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skyeagle

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Oh Gott, morgen flennen sie dann alle wieder: aBeR mAn MuSs DoCh FüR die DeUtScHeN sEiN
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Ich habe hier eben einige wenige Beiträge gelöscht und einen editiert.

Leute, mal im ernst jetzt, aufgrund eines komplett unproblematischen Beitrages eines speziellen Users fangt ihr schon wieder an ins Persönliche abzudriften und das in einem Thread, wo es eigentlich darum gehen soll, die Schließung des Dies und Das zu diskutieren, die wiederum laut Statement der Eintracht zumindest in Teilen mit der Toxizität im Umgang unter- und miteinander begründet wird.

Und ihr wundert Euch allen ernstes darüber? Macht aber im selben Atemzug genauso weiter wie in den ganzen Jahren? Das kann einfach nicht Euer Ernst sein. Wirklich nicht. Dass hier über Jahre nix auf Ermahnungen, Beitragslöschungen, Mod-Beiträge, nicht mal auf Sperren gegeben wurde…geschenkt. Aber dass Ihr selbst nach einer Schließung eines Unterforums nicht mal innehalten könnt. Das verwundert mich. Und zwar so richtig.
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skyeagle schrieb:

DeMuerte schrieb:

game_Over schrieb:

Ich finde, wir sollten etwas die Rotationsmaschine anwerfen ...

Slavia Prag ist ein richtig starker Gegner. Von daher empfände ich es als fahrlässig, indem man in diesem Spiel allzuviel rotiert.


...da könnte man mit der besten Elf und der entsprechenden EInstellung am Donnerstag bitte einen ungefährdeten Sieg einfahren

Du meinst so ein geschmeidiges sibbenull?
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DeMuerte schrieb:

Du meinst so ein geschmeidiges sibbenull?


Exakt!
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game_Over schrieb:

Ich finde, wir sollten etwas die Rotationsmaschine anwerfen ...

Slavia Prag ist ein richtig starker Gegner. Von daher empfände ich es als fahrlässig, indem man in diesem Spiel allzuviel rotiert.
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DeMuerte schrieb:

game_Over schrieb:

Ich finde, wir sollten etwas die Rotationsmaschine anwerfen ...

Slavia Prag ist ein richtig starker Gegner. Von daher empfände ich es als fahrlässig, indem man in diesem Spiel allzuviel rotiert.


Korrekt. Wir haben nur noch 2 Heimspiele und die sollte man im besten Fall auch gewinnen. Riga war schwierig und Pilsen bissi dusselig, da könnte man mit der besten Elf und der entsprechenden EInstellung am Donnerstag bitte einen ungefährdeten Sieg einfahren
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philadlerist schrieb:

Ein Magdeburger reißt einen Lauterer Japaner im 16er am Trikot, kein Pfiff
Sportschau-Moderatorin:
„Das ist schon ok, der Japaner auch ein Leichtgewicht auf dem Feld!“

Ja, ist das entscheidend für Foul oder nicht Foul, wie viel der Spieler wiegt, oder was?
Boah, kann man der mal das Mikro wegnehmen?

Dafür war der gegebene Elfmeter dann ein Witz, und die gelbe Karte auch.
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DBecki schrieb:

philadlerist schrieb:

Ein Magdeburger reißt einen Lauterer Japaner im 16er am Trikot, kein Pfiff
Sportschau-Moderatorin:
„Das ist schon ok, der Japaner auch ein Leichtgewicht auf dem Feld!“

Ja, ist das entscheidend für Foul oder nicht Foul, wie viel der Spieler wiegt, oder was?
Boah, kann man der mal das Mikro wegnehmen?

Dafür war der gegebene Elfmeter dann ein Witz, und die gelbe Karte auch.


Ohne etwas gesehen zu haben, sage ich einfach mal Ermessensspielraum und hab recht
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Wolfsburg-Hoffenheim ist natürlich ein absolutes Traumlos.
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derexperte schrieb:

Wolfsburg-Hoffenheim ist natürlich ein absolutes Traumlos.


