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seventh_son

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Sind diese Flanken ins Nirgendwo eine Vorgabe? Ich kann mir nicht vorstellen, dass die Spieler von sich aus regelmäßig ins Nichts flanken.
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AdlerWien schrieb:

Sind diese Flanken ins Nirgendwo eine Vorgabe? Ich kann mir nicht vorstellen, dass die Spieler von sich aus regelmäßig ins Nichts flanken.

Das ergibt sich doch schon daraus, dass sich niemand traut in ein Laufduell zu gehen. Da bleibt dir irgendwann nicht mehr übrig, als eine Flanke auf gut Glück zu schlagen. Gut, mit den technischen Fähigkeiten eines Oczipkas würde ich mir auch überlegen in ein 1-gegen-1-Duell zu gehen...
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"Die Fußballsfans werden von dort an die hessische Grenze eskortiert."

Dem Vernehmen nach wird die Errichtung eines Zauns diskutiert.
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Habe den Threadtitel mal ergänzt, da ein Trainingsbericht sicher mehr Leute interessiert. Nicht, dass man nur den x-ten Veh-Thread erwartet und nicht drauf klickt.
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seventh_son schrieb:  


WuerzburgerAdler schrieb:
Naja. Das war es sicher nicht. Die Bälle, die Alex Meier versenkt hat, waren ganz und gar keine zufällig nach vorn gedroschenen Bälle.


Dennoch wurden viele Bälle einfach planlos nach vorne gespielt, so sah es für mich zumindest aus.

Du widersprichst???

seventh_son schrieb:

Dass Schaafs Demontage nicht aufgrund der Leistungen erfolgte, wissen wir ja mittlerweile. Natürlich hätte er bei der Punktausbeute die Chance kriegen sollen, die Sache zu stabilisieren. Aber man wollte etwas anderes.

Ja, wissen wir. Macht die Sache aber höchstens noch bitterer.
Was man will und was man kriegt sind halt immer zwei Paar Stiefel.
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WuerzburgerAdler schrieb:

Du widersprichst???

Der Gebildete widerspricht den anderen, der wahre Weise sich selbst.

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seventh_son schrieb:  


Mag ja dein das ich wenig Ahnung vom Fußball habe aber einem Trainer zu unterstellen er geht Planlos vor?Hui


Tue ich nicht.

Ich verstand deinen Beitrag als "Gegenüberstellung" zweier unterschiedlicher Systeme und den dazugehörigen Persönlichkeiten!

Du schriebst Sinngemäß Veh wolle wieder planbaren Fußball spielen lassen und interpretierte dieses wieder auf seinen Vorgänger und somit entstand meine Unterstellung an Dich!Sollte ich falsch Interpretiert haben Bitte ich um Verzeihung!
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Steinat1975 schrieb:

Ich verstand deinen Beitrag als "Gegenüberstellung" zweier unterschiedlicher Systeme und den dazugehörigen Persönlichkeiten!


Du schriebst Sinngemäß Veh wolle wieder planbaren Fußball spielen lassen und interpretierte dieses wieder auf seinen Vorgänger und somit entstand meine Unterstellung an Dich!Sollte ich falsch Interpretiert haben Bitte ich um Verzeihung!

Das hast du schon richtig verstanden. Ich habe mich bzgl. Schaaf aber wohl nicht deutlich genug ausgedrückt. Mir ging es nicht um eine Herabwürdigung seiner Trainerzeit. Auch unterstelle ich ihm nicht, dass er einfach planlos drauf los hat spielen lassen. Ich sage nur, dass sein System (in meiner Wahrnehmung) nicht auf Kontrolle des Spiels ausgerichtet war, dass der Ball nach Eroberung so schnell wie möglich nach vorne gespielt werden sollte und man damit vorne auf die Leistungen der Offensivspieler setzte. Einen "Plan" hatte Schaaf natürlich auch. Aber das Spiel selbst wirkte nicht planbar, sondern war auf die schnelle Verwertung von Bällen in die Spitze ausgelegt.

