eingermaßen erfolgreiche CL reicht, sei mal dahin gestellt, aber wenn wir nur 5. werden, dann werden wir halt nur 5.
Natürlich ist das scheiße und enttäuschend, aber eigentlich waren es ja die ideenlose Spiele wie die oben genannten, die uns in diese Situation dann gebracht haben.
Juno267 schrieb:
Es ist halt realistisch, dass man mit so einer Leistung wie gegen St. Pauli, Augsburg, Mainz und so einigen anderen Spielen in dieser Saison nichts in der CL zu suchen hat.
Wenn Freiburg am Ende vor uns steht und sich qualifiziert, dann waren sie nun mal besser als wir und stehen dann zurecht vor uns.
Pauli hat IN Freiburg 3:0 gewonnen.
Und so wenig eine Niederlage gegen Pauli zuhause für Freiburg nicht relevant ist, ob sie die CL verdient haben oder nicht, so wenig ist ein Unentschieden für uns zuhause gegen Pauli.
Am Ende entscheiden die Punkte und entweder hat man genug oder man hat diese nicht.
Ob das unglückliche Niederlagen wie gegen Mainz in der Hinrunde waren oder ein Unentschieden gegen Pauli, ist am Ende scheißegal, weil jeder Verein Punkte liegen lässt.
Hat man genug Punkte, dann hat man es verdient, hat man sie nicht, dann nicht.
PhillySGE schrieb:DJLars schrieb:PhillySGE schrieb:
Pauli ohne 4 Stammspieler (2 gesperrt & 2 verletzt).
Die haben nur 26 Tore in dieser Saison geschossen...und das bleibt auch so
Und wir mit voller Kapelle. Heute oder nie und der BVB gewinnt natürlich. Darauf hätte man Geld setzen können...
Wir setzten heute ein eindeutiges Zeichen. Ich geh pünktlich zum Anstoss kaggen....das bringt Glück und ne frühe beruhigende Führung.
Grad vom Klo gekommen. War was ????
Wenn das Wörtchen wenn nicht wär….
Unter normalen Umständen steht das nach 45 Minuten 2/3-0 aber was ist heute schon normal ?
Dortmund hat ghalt mit 2 Schüssen 2 Tore geschossen und hinten hilft der liebe Gott
Dortmund hat ghalt mit 2 Schüssen 2 Tore geschossen und hinten hilft der liebe Gott
Caramac schrieb:brockman schrieb:brockman schrieb:cm47 schrieb:
Ich hoffe, das die Pillen soviel sportlichen Anstand besitzen, um sich gegen die Zecken nochmals voll reinzuhängen, obwohl es für sie um nix mehr geht und um Alonso den entsprechenden Abschied zu schenken.
Die Schwarzgelben dürfen gerne EL spielen, noch lieber ECL und am allerliebsten überhaupt nix, damit die mal von ihren großkotzigen Ansprüchen runterkommen....
Vergiss es. Die schenken ab. Wir müssen es selber geregelt kriegen.
Was sag ich?
Du hast absolut keine Ahnung. Abgeschenkt wird da nix
Die wollen hübschen Sommerfußball spielen, ohne Lust auf Verteidigung und vorne nachlässig. Nenn's wie du willst, ich nenne es abschenken.
Nimmt den zurück
cm47 schrieb:
Ein, auch im Ergebnis, deutlicher Sieg wäre schon schön...aber natürlich hast du recht, Hauptsache gewinnen und damit endgültig durch zu sein.....es wäre für mich der Super Gau, wenn Freiburg uns noch überholen würde, das darf einfach nicht passieren....
Wenn Dortmund gleich in Leverkusen verk...., dann darf uns Freiburg gerne überholen
Ich sag’s nur ungern, aber ich habe heute Angst. Zum ersten Mal in der Saison. Heute haben wir echt was zu verlieren, nämlich die Beste Ausgangsposition seit 1992…
ich denke Bayer schenkt nicht ab. die wollen ihren Meistertrainer einen würdigen Abschied bescheren…
deren Ergebnis stellt die Weichen zwischen einem Sonntag-Nachmittags-Spaziergang durch den Stadtwald und hochgradiger Nervosität (bis ggf. ein 3-Tore-Vorsprung erreicht wäre, dann lockere ich langsam auf)
ich denke Bayer schenkt nicht ab. die wollen ihren Meistertrainer einen würdigen Abschied bescheren…
deren Ergebnis stellt die Weichen zwischen einem Sonntag-Nachmittags-Spaziergang durch den Stadtwald und hochgradiger Nervosität (bis ggf. ein 3-Tore-Vorsprung erreicht wäre, dann lockere ich langsam auf)
SemperFi schrieb:
Bei aller Kritik an den Pillen, die haben trotzdem nur 1 Mal in der RR verloren und das gegen Bayern.
