
SemperFi
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Juno267
Ich glaube Rose hat mit RB diese Saison genau 2 gute Spiele abgeliefert ...
SGE_Werner schrieb:
0,96 zu 0,3 xGoals, 4:4 Torschüsse und man kriegt hier beim Lesen ein bisschen den Eindruck, als wären wir hoffnungslos unter Druck und unterlegen. Ist halt ein völlig offenes Spiel, wir sind halt zu ungenau im Zusammenspiel und im Zentrum läuft es wieder nicht gut.
Sieht man wieder, dieser xSchmonz sagt gar nix aus
Heute musste halt gewinnen, sonst muss man bei dem Restprogramm eben auswärts was reißen bei Freiburg, Mainz und Co. , zumindest teilweise.
Da schließe ich mich an
Bommer1974 schrieb:
Es ist einfach sinnlos, sich wie ein Aal zu winden, damit man nicht verurteilen darf, wie teilweise mit Leuten umgegangen wird, nur weil sie Fotos machen (Ja, NUR weil sie Fotos machen). Dass die Kurve das nicht will/mag und vermeiden will, verstehe ich ja und will ich gar nicht verurteilen.
Du kannst aber doch nicht ernsthaft übersehen, wie hier Dinge falsch vermischt und dargestellt werden, offensichtlich nur, um zu rechtfertigen, wie mit der Fotografie teilweise umgegangen wird (nämlich zu aggro und auf die Fresse)...
Da ich hier ja gerade die Anna-Lena des Forums bin, auf den besonders gerne eingedroschen wird, sei es auch noch so unbegründet, sag mir doch mal wo jemand oder ich, das getan hat.
Wer sich den verlinkten Artikelvon @Landroval mal durchgelesen hat, sollte selber erkennen, dass es durchaus problematisch ist Fotos im Block zu machen und wie gesagt, bzgl. Sozialen Medien wird es dann doch sehr eindeutig.
Aber wenn hier Aussagen wie
Aber ich DÜRFTE filmen, bis der Arzt (und nicht der Ultra) kommt. Da wird auch jede Choreo von 10.000en gefilmt und das ist nicht übertrieben (bitte nicht weitersagen, sonst bekomm ich aufs Maul)getätigt werden, dann erkennt man, dass einge überhaupt nichts verstanden haben, Eine Choreo aus 80 Metern Entfernung zu filmen oder zu fotografieren ist was ganz anderes als im Block ggfs. eine Person aus 2 Meter Entfernung auf dem Bild zu haben, die gerade am Bier nippt oder vielleicht auch nur gerade in einer seltsamen Pose aufgenommen wird.
Bommer1974 schrieb:Erstens habe ich recht und zweitens ergießt du dich hier in Unterstellungen die eigentlich eine Frecheit sind. Hier ging es ausschießlich um die rechtliche Beurteilung, ob es erlaubt ist im Block zu fotografieren.
Das Problem hier ist, dass Juno nicht einsehen will, dass er im Unrecht ist, wenn er es gutheißen muss, dass man fotografieren nicht zulassen sollte und dann selbst ignoriert, dass die Wahl der Mittel falsch ist, wenn die UF meint Leute auf die Schnauze hauen zu dürfen, weil sie Fotos von Videowürfel machen...
Ich glaube, dein Problem ist, dass du gerne Dinge so haben willst, wie du es möchtest und sie dir dafür zurecht legst wie du es brauchst. Du verschießt dabei halt komplett die Augen vor der Realität.
Juno267 schrieb:
. Hier ging es ausschießlich um die rechtliche Beurteilung, ob es erlaubt ist im Block zu fotografieren.
Nein, es ging darum, ob dieser Umstand Gewalt und Nötigung rechtfertigt.
Diesen Teil und jede Nachfrage dazu ignorierst Du.