Bei Veh sollte das komplett anders aussehen (zumindest wenn man seine Äußerungen vor der Saison heranzieht), Ballbesitzfußball eben, geplanter Spielaufbau, warten auf die Lücke.

Ich wollte hier keine neue Veh/Schaaf-Diskussion eröffnen. Ich konnte bisher mit beiden Trainern gut leben. Entscheidend wird jetzt sein, was Veh in der aktuellen Situation macht. Ob er wirklich noch neue Ideen in die Mannschaft bringen kann, das Training umstellt, etc.
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seventh_son schrieb:

Bei Schaaf war alles auf Zufall ausgerichtet, den Ball an der Mittellinie erobern, nach vorne schlagen, und hoffen dass vorne Alex Meier steht. Veh hatte den eigenen Anspruch und auch den Druck von außen, wieder "planbaren" Fußball, ein wirkliches Konzept zu etablieren. Das Ergebnis ist nun, dass es keine "zufälligen" guten Leistungen mehr gibt (nimmt man Köln raus), sondern nur noch schlechte... Man hat ein System etabliert, was uns beständig schlechter werden lässt. Viel Arbeit. Zum Glück ist es noch nicht zu spät.

Naja. Das war es sicher nicht. Die Bälle, die Alex Meier versenkt hat, waren ganz und gar keine zufällig nach vorn gedroschenen Bälle.
Wobei man sagen muss, dass der Erfolg der Schaafschen Spielweise sehr unterschiedlich war. Insbesondere fehlte die Balance mit der Defensive, was erst ziemlich zum Ende der Saison halbwegs stabil funktionierte. Gladbach und die letzten Spiele.
Aber selbst in verlorenen Spielen war das kein Zufall, sondern schnelles, schnörkelloses Spiel in die Spitzen. Gerade Hasebe hat sich hier in der vergangenen Saison als Bindeglied im Mittelfeld sehr hervorgetan, ebenso Stendera. Denk nur mal an Aigners Chance in Freiburg und ihre Entstehung. Bei aller berechtigter Kritik an Schaaf und seinem System war das schon augenfällig - nur halt nicht stabil genug und zu wenig abgesichert.

Vor allem deshalb hat mich Schaafs Demontage so geärgert. Anfänge für eine nachhaltige Verbesserung waren gemacht und es wäre spannend gewesen, wie Schaaf das in seinem 2. Jahr und besserem Personal weiterentwickelt hätte.

Stattdessen sind wir jetzt da, wo wir vor zwei Jahren schon waren.
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WuerzburgerAdler schrieb:

Naja. Das war es sicher nicht. Die Bälle, die Alex Meier versenkt hat, waren ganz und gar keine zufällig nach vorn gedroschenen Bälle.

Dennoch wurden viele Bälle einfach planlos nach vorne gespielt, so sah es für mich zumindest aus. Dass aus den "besseren" Zuspielen dann die Tore entstanden, ist für mich kein Widerspruch
Wie auch immer, die Spielweise war nunmal eine Andere, und wie du schon sagst, durch die fehlende Balance und Stabilität in der Defensive, konnte man damit keine Spiele bestimmen.

Veh hat diesen Aspekt versucht wieder zu ändern, ging schief. Mir ging es auch nicht um eine Abwertung der Schaaf'schen Leistung, sondern um einen Vergleich und die Vermutung, warum Veh so spät zurückrudert.

WuerzburgerAdler schrieb:

Vor allem deshalb hat mich Schaafs Demontage so geärgert. Anfänge für eine nachhaltige Verbesserung waren gemacht und es wäre spannend gewesen, wie Schaaf das in seinem 2. Jahr und besserem Personal weiterentwickelt hätte.

