SGEMusti
1032
Flummi schrieb:
In NRW gibt es mit Sicherheit Leute wie dich, die der Politik des Kremel genauso kritisch gegenüber stehen wie du. Ich zum Beispiel finde die derzeitige Politik aus dem Weißen Haus, höflich ausgedruckt, umstritten. Unser Hauptsponsor kommt aus den USA.
Ich bin mir jetzt nicht sicher, ob ich dich richtig verstanden habe. Aber es gibt aus meiner Sicht einen sehr großen Unterschied zwischen einem "Unternehmen" wie Gazprom und indeed. Gazprom ist ein Unternehmen unter der Kontrolle der russischen Regierung, während indeed ein privat geführtes Unternehmen ist.
Indeed wurde bisher meines Wissens von keiner US-Regierung als politische Waffe eingesetzt.
Gleichzeitig solltest Du mitbekommen haben, dass sich viele Unternehmen in den USA, insbesondere Tech-Unternehmen, sehr kritisch zur Trump-Regierung äußern. Von Gazprom ist mir keine Kritik an der Putin-Regierung bekannt.
Wir sollten hier schon die Zusammenhänge richtig darstellen, denke ich.
Freidenker schrieb:Cadred schrieb:EintrachtOssi schrieb:
bei mir ist jeder Held wenn er gut spielt und die Eintracht erfolgreich ist. Ob der aus Frankfurt kommt oder aus nordkorea ist mir egal.
Mir nicht so ganz, ein paar mehr Deutsche in einer Bundesligamannschaft dürften es schon sein. Das wird mir dieses Jahr etwas übertrieben mit der Internationalität. Mir gefällt es nicht so wirklich.
Das ist komisch, da dieses Jahr mit Otsche und Zorba zwei Deutsche gegangen sind, aber mit Zimmermann, da Costa, Knothe und Dadashov 4 neue gekommen sind. Weiss nicht, warum gerade dieses Jahr dann uebertrieben werden soll?
Wer wird von denen spielen? Wohl nicht so viele, dafür kamen aber noch einige Andere, die durchaus als Stammspieler gesehen werden können und da wir sowieso schon viele Internationale hatten wird es durch den Weggang von Oczipka nicht gerade besser. Das kann auch jeder sehen wie er will aber mir (was ich schon im Ausgangsposting betonte) gefällt die aktuelle Zusammenstellung der Mannschaft eben weniger gut als z.B. die Mannschaft von 1999. Tschuldigung ich habe nichts gegen die Spieler an sich es sind menschlich bestimmt Supertypen, wie eigentlich die meisten die wir in den letzten Jahren geholt haben und ganz sicher sind es klasse Spieler, davon gehe ich durchaus aus. Ich freue mich auch über jedes Tor egal wer es schießt oder verhindert und unterstütze die Mannschaft sowie sie von der sportlichen Leitung zusammen gestellt wird. Nur für die Identifikation mit einer Mannschaft ist es für mich persönlich schwieriger wenn der Stamm einer Bundesligamannschaft zu 80% aus, oberflächlich gesehen, fremdländich aussehenden Spielern besteht, dass ist mein persönliches Gefühl und ist nun mal so, ich denke das darf man dann auch mal sagen und muss nicht alles toll finden. Ich möchte schon noch an Hand der Spieler auf dem Platz erkennen können die Liga welches Landes ich mir gerade anschaue, das mag utopisch sein aber die alte Quotenregelung gefiel mir diesbezüglich wesentlich besser.
Mich begeistert jedoch schon die aktuelle Transferpolitik auf Seiten der geräuschlosen und schnellen Abwicklung, da wird richtig gut gearbeitet seit Bobic da ist.
Hm, hier habe ich aber in der Tat eine Frage. Zuerst einmal, natürlich solltest Du das sagen dürfen, wenn Du das nicht so toll findest. Meine Frage in dem Zusammenhang wäre allerdings, wenn ich so die Zusammensetzung der Bevölkerung in Frankfurt sehe und unsere Jugend-Mannschaften, dann sind da ja sehr viele, die "fremdländisch" aussehen, wie Du es ausdrückst. Jetzt mal rein hypothetisch, wenn diese Jungs jetzt alle als Bambini bei uns anfangen und es in die 1. Mannschaft schaffen würden, könntest Du dich dann trotzdem nicht mit denen identifizieren (keine rhetorische Frage, interessiert mich wirklich)? Für mich kein Problem, selbst wenn es so wäre. Solange Du andere Menschen nicht herabsetzt, was Du nicht gemacht hast, ist das halt so. Aber in der Nationalmannschaft spielen ja auch einige nicht unwichtige Spieler, die eher fremdländisch aussehen...
Cadred schrieb:
wenn der Stamm einer Bundesligamannschaft zu 80% aus, oberflächlich gesehen, fremdländich aussehenden Spielern besteht, dass ist mein persönliches Gefühl und ist nun mal so, ich denke das darf man dann auch mal sagen und muss nicht alles toll finden.
SGEMusti schrieb:
Hm, hier habe ich aber in der Tat eine Frage. Zuerst einmal, natürlich solltest Du das sagen dürfen, wenn Du das nicht so toll findest. Meine Frage in dem Zusammenhang wäre allerdings, wenn ich so die Zusammensetzung der Bevölkerung in Frankfurt sehe und unsere Jugend-Mannschaften, dann sind da ja sehr viele, die "fremdländisch" aussehen, wie Du es ausdrückst. Jetzt mal rein hypothetisch, wenn diese Jungs jetzt alle als Bambini bei uns anfangen und es in die 1. Mannschaft schaffen würden, könntest Du dich dann trotzdem nicht mit denen identifizieren (keine rhetorische Frage, interessiert mich wirklich)? Für mich kein Problem, selbst wenn es so wäre. Solange Du andere Menschen nicht herabsetzt, was Du nicht gemacht hast, ist das halt so. Aber in der Nationalmannschaft spielen ja auch einige nicht unwichtige Spieler, die eher fremdländisch aussehen...Cadred schrieb:
wenn der Stamm einer Bundesligamannschaft zu 80% aus, oberflächlich gesehen, fremdländich aussehenden Spielern besteht, dass ist mein persönliches Gefühl und ist nun mal so, ich denke das darf man dann auch mal sagen und muss nicht alles toll finden.
Danke für Deine sachliche Antwort, ich wohne in Frankfurt und arbeite in der Innenstadt, dass dort auch viele "fremdländisch" aussehende rumlaufen ist durch die Multikultifreudige Gesellschaft hier für die meisten normal, ich tue mir da ehrlich gesagt schwer mit und möchte mir auch gar nicht so eine große Mühe geben das zu ändern weil es in meinen Augen der falsche Ansatz ist (die Diskussion gehört aber nicht hierher). Und zum 2. Teil ich finde Barkok super und wünsche mir mehr junge Spieler wie ihn, die einfach mal etwas probieren (hoffentlich diese Saison wieder mit besserer Erfolgsquote) und auf Mandela bin ich sehr gespannt, aber eine Mannschaft nur mit Barkoks und Mandelas hätte das gleiche Problem für mich, da dürfen ruhig 2-3 Stenderas (Beispiel) + 2-3 Russ (Beispiel) + Hradecky (Beispiel) + Gacinovic (Besipiel) + Fabian (unbedingt) dabei sein. Die Mischung muss stimmen dazu muss der Kader dann aber auch die passenden Alternativen bereit haben und wie gesagt für mich ist das im Moment noch nicht gegeben kann sich bis Ende August aber noch ändern. Nationalmannschaft beim Confed Cup fand ich ok, die richtige schau ich kaum noch.
Wieso zum Teufel sollte das schlechter Stil sein bzw. unglücklich? Nur die Grammatik lässt in der Tat zu wünschen übrig...
Die Frage ist doch viel eher, wieso Meier das so gemacht hat?!? Es ist ja sicherlich nicht so, dass er mit 34 Jahren nicht weiß, wie das Prozedere bei einer Verletzung abläuft, zumal er ja recht häufig verletzt ist. Nein, das ist ja eine ganz klare Provokation bzw. ein ganz klares Signal gewesen. Vielleicht möchte er seinen Rauswurf provozieren? Der Arbeitgeber MUSS in diesem Fall zwingend reagieren und das Heft des Handelns in die Hand nehmen... bevor die FR mit der Story kommt und alle Verantwortlichen als Lügner dastehen.
In diesem Fall habe ich wirklich kein Verständnis für die Kritik an Bobic. Zumal sie ja sogar noch zwei-drei nette Sätze eingefügt haben.
Die Frage ist doch viel eher, wieso Meier das so gemacht hat?!? Es ist ja sicherlich nicht so, dass er mit 34 Jahren nicht weiß, wie das Prozedere bei einer Verletzung abläuft, zumal er ja recht häufig verletzt ist. Nein, das ist ja eine ganz klare Provokation bzw. ein ganz klares Signal gewesen. Vielleicht möchte er seinen Rauswurf provozieren? Der Arbeitgeber MUSS in diesem Fall zwingend reagieren und das Heft des Handelns in die Hand nehmen... bevor die FR mit der Story kommt und alle Verantwortlichen als Lügner dastehen.
In diesem Fall habe ich wirklich kein Verständnis für die Kritik an Bobic. Zumal sie ja sogar noch zwei-drei nette Sätze eingefügt haben.
SGEMusti schrieb:
Wieso zum Teufel sollte das schlechter Stil sein bzw. unglücklich? Nur die Grammatik lässt in der Tat zu wünschen übrig...
Die Frage ist doch viel eher, wieso Meier das so gemacht hat?!? Es ist ja sicherlich nicht so, dass er mit 34 Jahren nicht weiß, wie das Prozedere bei einer Verletzung abläuft, zumal er ja recht häufig verletzt ist. Nein, das ist ja eine ganz klare Provokation bzw. ein ganz klares Signal gewesen. Vielleicht möchte er seinen Rauswurf provozieren? Der Arbeitgeber MUSS in diesem Fall zwingend reagieren und das Heft des Handelns in die Hand nehmen... bevor die FR mit der Story kommt und alle Verantwortlichen als Lügner dastehen.
In diesem Fall habe ich wirklich kein Verständnis für die Kritik an Bobic. Zumal sie ja sogar noch zwei-drei nette Sätze eingefügt haben.
Wieso kann diese Verletzung nach außen nicht wie jede normale Verletzung behandelt werden und intern wird Tacheles gesprochen? Ich versteh es nicht...
Ich habe mich ja in den vergangenen Wochen mit Kritik an der FR zurückgehalten, ja ich habe sogar selbst einige Sachen kritisch gesehen bzgl. Kovac, aber die Berichterstattung heute ist wirklich erbärmlich und niederträchtig und dafür sollten sich die beiden Herren wirklich schämen. Dieses selbstgerechte Gefasel ist der Wahnsinn. Ich weiß, dass es nichts bringt aber ich muss mich jetzt einfach darüber aufregen und es artikulieren. Nachfolgend zwei Beispiele aus dem heutigen Artikel von Durstewitz:
"[...]Das war wirklich unglaublich, befand Alex Meier, der unverständlicherweise erst 20 Minuten vor dem Ende eingewechselt wurde."
"[...]Und weshalb dann Taleb Tawatha eingewechselt und später Timothy Chandler ausgewechselt wurde, muss man ebenfalls nicht verstehen."
Haben die keine Augen im Kopf? Wieso sollte Meiers Einwechslung zu spät erfolgt sein? Verstehen sie nicht, dass Meier bei einer möglichen Verlängerung dann über 50 MInuten gespielt hätte? Und dass Chandler einfach platt gewesen ist, haben sie auch nicht gesehen? Übrigens auch kein Wort darüber, dass der stets von ihnen kritisierte Gacinovic in einem Finale gegen solch einen Gegner ein unfassbar geiles Spiel gemacht hat. Das wäre wahre Größe gewesen, meine Herren! Nein, stattdessen einfach ignoriert und irgendwelche Nebenkriegsschauplätze aufmachen, dass Meier zu spät eingewechselt worden wäre. Und bei allem Respekt vor dem Fussballgott, haben die beiden Herren nicht gesehen, dass Meier in ca. 25 Minuten nur ein Kopfballduell gewonnen hat. Und wollen sie ernsthaft abstreiten, dass die Wahl Seferovic und Rebic genau die richtige Wahl gewesen ist von Kovac?!?!?. Sorry, aber das sind doch völlig absurde und kindische Thesen, die mit der Realität des Spiels absolut nichts mehr zu tun haben.
