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Sledge_Hammer

15983

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Toppmöller schafft es nicht, der Mannschaft ein Spielsystem zu vermitteln, das erfolgreich ist. Interessant dass es immer noch Menschen gibt, die daran glauben. So ein Ergebnis heute würde aufgrund der Spielerqualität im
Vergleich auch ein limitierter Amateurtrainer vollbringen. Man kann nur sagen: Danke Toppi! Vor allem für die zwei Pokalniederlagen gegen gefühlte Kreisligisten.
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Mit knauff anstatt Götz fände ich das gut.
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Um meinen Lieblings-Dino einmal (pro Jahr) zu loben: Er lässt keinen fallen, Knauff hat er oft genug erfolglos eingesetzt (die paar Tore hin oder her) und MG kann es ja eigentlich. Sollte es heute mal wieder zeigen.
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Basaltkopp schrieb:

Seine Fehler sind auf der 6 weniger nah am Tor.

Erstens das und des Weiteren hat er eine recht gute Spielübersicht und könnte für die offensive Spieleröffnung aufgrund seiner technischen Fähigkeiten durchaus auf dieser Postion eine Zukunft haben.
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mischel schrieb:

Basaltkopp schrieb:

Seine Fehler sind auf der 6 weniger nah am Tor.

Erstens das und des Weiteren hat er eine recht gute Spielübersicht und könnte für die offensive Spieleröffnung aufgrund seiner technischen Fähigkeiten durchaus auf dieser Postion eine Zukunft haben.


Je ne ist klar. Und dass er dort so gut ist, fiel aus Versehen noch keinem Trainer vorher auf, noch nicht mal Tuta selbst. Kann hier nur Satire sein.
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Katastrophale Leistung, einmal mehr. Gemessen an der Qualität des Kaders, also relativ gesehen, waren das wahrscheinlich die fußballerisch schlechtesten 2 Monate der Eintracht - zumindest seit vielen vielen Jahren.

Gut ist gewonnen zu haben, was auch irgendwo herkommen muss, kämpferisch war das größtenteils akzeptabel und sicher nach VW erneut ein Zeichen, dass das Team nicht gegen den Trainer spielt.

Was aber nicht bedeutet, dass das in Summe eine Rolle spielen muss. Denn kurz- und mittelfristig muss ENDLICH ein Beleg dafür her, dass DT mit seinem Fußball durchdringt und sowas wie ein Fußballspiel zustande kommt. In dieser Hinsicht ist man leider keinen Schritt weiter. Ganz im Gegenteil stärkt das von Spiel zu Spiel die Gegenposition.
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Basaltkopp schrieb:

Aber zurück zu Toppmöller, der ist anders als Glasner und Hütter nicht zum Antritt in der ersten Pokalrunde gescheitert. Wir stehen nach 23 Spielen auf Platz 6. Natürlich etwas wacklig und natürlich mit durchwachsenen Leistungen. Ganz sicher müssen wir mit unserem Kader auch den Anspruch haben, uns für einen internationalen Wettbewerb zu qualifizieren, aber ein Anspruch ist eben keine Garantie. Und den Anspruch international spielen zu wollen haben sicher auch SAP und VW, bei den Freiburgern und den Gladbachern zumindest ein mehr als frommer Wunsch. Nur die Eisernen sehen ihre internationalen Teilnahmen wahrscheinlich heute noch als Versehen an. Die stehen aber alle hinter uns und war auch nach dem nächsten Spieltag noch.

Also ein DFB-Pokal Aus in der ersten Runde kann ich immer noch besser erklären, als ein Aus gegen einen Drittligisten im Achtelfinale. Die Warnung nach dem Aus der Bayern sollte eigentlich genug gewesen sein.