Dass Schaafs Demontage nicht aufgrund der Leistungen erfolgte, wissen wir ja mittlerweile. Natürlich hätte er bei der Punktausbeute die Chance kriegen sollen, die Sache zu stabilisieren. Aber man wollte etwas anderes.
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verstehe ich auch nicht. Aber vermutlich drängt der sich nicht so auf wie die anderen. Seit einigen Wochen wissen wir ja, was das heißt: er reißt nicht so schön weit das Maul auf und drischt hohle Phrasen. Scheint also wirklich ein Sprachproblem zu sein
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Haliaeetus schrieb:

verstehe ich auch nicht. Aber vermutlich drängt der sich nicht so auf wie die anderen. Seit einigen Wochen wissen wir ja, was das heißt: er reißt nicht so schön weit das Maul auf und drischt hohle Phrasen. Scheint also wirklich ein Sprachproblem zu sein

Ich kann das Gejammer über die linke Seite auch nicht mehr lesen. Wir haben genügend Spieler die dazu in der Lage sein sollten, die Position auszufüllen. Wir haben hier ja mit Inui keinen Weltklasse-Spieler verloren, sondern einen, der zwischen offensivem Überraschungseffekt und katastrophalen Ballverlusten pro Spiel 20 mal hin und her pendelte. Kadlec hat genug Profierfahrung, um das genauso oder besser hinzubekommen, und Gerezgiher mag vielleicht defensiv nicht die Standfestigkeit haben, aber die hatte Inui eben auch nicht. Trotzdem hat er schon gezeigt, dass er ein Spiel mit explosiven Momenten bereichern kann. Seferovic ist in meinen Augen die naheliegenste Lösung. Er ist sowieso kein reiner Strafraumstürmer und im System mit drei Stürmern ist es immer er, der auf die Außen ausweicht. Zudem hätte man so auch eine gewisse Torgefahr von links, was Inui völlig abging. Waldtschmidt kann man auch noch erwähnen, zumindest für eine Einwechslung sollte es reichen.

Also auf das 4-2-3-1 zu verzichten (wenn man es denn als das erfolgsversprechendere System erachtet), weil man niemanden für links hat, ist Schwachsinn. Und genauso Schwachsinn ist es, wie gegen Gladbach Djakpa als LV einzuwechseln und Oczipka als LA zu stellen. DANN hat man wirklich ein Problem auf links.
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seventh_son schrieb:

Bei Schaaf war alles auf Zufall ausgerichtet, den Ball an der Mittellinie erobern, nach vorne schlagen, und hoffen dass vorne Alex Meier steht.

Ein Widerspruch in sich!Wie kann ein Zufall dazu führen an der Mittellinie "den Ball zu erobern Hinter erobern steht für mich eine Taktische Anweisung!

Ich bin Froh das Gevatter "Zufall" uns 43 Punkte beschert hat.

Mag ja dein das ich wenig Ahnung vom Fußball habe aber einem Trainer zu unterstellen er geht Planlos vor?Hui
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Steinat1975 schrieb:

Ein Widerspruch in sich!Wie kann ein Zufall dazu führen an der Mittellinie "den Ball zu erobern Hinter erobern steht für mich eine Taktische Anweisung!

Du hast Recht, das war natürlich zugespitzt. Aber meiner Meinung nach war das eben auch die einzige taktische Anweisung unter Schaaf. Oder vielleicht die einzige, die zu erkennen war. Was ich mit Zufall meine: Der Spielaufbau fand nicht geplant, geordnet statt, wenn der Ball erobert wurde, galt es, ihn so schnell wie möglich in die Spitze zu befördern, wie auch immer er dahin kommt. Was natürlich auch zu vielen direkten Ballverlusten führt, wenn so ein hoher Ball nach vorne nicht gesichert werden kann.

Ich bin Froh das Gevatter "Zufall" uns 43 Punkte beschert hat.