"[...]Das war wirklich unglaublich, befand Alex Meier, der unverständlicherweise erst 20 Minuten vor dem Ende eingewechselt wurde."
"[...]Und weshalb dann Taleb Tawatha eingewechselt und später Timothy Chandler ausgewechselt wurde, muss man ebenfalls nicht verstehen."
Haben die keine Augen im Kopf? Wieso sollte Meiers Einwechslung zu spät erfolgt sein? Verstehen sie nicht, dass Meier bei einer möglichen Verlängerung dann über 50 MInuten gespielt hätte? Und dass Chandler einfach platt gewesen ist, haben sie auch nicht gesehen? Übrigens auch kein Wort darüber, dass der stets von ihnen kritisierte Gacinovic in einem Finale gegen solch einen Gegner ein unfassbar geiles Spiel gemacht hat. Das wäre wahre Größe gewesen, meine Herren! Nein, stattdessen einfach ignoriert und irgendwelche Nebenkriegsschauplätze aufmachen, dass Meier zu spät eingewechselt worden wäre. Und bei allem Respekt vor dem Fussballgott, haben die beiden Herren nicht gesehen, dass Meier in ca. 25 Minuten nur ein Kopfballduell gewonnen hat. Und wollen sie ernsthaft abstreiten, dass die Wahl Seferovic und Rebic genau die richtige Wahl gewesen ist von Kovac?!?!?. Sorry, aber das sind doch völlig absurde und kindische Thesen, die mit der Realität des Spiels absolut nichts mehr zu tun haben.
Guten Morgen,
eigentlich wollte ich euch gerade um Hilfe bitten, aber habe in der Zwischenzeit jemanden von der Eintracht am Telefon gehabt.
Ich habe auch drei Dauerkarten für unsere Abteilung, alle mit derselben Reservierungs-Nr.
Mir wurde gesagt, dass ich in diesem Fall drei Mal das Formular ausfüllen sollte und dürfe. Sie werden es natürlich überprüfen, damit keiner betrügt, aber wenn man drei Karten hat und dreimal ausfüllt, ist alles rechtens und es passiert einem nix.
Ist die einzige Möglichkeit, wie man es für diesen Fall machen kann.
eigentlich wollte ich euch gerade um Hilfe bitten, aber habe in der Zwischenzeit jemanden von der Eintracht am Telefon gehabt.
Ich habe auch drei Dauerkarten für unsere Abteilung, alle mit derselben Reservierungs-Nr.
Mir wurde gesagt, dass ich in diesem Fall drei Mal das Formular ausfüllen sollte und dürfe. Sie werden es natürlich überprüfen, damit keiner betrügt, aber wenn man drei Karten hat und dreimal ausfüllt, ist alles rechtens und es passiert einem nix.
Ist die einzige Möglichkeit, wie man es für diesen Fall machen kann.
Ernst gemeinte Frage: ist es eigentlich normal, dass der Sportdirektor nach dem Spiel in die Kabine geht und der Mannschaft eine Ansage macht (falls es wirklich so gewesen ist)?
Und ist sowas dann mit dem Trainer abgesprochen bzw. steht der Trainer dann dabei?
Ich befürchte, dieses Mal wird es Hübner erwischen. Ich wünsche es mir zwar nicht, aber man wird argumentieren, dass hier jetzt die dritte Saison in Folge ein Kontrollverlust in der einen oder anderen Form (Spieler gegen Schaaf, "Arbeitsverweigerung Veh" und Spirale des Misserfolgs diese RR) eingetreten ist. Und wenn ich es richtig verstanden habe, dann gehört zu Hübners Aufgabengebiet ja explizit nah dran an der Mannschaft zu sein, um solche Entwicklungen frühzeitig zu erkennen und zu unterbinden bzw. gegenzusteuern.
Wenn ich mich richtig erinnere, ist Hübner ja genau deshalb geholt worden, weil Bruchhagen das ganze Ausmaß der Misere unter Skibbe erst zu spät erkannt hat.
Über die Gründe mag ja hier im Forum weiter Uneinigkeit vorherrschen, aber die meisten sind sich wohl einig, dass zumindest die Ergebnisse in dieser RR der damaligen RR unter Skibbe ähneln und da wundere ich mich schon, dass Hübner sich erst nach dem 33. Spieltag genötigt sieht, zu reagieren... was soll das noch bringen?
Ich denke, irgendeine Konsequenz wird die Entwicklung in der RR nach sich ziehen. Und Hübner ist leider das schwächste Glied in der Kette.
Und ist sowas dann mit dem Trainer abgesprochen bzw. steht der Trainer dann dabei?
Ich befürchte, dieses Mal wird es Hübner erwischen. Ich wünsche es mir zwar nicht, aber man wird argumentieren, dass hier jetzt die dritte Saison in Folge ein Kontrollverlust in der einen oder anderen Form (Spieler gegen Schaaf, "Arbeitsverweigerung Veh" und Spirale des Misserfolgs diese RR) eingetreten ist. Und wenn ich es richtig verstanden habe, dann gehört zu Hübners Aufgabengebiet ja explizit nah dran an der Mannschaft zu sein, um solche Entwicklungen frühzeitig zu erkennen und zu unterbinden bzw. gegenzusteuern.
Wenn ich mich richtig erinnere, ist Hübner ja genau deshalb geholt worden, weil Bruchhagen das ganze Ausmaß der Misere unter Skibbe erst zu spät erkannt hat.
Über die Gründe mag ja hier im Forum weiter Uneinigkeit vorherrschen, aber die meisten sind sich wohl einig, dass zumindest die Ergebnisse in dieser RR der damaligen RR unter Skibbe ähneln und da wundere ich mich schon, dass Hübner sich erst nach dem 33. Spieltag genötigt sieht, zu reagieren... was soll das noch bringen?
Ich denke, irgendeine Konsequenz wird die Entwicklung in der RR nach sich ziehen. Und Hübner ist leider das schwächste Glied in der Kette.
Das ein Sportdirektor mal die Mannschaft zusammenfaltet ist nicht wirklich was neues.
Wer sagt denn, das Hübner die Missstände unter Schaaf und Veh nicht bemerkt und weitergetragen hat? Ist Bruno autorisiert den Trainer zu kicken?
Außerdem, was kann den Hübner aktuell für die ganzen verletzten?
Wer sagt denn, das Hübner die Missstände unter Schaaf und Veh nicht bemerkt und weitergetragen hat? Ist Bruno autorisiert den Trainer zu kicken?
Außerdem, was kann den Hübner aktuell für die ganzen verletzten?
So, am späten Abend noch fertig geworden.
Also, heute mal wieder eine kleine Statistik für zwischendurch.
Ich habe mir die Frage gestellt, ob es wirklich so ist, dass die Eintracht besonderes Verletzungspech hatte...
Das ist natürlich statistisch schwer zu bemessen. Also habe ich mir ein Konzept überlegt, das sicherlich nicht repräsentativ oder vollwertig ist, aber als Circa-Indikator dienen könnte.
Dazu habe ich errechnet, wieviel % des Erstmannschaftskaders im Laufe der letzten 33 Spieltage verletzt war.
Sprich, fehlt ein Spieler von 10 Spielen 2 Spiele, dann sind das entsprechend 20 %.
In den Erstmannschaftskader habe ich nur Spieler reingenommen, die öfters im Kader standen oder gespielt haben. Spieler, die fast durchgehend bei der U19, U23 gespielt haben, wurden aus der Berechnung heraus genommen.
Bei uns also Knothe, Zorba, Blanco-Lopez.
Desweiteren habe ich einen Weg versucht, diese Verletzungen mit einem qualitativen Faktor zu verbinden. So ist es natürlich ein Unterschied, ob sich Regäsel und Besuschkow verletzen oder Abraham und Mascarell.
Beispiel wäre auch Leverkusen, die z.B. auf Tah, Bender und Bellarabi verzichten mussten, was natürlich schwer wiegt. Die Möglichkeit z.B. die Vorjahres-Einsätze zu nehmen als Qualitätsindikator, wäre nur bei Spielern gegangen, die schon da waren.
Also habe ich die Marktwerte von transfermarkt.de (dort kommen auch die Verletztenzeiten her) genommen. Die bevorteilen natürlich etwas die jungen Spieler, aber zumindest sollte dann eine qualitativere Note hergestellt worden sein als wenn es die reinen Ausfallsquoten sind. Und notfalls kann man diese rein quantitative Quote auch noch als Indikator nehmen, wenn die Verbindung mit Marktwerten einem nicht passen.
Verletztenquote 2016/17
25,8% Eintracht Frankfurt
20,3% FC Schalke 04
19,8% Borussia Dortmund
19,3% Bor. Mönchengladbach
18,4% Werder Bremen
17,9% VfL Wolfsburg
17,2% Hertha BSC
17,1% FC Augsburg
16,6% FSV Mainz 05
16,1% Köln
13,5% SC Freiburg
12,3% Bayer Leverkusen
11,9% Bayern München
10,7% Hamburger SV
9,7% RB Leipzig
8,7% Darmstadt
7,0% TSG Hoffenheim
5,9% FC Ingolstadt
Verletztenquote 2016/17 (bezogen auf Marktwert)
23,2% Eintracht Frankfurt
21,6% Hertha BSC
19,9% Borussia Dortmund
19,8% FC Augsburg
18,5% FC Schalke 04
16,7% Bor. Mönchengladbach
16,3% Bayer Leverkusen
15,2% Werder Bremen
15,2% VfL Wolfsburg
14,4% 1. FC Köln
13,5% SC Freiburg
12,1% FSV Mainz 05
12,1% Bayern München
9,6% Hamburger SV
8,0% RB Leipzig
6,7% Darmstadt
6,7% TSG Hoffenheim
3,7% FC Ingolstadt
Fazit: Eindruck bestätigt. Übrigens macht es natürlich Sinn, so eine Statistik über mehrere Jahre zu machen, dann könnte man sehen, ob ein Team durchweg mehr Verletzungsprobleme zu haben scheint.
Also, heute mal wieder eine kleine Statistik für zwischendurch.
Ich habe mir die Frage gestellt, ob es wirklich so ist, dass die Eintracht besonderes Verletzungspech hatte...
Das ist natürlich statistisch schwer zu bemessen. Also habe ich mir ein Konzept überlegt, das sicherlich nicht repräsentativ oder vollwertig ist, aber als Circa-Indikator dienen könnte.
Dazu habe ich errechnet, wieviel % des Erstmannschaftskaders im Laufe der letzten 33 Spieltage verletzt war.
Sprich, fehlt ein Spieler von 10 Spielen 2 Spiele, dann sind das entsprechend 20 %.
In den Erstmannschaftskader habe ich nur Spieler reingenommen, die öfters im Kader standen oder gespielt haben. Spieler, die fast durchgehend bei der U19, U23 gespielt haben, wurden aus der Berechnung heraus genommen.
Bei uns also Knothe, Zorba, Blanco-Lopez.
Desweiteren habe ich einen Weg versucht, diese Verletzungen mit einem qualitativen Faktor zu verbinden. So ist es natürlich ein Unterschied, ob sich Regäsel und Besuschkow verletzen oder Abraham und Mascarell.
Beispiel wäre auch Leverkusen, die z.B. auf Tah, Bender und Bellarabi verzichten mussten, was natürlich schwer wiegt. Die Möglichkeit z.B. die Vorjahres-Einsätze zu nehmen als Qualitätsindikator, wäre nur bei Spielern gegangen, die schon da waren.
Also habe ich die Marktwerte von transfermarkt.de (dort kommen auch die Verletztenzeiten her) genommen. Die bevorteilen natürlich etwas die jungen Spieler, aber zumindest sollte dann eine qualitativere Note hergestellt worden sein als wenn es die reinen Ausfallsquoten sind. Und notfalls kann man diese rein quantitative Quote auch noch als Indikator nehmen, wenn die Verbindung mit Marktwerten einem nicht passen.