Hütter hat in der Bundesliga auch Anlaufschwierigkeiten aber spätestens mit dem 7:1 am 8 Spieltag war der Bann gebrochen. Das hat uns immerhin 54 Punkte beschert.
Bei Glasner war es vor allem der Europapokal der ihn getragen hat.
Aber welche Leistung trägt Dino?
In der guten Punkteausbeute sind 6 Punkte drin, welche wir in der Rückrunde so nicht nochmal holen dürften. Wir haben in der gesamten Hinrunde vielleicht 3 spielerisch überzeugende Leistungen gesehen. Europapokal geht jetzt auch nicht mehr.
Die Ausrede neue Mannschaft kann doch nach einem halben Jahr nicht mehr gelten. Wie sonst konnte uns Union aus der Conf League schmeißen?
Ich fordere jetzt nicht den Kopf des Trainers. Sehe aber eher pessimistisch in die Rückrunde, denn die aktuellen Leistung und die Leistungskurve zeigt klar nach unten.

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U.K. schrieb:

Basaltkopp schrieb:

Aber zurück zu Toppmöller, der ist anders als Glasner und Hütter nicht zum Antritt in der ersten Pokalrunde gescheitert. Wir stehen nach 23 Spielen auf Platz 6. Natürlich etwas wacklig und natürlich mit durchwachsenen Leistungen. Ganz sicher müssen wir mit unserem Kader auch den Anspruch haben, uns für einen internationalen Wettbewerb zu qualifizieren, aber ein Anspruch ist eben keine Garantie. Und den Anspruch international spielen zu wollen haben sicher auch SAP und VW, bei den Freiburgern und den Gladbachern zumindest ein mehr als frommer Wunsch. Nur die Eisernen sehen ihre internationalen Teilnahmen wahrscheinlich heute noch als Versehen an. Die stehen aber alle hinter uns und war auch nach dem nächsten Spieltag noch.

Also ein DFB-Pokal Aus in der ersten Runde kann ich immer noch besser erklären, als ein Aus gegen einen Drittligisten im Achtelfinale. Die Warnung nach dem Aus der Bayern sollte eigentlich genug gewesen sein.

Hütter hat in der Bundesliga auch Anlaufschwierigkeiten aber spätestens mit dem 7:1 am 8 Spieltag war der Bann gebrochen. Das hat uns immerhin 54 Punkte beschert.
Bei Glasner war es vor allem der Europapokal der ihn getragen hat.
Aber welche Leistung trägt Dino?
In der guten Punkteausbeute sind 6 Punkte drin, welche wir in der Rückrunde so nicht nochmal holen dürften. Wir haben in der gesamten Hinrunde vielleicht 3 spielerisch überzeugende Leistungen gesehen. Europapokal geht jetzt auch nicht mehr.
Die Ausrede neue Mannschaft kann doch nach einem halben Jahr nicht mehr gelten. Wie sonst konnte uns Union aus der Conf League schmeißen?
Ich fordere jetzt nicht den Kopf des Trainers. Sehe aber eher pessimistisch in die Rückrunde, denn die aktuellen Leistung und die Leistungskurve zeigt klar nach unten.


Exakt. Ein Witz, wie das hier von einigen mittlerweile schön geredet wird, als hätte man wirklich Weltklasse auf der Bank sitzen. Stattdessen wird es jetzt schon für DT unmöglich sein, auch nur im Ansatz das zu erreichen, was Hütter und Glasner in der ersten Saison im Gesamten geschafft haben. Obwohl man in einem schlechteren Euro-Wettbewerb spielte mit einem zumindest mal nicht schlechteren Kader. Toppmöller redet wie gewohnt alles schön, sagt aber eigentlich wie auf jeder PK nichts. Die ganze Saison gleicht bisher einem Armutszeugnis und die hätte auch jeder 0815-Trainer so hingekriegt.

[edit // skyeagle // Verunglimpfung ggü Trainer enfernt]
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Sledge_Hammer schrieb:
... ...
Und heute Abend gehts auf Hexenjagd? Erbärmlich, philadlerist wie jede Woche Richtung Schiedsrichter genauso, schließt euch in einen Raum ein und schüttelt euch einen drauf.