Würde ich mir als Sky schon überlegen, ob ich da Moderatoren etc hinschicke, oder lieber das Geld spare
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Boah nee ey
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Haha Bayern - Leverkusen ist schon mal nice
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skyeagle schrieb:

Würzi, die Meinungsfreiheit ist ein Abwehrrecht gegenüber dem Staat, nicht gegenüber Eintracht Frankfurt.

OK, das verstehe und akzeptiere ich.
Eine Grauzone bleibt, wenn z. B. in einem anderen Thread politische Meinungsäußerungen, die aber zum Threadthema passen, gelöscht werden. Stichwort WM/Trainingslager in Katar o. Ä.
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WürzburgerAdler schrieb:

skyeagle schrieb:

Würzi, die Meinungsfreiheit ist ein Abwehrrecht gegenüber dem Staat, nicht gegenüber Eintracht Frankfurt.

OK, das verstehe und akzeptiere ich.
Eine Grauzone bleibt, wenn z. B. in einem anderen Thread politische Meinungsäußerungen, die aber zum Threadthema passen, gelöscht werden. Stichwort WM/Trainingslager in Katar o. Ä.


Das ist aber keine Grauzone im grundrechtlichen Sinne, sondern schlicht im Sinne dessen was Eintracht Frankfurt in ihrem offiziellen Forum als Diskussion zulässt und da hat sie sich entschieden sportpolitische Themen aufgrund der Relevanz zum Verein bzw. zur Sportart weiterhin zuzulassen. Das haben wir ja schon Donnerstag geschrieben, dass Diskussionen in diesen Bereichen in Ordnung sind, sofern sich daraus keine politische Grundsatzdebatte entfaltet.

Das müssen wir als Moderation dann natürlich moderieren, aber auch das wird sicherlich einspielen. Natürlich könnt Ihr da ein Großteil mittun, indem ihr dort beim jeweiligen Thema bleibt und nicht politisch abschweift.
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skyeagle schrieb:

Wir können das Beispiel auch etwas anders gestalten: Die Eintracht bietet uns ein Forum mit diversen Unterforen. Eins wird zum Teil geschlossen. Die Gaststätte hat 12 Biersorten auf der Karte und streicht 2. Die 2 Sorten hast Du aber gern getrunken. Jetzt gehst Du zum Gastwirt und fragst warum er die gestrichen hat. Er zuckt mit den Schultern und zeigt Dir, dass Du ja noch 10 andere Sorten trinken kannst. Wenn Du ihm nun entgegen würdest, er dürfe die zwei Sorten gar nicht streichen, was antwortet er Dir?

Meine Güte, sky. Es gibt kein Grundrecht auf Biersorten. Es gibt aber ein Grundrecht auf freie Meinungsäußerung.
Dies geht auch an J_Boettcher. Soll die Eintracht das Verbot politischer Meinungsäußerungen doch in ihre Netiquette aufnehmen. Wäre ich gespannt, wie das ankommt.

Ich verstehe aber deinen Standpunkt, dass ihr hier nicht die richtigen Ansprechpartner seid. Und eigentlich spreche ich euch auch gar nicht an. Aber wo sollte man über die Schließung denn diskutieren? Im NBT? 😉

Bevor ich eine Mail an "die Eintracht" schreibe, würde ich mir gerne eine Meinung bilden. Und genau dafür sind doch Diskussionen da. Auch wenn man sich da hin und wieder im Kreis dreht. Von euch erwarte ich auch keine Antworten. Höchstens Meinungsäußerungen.
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WürzburgerAdler schrieb:

skyeagle schrieb:

Wir können das Beispiel auch etwas anders gestalten: Die Eintracht bietet uns ein Forum mit diversen Unterforen. Eins wird zum Teil geschlossen. Die Gaststätte hat 12 Biersorten auf der Karte und streicht 2. Die 2 Sorten hast Du aber gern getrunken. Jetzt gehst Du zum Gastwirt und fragst warum er die gestrichen hat. Er zuckt mit den Schultern und zeigt Dir, dass Du ja noch 10 andere Sorten trinken kannst. Wenn Du ihm nun entgegen würdest, er dürfe die zwei Sorten gar nicht streichen, was antwortet er Dir?