Ich auch. Ich bin Schaaf auch dankbar dafür. Und immerhin gab es einige wahnwitzige Spiele, was man als Eintracht-Fan nicht wirklich gewohnt ist. Mitreißend. Aber wenn man die völlig unkonstanten Leistungen und das schlimme Defensivverhalten erinnert, dann war es vielleicht nicht nur dem Zufall, aber doch zu einem Großteil der guten Form von Alex Meier geschuldet, dass wir 43 Punkte überhaupt erreichen konnten. In manchen Spielen musste er die grottigen Defensivleistungen ja alleine ausgleichen.

Mag ja dein das ich wenig Ahnung vom Fußball habe aber einem Trainer zu unterstellen er geht Planlos vor?Hui

Tue ich nicht.
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Zum Thema:
Es muss was passieren! Das haben die Verantwortlichen, auch AV wohl erkannt. Leider viel zu spät. Die Defizite sind schon seit Wochen erkennbar. Da waren die Sinne nach den beiden, dem glücklichen Spielverlauf geschuldeten, hohen Siegen wohl etwas benebelt.

Alles ist schon richtig gesagt worden. Die Raute taugt nichts, weil zu große Lücken da sind. Ballbesitzfußball ist etwas für die Bayern oder Barcelona.

Ich war am Samstag aus familiären Gründen in Augsburg im Stadion. Das war eine Kopie unseres Spiels in Ingolstadt. Der Favorit hat den Ball und schiebt ihn hin und her. Kein Tempo, keine herausgespielten Chancen.
Der Underdog ist defensiv perfekt organisiert und wenn er den Ball hat, geht es schnell und schnörkellos nach vorne. Und mit gut gemachten Standards, die man, ich verrate mal ein Geheimnis, trainieren kann, macht man dann eben mal ein oder zwei Tore und gewinnt.

Schön anzusehen ist das zwar nicht, aber es ist schlau, wenn man eine limitierte Mannschaft hat. Und nichts anderes haben wir!

Und ich bin auch dafür, den jungen eine Chance zu geben. Schlimmer als im Moment kann es ja echt kaum werden.
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Exil-Fan schrieb:

Es muss was passieren! Das haben die Verantwortlichen, auch AV wohl erkannt. Leider viel zu spät. Die Defizite sind schon seit Wochen erkennbar. Da waren die Sinne nach den beiden, dem glücklichen Spielverlauf geschuldeten, hohen Siegen wohl etwas benebelt.

Nicht nur das. Veh ist nunmal explizit hier angetreten mit der Maßgabe, wieder schönen, offensiven Fußall spielen lassen zu wollen, dominant, agierend, nicht reagierend. Damit ist er krachend gescheitert, und das mit einem Kader, der sicherlich zu den Besten der letzten Jahre gehört. Erkannt hat er das sicher schon vorher, er sieht die Spieler ja jeden Tag. Aber Veh ist nicht der Typ, der Fehler schnell eingesteht, er hat wohl gehofft, dass es irgendwann doch noch klappt, ein paar Erfolgserlebnisse das Räderwerk was er sich vorstellt automatisch in Bewegung setzt. Das Gegenteil ist jetzt leider der Fall. Die Mannschaft wirkt planlos und fest gefahren in ihrem sogenannten System. Das jetzt wieder aufzubrechen und die Mannschaft komplett neu auszurichten, wird auch nicht einfach.

Bei Schaaf war alles auf Zufall ausgerichtet, den Ball an der Mittellinie erobern, nach vorne schlagen, und hoffen dass vorne Alex Meier steht. Veh hatte den eigenen Anspruch und auch den Druck von außen, wieder "planbaren" Fußball, ein wirkliches Konzept zu etablieren. Das Ergebnis ist nun, dass es keine "zufälligen" guten Leistungen mehr gibt (nimmt man Köln raus), sondern nur noch schlechte... Man hat ein System etabliert, was uns beständig schlechter werden lässt. Viel Arbeit. Zum Glück ist es noch nicht zu spät.
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propain schrieb:  


seventh_son schrieb:  


Brady schrieb:
Meine Frage an dich magste auch noch beantworten?