Ach, weißt du, alter Vorschlaghammer, da ist ja eine großartig fachliche Analyse von Dir, und abschließend auch ein Hammervorschlag - der hier aber auch nichts zu suchen hat. Ich lass das mal stehen, obwohl Du genau weißt, dass Du mal wieder die Nettiquette über die Maßen ausdehnst. Und mal wieder nichts Inhaltliches beizusteuern hast. Auch eine Differenzierung zwischen den Beiträgen verschiedener User gelingt wie so oft nicht. Egal, Vorschlaghammer drauf, Serotoninausschüttung und ab dafür.

Du magst ja anderer Meinung sein. Wäre interessanter, wenn Du sie mal mit Fakten oder eigenen Beobachuntgen aus dem Spiel garnieren möchtest. Ich habe erstmal nur meine Beobachtungen mitgeteilt und dazu stehe ich auch, selbst wenn Andere die Vorgänge anders sehen. Was für mich jetzt kein Grund wäre, denen solche autoerotischen Vorschläge zu unterbreiten. Aber jeder halt wie sein Charakter es zulässt.

Bin ich besonders kritisch mit Schiedsrichtern? Ja, denn sie sind für mich die Wächter des Spiels. So eine Schauspielerei wie die von Höler möchte ich einfach nicht sehen. Und auch nicht unkommentiert im Raum stehen lassen. Wenn Dir sowas gefällt, okay, aber ich mag das nicht. Auch die beiden von mir angesprochenen Situationen sehe ich halt als Foulspiel, vor dem 1:1 ist das auf jeden Fall ein Schubsen gegen einen grade im Sprung befindlichen Spieler, dem dadurch die Möglichkeit der Ballkontrolle genommen wird.
Was ist es für Dich? Dazu ne Meinung?

Okay, bei 3:3 kann man vielleicht auch sagen, clever durchgesetzt von Gregoritsch. Ich werde mich weiter fragen, was seine Arme im Nacken von Hasebe zu suchen haben. Das ist für mich in der schlichtesten Wertung ein klassisches Aufstützen. Und wenn man mal in Betracht zieht, wie sich die allgemeine Aufmerksamkeit gegenüber dem Thema Arme auf Gesichtshöhe verschoben hat, kann man das durchaus auch abpfeifen.

Was bleibt, ist halt der der Eindruck, dass Stieler da ab und zu nicht ganz so genau hingeschaut hat, und in der Summe nennen es halt ein paar User hier tendenziell heimschiedsrichter-like. Warum das Halten gegen Ekitike keine Gelbe nach sich zieht, bleibt Stielers Geheimnis! Und? Das ist ein Schiri-Fred im Eintrachtforum.
Gefällt dir nicht? Dann lies nicht mit. Oder beteilige Dich mit zumindest im Ansatz interessanten Beiträgen. Aber behalte deine persönlichen Ratsschläge für Dich. Sonst behalte ich sie für Dich.

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philadlerist schrieb:

Sledge_Hammer schrieb:
... ...
Und heute Abend gehts auf Hexenjagd? Erbärmlich, philadlerist wie jede Woche Richtung Schiedsrichter genauso, schließt euch in einen Raum ein und schüttelt euch einen drauf.


Ach, weißt du, alter Vorschlaghammer, da ist ja eine großartig fachliche Analyse von Dir, und abschließend auch ein Hammervorschlag - der hier aber auch nichts zu suchen hat. Ich lass das mal stehen, obwohl Du genau weißt, dass Du mal wieder die Nettiquette über die Maßen ausdehnst. Und mal wieder nichts Inhaltliches beizusteuern hast. Auch eine Differenzierung zwischen den Beiträgen verschiedener User gelingt wie so oft nicht. Egal, Vorschlaghammer drauf, Serotoninausschüttung und ab dafür.

Du magst ja anderer Meinung sein. Wäre interessanter, wenn Du sie mal mit Fakten oder eigenen Beobachuntgen aus dem Spiel garnieren möchtest. Ich habe erstmal nur meine Beobachtungen mitgeteilt und dazu stehe ich auch, selbst wenn Andere die Vorgänge anders sehen. Was für mich jetzt kein Grund wäre, denen solche autoerotischen Vorschläge zu unterbreiten. Aber jeder halt wie sein Charakter es zulässt.