Verletztenquote 2016/17
25,8% Eintracht Frankfurt
20,3% FC Schalke 04
19,8% Borussia Dortmund
19,3% Bor. Mönchengladbach
18,4% Werder Bremen
17,9% VfL Wolfsburg
17,2% Hertha BSC
17,1% FC Augsburg
16,6% FSV Mainz 05
16,1% Köln
13,5% SC Freiburg
12,3% Bayer Leverkusen
11,9% Bayern München
10,7% Hamburger SV
9,7% RB Leipzig
8,7% Darmstadt
7,0% TSG Hoffenheim
5,9% FC Ingolstadt
Verletztenquote 2016/17 (bezogen auf Marktwert)
23,2% Eintracht Frankfurt
21,6% Hertha BSC
19,9% Borussia Dortmund
19,8% FC Augsburg
18,5% FC Schalke 04
16,7% Bor. Mönchengladbach
16,3% Bayer Leverkusen
15,2% Werder Bremen
15,2% VfL Wolfsburg
14,4% 1. FC Köln
13,5% SC Freiburg
12,1% FSV Mainz 05
12,1% Bayern München
9,6% Hamburger SV
8,0% RB Leipzig
6,7% Darmstadt
6,7% TSG Hoffenheim
3,7% FC Ingolstadt
Fazit: Eindruck bestätigt. Übrigens macht es natürlich Sinn, so eine Statistik über mehrere Jahre zu machen, dann könnte man sehen, ob ein Team durchweg mehr Verletzungsprobleme zu haben scheint.
SGEMusti schrieb:
Na dann ist doch alles super. Und da sich unsere Voraussetzungen nicht merklich ändern werden in Zukunft, werde ich mich ab jetzt immer freuen und zufrieden sein. Egal, wie wir am Ende abschneiden.
Das alles super ist behaupten inkl. mir, hier wahrscheinlich die wenigsten. Und die Meinung, dass sich unsere Voraussetzungen nicht auch mal merklich verändern werden hast du wohl exklusiv. Denn was die Infrastruktur angeht, sind wir ja schon dabei etwas zu verändern. Auch was den finanziellen Sektor betrifft, so bin ich da grundlegend anderer Ansicht als du. Denn gerade was den zukünftigen Vermarkter Vertrag angeht sind wir doch in einer recht guten Position um zukünftig auch von den Einnahmen zu partizipieren. Ansonsten rennen in unserem Vorstand, entgegen so mancher Meinung hier, nicht nur Vollblinde durch die Gegend als das diese die Zeichen der Zeit nicht auch schon längst erkannt hätten.
Man kann sicher kritisieren, dass etwas mehr Transparenz in Punkto finanzeller Entwicklungsmöglichkeiten sicher ganz interessant wäre, nur bevor hier irgendein Investor öffentlich sein Unwesen treibt verlasse ich mich dann doch lieber auf Fakten, welche von unseren Verantwortlichen im Hintergrund geschaffen werden.
Das dies aber alles auch seine Zeit braucht dürfte sich eigentlich von selbst verstehen. Von daher wäre etwas mehr Vertrauen in unseren neu zusammen gesetzten Vorstand und in die sportliche Leitung sehr wünschenswert.
SGEMusti schrieb:
Diesem Quatsch mit den überdurchschnittlich vielen Verletzten werde ich mich morgen widmen, wenn ich einen Rechner habe und nicht nur ein Tablet. Mein Gefühl ist, dass das genauso wenig stimmt wie letztes Jahr unter Veh, aber ich möchte das richtig analysieren, bevor ich abschließend eine Meinung artikuliere.
Du bist also nicht der Meinung, dass uns mit Varela, Russ, Tawatha, Stendera, Fabian, Blum, Tarashaj, Meier, Hasebe und Vallejo überdurchschnittlich viele Spieler über einen längeren Zeitraum ausgefallen sind?
Davon würde ich Spieler wie Vallejo, Fabian, Hasebe und mit abstrichen auch Meier durchaus als absolute Leistungsträger beschreiben.
Aber wenn du das als Quatsch ansiehst muss ich das wohl so akzeptieren.
SGEMusti schrieb:
Hier wissen alle, dass wir im Schnitt über mehrere Jahre gesehen mit den ersten sieben Tabellenplätzen nichts zu tun haben werden. Aber es gibt Ausreisser, weswegen Mannschaften wie Mainz, Augsburg, Freiburg oder wir dann doch mal in die Euroleague kommen. Und diese Chance haben wir liegen lasssen, nicht mehr und nicht weniger.
Wenn du das doch weißt, warum macht du dir dann nun schon in die Hose? Denn wer sagt uns denn, dass so eine Chance (sofern es überhaupt eine wirkliche war) nicht so schnell wieder kommt?
Ansonsten liese sich auch hier trefflich darüber diskutieren, ob wir überhaupt so nah an dieser Chance waren wie einge hier zu glauben scheinen.
Meine Meinung zu dem Thema ist eine gänzlich andere und warum dies so ist, habe ich in meinem 1. Beitrag zu besagtem Thema ja schon ausführlich beschrieben. Und dem ist von meiner Seite auch nichts mehr hinzuzufügen.
SGEMusti schrieb:
Und was ist eigentlich so schwer daran zu verstehen, dass die abgelaufenen Spiele schon abgelaufen sind und keinen Einfluss mehr auf die zukünftigen Spiele haben werden (deswegen können wir auch im Pokal noch gewinnen). Wir hatten einfach zu einem bestimmten Zeitpunkt schon unheimlich viele Punkte und da gebe ich euch hier recht, das war die perfekte aller Welten für uns. Es geht aber nicht darum, dass es so hätte weitergehen müssen. Wenn es so weitergegangen wäre, dann würden wir da stehen, wo Hoffenheim jetzt steht. Es geht darum, dass wir nur halbwegs unserer normalen Stärke entsprechend oder sogar leicht unterdurchschnittlich hätten spielen müssen und es hätte gereicht.
Daran ist gar nichts schwer zu verstehen. Zumal ich meinen Beitrag auch bewusst zu diesem Zeitpunkt geschrieben habe, jetzt wo die Saison so gut wie gelaufen ist.
Außerdem veränderst du mit dem Konjunktiv nun auch nichts mehr. die Spiele sind nun mal so gelaufen wie sie sind. Dabei haben wir trotz aller Dezimierung doch meist eine durchschnittliche Leistung an den Tag gelegt. Diese hat aber am Ende nicht ausgereicht um sich besser zu platzieren und dafür gab es eben Gründe. Auch wenn du das anders siehst, was ich im übrigen respektiere, ändert dies trotzdem nichts an der Tatsache, dass unser Kader höhreren Ansprüchen offenbar noch nicht gerecht werden kann.
SGEMusti schrieb:
Entschuldigt bitte, aber wie die meisten hier schaue ich jedes Spiel entweder im Stadion oder live im TV. Ich richte es mir immer ein, was nicht immer einfach ist mit Familie. Natürlich bin ich dann bedient nach den letzten drei Monaten. Das ist doch kein Wunder!
Auch ich sehe jedes Spiel der Eintracht live im TV und immer wenn es meine Zeit zulässt auch live im Stadion. Außerdem versuche ich die Dinge immer rational zu sehen.
Von daher möchte ich mich hier auch dem User Brodowin anschließen, denn Eintacht Frankfurt ist sicher kein Club für Feiglinge, geschweige denn für Erfolgskunden.
In diesem Sinne - Eintracht!
SGEMusti schrieb:
Na dann ist doch alles super. Und da sich unsere Voraussetzungen nicht merklich ändern werden in Zukunft, werde ich mich ab jetzt immer freuen und zufrieden sein. Egal, wie wir am Ende abschneiden.
Das alles super ist behaupten inkl. mir, hier wahrscheinlich die wenigsten. Und die Meinung, dass sich unsere Voraussetzungen nicht auch mal merklich verändern werden hast du wohl exklusiv. Denn was die Infrastruktur angeht, sind wir ja schon dabei etwas zu verändern. Auch was den finanziellen Sektor betrifft, so bin ich da grundlegend anderer Ansicht als du. Denn gerade was den zukünftigen Vermarkter Vertrag angeht sind wir doch in einer recht guten Position um zukünftig auch von den Einnahmen zu partizipieren. Ansonsten rennen in unserem Vorstand, entgegen so mancher Meinung hier, nicht nur Vollblinde durch die Gegend als das diese die Zeichen der Zeit nicht auch schon längst erkannt hätten.
Man kann sicher kritisieren, dass etwas mehr Transparenz in Punkto finanzeller Entwicklungsmöglichkeiten sicher ganz interessant wäre, nur bevor hier irgendein Investor öffentlich sein Unwesen treibt verlasse ich mich dann doch lieber auf Fakten, welche von unseren Verantwortlichen im Hintergrund geschaffen werden.
Das dies aber alles auch seine Zeit braucht dürfte sich eigentlich von selbst verstehen. Von daher wäre etwas mehr Vertrauen in unseren neu zusammen gesetzten Vorstand und in die sportliche Leitung sehr wünschenswert.
SGEMusti schrieb:
Diesem Quatsch mit den überdurchschnittlich vielen Verletzten werde ich mich morgen widmen, wenn ich einen Rechner habe und nicht nur ein Tablet. Mein Gefühl ist, dass das genauso wenig stimmt wie letztes Jahr unter Veh, aber ich möchte das richtig analysieren, bevor ich abschließend eine Meinung artikuliere.
Du bist also nicht der Meinung, dass uns mit Varela, Russ, Tawatha, Stendera, Fabian, Blum, Tarashaj, Meier, Hasebe und Vallejo überdurchschnittlich viele Spieler über einen längeren Zeitraum ausgefallen sind?
Davon würde ich Spieler wie Vallejo, Fabian, Hasebe und mit abstrichen auch Meier durchaus als absolute Leistungsträger beschreiben.
Aber wenn du das als Quatsch ansiehst muss ich das wohl so akzeptieren.
SGEMusti schrieb:
Hier wissen alle, dass wir im Schnitt über mehrere Jahre gesehen mit den ersten sieben Tabellenplätzen nichts zu tun haben werden. Aber es gibt Ausreisser, weswegen Mannschaften wie Mainz, Augsburg, Freiburg oder wir dann doch mal in die Euroleague kommen. Und diese Chance haben wir liegen lasssen, nicht mehr und nicht weniger.
Wenn du das doch weißt, warum macht du dir dann nun schon in die Hose? Denn wer sagt uns denn, dass so eine Chance (sofern es überhaupt eine wirkliche war) nicht so schnell wieder kommt?
Ansonsten liese sich auch hier trefflich darüber diskutieren, ob wir überhaupt so nah an dieser Chance waren wie einge hier zu glauben scheinen.
Meine Meinung zu dem Thema ist eine gänzlich andere und warum dies so ist, habe ich in meinem 1. Beitrag zu besagtem Thema ja schon ausführlich beschrieben. Und dem ist von meiner Seite auch nichts mehr hinzuzufügen.
SGEMusti schrieb:
Und was ist eigentlich so schwer daran zu verstehen, dass die abgelaufenen Spiele schon abgelaufen sind und keinen Einfluss mehr auf die zukünftigen Spiele haben werden (deswegen können wir auch im Pokal noch gewinnen). Wir hatten einfach zu einem bestimmten Zeitpunkt schon unheimlich viele Punkte und da gebe ich euch hier recht, das war die perfekte aller Welten für uns. Es geht aber nicht darum, dass es so hätte weitergehen müssen. Wenn es so weitergegangen wäre, dann würden wir da stehen, wo Hoffenheim jetzt steht. Es geht darum, dass wir nur halbwegs unserer normalen Stärke entsprechend oder sogar leicht unterdurchschnittlich hätten spielen müssen und es hätte gereicht.
Daran ist gar nichts schwer zu verstehen. Zumal ich meinen Beitrag auch bewusst zu diesem Zeitpunkt geschrieben habe, jetzt wo die Saison so gut wie gelaufen ist.
Außerdem veränderst du mit dem Konjunktiv nun auch nichts mehr. die Spiele sind nun mal so gelaufen wie sie sind. Dabei haben wir trotz aller Dezimierung doch meist eine durchschnittliche Leistung an den Tag gelegt. Diese hat aber am Ende nicht ausgereicht um sich besser zu platzieren und dafür gab es eben Gründe. Auch wenn du das anders siehst, was ich im übrigen respektiere, ändert dies trotzdem nichts an der Tatsache, dass unser Kader höhreren Ansprüchen offenbar noch nicht gerecht werden kann.