Genau wie den Umstand, dass es im Block 0 um das Recht auf das eigene Bild geht, sondern um Prävention einer Identifikation bei einem Vorfall.
Du baust ein angebliches Argument auf, welches den Zielen der Kritik in der Realität komplett egal ist.
Das ist jetzt allerdings auch zu pauschal. Sicher ist das ein Grund, aber ich nehme den Ultras schon ab, dass es da auch um gewisse Ideale geht (keine Choreos als Social-Media-Trend, Abgrenzung von Mainstream/Kommerzialisierung etc.), und nicht ausschließlich um die Vertuschung.
Das Recht am eigenen Bild im juristischen Sinne ist da aber sicher nicht entscheidend, das stimmt schon.
Eher das gefühlte Recht am eigenen Bild und Werk.
Hier im Zusammenhang mit Ultras und Handys über juristische Grundlagen zu diskutieren, ist schon eher witzlos.
Das Recht am eigenen Bild im juristischen Sinne ist da aber sicher nicht entscheidend, das stimmt schon.
Eher das gefühlte Recht am eigenen Bild und Werk.
Hier im Zusammenhang mit Ultras und Handys über juristische Grundlagen zu diskutieren, ist schon eher witzlos.
Basaltkopp schrieb:
Das fragwürdige Verhalten ist das Fotografieren im Block. Sonst ist alles okay.
Ich weiß doch, Marco.
Das Problem hier ist, dass Juno nicht einsehen will, dass er im Unrecht ist, wenn er es gutheißen muss, dass man fotografieren nicht zulassen sollte und dann selbst ignoriert, dass die Wahl der Mittel falsch ist, wenn die UF meint Leute auf die Schnauze hauen zu dürfen, weil sie Fotos von Videowürfel machen...
Seltsame Welt!
Zum Glück sitze ich auf der JGT und darf dort meine Söhne fotografieren oder filmen, wenn sie die Hymne oder die Ausstellung skandieren.
Ich mache das schon lange nicht mehr Aber ich DÜRFTE filmen, bis der Arzt (und nicht der Ultra) kommt. Da wird auch jede Choreo von 10.000en gefilmt und das ist nicht übertrieben (bitte nicht weitersagen, sonst bekomm ich aufs Maul)
Bommer1974 schrieb:
Zum Glück sitze ich auf der JGT und darf dort meine Söhne fotografieren oder filmen, wenn sie die Hymne oder die Ausstellung skandieren.
...
Da wird auch jede Choreo von 10.000en gefilmt
Wird Zeit, dass gegenüber Chaoten wie Dir und diesen anderen Verbrechern durchgegriffen wird!
Da kann die Lösung nur komplette Untersuchung vor Betreten sein, wo alle Smartphones konfisziert werden.
In so einem Ausmaß die Personenrechte zu verletzen kann und darf nicht vorkommen!
Ihr zerstört damit den Fußball!
@Juno, lass Dich nicht unterkriegen und kämpfe weiter dafür, dass jeder, der es wagt auch nur über Bildaufnahmen nachzudenken mit der vollen Gewalt des Gesetzes und der Kurve begegnet wird und entsprechend alle Maßnahmen umgesetzt werden, dieses kriminelle Verhalten schon vorab zu unterbinden.
/sarkasmus
SemperFi schrieb:Bommer1974 schrieb:
Zum Glück sitze ich auf der JGT und darf dort meine Söhne fotografieren oder filmen, wenn sie die Hymne oder die Ausstellung skandieren.
...
Da wird auch jede Choreo von 10.000en gefilmt
Wird Zeit, dass gegenüber Chaoten wie Dir und diesen anderen Verbrechern durchgegriffen wird!
Da kann die Lösung nur komplette Untersuchung vor Betreten sein, wo alle Smartphones konfisziert werden.
In so einem Ausmaß die Personenrechte zu verletzen kann und darf nicht vorkommen!
Ihr zerstört damit den Fußball!