Bin ich besonders kritisch mit Schiedsrichtern? Ja, denn sie sind für mich die Wächter des Spiels. So eine Schauspielerei wie die von Höler möchte ich einfach nicht sehen. Und auch nicht unkommentiert im Raum stehen lassen. Wenn Dir sowas gefällt, okay, aber ich mag das nicht. Auch die beiden von mir angesprochenen Situationen sehe ich halt als Foulspiel, vor dem 1:1 ist das auf jeden Fall ein Schubsen gegen einen grade im Sprung befindlichen Spieler, dem dadurch die Möglichkeit der Ballkontrolle genommen wird.
Was ist es für Dich? Dazu ne Meinung?

Okay, bei 3:3 kann man vielleicht auch sagen, clever durchgesetzt von Gregoritsch. Ich werde mich weiter fragen, was seine Arme im Nacken von Hasebe zu suchen haben. Das ist für mich in der schlichtesten Wertung ein klassisches Aufstützen. Und wenn man mal in Betracht zieht, wie sich die allgemeine Aufmerksamkeit gegenüber dem Thema Arme auf Gesichtshöhe verschoben hat, kann man das durchaus auch abpfeifen.

Was bleibt, ist halt der der Eindruck, dass Stieler da ab und zu nicht ganz so genau hingeschaut hat, und in der Summe nennen es halt ein paar User hier tendenziell heimschiedsrichter-like. Warum das Halten gegen Ekitike keine Gelbe nach sich zieht, bleibt Stielers Geheimnis! Und? Das ist ein Schiri-Fred im Eintrachtforum.
Gefällt dir nicht? Dann lies nicht mit. Oder beteilige Dich mit zumindest im Ansatz interessanten Beiträgen. Aber behalte deine persönlichen Ratsschläge für Dich. Sonst behalte ich sie für Dich.


Wie andere und insbesondere Basaltkopp schreiben: Die Art und Weise, einzelne Situationen so zu sezieren und meist noch falsch zu analysieren, ist an Peinlichkeit und Fremdschämen kaum zu überbieten. Hinzu kommt, dass du diese Art und Weise hier regelmäßig abziehst. Darüber hinaus noch die Meinungsfreiheit einschränken zu wollen bzw. entsprechend zu drohen, setzt dem Ganzen die Krone auf. So einer ist Moderator hier, Treppenwitz des Jahrhunderts.
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Henk schrieb:

derexperte schrieb:

U.Bein schrieb:

Hier hätte ich mir aber gewünscht, dass die Berichterstattung das thematisiert.


Dementsprechend  kann man ja DAZN und kicker nicht für voll nehmen.

oder die von dir erstellte liste mit fehlern - sowas kann jeder fan jedes teams nach jedem bundesligaspiel auflisten.
das ist absolute normalität und kein anzeichen einer über die maßen schlechten schiri-leistung.


War sie ja auch aus Sicht des SC Freiburg nicht. Für die war es eine 2,0, aus unserer Sicht eher eine 5,0.

Macht insgesamt eine 3,5.

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derexperte schrieb:

Henk schrieb:

derexperte schrieb:

U.Bein schrieb:

Hier hätte ich mir aber gewünscht, dass die Berichterstattung das thematisiert.


Dementsprechend  kann man ja DAZN und kicker nicht für voll nehmen.

oder die von dir erstellte liste mit fehlern - sowas kann jeder fan jedes teams nach jedem bundesligaspiel auflisten.
das ist absolute normalität und kein anzeichen einer über die maßen schlechten schiri-leistung.


War sie ja auch aus Sicht des SC Freiburg nicht. Für die war es eine 2,0, aus unserer Sicht eher eine 5,0.

Macht insgesamt eine 3,5.