SGEMusti schrieb:
Entschuldigt bitte, aber wie die meisten hier schaue ich jedes Spiel entweder im Stadion oder live im TV. Ich richte es mir immer ein, was nicht immer einfach ist mit Familie. Natürlich bin ich dann bedient nach den letzten drei Monaten. Das ist doch kein Wunder!
Auch ich sehe jedes Spiel der Eintracht live im TV und immer wenn es meine Zeit zulässt auch live im Stadion. Außerdem versuche ich die Dinge immer rational zu sehen.
Von daher möchte ich mich hier auch dem User Brodowin anschließen, denn Eintacht Frankfurt ist sicher kein Club für Feiglinge, geschweige denn für Erfolgskunden.
In diesem Sinne - Eintracht!
Ist es wirklich so, dass wir uns mit dem neuen Vermarktervertrag relativ zu anderen besser stellen können? Denn nur das zählt und das bezweifle ich.
Ich habe allerdings nie gesagt, dass in unserer Führung nur Blinde rumlaufen. Richtig ist aber, dass ich einigen Personen, die für die Episode Veh-Rückkehr verantwortlich waren und immer noch da sind, skeptisch gegenüber stehe.
Die Frage der Verletzten muss ich mir wie gesagt genauer anschauen und dann wiederum in Relation zu anderen Bundesligisten beurteilen. Meinem Gefühl nach sind auch bei anderen Mannschaften viele Leistungsträger ausgefallen.
Keiner sagt uns, dass so eine Chance nicht schnell wiederkommen kann, ich hätte sie halt nur lieber jetzt schon genutzt.
Vom Ergebniss her betrachtet, kann man natürlich immer argumentieren, dass die Qualität der Mannschaft nicht gereicht hat. Aber das ist mir etwas zu einfach. Denn so kann ich ja immer jeden Erfolg bzw. Misserfolg rechtfertigen.
Ich bin weder Feigling noch Erfolgsfan, aber ich wünsche mir immer den größtmöglichen Erfolg für meine SGE. Und wenn ich der Meinung bin, dass nicht alles dafür gemacht wird/wurde bzw. Fehler gemacht wurden, dann bin ich unzufrieden und möchte es nicht unter den Teppich kehren.
SGEMusti schrieb:
Ist es wirklich so, dass wir uns mit dem neuen Vermarktervertrag relativ zu anderen besser stellen können? Denn nur das zählt und das bezweifle ich.
Ich habe allerdings nie gesagt, dass in unserer Führung nur Blinde rumlaufen. Richtig ist aber, dass ich einigen Personen, die für die Episode Veh-Rückkehr verantwortlich waren und immer noch da sind, skeptisch gegenüber stehe.
Die Frage der Verletzten muss ich mir wie gesagt genauer anschauen und dann wiederum in Relation zu anderen Bundesligisten beurteilen. Meinem Gefühl nach sind auch bei anderen Mannschaften viele Leistungsträger ausgefallen.
Keiner sagt uns, dass so eine Chance nicht schnell wiederkommen kann, ich hätte sie halt nur lieber jetzt schon genutzt.
Vom Ergebniss her betrachtet, kann man natürlich immer argumentieren, dass die Qualität der Mannschaft nicht gereicht hat. Aber das ist mir etwas zu einfach. Denn so kann ich ja immer jeden Erfolg bzw. Misserfolg rechtfertigen.
Ich bin weder Feigling noch Erfolgsfan, aber ich wünsche mir immer den größtmöglichen Erfolg für meine SGE. Und wenn ich der Meinung bin, dass nicht alles dafür gemacht wird/wurde bzw. Fehler gemacht wurden, dann bin ich unzufrieden und möchte es nicht unter den Teppich kehren.
Das wir uns mit einem neuen Vermarkter Vertrag gleich besser stellen müssen als andere vergleichbare Vereine ist doch noch gar nicht zwingend erforderlich. Es würde doch auch erstmal reichen, wenn wir annähernd an das erste Drittel der Tabelle heran kommen würden.
Denn für eine signifikante Besserstellung haben wir ad hoc noch zu viel Rückstand aufzuholen. Von daher schrieb ich auch, dass dies alles auch eine gewisse Zeit nach sich zieht und diese sollte man dem Finanzvorstand auch einräumen.
Nun deine Skepsis bestimmte Personen im Vorstand betreffend kann ich durchaus nachvollziehen und ich sage ja auch nicht, dass man gewissen Dingen nicht kritisch gegenüber stehen darf. Nur sollte man mMn die Dinge auch differenziert betrachten. Und genau das versuche ich indem ich gewisse Sachvehalte rational definiere.
Und was spricht eigentlich dagegen, die Dinge auch mal einfach zu reflektieren? Um zu sehen warum wir da stehen wo wir jetzt sind, dafür brauche ich nicht groß um die Ecke zu denken. Außerdem empfinde ich es auch nicht als Rechtfertigung - für mich - nachvollziehbare Gründe ins Feld zu führen.
Damit kehre ich auch nichts unter den Teppich. Vielemehr sehe ich die Dinge als konstruktiven Lösungsansatz für eine Verbesserung des Ist Zustandes.
Was deine Unzufriedenheit betrifft, so ist diese für mich absolut verständlich, nur es bringt halt auch nichts im Nachgang Dingen hinterher zu trauern, welche sich nun nicht mehr ändern lassen.
Außerdem haben wir ja noch immer die Chance auf eine EL Teilnahme. Und auch ich wünsche mir immer den größtmöglichen Erfolg für unsere SGE. Von daher glaube ich auch an den Pokalsieg
Gelöschter Benutzer
SGEMusti schrieb:
Ich habe auch am Anfang nicht mehr erwartet und hätte die 41 Punkte unterschrieben, aber irgendwann habe ich nun einmal meine Erwartungen nach oben angepasst
Und genau darin liegt doch dein Problem.Und das Problem aller, die hier jetzt übermäßigen Frust schieben. Und noch mal: Keiner ist glücklich über die Punktausbeute der Rückrunde. Aber die Eintracht hat alle vor der Saison von offizieller Seite ausgegebenen Saisonziele erreicht. Und Kovac hat nichts versprochen, was er nicht eingehalten hat.
Ich bin nicht enttäuscht. Keine Ahnung warum. Vielleicht weil ich glaube, dass die Mannschaft unterm Strich das erreicht hat, was sie zu erreichen im Stande ist und sich nicht hängen lassen hat, sondern alles versucht hat. Und die letzten drei Sätzen gelten ausdrücklich nicht für die letzten zwei Spiele gegen Wolfsburg und Mainz. Die waren tatsächlich unter aller sau.
Brodowin schrieb:
Und genau darin liegt doch dein Problem.Und das Problem aller, die hier jetzt übermäßigen Frust schieben. Und noch mal: Keiner ist glücklich über die Punktausbeute der Rückrunde. Aber die Eintracht hat alle vor der Saison von offizieller Seite ausgegebenen Saisonziele erreicht. Und Kovac hat nichts versprochen, was er nicht eingehalten hat.
Akzeptiert! Aber nur teilweise. In der Tat, das vor der Saison von offizieller Seite ausgegebene Saisonziel wurde - ohne wenn und aber - erreicht. Es stimmt allerdings nicht, dass Kovac nichts versprochen hätte, was er nicht eingehalten hat. Doch, hat er! Er sagte mehrmals, dass es neue Ziele gäbe, sobald die 40 Punkte erreicht sind. Es kamen dann keine - auch ohne wenn und aber. Und bitte jetzt keine Erklärungen, warum Kovac es so gemacht hat. Mir ist klar, dass es Gründe dafür gegeben haben wird, dass er es so gemacht hat. Ich kann dann aber auch gerne Erklärungen heranziehen, warum es sinnvoll gewesen wäre, die offiziellen Ziele vorher schon nach oben anzupassen.
Ausserdem finde ich nicht, dass ich übermäßig Frust schiebe. Ich sage ja auch nicht, dass Du übermäßige Schönfärberei betreibst, oder?
Ich glaube z.B. an unseren Pokalsieg und daran, dass Kovac dann der erfolgreichste Trainer bei uns in den letzten 30 Jahren sein wird (wenn man es an Titeln festmacht). Und gerade deshalb schreibe ich es jetzt, weil man danach sowieso nicht mehr objektiv wird diskutieren müssen.
Die Frage ist doch nämlich überhaupt nicht, ob Kovac die Ziele erreicht hat. Natürlich hat er das. Und keiner kann ihm ernsthaft mangelnden Einsatz, professionelles Training, Disziplin, Autorität etc. vorwerfen.
Aber Kovac hat es nicht geschafft, diese Spirale zu durchbrechen. Er hat kein Mittel gefunden, die Krise zu meistern. Und ich glaube, dass ein guter oder sehr guter Trainer das können muss, denn sonst wird er zum Feuerwehrmann.
Ich sage nicht, dass Kovac es nicht kann, aber ich sage, dass er es bisher nicht unter Beweis gestellt hat. Es geht einfach nicht, dass Du 10 sieglose Spiele am Stück hast bzw. 1 Sieg aus 14 Spielen. Das kannst Du einfach nicht bringen! Und das ist für mich ein Problem. Und wenn Niko Kovac hier die Kurve nicht kriegt, dann wird er auch ein Problem bekommen. Egal, was Du oder ich hier schreiben.
Gelöschter Benutzer
Ich kann mit den meisten Sachen mitgehen, die du schreibst. Wir sind da - bis auf die Erwarungshaltung - vermutlich nicht so weit voneinander entfernt. Wie gesagt, keiner ist mit der Ausbeute der Rückrunde zufrieden. Aber die Gründe für die schlechte Serie wurden hier ja rauf und runter diskutiert. Natürlich ist auch der Kovac nicht unantastbar. Aber ich sehe derzeit andere Faktoren als den Trainer, die für die dürftige Punkte-Bilanz ausschlaggebend waren. Aber ohne Frage: Wenn wir in der Hinrunde der nächsten Saison ähnliche Ergebnisse liefern, wie jetzt in der Rückrunde, wird Kovac definitiv in Frage gestellt. Und das dann vermutlich auch zu Recht. Ich persönlich glaube aber, dass es nächste Saison auch wieder besser werden wird. Ob es dann wirklich so kommt, weiß ich natürlich auch nicht.
fabisgeffm schrieb:
Sehe ich ja alles genauso.
Es ändert jedoch nichts an der Tatsache, dass 12 Punkte in 16 RR-Spielen einfach zu wenig sind.
Keine Frage, das ist so. Du wirst vermutlich niemanden finden, der dir hier widersprechen würde.
Was ich von den Kritikern hier vermisse, ist eine saubere und nüchterne Analyse det Janzen. Meine würde in etwa so aussehen:
Grund 1: Verletzte Leistungsträger.
Man muss die Art der Verletzungen analysieren und wie sie zustande kamen. Des weiteren den Heilungsprozess und die daran Beteiligten. Kann sein, dass alles nur Schicksal war, kann aber auch sein, dass sich herausstellt, dass Training, Ärzteteam, Rehatruppe oder anderes einer Veränderung bedarf.
Grund 2: Abschlussschwäche.
Hier erledigt sich das Hauptproblem (Seferovic) von selbst. Das Problem Nr. 2 muss man sich genauer anschauen: mein Eindruck ist, dass Hrgota in den Spielen mit echtem Sturmpartner wesentlich besser und effektiver agiert. Rebic muss entweder entschlossener im Torabschluss werden oder eine bessere Assistquote aufweisen. Und mindestens 1 zusätzlichen Stürmer Marke Burgstaller brauchen wir noch.
Grund 3: Mangelnde Gier.
Hier muss man gnadenlos fragen, welchen Spielern man hier eine Veränderung zutraut. Oczipka? Chandler? Fabian? Andere arrivierte Kräfte? Wie kann endlich einmal verhindert werden, dass sich solche Spieler immer wieder Leistungspausen nehmen und damit die halbe andere Mannschaft mit herunterziehen?