Meine Güte, sky. Es gibt kein Grundrecht auf Biersorten. Es gibt aber ein Grundrecht auf freie Meinungsäußerung.
Dies geht auch an J_Boettcher. Soll die Eintracht das Verbot politischer Meinungsäußerungen doch in ihre Netiquette aufnehmen. Wäre ich gespannt, wie das ankommt.

Ich verstehe aber deinen Standpunkt, dass ihr hier nicht die richtigen Ansprechpartner seid. Und eigentlich spreche ich euch auch gar nicht an. Aber wo sollte man über die Schließung denn diskutieren? Im NBT? 😉

Bevor ich eine Mail an "die Eintracht" schreibe, würde ich mir gerne eine Meinung bilden. Und genau dafür sind doch Diskussionen da. Auch wenn man sich da hin und wieder im Kreis dreht. Von euch erwarte ich auch keine Antworten. Höchstens Meinungsäußerungen.


Würzi, die Meinungsfreiheit ist ein Abwehrrecht gegenüber dem Staat, nicht gegenüber Eintracht Frankfurt. Als Seitenbetreiber kann sie Unterforen schließen, wenn Sie das möchte. Und ob sie das in die Netiquette schreibt oder eben per Thread im Unterforum kommuniziert, ändert am Ergebnis nichts.



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DeMuerte schrieb:

Nichts gegen Andre´, Filip, Daichi, Ante, Luka, Helmut oder Kolo, aber solche Granaten wie Omar und Hugo hatten wir in der Form noch nie.

der vergleich wird in meinen augen schwierig, weil die beiden eben ein kongeniales duo bilden, d.h.aber auch, dass jeder der beiden  im normalfall mit einem weiteren sehr gutklassigen stürmer auf dem platz steht, der entsprechend räume schafft und vorne für gefahr sorgt, was einfach was ganz anderes ist. das war bspw. bei kolo muani nicht der fall und bei silva auch nicht.

was bspw. silva in seiner letzten saison bei uns runtergerissen hat, wo er faktisch einen gutklassigen 2-mann-sturm  im alleingang ersetzt hat, ist für mich weit krasser als das, was ich da gerade bei uns vorne sehe, einfach, weil es eben ein himmelweiter unterschied ist, ob man vorne alleine ist oder einen weiteren top-mann daneben hat.

versteh mich nicht falsch, ich hab da grad auch spass dran, den beiden vorne beim zaubern zuzugucken, es ist für mich im vergleich zu einzelstürmern wie silva oder kolo muani aber was anderes.

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Lattenknaller__ schrieb:

DeMuerte schrieb:

Nichts gegen Andre´, Filip, Daichi, Ante, Luka, Helmut oder Kolo, aber solche Granaten wie Omar und Hugo hatten wir in der Form noch nie.

der vergleich wird in meinen augen schwierig, weil die beiden eben ein kongeniales duo bilden, d.h.aber auch, dass jeder der beiden  im normalfall mit einem weiteren sehr gutklassigen stürmer auf dem platz steht, der entsprechend räume schafft und vorne für gefahr sorgt, was einfach was ganz anderes ist. das war bspw. bei kolo muani nicht der fall und bei silva auch nicht.

was bspw. silva in seiner letzten saison bei uns runtergerissen hat, wo er faktisch einen gutklassigen 2-mann-sturm  im alleingang ersetzt hat, ist für mich weit krasser als das, was ich da gerade bei uns vorne sehe, einfach, weil es eben ein himmelweiter unterschied ist, ob man vorne alleine ist oder einen weiteren top-mann daneben hat.

versteh mich nicht falsch, ich hab da grad auch spass dran, den beiden vorne beim zaubern zuzugucken, es ist für mich im vergleich zu einzelstürmern wie silva oder kolo muani aber was anderes.