Und heute Abend gehts auf Hexenjagd? Erbärmlich, philadlerist wie jede Woche Richtung Schiedsrichter genauso, schließt euch in einen Raum ein und schüttelt euch einen drauf.
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Aber spannend, wenn man sich Deine Beiträge von 2015 anschaut Sledge, als Du all das, was Du jetzt an Kritik an den Leistungen hast, damals dem Team angelastet hast und heute dem Trainer. Geht also wohl doch eher nach Sympathie. Damals lag es an der Formschwäche, individuellem Versagen und den Spielern, dass sie das Konzept nicht umsetzen...
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SGE_Werner schrieb:

Aber spannend, wenn man sich Deine Beiträge von 2015 anschaut Sledge, als Du all das, was Du jetzt an Kritik an den Leistungen hast, damals dem Team angelastet hast und heute dem Trainer. Geht also wohl doch eher nach Sympathie. Damals lag es an der Formschwäche, individuellem Versagen und den Spielern, dass sie das Konzept nicht umsetzen...


Achso, muss das immer gleich sein? Gibt es nicht unterschiedliche Konstellationen mit unterschiedlichen Lösungsansätzen?

Bei mir ging es seit Skibbe - den ich über Monate im Forum massiv beschimpft habe - nicht einmal so weit, dass ich einen Eintracht-Trainer abgelehnt habe oder raus haben wollte (nur Veh 2. Amtszeit ganz am Ende). Bis zum letzten Sommer, als ich schon skeptisch war bei DT. Hat sich seit Wochen in eine eindeutige Meinung verwandelt, aber versuche mir das hier selbstverständlich kaum und wenn nur ganz dezent anmerken zu lassen.
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Sledge_Hammer schrieb:

Schönesge schrieb:

Adler_Steigflug schrieb:

Aha,
gemäß Dino ist es unangenehm, gegen Freiburg zu spielen. Aber es wäre auch unangenehm, gegen uns zu spielen.



Ich kann mir sein PKs irgendwie nicht mehr antun, keine Lust davon zu hören, dass man sich auf bessere Zeiten freuen dürfe.

Und mit dieser Aussage irrt er mE gewaltig, weil mE das Gegenteil richtig ist. Wir zerbrechen beim kleinsten Stress des Gegners auseinander. Und das wird uns morgen mit aller größten Wahrscheinlichkeit wieder vorgeführt, Freiburg wird uns auffressen, von nichts anderem gehe ich zumindest aus. Denn genau hier liegt ja das Hauptproblem.

Alle freuen sich gerade, gegen uns spielen zu dürfen.


Nichtssagende Durchhalteparolen, nachdem man sich seit Wochen der Lächerlichkeit preisgibt. Habe ich in ähnlicher Form hier zuletzt von einem gewissen M. Skibbe gehört.

Hast du Veh komplett verpasst?
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FrankenAdler schrieb:

Sledge_Hammer schrieb:

Schönesge schrieb:

Adler_Steigflug schrieb:

Aha,
gemäß Dino ist es unangenehm, gegen Freiburg zu spielen. Aber es wäre auch unangenehm, gegen uns zu spielen.



Ich kann mir sein PKs irgendwie nicht mehr antun, keine Lust davon zu hören, dass man sich auf bessere Zeiten freuen dürfe.

Und mit dieser Aussage irrt er mE gewaltig, weil mE das Gegenteil richtig ist. Wir zerbrechen beim kleinsten Stress des Gegners auseinander. Und das wird uns morgen mit aller größten Wahrscheinlichkeit wieder vorgeführt, Freiburg wird uns auffressen, von nichts anderem gehe ich zumindest aus. Denn genau hier liegt ja das Hauptproblem.

Alle freuen sich gerade, gegen uns spielen zu dürfen.


Nichtssagende Durchhalteparolen, nachdem man sich seit Wochen der Lächerlichkeit preisgibt. Habe ich in ähnlicher Form hier zuletzt von einem gewissen M. Skibbe gehört.

Hast du Veh komplett verpasst?