@Juno, lass Dich nicht unterkriegen und kämpfe weiter dafür, dass jeder, der es wagt auch nur über Bildaufnahmen nachzudenken mit der vollen Gewalt des Gesetzes und der Kurve begegnet wird und entsprechend alle Maßnahmen umgesetzt werden, dieses kriminelle Verhalten schon vorab zu unterbinden.
/sarkasmus
OK Semper, wo soll ich mein Smartphone hin schicken, ich gebe alles zu und will nie wieder online sein....!
Ich habe es Mal geprüft! Auf einem meiner Bilder ins Stadion sind geschätzte 35.000 Menschen zu sehen.... OK, die Klarnamen muss ich jeweils noch rausfinden und drunter schreiben, aber danach geh ich sofort und freiwillig ins Gefängnis. Beiwerk hin oder her....
SemperFi schrieb:RGW6789_ schrieb:
So schlecht ist eine Nation mit Alisson Becker und Ederson auf der Torwartposition nicht.
Knallhart gesagt, besser als das was wir aktuell haben und da bricht uns auch kein Zacken aus der Krone das festzustellen.
Ich denke darüber sollte forumsweit Einigkeit bestehen.
SemperFi schrieb:
25 Spiele, 17 Scorer (trotz 2 versemmelter Elfmeter)
Da muss nichts gepusht werden.
Da lese bitte nochmal was ich genau geschrieben habe und worum es mir ging.
Oder willst Du mir sagen das Deine Werte mit Marmoush Werte gleichzusetzen sind.
Nur zur Erinnerung:
Marmoush: BL: 17 Spiele, 25 Scorerpunkte + 6 Spiele Europacup mit 6 Scorern und Pokal 3 Scorer in 3 Spielen.
Ich finde Marmoush Bilanz schon (noch !) besser.
Tafelberg schrieb:
den FR Sportteil komplett zu ignorieren, schont meine Nerven!
Sehr gute Idee.
Ich verstehe ehrlich gesagt den Hype um Eki noch nicht. Denke eher da versucht man was künstlich zu pushen.
Es mag sein, das einige Vereine Interesse haben, aber ich sehe Eki noch lange nicht auf dem Top Niveau von
von Muani und schon gar nicht von Marmoush. und das werden auch die anderen Vereine sehen.
Eki hat sich erheblich verbessert und ist ein guter und wertvoller Stürmer für uns geworden.
Aber mehr noch nicht. Dazu lässt er viel zu viele Großchancen liegen und schöpft noch nicht sein volles Potenzial aus.
Wenn er es schafft noch wertvoller zu spielen und seine häufiger Großchancen nutzt, dann kann er problemlos
das Niveau von Muani und Marmoush erreichen, aber noch ist er davon meiner Meinung nach ein Stück von diesem
Niveau entfernt.
SemperFi schrieb:
25 Spiele, 17 Scorer (trotz 2 versemmelter Elfmeter)
Da muss nichts gepusht werden.
Da lese bitte nochmal was ich genau geschrieben habe und worum es mir ging.
Oder willst Du mir sagen das Deine Werte mit Marmoush Werte gleichzusetzen sind.
Nur zur Erinnerung:
Marmoush: BL: 17 Spiele, 25 Scorerpunkte + 6 Spiele Europacup mit 6 Scorern und Pokal 3 Scorer in 3 Spielen.
Ich finde Marmoush Bilanz schon (noch !) besser.
Zu dem FR-Marktwert-Artikel:
Hat jemand gerafft, was hierbei die Magie an der proklamierten magischen Grenze ist?
Der Marktwert jedenfalls steigt unaufhaltsam weiter. Transfermarkt.de hat die Summe von 40 Millionen Euro auf 55 Millionen Euro angehoben. Die 50-Millionen-Euro-Marke ist so etwas wie eine magische Grenze. Anschließend kann es ganz schnell nach ganz oben gehen.