Bei Silva muss man aber anführen, dass er Kostic auf der Seite hatte, der ihm mustergültig die Dinger auflegte. Das soll seine Klasse nicht schmälern, überragend was der hier abgeliefert hat, aber ohne Kostic wäre das schwierig geworden.

Vor allem Omar ist momentan überragend. Und ich bin einfach für jedes Spiel dankbar, in welchem er uns seine Klasse derart zeigt. Einfach geil.
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[edit // skyeagle // unzutreffende Einordnung einer persönlichen Spitze entfernt]

Natürlich gibt es kein Recht auf ein Forum. Es gibt auch kein Recht auf Gaststätten.
Wenn ich aber ein Forum oder eine ähnliche Einrichtung betreibe, wird es irgendwo schon schwierig, bestimmte Themen in Diskussionen auszuschließen, so lange man sich an die Netiquette hält. Ebenso schwierig wie für einen Gastwirt, seinen Gästen bestimmte Themen in einer Unterhaltung zu verbieten, so lange sich die Gäste an die Hausregeln halten.

Gerne lasse ich mir von dir auch zeigen, welche Verfehlungen meinerseits zur Schließung geführt haben, damit ich mir "an die eigene Nase" fassen kann.
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WürzburgerAdler schrieb:

[edit // skyeagle // Folge]

Natürlich gibt es kein Recht auf ein Forum. Es gibt auch kein Recht auf Gaststätten.
Wenn ich aber ein Forum oder eine ähnliche Einrichtung betreibe, wird es irgendwo schon schwierig, bestimmte Themen in Diskussionen auszuschließen, so lange man sich an die Netiquette hält. Ebenso schwierig wie für einen Gastwirt, seinen Gästen bestimmte Themen in einer Unterhaltung zu verbieten, so lange sich die Gäste an die Hausregeln halten.

Gerne lasse ich mir von dir auch zeigen, welche Verfehlungen meinerseits zur Schließung geführt haben, damit ich mir "an die eigene Nase" fassen kann.


Wir können das Beispiel auch etwas anders gestalten: Die Eintracht bietet uns ein Forum mit diversen Unterforen. Eins wird zum Teil geschlossen. Die Gaststätte hat 12 Biersorten auf der Karte und streicht 2. Die 2 Sorten hast Du aber gern getrunken. Jetzt gehst Du zum Gastwirt und fragst warum er die gestrichen hat. Er zuckt mit den Schultern und zeigt Dir, dass Du ja noch 10 andere Sorten trinken kannst. Wenn Du ihm nun entgegen würdest, er dürfe die zwei Sorten gar nicht streichen, was antwortet er Dir?

Die Eintracht ist der Betreiber dieses Forums. Sie wird immer die Entscheidung haben hier gewisse Leitplanken zu setzen, gar dieses Forum zu schließen. Sie kann auch ohne Probleme 10 ehrenamtliche Moderatoren durch festangestellte Kräfte ersetzen. Das in irgendeiner Weise in Frage zu stellen ist schon merkwürdig bei allem Verständnis für das Unverständnis über diese Maßnahme. Und am Ende hat hier niemand einen Anspruch darauf eine befriedigende Erklärung zu bekommen. Nicht mal wir als Mods. Ein bisschen müssen wir uns schon alle Einnorden in dieser Angelegenheit.

Ein Stück weit will ich jetzt aber versuchen dieses Thema insoweit abzuschließen, als dass wir uns hier wirklich im Kreis drehen. Wir alle. Fragen betreffend dieser Angelegenheit können wir nicht beantworten. So Leid uns das wirklich tut und permanent die Argumente und Spekulationen, Anschuldigungen etc. durchzuwälzen kostet am Ende nur Zeit und Nerven, hat aber für niemanden einen Mehrwert. Es erzeugt noch mehr Frust und Unverständnis.