Grund 4: Fehlende Bundesligareife junger Spieler.
Wer schafft es, sich die nötige Härte und Cleverness im Bundesligabetrieb schnell anzueignen? Tawatha (tolle Flanken), Barkok (tolle Technik), Besuschkow (?), andere? Mit welchen Maßnahmen machen wir diese Spieler besser? Z. B. Tawatha weiter vorne?
Das sind für mich, neben hanebüchenen SR-Entscheidungen (z. B. Freiburg, Wolfsburg, Mainz u. a.) die Hauptgründe für die schlechte RR Und ihre Konsequenzen. Verstärkungen zu holen habe ich ausgeklammert, da dies ohnehin geschehen muss und mir als Argument zu billig, weil selbstverständlich ist.
Das kann ich zu 100 Prozent unterschreiben, Du stellst sehr gut die eher strukturellen Fragestellungen dar.
Meines Erachtens hat es aber daneben auch taktische (im Sinne von kurzfristig) Fehler unserer Führung gegeben.
[/quote]
Keine Frage, das ist so. Du wirst vermutlich niemanden finden, der dir hier widersprechen würde.
Was ich von den Kritikern hier vermisse, ist eine saubere und nüchterne Analyse det Janzen. Meine würde in etwa so aussehen:
Grund 1: Verletzte Leistungsträger.
Man muss die Art der Verletzungen analysieren und wie sie zustande kamen. Des weiteren den Heilungsprozess und die daran Beteiligten. Kann sein, dass alles nur Schicksal war, kann aber auch sein, dass sich herausstellt, dass Training, Ärzteteam, Rehatruppe oder anderes einer Veränderung bedarf.
Grund 2: Abschlussschwäche.
Hier erledigt sich das Hauptproblem (Seferovic) von selbst. Das Problem Nr. 2 muss man sich genauer anschauen: mein Eindruck ist, dass Hrgota in den Spielen mit echtem Sturmpartner wesentlich besser und effektiver agiert. Rebic muss entweder entschlossener im Torabschluss werden oder eine bessere Assistquote aufweisen. Und mindestens 1 zusätzlichen Stürmer Marke Burgstaller brauchen wir noch.
Grund 3: Mangelnde Gier.
Hier muss man gnadenlos fragen, welchen Spielern man hier eine Veränderung zutraut. Oczipka? Chandler? Fabian? Andere arrivierte Kräfte? Wie kann endlich einmal verhindert werden, dass sich solche Spieler immer wieder Leistungspausen nehmen und damit die halbe andere Mannschaft mit herunterziehen?
Grund 4: Fehlende Bundesligareife junger Spieler.
Wer schafft es, sich die nötige Härte und Cleverness im Bundesligabetrieb schnell anzueignen? Tawatha (tolle Flanken), Barkok (tolle Technik), Besuschkow (?), andere? Mit welchen Maßnahmen machen wir diese Spieler besser? Z. B. Tawatha weiter vorne?
Das sind für mich, neben hanebüchenen SR-Entscheidungen (z. B. Freiburg, Wolfsburg, Mainz u. a.) die Hauptgründe für die schlechte RR Und ihre Konsequenzen. Verstärkungen zu holen habe ich ausgeklammert, da dies ohnehin geschehen muss und mir als Argument zu billig, weil selbstverständlich ist.
Meines Erachtens hat es aber daneben auch taktische (im Sinne von kurzfristig) Fehler unserer Führung gegeben.
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Keine Frage, das ist so. Du wirst vermutlich niemanden finden, der dir hier widersprechen würde.
Was ich von den Kritikern hier vermisse, ist eine saubere und nüchterne Analyse det Janzen. Meine würde in etwa so aussehen:
Grund 1: Verletzte Leistungsträger.
Man muss die Art der Verletzungen analysieren und wie sie zustande kamen. Des weiteren den Heilungsprozess und die daran Beteiligten. Kann sein, dass alles nur Schicksal war, kann aber auch sein, dass sich herausstellt, dass Training, Ärzteteam, Rehatruppe oder anderes einer Veränderung bedarf.
Grund 2: Abschlussschwäche.
Hier erledigt sich das Hauptproblem (Seferovic) von selbst. Das Problem Nr. 2 muss man sich genauer anschauen: mein Eindruck ist, dass Hrgota in den Spielen mit echtem Sturmpartner wesentlich besser und effektiver agiert. Rebic muss entweder entschlossener im Torabschluss werden oder eine bessere Assistquote aufweisen. Und mindestens 1 zusätzlichen Stürmer Marke Burgstaller brauchen wir noch.
Grund 3: Mangelnde Gier.
Hier muss man gnadenlos fragen, welchen Spielern man hier eine Veränderung zutraut. Oczipka? Chandler? Fabian? Andere arrivierte Kräfte? Wie kann endlich einmal verhindert werden, dass sich solche Spieler immer wieder Leistungspausen nehmen und damit die halbe andere Mannschaft mit herunterziehen?
Grund 4: Fehlende Bundesligareife junger Spieler.
Wer schafft es, sich die nötige Härte und Cleverness im Bundesligabetrieb schnell anzueignen? Tawatha (tolle Flanken), Barkok (tolle Technik), Besuschkow (?), andere? Mit welchen Maßnahmen machen wir diese Spieler besser? Z. B. Tawatha weiter vorne?
Das sind für mich, neben hanebüchenen SR-Entscheidungen (z. B. Freiburg, Wolfsburg, Mainz u. a.) die Hauptgründe für die schlechte RR Und ihre Konsequenzen. Verstärkungen zu holen habe ich ausgeklammert, da dies ohnehin geschehen muss und mir als Argument zu billig, weil selbstverständlich ist.
Mir will sich einfach nicht erschließen, warum hier in zyklischen Abständen die Emotionen bzgl. einer vergeigten EL Teilnahme respektive einer besseren Endplatzierung immer wieder dermaßen hochkochen.
Denn faktisch ist es doch so, wie auch schon Kovac sinngemäß bemerkte, dass wir letzte Saison nur um Haaresbreite am Abstieg vorbei geschrammt sind. Dadurch bedingt wurde unsere ohnehin schon erschwerte Planung für die neue Saison noch zusätzlich erschwert. Hinzu kam der sehr geringe Finanzelle Handlungsspielraum (ca. 2,5 Mio) welcher es uns kaum ermöglichte, den Kader mit eigenen Mitteln adäquat zu verstärken.
Mit diversen Leihgeschäften ist dies aber trotzdem punktuell gelungen. Dennoch garantierte diese Option nicht, den Kader auch strukturell auf ein dauerhaft höheres Niveau zu heben.
In der HR konnten wir dieses Manko noch recht gut kompensieren, da wir zu diesem Zeitpunkt verhältnismäßig wenig Verletzte zu beklagen hatten und aus diesem Grund Kovac auch noch desöfteren rotieren konnte.
Jedoch sprach er zu diesem Zeitpunkt schon bewusst von einer Momentaufnahme, da ihm zu dem Zeitpunkt wohl schon bewusst war, dass dieser glückliche Umstand - über die Saison gesehen, - wohl kaum zu halten ist.
Und genau dies ist dann auch leider eingetreten. Uns brachen aufgrund diverser Verletzungen dann peu a peu die Leistungsträger weg und man konnte dies mit dem 2.Anzug einfach nicht mehr dauerhaft kompensieren.
Zusammen gefasst kann man also festhalten, dass unsere derzeitige Platzierung genau das Gesamt-Leistungsvermögen unserer Mannschaft widerspiegelt. Mit etwas Glück stünden wir evtl. 1-2 Plätze besser, aber mehr ist mit dem Kader - vor allem aber ob der hinzugekommenen Umstände - in dieser Saison eben nicht drin.
Von daher möchte ich das Erreichen des Pokalfinales und den frühzeitig vermiedenen Abstieg schon als großen Erfolg bezeichnen.
Denn wenn man alle Fakten mit zugrundelegt, sollte man dies auch einfach mal so akzeptieren.
Denn faktisch ist es doch so, wie auch schon Kovac sinngemäß bemerkte, dass wir letzte Saison nur um Haaresbreite am Abstieg vorbei geschrammt sind. Dadurch bedingt wurde unsere ohnehin schon erschwerte Planung für die neue Saison noch zusätzlich erschwert. Hinzu kam der sehr geringe Finanzelle Handlungsspielraum (ca. 2,5 Mio) welcher es uns kaum ermöglichte, den Kader mit eigenen Mitteln adäquat zu verstärken.
Mit diversen Leihgeschäften ist dies aber trotzdem punktuell gelungen. Dennoch garantierte diese Option nicht, den Kader auch strukturell auf ein dauerhaft höheres Niveau zu heben.
In der HR konnten wir dieses Manko noch recht gut kompensieren, da wir zu diesem Zeitpunkt verhältnismäßig wenig Verletzte zu beklagen hatten und aus diesem Grund Kovac auch noch desöfteren rotieren konnte.
Jedoch sprach er zu diesem Zeitpunkt schon bewusst von einer Momentaufnahme, da ihm zu dem Zeitpunkt wohl schon bewusst war, dass dieser glückliche Umstand - über die Saison gesehen, - wohl kaum zu halten ist.
Und genau dies ist dann auch leider eingetreten. Uns brachen aufgrund diverser Verletzungen dann peu a peu die Leistungsträger weg und man konnte dies mit dem 2.Anzug einfach nicht mehr dauerhaft kompensieren.
Zusammen gefasst kann man also festhalten, dass unsere derzeitige Platzierung genau das Gesamt-Leistungsvermögen unserer Mannschaft widerspiegelt. Mit etwas Glück stünden wir evtl. 1-2 Plätze besser, aber mehr ist mit dem Kader - vor allem aber ob der hinzugekommenen Umstände - in dieser Saison eben nicht drin.
Von daher möchte ich das Erreichen des Pokalfinales und den frühzeitig vermiedenen Abstieg schon als großen Erfolg bezeichnen.
Denn wenn man alle Fakten mit zugrundelegt, sollte man dies auch einfach mal so akzeptieren.
Na dann ist doch alles super. Und da sich unsere Voraussetzungen nicht merklich ändern werden in Zukunft, werde ich mich ab jetzt immer freuen und zufrieden sein. Egal, wie wir am Ende abschneiden.
Hier wissen alle, dass wir im Schnitt über mehrere Jahre gesehen mit den ersten sieben Tabellenplätzen nichts zu tun haben werden. Aber es gibt Ausreisser, weswegen Mannschaften wie Mainz, Augsburg, Freiburg oder wir dann doch mal in die Euroleague kommen. Und diese Chance haben wir liegen lasssen, nicht mehr und nicht weniger.
Diesem Quatsch mit den überdurchschnittlich vielen Verletzten werde ich mich morgen widmen, wenn ich einen Rechner habe und nicht nur ein Tablet. Mein Gefühl ist, dass das genauso wenig stimmt wie letztes Jahr unter Veh, aber ich möchte das richtig analysieren, bevor ich abschließend eine Meinung artikuliere.
Und was ist eigentlich so schwer daran zu verstehen, dass die abgelaufenen Spiele schon abgelaufen sind und keinen Einfluss mehr auf die zukünftigen Spiele haben werden (deswegen können wir auch im Pokal noch gewinnen). Wir hatten einfach zu einem bestimmten Zeitpunkt schon unheimlich viele Punkte und da gebe ich euch hier recht, das war die perfekte aller Welten für uns. Es geht aber nicht darum, dass es so hätte weitergehen müssen. Wenn es so weitergegangen wäre, dann würden wir da stehen, wo Hoffenheim jetzt steht. Es geht darum, dass wir nur halbwegs unserer normalen Stärke entsprechend oder sogar leicht unterdurchschnittlich hätten spielen müssen und es hätte gereicht.
Interessant finde ich auch wie die Argumente sich hier geändert haben auf der einen Seite: bis vor wenigen Wochen war das Hauptargument, das mir entgegnet wurde, dass wir so geil spielen würden, aber Pech im Abschluss hätten. Jetzt plötzlich heisst es aber, dass wir von Anfang an nicht mehr hätten erwarten dürfen. Interessente Evolution in der Argumentation. Ich habe auch am Anfang nicht mehr erwartet und hätte die 41 Punkte unterschrieben, aber irgendwann habe ich nun einmal meine Erwartungen nach oben angepasst (NUR FÜR DIESE SAISON).