Von wem die Einschätzung kommt? Von mir, basierend auf dem was ich so mitbekomme. Und schon der gesunde Menschenverstand sollte dir sagen, dass man ein Forum nicht komplett neu entwickeln lässt um dann auf den alten Stand zurück zu gehen, für dessen Einstampfen es gute Gründe gab.


Nenne mir nur einen guten Grund der es rechtfertigt ein funktionierendes Forum abzulösen und so eine Scheiße einzusetzen.

Würde mich auch brennend interessieren.
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Die Frage war, warum man vom jetzigen Stand nicht auf das alte Forum zurück geht. Und dafür kann ich mir in der Tat genug gute Gründe vorstellen, seien es technische oder wirtschaftliche. Das ist eine Frage, die erstmal nichts mit dem fehlerbehafteten Zustand hier oder der Frage nach dem Launch Termin zu tun hat.

Ich möchte also darum bitten,  nicht jedes Wort im Munde umzudrehen und auch mal drüber nachzudenken, dass die Moderatoren mit den selben Bugs und der eingeschränkten Usability zu kämpfen haben und den Laden inhaltlich trotzdem irgendwie am Laufen halten müssen. Den jetzigen Zustand feiert niemand ab aber bei manchen ist vor lauter Geifer jegliches Maß im Umgang verloren gegangen. Ich schreibe das jetzt bewußt als roten Beitrag und werde mich sonst zu dieser Pseudodiskussion um "gesunden Menschenverstand" nicht weiter äußern.
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Mein gesunder Menschenverstand sagt mir, dass hier ganz grosse Scheisse gebaut wurde und es besser wäre den alten Zustand wieder herzustellen, anstatt hier noch Monate rum zu besteln.

Und wenn ich dich in deiner Form als Mod bitte eine Anfrage weiter zu geben, dann bitte ich nicht um eine Einschätzung von dir, sondern um die Antwort auf die Anfrage.
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Brady schrieb:

Und wenn ich dich in deiner Form als Mod bitte eine Anfrage weiter zu geben, dann bitte ich nicht um eine Einschätzung von dir, sondern um die Antwort auf die Anfrage.

Die Bitte ist angekommen, ich behalte mir als User aber trotzdem vor, Einschätzungen abzugeben.
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seventh_son schrieb:  


Ololol schrieb:
Geht es nur mir so oder haben auch noch andere fast keinen Zugriff auf das Forum via Smartphone?
Ich komme zwar auf die Hauptseite des Forums aber sobald ich etwas anklicke tut sich nichts mehr.


Habe es sowohl mit LTE als auch mit WLAN getestet und irgendwie will es nicht so recht.


Jap, kann ich bestätigen. Mit dem Smartphone scheint das Problem noch häufiger vorzukommen.

Meine Frage an dich magste auch noch beantworten?
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Brady schrieb:

Meine Frage an dich magste auch noch beantworten?

Von wem die Einschätzung kommt? Von mir, basierend auf dem was ich so mitbekomme. Und schon der gesunde Menschenverstand sollte dir sagen, dass man ein Forum nicht komplett neu entwickeln lässt um dann auf den alten Stand zurück zu gehen, für dessen Einstampfen es gute Gründe gab.
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Geht es nur mir so oder haben auch noch andere fast keinen Zugriff auf das Forum via Smartphone?
Ich komme zwar auf die Hauptseite des Forums aber sobald ich etwas anklicke tut sich nichts mehr.

Habe es sowohl mit LTE als auch mit WLAN getestet und irgendwie will es nicht so recht.
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Ololol schrieb:

Geht es nur mir so oder haben auch noch andere fast keinen Zugriff auf das Forum via Smartphone?
Ich komme zwar auf die Hauptseite des Forums aber sobald ich etwas anklicke tut sich nichts mehr.