Mir persönlich ist es immer wichtig und ein Anliegen gewesen mit Euch so transparent wie möglich in Kontakt zu treten, ob hier oder in PNs und den Kollegen geht es da ähnlich. Aber wir gelangen hier gerade wirklich an unsere Grenzen. Deshalb wirklich nochmals die Bitte und das geht nicht nur an Dich Würzi, sondern an alle:

Nutzt die Möglichkeit der Mail, die wird beantwortet. Ob zu Eurer Zufriedenheit weiß ich nicht, aber dort bekommt ihr anderen Input als von uns. Aber hier sind wir wirklich am Ende angelangt. Wir wiederholen uns und das ist doch nicht zielführend.
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Es geht nicht um einen "Trennungsschmerz". Es geht um eine Plattform, die vielen hier wichtig war, mehr als diejenigen, die sich hier aktiv beteiligt haben, z. B. die zahlreichen "Mitleser".

Wer sagt uns denn, dass die Schließung nicht auf irgendeinen profilierungssüchtigen Verantwortlichen der Eintracht zurückgeht, wer sagt uns, welche "Entgleisungen" o. Ä. zur Schließung geführt haben, ob es hier nicht um eine "Kollektivanordnung" (von "Strafe" will ich gar nicht erst sprechen) geht oder um irgendwelche Partikularinteressen? Und wer sagt uns, dass es sich hier nicht um den Eingriff in Grundrechte handelt, wenn sofort, sobald irgendwelche politischen Themen auch nur angerissen werden, gelöscht oder gesperrt wird?

Ich glaube fast, du bist dir der Tragweite dieses Entschlusses so noch nicht ganz bewusst. Auch für dich wird es doch nicht einfacher, oder hast du Lust auf den Spagat zwischen Gehorsam und Zensur? Und nochmals: wenn, wie du scheibst, es sich um Dinge handelt, die "aus dem öffentlichen Bereich auch immer mehr auf die Nebenschauplätze (Beitragsmeldungen, PN und vieles mehr) verlagert wurden", sollte es doch nicht so schwer sein, die Verantwortlichen ausfindig zu machen und entsprechend zu sanktionieren, oder etwa doch?

Wenn morgen ein Gastwirt entscheidet, dass am Stammtisch bestimmte Themen verboten sind, dann schweigt die Stammtischrunde?
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WürzburgerAdler schrieb:

Es geht nicht um einen "Trennungsschmerz". Es geht um eine Plattform, die vielen hier wichtig war, mehr als diejenigen, die sich hier aktiv beteiligt haben, z. B. die zahlreichen "Mitleser".

Wer sagt uns denn, dass die Schließung nicht auf irgendeinen profilierungssüchtigen Verantwortlichen der Eintracht zurückgeht, wer sagt uns, welche "Entgleisungen" o. Ä. zur Schließung geführt haben, ob es hier nicht um eine "Kollektivanordnung" (von "Strafe" will ich gar nicht erst sprechen) geht oder um irgendwelche Partikularinteressen? Und wer sagt uns, dass es sich hier nicht um den Eingriff in Grundrechte handelt, wenn sofort, sobald irgendwelche politischen Themen auch nur angerissen werden, gelöscht oder gesperrt wird?

Ich glaube fast, du bist dir der Tragweite dieses Entschlusses so noch nicht ganz bewusst. Auch für dich wird es doch nicht einfacher, oder hast du Lust auf den Spagat zwischen Gehorsam und Zensur? Und nochmals: wenn, wie du scheibst, es sich um Dinge handelt, die "aus dem öffentlichen Bereich auch immer mehr auf die Nebenschauplätze (Beitragsmeldungen, PN und vieles mehr) verlagert wurden", sollte es doch nicht so schwer sein, die Verantwortlichen ausfindig zu machen und entsprechend zu sanktionieren, oder etwa doch?

Wenn morgen ein Gastwirt entscheidet, dass am Stammtisch bestimmte Themen verboten sind, dann schweigt die Stammtischrunde?