??
Bei der ominösen 40-Punkte-Marke kann man von einer magischen Grenze reden. Ist diese überschritten, steigt man nicht ab, weil in der Vergangenheit diese magische Grenze immer ausgereicht hat. Ein ungeschriebenes Gesetz halt.
Aber in diesem Fall: Geht es darum, dass es danach mit dem zukünftigen Marktwert schnell nach oben gehen kann? Ich gehe dann davon aus, dass der Artikel damit meint, dass der Marktwert eine progressive Steigerung erfährt. Warum? Kann es von anderen Marktwerten aus nicht ebenso passieren? Wenn nicht: Warum nicht? Und ist dass dann nicht einfach die Willkür von transfermarkt.de? Was zum Fick ist denn hierbei die Magie?
Hat jemand gerafft, was hierbei die Magie an der proklamierten magischen Grenze ist?
Der Marktwert jedenfalls steigt unaufhaltsam weiter. Transfermarkt.de hat die Summe von 40 Millionen Euro auf 55 Millionen Euro angehoben. Die 50-Millionen-Euro-Marke ist so etwas wie eine magische Grenze. Anschließend kann es ganz schnell nach ganz oben gehen.
??
Bei der ominösen 40-Punkte-Marke kann man von einer magischen Grenze reden. Ist diese überschritten, steigt man nicht ab, weil in der Vergangenheit diese magische Grenze immer ausgereicht hat. Ein ungeschriebenes Gesetz halt.
Aber in diesem Fall: Geht es darum, dass es danach mit dem zukünftigen Marktwert schnell nach oben gehen kann? Ich gehe dann davon aus, dass der Artikel damit meint, dass der Marktwert eine progressive Steigerung erfährt. Warum? Kann es von anderen Marktwerten aus nicht ebenso passieren? Wenn nicht: Warum nicht? Und ist dass dann nicht einfach die Willkür von transfermarkt.de? Was zum Fick ist denn hierbei die Magie?
Vom Springer Boulevard werden schon wieder Schlagzeilen produziert...."Ekitikè vor Eintracht Abflug".....angeblich großes Interesse aus der Premier League...Preisschild ca. 80 Mio.....desgleichen bei Larsson ca. 60 Mio...ist das nur Auflagenerhöhung oder woher wollen die das alles wissen...?....haben die Spieler das so signalisiert, was ich nicht glaube oder will man uns die Leistungsträger jetzt schon wegschreiben.....von Vereinsseite habe ich dergestalt nichts vernommen, was auch nur ansatzweise dem entspräche.....diese Sensationshascherei ist aber wieder typisch....zum Kotzen sowas, weil das mit seriösem Sportjournalismus, mit Fakten unterlegt, nichts zu tun hat..
Junos Argumentation ist doch ok.
Legitimiert ja entsprechend Sperrungen oder Durchsuchungen, wenn das nächste Mal angekündigt wird, dass das Stadion brennen wird.
Er hat ja logisch dargestellt, dass präventive Gewalt nicht nur akzeptabel, sondern zwingend notwendig zum Schutz des Rechtsstaates ist.
Legitimiert ja entsprechend Sperrungen oder Durchsuchungen, wenn das nächste Mal angekündigt wird, dass das Stadion brennen wird.
Er hat ja logisch dargestellt, dass präventive Gewalt nicht nur akzeptabel, sondern zwingend notwendig zum Schutz des Rechtsstaates ist.
SemperFi schrieb:Das Recht am eigenen Bild. Abgesehen davon sollte es völlig klar sein, dass man nicht einfach andere Leute forografiert.
Welche Persönlichkeitsrechte im Block verletzt denn jemand, der das Spielfeld fotografiert oder nur sich selbst in einem Selfie aufnimmt?
SemperFi schrieb:Das ist was völlig anderes. Da geht es um beauftragte Unternehmen zur Berichterstattung und das ist in den AGBs geregelt.