Entschuldigt bitte, aber wie die meisten hier schaue ich jedes Spiel entweder im Stadion oder live im TV. Ich richte es mir immer ein, was nicht immer einfach ist mit Familie. Natürlich bin ich dann bedient nach den letzten drei Monaten. Das ist doch kein Wunder!
Aber was hat unser Präsident Fischer in 2011 gesagt: "Dann hauen wir halt die scheiss Dortmunder weg!" Hoffentlich klappt das dieses Mal... ?
Hier wissen alle, dass wir im Schnitt über mehrere Jahre gesehen mit den ersten sieben Tabellenplätzen nichts zu tun haben werden. Aber es gibt Ausreisser, weswegen Mannschaften wie Mainz, Augsburg, Freiburg oder wir dann doch mal in die Euroleague kommen. Und diese Chance haben wir liegen lasssen, nicht mehr und nicht weniger.
Diesem Quatsch mit den überdurchschnittlich vielen Verletzten werde ich mich morgen widmen, wenn ich einen Rechner habe und nicht nur ein Tablet. Mein Gefühl ist, dass das genauso wenig stimmt wie letztes Jahr unter Veh, aber ich möchte das richtig analysieren, bevor ich abschließend eine Meinung artikuliere.
Und was ist eigentlich so schwer daran zu verstehen, dass die abgelaufenen Spiele schon abgelaufen sind und keinen Einfluss mehr auf die zukünftigen Spiele haben werden (deswegen können wir auch im Pokal noch gewinnen). Wir hatten einfach zu einem bestimmten Zeitpunkt schon unheimlich viele Punkte und da gebe ich euch hier recht, das war die perfekte aller Welten für uns. Es geht aber nicht darum, dass es so hätte weitergehen müssen. Wenn es so weitergegangen wäre, dann würden wir da stehen, wo Hoffenheim jetzt steht. Es geht darum, dass wir nur halbwegs unserer normalen Stärke entsprechend oder sogar leicht unterdurchschnittlich hätten spielen müssen und es hätte gereicht.
Interessant finde ich auch wie die Argumente sich hier geändert haben auf der einen Seite: bis vor wenigen Wochen war das Hauptargument, das mir entgegnet wurde, dass wir so geil spielen würden, aber Pech im Abschluss hätten. Jetzt plötzlich heisst es aber, dass wir von Anfang an nicht mehr hätten erwarten dürfen. Interessente Evolution in der Argumentation. Ich habe auch am Anfang nicht mehr erwartet und hätte die 41 Punkte unterschrieben, aber irgendwann habe ich nun einmal meine Erwartungen nach oben angepasst (NUR FÜR DIESE SAISON).
Entschuldigt bitte, aber wie die meisten hier schaue ich jedes Spiel entweder im Stadion oder live im TV. Ich richte es mir immer ein, was nicht immer einfach ist mit Familie. Natürlich bin ich dann bedient nach den letzten drei Monaten. Das ist doch kein Wunder!
Aber was hat unser Präsident Fischer in 2011 gesagt: "Dann hauen wir halt die scheiss Dortmunder weg!" Hoffentlich klappt das dieses Mal... ?
DeMuerte schrieb:
Mir will sich einfach nicht erschließen, warum hier in zyklischen Abständen die Emotionen bzgl. einer vergeigten EL Teilnahme respektive einer besseren Endplatzierung immer wieder dermaßen hochkochen.
Denn faktisch ist es doch so, wie auch schon Kovac sinngemäß bemerkte, dass wir letzte Saison nur um Haaresbreite am Abstieg vorbei geschrammt sind. Dadurch bedingt wurde unsere ohnehin schon erschwerte Planung für die neue Saison noch zusätzlich erschwert. Hinzu kam der sehr geringe Finanzelle Handlungsspielraum (ca. 2,5 Mio) welcher es uns kaum ermöglichte, den Kader mit eigenen Mitteln adäquat zu verstärken.
Mit diversen Leihgeschäften ist dies aber trotzdem punktuell gelungen. Dennoch garantierte diese Option nicht, den Kader auch strukturell auf ein dauerhaft höheres Niveau zu heben.
In der HR konnten wir dieses Manko noch recht gut kompensieren, da wir zu diesem Zeitpunkt verhältnismäßig wenig Verletzte zu beklagen hatten und aus diesem Grund Kovac auch noch desöfteren rotieren konnte.
Jedoch sprach er zu diesem Zeitpunkt schon bewusst von einer Momentaufnahme, da ihm zu dem Zeitpunkt wohl schon bewusst war, dass dieser glückliche Umstand - über die Saison gesehen, - wohl kaum zu halten ist.
Und genau dies ist dann auch leider eingetreten. Uns brachen aufgrund diverser Verletzungen dann peu a peu die Leistungsträger weg und man konnte dies mit dem 2.Anzug einfach nicht mehr dauerhaft kompensieren.
Zusammen gefasst kann man also festhalten, dass unsere derzeitige Platzierung genau das Gesamt-Leistungsvermögen unserer Mannschaft widerspiegelt. Mit etwas Glück stünden wir evtl. 1-2 Plätze besser, aber mehr ist mit dem Kader - vor allem aber ob der hinzugekommenen Umstände - in dieser Saison eben nicht drin.
Von daher möchte ich das Erreichen des Pokalfinales und den frühzeitig vermiedenen Abstieg schon als großen Erfolg bezeichnen.
Denn wenn man alle Fakten mit zugrundelegt, sollte man dies auch einfach mal so akzeptieren.
Gelöschter Benutzer
SGEMusti schrieb:
Ich habe auch am Anfang nicht mehr erwartet und hätte die 41 Punkte unterschrieben, aber irgendwann habe ich nun einmal meine Erwartungen nach oben angepasst
Und genau darin liegt doch dein Problem.Und das Problem aller, die hier jetzt übermäßigen Frust schieben. Und noch mal: Keiner ist glücklich über die Punktausbeute der Rückrunde. Aber die Eintracht hat alle vor der Saison von offizieller Seite ausgegebenen Saisonziele erreicht. Und Kovac hat nichts versprochen, was er nicht eingehalten hat.
Ich bin nicht enttäuscht. Keine Ahnung warum. Vielleicht weil ich glaube, dass die Mannschaft unterm Strich das erreicht hat, was sie zu erreichen im Stande ist und sich nicht hängen lassen hat, sondern alles versucht hat. Und die letzten drei Sätzen gelten ausdrücklich nicht für die letzten zwei Spiele gegen Wolfsburg und Mainz. Die waren tatsächlich unter aller sau.
SGEMusti schrieb:
Na dann ist doch alles super. Und da sich unsere Voraussetzungen nicht merklich ändern werden in Zukunft, werde ich mich ab jetzt immer freuen und zufrieden sein. Egal, wie wir am Ende abschneiden.
Das alles super ist behaupten inkl. mir, hier wahrscheinlich die wenigsten. Und die Meinung, dass sich unsere Voraussetzungen nicht auch mal merklich verändern werden hast du wohl exklusiv. Denn was die Infrastruktur angeht, sind wir ja schon dabei etwas zu verändern. Auch was den finanziellen Sektor betrifft, so bin ich da grundlegend anderer Ansicht als du. Denn gerade was den zukünftigen Vermarkter Vertrag angeht sind wir doch in einer recht guten Position um zukünftig auch von den Einnahmen zu partizipieren. Ansonsten rennen in unserem Vorstand, entgegen so mancher Meinung hier, nicht nur Vollblinde durch die Gegend als das diese die Zeichen der Zeit nicht auch schon längst erkannt hätten.
Man kann sicher kritisieren, dass etwas mehr Transparenz in Punkto finanzeller Entwicklungsmöglichkeiten sicher ganz interessant wäre, nur bevor hier irgendein Investor öffentlich sein Unwesen treibt verlasse ich mich dann doch lieber auf Fakten, welche von unseren Verantwortlichen im Hintergrund geschaffen werden.
Das dies aber alles auch seine Zeit braucht dürfte sich eigentlich von selbst verstehen. Von daher wäre etwas mehr Vertrauen in unseren neu zusammen gesetzten Vorstand und in die sportliche Leitung sehr wünschenswert.
SGEMusti schrieb:
Diesem Quatsch mit den überdurchschnittlich vielen Verletzten werde ich mich morgen widmen, wenn ich einen Rechner habe und nicht nur ein Tablet. Mein Gefühl ist, dass das genauso wenig stimmt wie letztes Jahr unter Veh, aber ich möchte das richtig analysieren, bevor ich abschließend eine Meinung artikuliere.
Du bist also nicht der Meinung, dass uns mit Varela, Russ, Tawatha, Stendera, Fabian, Blum, Tarashaj, Meier, Hasebe und Vallejo überdurchschnittlich viele Spieler über einen längeren Zeitraum ausgefallen sind?
Davon würde ich Spieler wie Vallejo, Fabian, Hasebe und mit abstrichen auch Meier durchaus als absolute Leistungsträger beschreiben.
Aber wenn du das als Quatsch ansiehst muss ich das wohl so akzeptieren.
SGEMusti schrieb:
Hier wissen alle, dass wir im Schnitt über mehrere Jahre gesehen mit den ersten sieben Tabellenplätzen nichts zu tun haben werden. Aber es gibt Ausreisser, weswegen Mannschaften wie Mainz, Augsburg, Freiburg oder wir dann doch mal in die Euroleague kommen. Und diese Chance haben wir liegen lasssen, nicht mehr und nicht weniger.
Wenn du das doch weißt, warum macht du dir dann nun schon in die Hose? Denn wer sagt uns denn, dass so eine Chance (sofern es überhaupt eine wirkliche war) nicht so schnell wieder kommt?
Ansonsten liese sich auch hier trefflich darüber diskutieren, ob wir überhaupt so nah an dieser Chance waren wie einge hier zu glauben scheinen.
Meine Meinung zu dem Thema ist eine gänzlich andere und warum dies so ist, habe ich in meinem 1. Beitrag zu besagtem Thema ja schon ausführlich beschrieben. Und dem ist von meiner Seite auch nichts mehr hinzuzufügen.
SGEMusti schrieb:
Und was ist eigentlich so schwer daran zu verstehen, dass die abgelaufenen Spiele schon abgelaufen sind und keinen Einfluss mehr auf die zukünftigen Spiele haben werden (deswegen können wir auch im Pokal noch gewinnen). Wir hatten einfach zu einem bestimmten Zeitpunkt schon unheimlich viele Punkte und da gebe ich euch hier recht, das war die perfekte aller Welten für uns. Es geht aber nicht darum, dass es so hätte weitergehen müssen. Wenn es so weitergegangen wäre, dann würden wir da stehen, wo Hoffenheim jetzt steht. Es geht darum, dass wir nur halbwegs unserer normalen Stärke entsprechend oder sogar leicht unterdurchschnittlich hätten spielen müssen und es hätte gereicht.
Daran ist gar nichts schwer zu verstehen. Zumal ich meinen Beitrag auch bewusst zu diesem Zeitpunkt geschrieben habe, jetzt wo die Saison so gut wie gelaufen ist.
Außerdem veränderst du mit dem Konjunktiv nun auch nichts mehr. die Spiele sind nun mal so gelaufen wie sie sind. Dabei haben wir trotz aller Dezimierung doch meist eine durchschnittliche Leistung an den Tag gelegt. Diese hat aber am Ende nicht ausgereicht um sich besser zu platzieren und dafür gab es eben Gründe. Auch wenn du das anders siehst, was ich im übrigen respektiere, ändert dies trotzdem nichts an der Tatsache, dass unser Kader höhreren Ansprüchen offenbar noch nicht gerecht werden kann.
SGEMusti schrieb:
Entschuldigt bitte, aber wie die meisten hier schaue ich jedes Spiel entweder im Stadion oder live im TV. Ich richte es mir immer ein, was nicht immer einfach ist mit Familie. Natürlich bin ich dann bedient nach den letzten drei Monaten. Das ist doch kein Wunder!
Auch ich sehe jedes Spiel der Eintracht live im TV und immer wenn es meine Zeit zulässt auch live im Stadion. Außerdem versuche ich die Dinge immer rational zu sehen.