Habe es sowohl mit LTE als auch mit WLAN getestet und irgendwie will es nicht so recht.

Jap, kann ich bestätigen. Mit dem Smartphone scheint das Problem noch häufiger vorzukommen.
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Könntet ihr mal melden, dass das neue Forum fürn ****** ist und die meisten das Alte wieder wollen.
Wenn du es dann weiter gegeben hast. Kannst du uns auch gerne die Antwort hier rein stellen.

DaZke
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Die Antwort lautet, dass es kein zurück zum alten Forum gibt, unabhängig von den Fehlern hier. Dafür gibt es wohl gute Gründe. Bitte.
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ich werde hier grade mit

500 Internal Server Error
If you are the administrator of this website, then please read this web application's log file and/or the web server's log file to find out what went wrong.


überschwemmt. Egal wo im Forum. Man dilettiert wohl wieder.
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MrBoccia schrieb:

ich werde hier grade mit


500 Internal Server Error
If you are the administrator of this website, then please read this web application's log file and/or the web server's log file to find out what went wrong.

Geht nicht nur dir so und ist schon seit heute Nacht so, in Verbindung mit white pages. Ist gemeldet.
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seventh_son schrieb:

Nein

ok grinch
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Brady schrieb:

ok grinch

Spam.
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seventh_son schrieb:

War das die Zeit, wo der Umgang einer bestimmten Gruppe von Usern mit der Moderation von einem gewissen Respekt und einem Miteinander im Sinne des Forums geprägt war, wo nicht jeder noch so kleine Kritikpunkt dazu verwendet wurde, Verantwortliche und Moderation persönlich anzugreifen, und es deshalb der Moderation eine Freude war, diesen Usern zu helfen?


Stimmt, war ne gute Zeit.

War vor deiner Zeit!
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Brady schrieb:

War vor deiner Zeit!

Nein.
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seventh_son schrieb:

Wer soll sich denn hier dazu äußern? Die Moderation? Der Online-Support? Die Online-Abteilung? Der richtige Ansprechpartner wäre dann vielleicht doch eher die Buchhaltung.

weisste, in meinem naiven Weltbild ist die Moderation auch dazu da, um Anfragen aus dem Forum an die richtigen Stellen weiter zu leiten. Und nicht um Steckbriefe freizuschalten und im KLA sinnlos Beiträge zu verschieben. Zumindest war das füher so, als hier noch Moderation tätig war, die bemüht und engagiert war.

Ich bin mittlerweile aber im Kontakt mit irgendwem bei der Eintracht, mal schauen, ob da eine plausible Antowrt kommt.
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MrBoccia schrieb:

weisste, in meinem naiven Weltbild ist die Moderation auch dazu da, um Anfragen aus dem Forum an die richtigen Stellen weiter zu leiten. Und nicht um Steckbriefe freizuschalten und im KLA sinnlos Beiträge zu verschieben. Zumindest war das füher so, als hier noch Moderation tätig war, die bemüht und engagiert war.

War das die Zeit, wo der Umgang einer bestimmten Gruppe von Usern mit der Moderation von einem gewissen Respekt und einem Miteinander im Sinne des Forums geprägt war, wo nicht jeder noch so kleine Kritikpunkt dazu verwendet wurde, Verantwortliche und Moderation persönlich anzugreifen, und es deshalb der Moderation eine Freude war, diesen Usern zu helfen?

Stimmt, war ne gute Zeit.
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Wer soll sich denn hier dazu äußern? Die Moderation? Der Online-Support? Die Online-Abteilung? Der richtige Ansprechpartner wäre dann vielleicht doch eher die Buchhaltung.
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Kein Wunder wenn man Hasebe, der einzige der da einen Ball kontrollieren kann, auswechselt.
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Am3ise schrieb:

Kein Wunder wenn man Hasebe, der einzige der da einen Ball kontrollieren kann, auswechselt.