Von den 24 HD Kameras im Stadion fange ich mal gar nicht an...
Juno267 schrieb:
Das Recht am eigenen Bild. Abgesehen davon sollte es völlig klar sein, dass man nicht einfach andere Leute forografiert.
Also nochmal, wenn ich einen Selfie machen will, ohne Dritte Personen, welches Recht haben dann andere Personen im Block mir dieses Handy aus der Hand zu schlagen?
Oder befürwortest Du generell Gewalt alleine aufgrund von einer Annahme?
SemperFi schrieb:Befürwortest du es denn generell die Rechte andere Menschen zu verletzen? Bzw. einen Scheiß auf die Rechte anderer Menschen zu geben? Wo ziehst du da die Grenze und wie weit würdest so im Rechteverletzen gehen?
Oder befürwortest Du generell Gewalt alleine aufgrund von einer Annahme?
SemperFi schrieb:
Also nochmal, wenn ich einen Selfie machen will, ohne Dritte Personen, welches Recht haben dann andere Personen im Block mir dieses Handy aus der Hand zu schlagen?
Artikel 2 (2) GG:
Jeder hat das Recht darauf, im Stadion nicht ohne Zustimmung fotografiert zu werden. Das Recht auf das eigene Bild ist unverletzlich.
Mit Gewalt dagegen vorzugehen ist nicht nur legitim, sondern auch konsequent. Schließlich steht im GG nichts vom Recht auf Leben und körperliche Unversehrtheit.
Cyrillar schrieb:Juno267 schrieb:
Genauso die Diskussionen um den 40er Block rum und deren Besucher.
Von mir aus soll jeder Lala-Lieder singen, wenn er will oder spielbezogen supporten. Soll doch jeder machen was er will,
Hier lässt du aber eine wichtige Sache weg die dein sonstiges geschreibe ad absurdum führt.
Zück mal das Handy dort im Block ... Über die lala Lieder kann man meckern über choreos etc auch. Das geht nicht einher mit Gewalt gegen die Ultras, aber zück das Handy...da muss derjenige eben doch machen was "die" wollen ansonsten tut es weh.
Man darf nun mal nicht ungefragt Fotos von anderen Menschen machen, wenn diese aufgrund der Aufnahme zu identifizieren sind. Das ist eines der zu schützenden Persönlichkeitsrechte.
Warum denken so viele Leute, dass sie alles und jeden fotografieren dürfen, nur weil sie es können?
Juno267 schrieb:
Man darf nun mal nicht ungefragt Fotos von anderen Menschen machen, wenn diese aufgrund der Aufnahme zu identifizieren sind. Das ist eines der zu schützenden Persönlichkeitsrechte.
Welche Persönlichkeitsrechte im Block verletzt denn jemand, der das Spielfeld fotografiert oder nur sich selbst in einem Selfie aufnimmt?
Also ist die körperliche Unversehrtheit kein zu schützendes Recht, sondern es darf proaktiv körperliche Gewalt angedroht werden, selbst wenn keine Absicht bestand Dritte Personen aufzunehmen?
Es wird nämlich nicht gefragt, es wird gedroht.
Ach ja, ich spare mir mal den verweis auf verfügbare Medien der Personen, die diese Regeln aufstellen und durchsetzen.
Denen ist bei Bedarf das alles nämlich recht scheiß egal.
Von den 24 HD Kameras im Stadion fange ich mal gar nicht an...
SemperFi schrieb:Das Recht am eigenen Bild. Abgesehen davon sollte es völlig klar sein, dass man nicht einfach andere Leute forografiert.
Welche Persönlichkeitsrechte im Block verletzt denn jemand, der das Spielfeld fotografiert oder nur sich selbst in einem Selfie aufnimmt?
SemperFi schrieb:Das ist was völlig anderes. Da geht es um beauftragte Unternehmen zur Berichterstattung und das ist in den AGBs geregelt.