Von daher möchte ich mich hier auch dem User Brodowin anschließen, denn Eintacht Frankfurt ist sicher kein Club für Feiglinge, geschweige denn für Erfolgskunden.
In diesem Sinne - Eintracht!
municadler schrieb:
Ich denk nicht dass es speziell um den Europapokal ging, aber grundsätzlich spielte der Pokal gefühlt bei den Aussagen eine zu grosse Rolle so dass bei den Spielern unterbewusst die Liga unwichtiger wurde. Und das obwohl nach dem Augsburg Spiel noch alle Chancen bestanden.7. zu werden oder sich noch einstellig zu platzieren ..
Dass die Mannschaft auch ersatzgeschwächt noch kann hatsie gg. Augsburg und im Pokal ggGladbach bewiesen .
Aber wohl nur wenn es für sie noch um was geht.
Dieses Motivationsproblem geht zu Lasten unsrer Verantwortlich die ungewollt auch den Eindruck erweckten Liga wäre nicht mehr sooo wichtig..
Kovac war das nicht allein, es war nicht nur sein Fehler ausserdem muss man deshalb kein Riesenfass aufmachen, aber man sollte draus lernen, zumal das viel Geld gekostet hat.
Was genau soll man denn daraus lernen? Dass man Barkok, Besuschkow, Tawatha, Seferovic, Varela nur ein bisschen kitzeln muss und schon werden aus Nachwuchs- oder Durchschnittskickern CL-Spieler?
Warum hat dann Daum den Klassenerhalt nicht geschafft? Der hat doch gekitzelt ohne Ende...
Ich weigere mich diese Zwangsläufigkeit zu akzeptieren. Das ist doch nichts anderes als Zementtheorie. Kovac selbst hat doch gesagt, dass neue Ziele beim Erreichen von 40 Punkten kommen, hatte ihn ja niemand gezwungem, das zu sagen.
Und dann kommt - er mit Verlaub - mit dieser geschwurbelten Gesellschaftskritik, für die er hier im Forum auch noch gefeiert wird. Spätestens da habe ich die Welt nicht verstanden und ich würde ihn gerne bei seinem nächsten Vertrag daran erinnern. Er ist seit über zwei Jahrzehnten Teil dieses Systems.
Ich empfinde seine Auftritte seit einiger Zeit einfach etwas komisch. Aber klar, wenn er den DFB-Pokal gewinnen sollte, wird er trotzdem der erfolgreichste Trainer der letzten 30 Jahre sein. Mir ist schon bewusst, dass Fussball viel Tagesgeschäft ist.
Ach ja, dass Du Bayerns KO im CL-Halbfinale gegen Madrid mit unserer RR vergleichen möchtest, ist nicht wirklich dein ernst, oder?
Ich halte es prinzipiell mit Basaltkopp, weder um die Siege noch die Niederlagen sollte man adjustieren, die gehören alle zur Saison. Daher eine befriedigende bis ausreichende Bundesligasaison.
Aber dass man automatisch unter seinen Möglichkeiten spielen muss, nur weil man in der Hinrunde über seinen Möglichkeiten gespielt hat, finde ich auch nicht wirklich logisch. Das hast Du nicht gesagt, aber das ist ja zum Teil die Theorie hier.
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Was genau soll man denn daraus lernen? Dass man Barkok, Besuschkow, Tawatha, Seferovic, Varela nur ein bisschen kitzeln muss und schon werden aus Nachwuchs- oder Durchschnittskickern CL-Spieler?
Warum hat dann Daum den Klassenerhalt nicht geschafft? Der hat doch gekitzelt ohne Ende...
Und dann kommt - er mit Verlaub - mit dieser geschwurbelten Gesellschaftskritik, für die er hier im Forum auch noch gefeiert wird. Spätestens da habe ich die Welt nicht verstanden und ich würde ihn gerne bei seinem nächsten Vertrag daran erinnern. Er ist seit über zwei Jahrzehnten Teil dieses Systems.
Ich empfinde seine Auftritte seit einiger Zeit einfach etwas komisch. Aber klar, wenn er den DFB-Pokal gewinnen sollte, wird er trotzdem der erfolgreichste Trainer der letzten 30 Jahre sein. Mir ist schon bewusst, dass Fussball viel Tagesgeschäft ist.
Ach ja, dass Du Bayerns KO im CL-Halbfinale gegen Madrid mit unserer RR vergleichen möchtest, ist nicht wirklich dein ernst, oder?
Ich halte es prinzipiell mit Basaltkopp, weder um die Siege noch die Niederlagen sollte man adjustieren, die gehören alle zur Saison. Daher eine befriedigende bis ausreichende Bundesligasaison.
Aber dass man automatisch unter seinen Möglichkeiten spielen muss, nur weil man in der Hinrunde über seinen Möglichkeiten gespielt hat, finde ich auch nicht wirklich logisch. Das hast Du nicht gesagt, aber das ist ja zum Teil die Theorie hier.
[/quote]
Was genau soll man denn daraus lernen? Dass man Barkok, Besuschkow, Tawatha, Seferovic, Varela nur ein bisschen kitzeln muss und schon werden aus Nachwuchs- oder Durchschnittskickern CL-Spieler?
Warum hat dann Daum den Klassenerhalt nicht geschafft? Der hat doch gekitzelt ohne Ende...
Mich macht eine weitere Sache nachdenklich: Niko Kovac hat diese Woche die Zügel angezogen und die Reaktion der Mannschaft haben wir gesehen. Konnte oder wollte die Mannschaft nicht?
Im Übrigen glaube ich, dass wir die Weichen in der RR zwischen Spieltag 20 und 24 falsch gestellt haben. Diese 5 Niederlagen in Folge haben vieles kaputt gemacht, was vorher aufgebaut worden ist. Danach kam dann viel zusammen, so lange, bis die Mannschaft sich nicht mehr befreien konnte. Einfach weil die vielen Rückschläge so viel Kraft gekostet haben.
Hinterher ist man immer schlauer, aber nach den Niederlagen gegen zum damaligen Zeitpunkt schwache Leverkusener und Ingolstädter hätte eine Reaktion erfolgen müssen. Man hätte beim Betrachten des Spielplans der folgenden Wochen zumindest sehen müssen, dass es nicht komplett unrealistisch ist, gegen Berlin, Freiburg und Bayern auch zu verlieren. Und das solch eine Niederlagenserie für eine Mannschaft wie unsere noch zu früh kommt, weil die Mannschaft nicht gefestigt genug ist, hätte auch nicht überraschen sollen.
Kann man jetzt nicht mehr ändern, es muss aufgearbeitet werden. Ich hoffe, dass Kovacs Aussagen von der PK vor dem Spiel nur der Öffentlichkeit galten, denn mit "wir wissen, wo wir hergekommen sind" und "ich habe es schon in der Hinrunde gesagt" wird sich keine erfolgreiche Analyse erzielen lassen.
Im Übrigen glaube ich, dass wir die Weichen in der RR zwischen Spieltag 20 und 24 falsch gestellt haben. Diese 5 Niederlagen in Folge haben vieles kaputt gemacht, was vorher aufgebaut worden ist. Danach kam dann viel zusammen, so lange, bis die Mannschaft sich nicht mehr befreien konnte. Einfach weil die vielen Rückschläge so viel Kraft gekostet haben.
Hinterher ist man immer schlauer, aber nach den Niederlagen gegen zum damaligen Zeitpunkt schwache Leverkusener und Ingolstädter hätte eine Reaktion erfolgen müssen. Man hätte beim Betrachten des Spielplans der folgenden Wochen zumindest sehen müssen, dass es nicht komplett unrealistisch ist, gegen Berlin, Freiburg und Bayern auch zu verlieren. Und das solch eine Niederlagenserie für eine Mannschaft wie unsere noch zu früh kommt, weil die Mannschaft nicht gefestigt genug ist, hätte auch nicht überraschen sollen.
Kann man jetzt nicht mehr ändern, es muss aufgearbeitet werden. Ich hoffe, dass Kovacs Aussagen von der PK vor dem Spiel nur der Öffentlichkeit galten, denn mit "wir wissen, wo wir hergekommen sind" und "ich habe es schon in der Hinrunde gesagt" wird sich keine erfolgreiche Analyse erzielen lassen.
Gelöschter Benutzer
Ärger, Frust, Wut. Geht mir genau so nach diesem Spiel. Kann ich alles nachempfinden.
Und natürlich darf jeder seine Meinung haben. Aber wer ernsthaft den Trainer in Frage stellt, hat sie nicht mehr alle.
Das ist zumindest meine Meinung.
Und natürlich darf jeder seine Meinung haben. Aber wer ernsthaft den Trainer in Frage stellt, hat sie nicht mehr alle.
Das ist zumindest meine Meinung.
Warum darf man den Trainer nicht ernsthaft in Frage stellen? Erklär es mir bitte? Wir haben 41 Punkte mit einem unfassbar schlechten Momentum. Und da kannst Du nicht zumindest nachvollziehen (Du sollst die Meinung nicht teilen), wenn einer sagt, meine Erfahrung sagt mir, dass sowas eigentlich nicht gutgehen kann in der Folgesaison?
Und ich schrieb es schon einmal, Kovac fordert unheimlich viel. Sowas machen die Spieler langfristig nur mit, wenn es auch regelmäßige Erfolgserlebnisse gibt (deswegen wäre es auch viel besser gewesen, wenn dieselbe Anzahl an Niederlagen sich besser verteilt hätten während der Saison).
Er wird in jedem Fall unter einem unheimlich großen Druck stehen am Anfang der nächsten Saison. Sowas ist auch nicht unbedingt hilfreich, finde ich.
Ich sehe momentan auch keine bessere Möglichkeit.
Aber wir sollten hier alle nicht vergessen: wir sind Anhänger von Eintracht Frankfurt und NICHT von Niko Kovac.
Und ich schrieb es schon einmal, Kovac fordert unheimlich viel. Sowas machen die Spieler langfristig nur mit, wenn es auch regelmäßige Erfolgserlebnisse gibt (deswegen wäre es auch viel besser gewesen, wenn dieselbe Anzahl an Niederlagen sich besser verteilt hätten während der Saison).
Er wird in jedem Fall unter einem unheimlich großen Druck stehen am Anfang der nächsten Saison. Sowas ist auch nicht unbedingt hilfreich, finde ich.
Ich sehe momentan auch keine bessere Möglichkeit.
Aber wir sollten hier alle nicht vergessen: wir sind Anhänger von Eintracht Frankfurt und NICHT von Niko Kovac.
Brodowin schrieb:
Ärger, Frust, Wut. Geht mir genau so nach diesem Spiel. Kann ich alles nachempfinden.
Und natürlich darf jeder seine Meinung haben. Aber wer ernsthaft den Trainer in Frage stellt, hat sie nicht mehr alle.
Das ist zumindest meine Meinung.
Ich verstehe Wut, Frust und Bedenken.
Aber mir wird einfach bei einigen, auch bei dir in der Betrachtung der Rückruf zu sehr unter den Teppich gekehrt, dass wir aufgrund der Karten und Verletzten nicht die selbe Mannschaft hatten wie in der Hinrunde und das viele der 2. Garde sei es Hector, Tawatha und Co nur 2. Liga Niveau haben.
Aber mir wird einfach bei einigen, auch bei dir in der Betrachtung der Rückruf zu sehr unter den Teppich gekehrt, dass wir aufgrund der Karten und Verletzten nicht die selbe Mannschaft hatten wie in der Hinrunde und das viele der 2. Garde sei es Hector, Tawatha und Co nur 2. Liga Niveau haben.
Gelöschter Benutzer
SGEMusti schrieb:
Aber wir sollten hier alle nicht vergessen: wir sind Anhänger von Eintracht Frankfurt und NICHT von Niko Kovac.
Ich glaube, das hat niemand vergessen. Ich habe gerade nicht viel Zeit, aber dein Bbeitrag hat auf jeden Fall eine Antwort verdient. Deine Argumente sind übrigens ausdrücklich kein Blödsinn, da ist was dran. Wenn ich die Zeit finde, werde ich noch mal etwas ausführlicher aufführen, warum ich eine Trainerdiskussion für Schwachsinnig halte. Lasst uns doch vor allem einfach mal die nächsten 15 Tage abwarten.