Nope. In der CL haben die beide Spiele gegen die Bayern verloren.
In der Liga haben die auf jeden Fall das Heimspiel gegen Bremen verloren.
Das ist auch beachtlich und hoffentlich bleibt es heute auch bei der Serie
Langsam werde ich ja bisschen nervös. Also die Leverkusener wollen wohl Tah, Alonso (und evtl. Wirtz) vernünftig verabschieden, heißt es. Und deren Fans schreiben in den sozialen Medien auch klar, dass sie Dortmund null leiden können und denen die CL vermiesen wollen.
Jetzt hoffen wir mal, dass dem auch Taten folgen gegen formstarke Dortmunder.
Jetzt hoffen wir mal, dass dem auch Taten folgen gegen formstarke Dortmunder.
SemperFi schrieb:
Bei aller Kritik an den Pillen, die haben trotzdem nur 1 Mal in der RR verloren und das gegen Bayern.
Nope. In der CL haben die beide Spiele gegen die Bayern verloren.
In der Liga haben die auf jeden Fall das Heimspiel gegen Bremen verloren.
Matzel schrieb:
Nein, denn wenn der BVB beide Spiele gewinnt, wird er auch im Torverhältnis noch an uns vorbeiziehen.
Nur knappe Siege des BVB und eine knappe Niederlage von uns und die würden nicht vorbeiziehen.
Übrigens kleiner Spaß zur Rechnung:
Wir spielen morgen 2:2 , BVB gewinnt 1:0, wir verlieren in Freiburg 1:4 , Dortmund gewinnt 1:0 gegen Kiel.
Dann sind wir punkt- und torgleich. Dann käme der direkte Vergleich zum Tragen. Da steht es 2:2.
Dann käme irgendwann der Faktor "mehr geschossene Auswärtstore", dann würden wir mit einem Tor mehr vor dem BVB bleiben in dem Szenario. Gibt auch noch Szenarien, wo selbst das gleich viel wäre, dann Entscheidungsspiel.
derexperte schrieb:DocMoc schrieb:
Dabei aber bitte nicht vergessen, wie vielen Menschen Glaube Halt, Hoffnung und Sicherheit gibt.
Würde differenzieren wollen zwischen einem Glaube und Institution Kirche. Bei letzterem bin ich bei dir...
Absolut, sehe ich auch so.
Religion ist grundsätzlich gut, Kirchen oder ähnliches brauche ich nicht. Gönne sie aber jedem, dem sie helfen.
Glauben oder den Kontakt zu Gott oder anderen aufnehmen kann man auch ohne Kirche oder ähnliche Institutionen.
Wenn man sich anschaut wie viele millionen Menschen von verblendeten Gläubigen ermordet wurden und werden, kann ich nicht sagen das Religion grundsätzlich gut ist. Dazu kommen noch viele millionen Menschen die nur wegen ihres Glauben umgebracht wurden.
Man muss sich doch nur Deutschland anschauen, erst wurde Menschen drangsaliert und ermordet wenn sie nicht den christlichen Glauben annehmen wollten. Später gab es kriegerische Auseinandersetzungen weil die katholische Kirche nicht damit zurecht kam das es Protestanten gab. Auch wurden über die Jahrhunderte immer wieder Juden vertrieben und ermordet nur weil sie Juden waren. Dazu kommen noch Hexenverfolgung, Ablasshandel, Inquisition, Teufelsaustreibung und Verfolgung Andersgläubiger, alles Punkte wo im Namen Gottes Menschen drangsaliert und ermordet wurden und sogar noch werden. Ich weiß nicht was daran gut ist das Leute an etwas glauben das es nur in der Einbildung der Menschen gibt.
propain schrieb:
Wenn man sich anschaut wie viele millionen Menschen von verblendeten Gläubigen ermordet wurden und werden, kann ich nicht sagen das Religion grundsätzlich gut ist.