Von den 24 HD Kameras im Stadion fange ich mal gar nicht an...
Was auch ganz lustig ist ist das ein "patzer" von Santos direkt Tut zugeschrieben wird. Die 3 Eier die Tuta Trapp ins Nest gelegt hat werden jedoch Trapp angelastet weil er sich auf Tuta verlassen hat
Die Diskussion ist mühsam. Auf der einen Seite versteh ich ja den Wunsch da einen jungen Kerl im Tor stehen zu haben der Hoffentlich auch ewig bleibt ... auf der anderen Seite bin ich froh das wir so einen alten dem Verein verbundenen Recken im Kasten stehen zu haben von dem man weiß was man bekommt und das was man bekommt ist halt nicht so schlecht wie es geschrieben wird.
Trapp fliegt halt auch nicht so spektakulär wie Kaua
Die Diskussion ist mühsam. Auf der einen Seite versteh ich ja den Wunsch da einen jungen Kerl im Tor stehen zu haben der Hoffentlich auch ewig bleibt ... auf der anderen Seite bin ich froh das wir so einen alten dem Verein verbundenen Recken im Kasten stehen zu haben von dem man weiß was man bekommt und das was man bekommt ist halt nicht so schlecht wie es geschrieben wird.
Trapp fliegt halt auch nicht so spektakulär wie Kaua
Cyrillar schrieb:
Was auch ganz lustig ist ist das ein "patzer" von Santos direkt Tut zugeschrieben wird. Die 3 Eier die Tuta Trapp ins Nest gelegt hat werden jedoch Trapp angelastet weil er sich auf Tuta verlassen hat
Und wie wir alle wissen, ist es immer hilfreich für eine gesunde Diskussion, wenn eine Einzelaussage so dargestellt wird, als ob sie signifikanter Bestandteil des Diskurs sei.
Danke dafür.
Erstaunlich, dass Diskussionen ob Pröll oder Nikolov gefühlt entspannter abliefen als jetzt, wo es darum geht, ob ein sehr guter erfahrener Keeper oder ein sehr guter junger Keeper evtl. einen Tick besser ist.
Nehmt doch alle mal die Spritze aus dem Arm und atmet tief durch.
Bei dem aktuellen Saisonverlauf wird ein Trainer seine Nr. 1 im Normalfall nicht demontieren.
Da müsste schon irgendwas wirklich wildes passieren und bei aller Kritik, weder war Trapp so schlecht, noch Santos so gut, dass irgendjemand hier einen Imperativ daraus stricken kann.
Ich wünsche mir einfach, dass in der Vorbereitung ein offener Kampf ums Tor statt findet und dann der bessere Keeper im Kasten steht.
Und wenn das Kaua ist dann gut, wenn das Trappo ist, dann auch gut.
Weil ob jetzt einer der Top5 Keeper der Liga oder einer der wahrscheinlich einer der Top5 Keeper der Liga werden
kann im Kasten steht, löst bei mir nur Entspannung aus.
Nehmt doch alle mal die Spritze aus dem Arm und atmet tief durch.
Bei dem aktuellen Saisonverlauf wird ein Trainer seine Nr. 1 im Normalfall nicht demontieren.
Da müsste schon irgendwas wirklich wildes passieren und bei aller Kritik, weder war Trapp so schlecht, noch Santos so gut, dass irgendjemand hier einen Imperativ daraus stricken kann.
Ich wünsche mir einfach, dass in der Vorbereitung ein offener Kampf ums Tor statt findet und dann der bessere Keeper im Kasten steht.
Und wenn das Kaua ist dann gut, wenn das Trappo ist, dann auch gut.
Weil ob jetzt einer der Top5 Keeper der Liga oder einer der wahrscheinlich einer der Top5 Keeper der Liga werden
kann im Kasten steht, löst bei mir nur Entspannung aus.