Sehr traurig und enttäuscht bin ich heute.
Für mich ist es nach dieser RR keine gute Saison mehr, sondern eine 3- oder 4+, weil wir nicht absteigen. Aber gut ist was anderes. Pokal steht für sich, das ist natürlich jetzt schon mindestens ein gutes Abschneiden in dem Wettbewerb.
Kovac hat es nicht geschafft, die Spirale zu durchbrechen und die Krise der RR zu bewältigen. Das gehört aber auch zu einem guten Trainer dazu. Er ist aber jung, kann noch kommen.
Im Gegensatz zu vielen hier fand ich auch seinen Auftritt in der PK vor dem Spiel mindestens grenzwertig. Sehr selbstbewusstes Auftreten, nenne ich es mal.
Und auch auf die Gefahr hin, wieder verbal gelyncht zu werden hier: einige Aussagen, die er in letzter Zeit trifft, sind in ähnlicher Form Veh um die Ohren gehauen worden, bspw. dass er, Kovac, es ja schon in der Hinrunde gesagt hätte, dass wir eigentlich nicht so gut sind, oder aber die im weitesten Sinne so zu verstehende Aussage, dass die Spieler sich schonen müssten, weil DFB-Pokale wichtiger ist (was ich auch so sehe). Auch das Wetter hat er nach der Niederlage gegen Wolfsburg ja zum Beispiel herangezogen, nicht als Hauptgrund. Aber er hättes es auch einfach sein lassen können.
Für mich ist es nach dieser RR keine gute Saison mehr, sondern eine 3- oder 4+, weil wir nicht absteigen. Aber gut ist was anderes. Pokal steht für sich, das ist natürlich jetzt schon mindestens ein gutes Abschneiden in dem Wettbewerb.
Kovac hat es nicht geschafft, die Spirale zu durchbrechen und die Krise der RR zu bewältigen. Das gehört aber auch zu einem guten Trainer dazu. Er ist aber jung, kann noch kommen.
Im Gegensatz zu vielen hier fand ich auch seinen Auftritt in der PK vor dem Spiel mindestens grenzwertig. Sehr selbstbewusstes Auftreten, nenne ich es mal.
Und auch auf die Gefahr hin, wieder verbal gelyncht zu werden hier: einige Aussagen, die er in letzter Zeit trifft, sind in ähnlicher Form Veh um die Ohren gehauen worden, bspw. dass er, Kovac, es ja schon in der Hinrunde gesagt hätte, dass wir eigentlich nicht so gut sind, oder aber die im weitesten Sinne so zu verstehende Aussage, dass die Spieler sich schonen müssten, weil DFB-Pokale wichtiger ist (was ich auch so sehe). Auch das Wetter hat er nach der Niederlage gegen Wolfsburg ja zum Beispiel herangezogen, nicht als Hauptgrund. Aber er hättes es auch einfach sein lassen können.
SGEMusti schrieb:
Online-Bestellformular für das Losverfahren
Das Formular ist noch nicht freigeschaltet.
Ich bin DK-Inhaber, wie komme ich denn zum Online-Bestellformular für das Losverfahren?
Habe viel gesucht, aber nichts gefunden bisher.
Ein Link wäre super, falls es den gibt.
Ich habe es doch richtig verstanden, wenn ich nicht übers Online-Bestellformular gehe, dann bekomme ich auch keine Karte? Ursprünglich dachte ich, sie lösen einfach unter allen anderen DK-Inhabern, die übrig bleiben aus und müsste vorher nix machen.
Habe viel gesucht, aber nichts gefunden bisher.
Ein Link wäre super, falls es den gibt.
Ich habe es doch richtig verstanden, wenn ich nicht übers Online-Bestellformular gehe, dann bekomme ich auch keine Karte? Ursprünglich dachte ich, sie lösen einfach unter allen anderen DK-Inhabern, die übrig bleiben aus und müsste vorher nix machen.
SGEMusti schrieb:
Online-Bestellformular für das Losverfahren
Das Formular ist noch nicht freigeschaltet.
eintrachtfrankfurt2005 schrieb:
Das heute war ein 6-Punkte-Spiel - ich würde kühn behaupten, bei dem Duell ging es heute um Millionen. Wenn wir das nur gewonnen hätten.
Der blöde Treffer in letzter Sekunde hat uns einen Punkt gekostet - nicht aber den Sieg. Gegen Bremen und Köln hatten wir 6-Punkte-Spiele, aber nicht heute beim 4. der Tabelle.l Und unser letzter Auswärtssieg liegt relativ lange zurück. Gladbach war ja streng genommen auch "nur" Unentschieden. Wie vermessen konnten wir also sein, gleich 3 Punkte heute einzufordern.
Das Wichtigste ist das Finale. Alles andere muss sich unterordnen. Klar würde ich mich freuen, wenn wir noch Siebter werden. Wichtiger ist es, dass es keine neuen Verletzten gibt und so viele wie möglich bis Berlin wieder zurück kommen (Meier, Mascarell und co). Richtig geil, dass Stendera zurück ist.
Es wäre fürs Selbstvertrauen natürlich gut, wenn wir nicht alle Spiele verlieren bis zum Finale. Glaube ich aber auch nicht, dass das passiert. Am meisten rechne ich mir gegen Wolfsburg und Leipzig aus.
Nochmal eine These, die ich in den Raum stellen möchte: ich glaube, fürs Finale könnte es besser sein, wenn wir nicht Siebter werden. Nicht, dass wir dann die wenigen Prozent zu wenig Spannung haben unterbewusst im Finale. Trotzdem wünsche ich mir natürlich maximalen Erfolg in allen Spielen, die noch kommen.
Es wäre fürs Selbstvertrauen natürlich gut, wenn wir nicht alle Spiele verlieren bis zum Finale. Glaube ich aber auch nicht, dass das passiert. Am meisten rechne ich mir gegen Wolfsburg und Leipzig aus.
Nochmal eine These, die ich in den Raum stellen möchte: ich glaube, fürs Finale könnte es besser sein, wenn wir nicht Siebter werden. Nicht, dass wir dann die wenigen Prozent zu wenig Spannung haben unterbewusst im Finale. Trotzdem wünsche ich mir natürlich maximalen Erfolg in allen Spielen, die noch kommen.
ich fände es ziemlich grenzwertig, einen Spieler auf die Bank oder Tribüne zu setzen, der sich nichts anderes zu Schulden kommen lassen hat, als seinen Vertrag erfüllen zu wollen.
Ich denke, so ein Verhalten der SGE wäre sicherlich ein "Trumpf" in allen weiteren Vertrags- und Transferverhandlungen... Vielversprechende Talente haben sicher nur darauf gewartet.
Entweder man einigt sich mit Hradecky auf eine Verlängerung, auf einen vorzeitigen Verkauf, oder er ist weiterhin unsere Nr.1 im nächsten Jahr. Für mich gibt es keine andere Option. Ich habe auch noch nie gehört, dass jemand einen Leistungsträger nicht hat spielen lassen, weil dieser seinen Vertrag nicht erfüllen wollte.
Ich bin aber sowieso relativ sicher, dass es eine Einigung so oder so geben wird.
Ich denke, so ein Verhalten der SGE wäre sicherlich ein "Trumpf" in allen weiteren Vertrags- und Transferverhandlungen... Vielversprechende Talente haben sicher nur darauf gewartet.
Entweder man einigt sich mit Hradecky auf eine Verlängerung, auf einen vorzeitigen Verkauf, oder er ist weiterhin unsere Nr.1 im nächsten Jahr. Für mich gibt es keine andere Option. Ich habe auch noch nie gehört, dass jemand einen Leistungsträger nicht hat spielen lassen, weil dieser seinen Vertrag nicht erfüllen wollte.
Ich bin aber sowieso relativ sicher, dass es eine Einigung so oder so geben wird.
SGEMusti schrieb:
ich fände es ziemlich grenzwertig, einen Spieler auf die Bank oder Tribüne zu setzen, der sich nichts anderes zu Schulden kommen lassen hat, als seinen Vertrag erfüllen zu wollen.
Ich denke, so ein Verhalten der SGE wäre sicherlich ein "Trumpf" in allen weiteren Vertrags- und Transferverhandlungen... Vielversprechende Talente haben sicher nur darauf gewartet.
Entweder man einigt sich mit Hradecky auf eine Verlängerung, auf einen vorzeitigen Verkauf, oder er ist weiterhin unsere Nr.1 im nächsten Jahr. Für mich gibt es keine andere Option.
Mein Standpunkt, mit etwas anderen Worten.
Gibt es eigentlich eine theoretische Möglichkeit, dass Vallejo in Berlin spielt? Hat sich die Aussage, "er wird diese Saison nicht mehr für uns spielen können" nur auf die Bundesliga bezogen? Ich glaube, es hieß mal 6 Wochen, dann wären es am 27.5. ja etwas mehr als 5 Wochen, die er ausgefallen ist, wenn er sich am Tag vor dem Augsburg Spiel verletzt haben sollte. Ich weiß natürlich nicht, wie Real dazu steht, die werden wohl nicht wollen, dass er ein Risiko eingeht. Andererseits wäre es für ihn sein erster großer Titel.
SGEMusti schrieb:
Gibt es eigentlich eine theoretische Möglichkeit, dass Vallejo in Berlin spielt? Hat sich die Aussage, "er wird diese Saison nicht mehr für uns spielen können" nur auf die Bundesliga bezogen? Ich glaube, es hieß mal 6 Wochen, dann wären es am 27.5. ja etwas mehr als 5 Wochen, die er ausgefallen ist, wenn er sich am Tag vor dem Augsburg Spiel verletzt haben sollte. Ich weiß natürlich nicht, wie Real dazu steht, die werden wohl nicht wollen, dass er ein Risiko eingeht. Andererseits wäre es für ihn sein erster großer Titel.
Glaub die Sache ist erledigt. Wenn man sich es nicht mit Real verscherzen will verzichtet man lieber.
Denke rein theoretisch könnte er da spielen...
SGEMusti schrieb:
Gibt es eigentlich eine theoretische Möglichkeit, dass Vallejo in Berlin spielt? Hat sich die Aussage, "er wird diese Saison nicht mehr für uns spielen können" nur auf die Bundesliga bezogen? ...
Diese Aussage kam nicht vom Verein und auch nicht von Vallejo selber, sondern von den spanischen Medien (AS). Die meisten deutschen Zeitungen haben das dann nur abgeschrieben.
Für mich ist die Sache noch nicht erledigt. Wie schnell die Genesung vorangeht, weiß ich nicht. Auch hier haben die spanischen Medien von 6 Wochen gesprochen, allerdings bevor er gründlich untersucht wurde. Vertraglich ist er noch bei der SGE, von daher ist es (vertraglich) nicht ausgeschlossen, dass er nochmal spielt.
Ich bin mir sicher, dass Bobic & Co. auch weiter versuchen werden, ihn noch ein weiteres Jahr auszuleihen. Real Madrid sagte (wieder die AS), dass man mit ihm für nächste Saison plane, sofern er in Top Verfassung sei. Was das heißt (wenn es so gesagt wurde) ist sicher Interpretationssache.
Dass du in puncto Beleidigung mehr Rechte besitzt als andere, ist, warum auch immer, nun mal so.
In NRW gibt es mit Sicherheit Leute wie dich, die der Politik des Kremel genauso kritisch gegenüber stehen wie du. Ich zum Beispiel finde die derzeitige Politik aus dem Weißen Haus, höflich ausgedruckt, umstritten. Unser Hauptsponsor kommt aus den USA. Ohne genau zu wissen, was das Geschäftsmodell von indeed ist, denke ich, mich nicht all zu weit aus dem Fenster zu lehnen, wenn ich befürchte, dass die Jobs, welche von dem Unternehmen vermittelt werden, nicht all zu viel mit Arbeitsrechten zu tun haben und von Gewerkschaften eher kritisch begleitet werden.
Ich identifiziere mich genauso wenig mit den USA , wie die meisten Schalker mit dem Kremel. Mich würde es stören, als Trumptoupet bezeichnet zu werden, nur weil ich Eintracht Fan bin. Vielleicht bin ich da etwas empfindlich.