Menschen töten Menschen, egal ob sie Land, Geld, Glaube, Politik, Rasse oder einen Eimer als Begründung ran ziehen müssen.
Der grundsätzliche Fehler liegt in uns.
SemperFi schrieb:propain schrieb:
Wenn man sich anschaut wie viele millionen Menschen von verblendeten Gläubigen ermordet wurden und werden, kann ich nicht sagen das Religion grundsätzlich gut ist.
Menschen töten Menschen, egal ob sie Land, Geld, Glaube, Politik, Rasse oder einen Eimer als Begründung ran ziehen müssen.
Der grundsätzliche Fehler liegt in uns.
Mit Blick auf Nazideutschland, mit Blick auf China (da werden Menschen mit Religion von Menschen ohne Religion verfolgt), ist vollkommen klar, wer Verantwortung trägt.
Der Mensch.
Religion ist nur ein Mittel um Macht auszuüben. Gibt es die Religion nicht, gibt es eben eine andere Überzeugung, um and Ziel zu kommen.
Landroval schrieb:
Ich habe noch eine Frage: ist eine Wärmepumpe fürs Auto eine lohnende Investition, wird die Reichweite dadurch tatsächlich deutlich erhöht?
Das kann ich nicht sicher sagen, da ich noch kein E-Auto ohne WP gefahren bin. Die 480 km Reichweite mit einer 64kw-Batterie (mit Wärmepumpe) sprechen aber deutlich dafür.
Was die Reichweite ebenfalls erhöht ist ein Leerlauf. Viele E-Autos rekuperieren permanent, was dazu führt, dass man selbst auf leicht abschüssigen Straßen Gas geben muss. Ein Fahrzeug, bei dem sich z.B. per Lenkradwippe Leerlauf (0 Rekuperation) und drei Rekuperationsstufen (leicht bis stark) einstellen lassen, braucht deutlich weniger Strom.
Das mit den vertauschten Ladesteckern hatte ich noch nie. Ich lade aber zugegebenermaßen eher selten an öffentlichen Ladesäulen.
WürzburgerAdler schrieb:
Viele E-Autos rekuperieren permanent, was dazu führt, dass man selbst auf leicht abschüssigen Straßen Gas geben muss.
Ich liebe den Auto-Modus von meinem Volvo.
Gleitet wie ein Verbrenner außer er sieht ein Hindernis, dann bremst er ab und rekuperiert.
Sozusagen ein Abstandstempomat ohne Tempomat.
Feine Sache.
SemperFi schrieb:
Ist wohl ein Sport geworden Ladestecker an Säulen zu vertauschen, entsprechend wählt man, wenn man nicht aufpasst, den falschen Stecker für den Ladevorgang und es gibt Ladefehler.
Hat sich dieses Problem weiterhin bestätigt oder war es nurPech?
Ich habe noch eine Frage: ist eine Wärmepumpe fürs Auto eine lohnende Investition, wird die Reichweite dadurch tatsächlich deutlich erhöht?
Kann der Schiri auch Karate,
verhaut ihn trotzdem der Theate!
verhaut ihn trotzdem der Theate!
Ich widerspreche nur ungern, obwohl ich den Gedanken natürlich nachvollziehen kann. Nur ist die Sache die, dass das Spiel gestern nicht irgendein Ligaspiel im Februar oder März war, das man mal vergeigen kann, sondern DAS ENDSPIEL zuhause um den Einzug in die CL. Natürlich ist jetzt nächsten Samstag jetzt noch ein weiteres Endspiel, aber gestern hätte man auf den Punkt konzentriert da sein müssen. Und da spielt es auch keine Rolle, dass man nach ca. 20 Minuten mit einem Tor hinten liegt. Man hat 70 Minuten Zeit zu fighten, über den unbedingten Kampf wieder ins Spiel zu finden.. Und das hat man nicht geschafft - das ist armselig. Wenn Freiburg am Samstag gegen uns auch nur ratlos an der Mittelinie den Ball hin und her kickt und sein Unglück beklagt, gut, dann haben sie es auch nicht verdient. Aber ein xy-Spiel von Freiburg mit dem gestrigen zu vergleichen, ist nicht angemessen.