Ja, die Plattform war vielen wichtig. Das bestreitet doch niemand. Nur muss man dieses Teil.Unterforum (Dies & Das bleibt ja grundsätzlich) auch ins Verhältnis setzen. Da hat Werner die Zahlen und die sprechen für sich. Wenn man das dann noch ins Verhältnis zum gesamten Eintrachtkosmos setzt, dann wird die Relevanz noch geringer. Für Dich natürlich nicht, auch nicht für Werner und für mich auch nicht. Was geringer wird ist die Arbeitsbelastung, die unverhältnismässig war, aber darum geht es ja nicht.

Wie kommt dann denn darauf, dass da jemand profilierungssüchtig gewesen sein könnte? Bei aller Liebe, aber das ist ein Niveau, was wirklich jeder Grundlage entbehrt. Ich hab totales Verständnis für Euren Frust und Euer Unverständnis. Wirklich. Aber auf der Ebene müssen wir wirklich nicht diskutieren. Es ist doch völlig selbstverständlich, dass bei einer solchen Entscheidung, die selbstverständlich eine Tragweite hat, niemand einen Alleingang macht.
Die Eintracht hat diverse Ebenen in Ihrer Begründung aufgeführt, die die zu diesem Schritt geführt haben, daran erkennt man, dass es vielschichtig ist. Wäre es nur auf Probleme unter den Usern zurückzuführen, hätte man die 10 User ja rauswerfen können, oder eben uns Mods, weil wir anscheinend der Moderation, wie sie die Eintracht im Sinn hat, nicht nachgekommen sind. Beides war nicht der Fall. Thema Grundrechte sind vollkommener Quatsch, aber das weißt Du auch selbst.

Es ist vollkommen verständlich, dass ihr nicht schweigt. Warum solltet ihr das auch klaglos hinnehmen? Nur können wir Euch die Antworten nicht geben, die Ihr Euch wünscht. Deshalb ja der Verweis an die Eintracht, dass Ihr Euch an sie meldet und auch die Info von Werner, dass wir Euren Wunsch weitergeleitet haben und der auch angekommen ist. Aber ob er erfüllt wird, wann und ob er Eure Fragen beantwortet, das liegt nicht in unserer Hand.
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Heute kein "sibbenull" beim Heimspiel gegen Bochum!
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mischel schrieb:

Heute kein "sibbenull" beim Heimspiel gegen Bochum!


Soooo!
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skyeagle schrieb:

Wenn ich immer sibbenull fordere und tippe, es dann sibbezwo ausgeht….bin ich doch einigermaßen sauer!


Gib dir halt ma Müh
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Anthrax schrieb:

skyeagle schrieb:

Wenn ich immer sibbenull fordere und tippe, es dann sibbezwo ausgeht….bin ich doch einigermaßen sauer!


Gib dir halt ma Müh


Die solle hinne halt mal gescheit arbeide!
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Wenn ich immer sibbenull fordere und tippe, es dann sibbezwo ausgeht….bin ich doch einigermaßen sauer!
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DeMuerte schrieb:

Sibbe sind des skyeagles Passion.


Jetzt bleibt es bei 7 Toren, weil skyeagle keine Visionen für mehr hatte.
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SGE_Werner schrieb:

DeMuerte schrieb:

Sibbe sind des skyeagles Passion.


Jetzt bleibt es bei 7 Toren, weil skyeagle keine Visionen für mehr hatte.

Jetzt bin ich dran schuld oder wie?
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Die machen sieben und bekommen zwei. Da wirst du doch verrückt!!!
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Wie geil ist das denn bitte. Wahnsinn
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steffm1 schrieb:

So jetzt bitte ein Tor nachlegen!!!


Na also. Wird ein sibbedrei.
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SGE_Werner schrieb:

steffm1 schrieb:

So jetzt bitte ein Tor nachlegen!!!


Na also. Wird ein sibbedrei.


Pfff. Sibbenull oder nix. Toppi raus.