Du kannst mir vieles über Veh erzählen, aber wenn er bei was unverdächtig war, dann bei schlechten PKs mit leeren Parolen.
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Sledge_Hammer schrieb:

fabisgeffm schrieb:

Bremen gewinnt in Köln und Stuttgart gewinnt in Darmstadt nach mehr als einer HZ in Unterzahl.
Und wir holen in beiden Spielen 1 Punkt.
Es ist einfach so frustrierend was aktuell bei uns abgeht.


Neee, läuft alles super, wie in der PK gesagt: Auf gar keinen Fall Krise, sonst gewinnt man ja auch nicht so souverän in Leipzig oder gegen Mainz.

Reicht euch beiden ein Taschentuch oder soll ich euch ein ganzes Päckchen zuwerfen?
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DBecki schrieb:

Sledge_Hammer schrieb:

fabisgeffm schrieb:

Bremen gewinnt in Köln und Stuttgart gewinnt in Darmstadt nach mehr als einer HZ in Unterzahl.
Und wir holen in beiden Spielen 1 Punkt.
Es ist einfach so frustrierend was aktuell bei uns abgeht.


Neee, läuft alles super, wie in der PK gesagt: Auf gar keinen Fall Krise, sonst gewinnt man ja auch nicht so souverän in Leipzig oder gegen Mainz.

Reicht euch beiden ein Taschentuch oder soll ich euch ein ganzes Päckchen zuwerfen?


Nee, bin ja gar nicht schadenfroh, kein Platz für Freudentränen!
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Bremen gewinnt in Köln und Stuttgart gewinnt in Darmstadt nach mehr als einer HZ in Unterzahl.
Und wir holen in beiden Spielen 1 Punkt.
Es ist einfach so frustrierend was aktuell bei uns abgeht.
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fabisgeffm schrieb:

Bremen gewinnt in Köln und Stuttgart gewinnt in Darmstadt nach mehr als einer HZ in Unterzahl.
Und wir holen in beiden Spielen 1 Punkt.
Es ist einfach so frustrierend was aktuell bei uns abgeht.


Neee, läuft alles super, wie in der PK gesagt: Auf gar keinen Fall Krise, sonst gewinnt man ja auch nicht so souverän in Leipzig oder gegen Mainz.
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Okocha1993 schrieb:

Werder auf 3 Punkte an uns dran, mindestens 1 Punkt Pflicht in Freiburg.

Wenn du am Ende der Saison mit diesem Kader hinter Werder Bremen landen würdest, sollten unsere Verantwortlichen den Beruf wechseln.
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Wuschelblubb schrieb:

Okocha1993 schrieb:

Werder auf 3 Punkte an uns dran, mindestens 1 Punkt Pflicht in Freiburg.

Wenn du am Ende der Saison mit diesem Kader hinter Werder Bremen landen würdest, sollten unsere Verantwortlichen den Beruf wechseln.


Man hat ja den Eindruck, dass der ein oder andere Verantwortliche noch nie in dem Beruf gearbeitet hat. Nur 3 Punkte vor Bremen, 5 vor Heidenheim.. Aber Hauptsache einige Spezialisten hier bekommen wegen des 6. Platzes momentan Freudentränen.
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Adler_Steigflug schrieb:

Aha,
gemäß Dino ist es unangenehm, gegen Freiburg zu spielen. Aber es wäre auch unangenehm, gegen uns zu spielen.



Ich kann mir sein PKs irgendwie nicht mehr antun, keine Lust davon zu hören, dass man sich auf bessere Zeiten freuen dürfe.

Und mit dieser Aussage irrt er mE gewaltig, weil mE das Gegenteil richtig ist. Wir zerbrechen beim kleinsten Stress des Gegners auseinander. Und das wird uns morgen mit aller größten Wahrscheinlichkeit wieder vorgeführt, Freiburg wird uns auffressen, von nichts anderem gehe ich zumindest aus. Denn genau hier liegt ja das Hauptproblem.

Alle freuen sich gerade, gegen uns spielen zu dürfen.
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Schönesge schrieb:

Adler_Steigflug schrieb:

Aha,
gemäß Dino ist es unangenehm, gegen Freiburg zu spielen. Aber es wäre auch unangenehm, gegen uns zu spielen.



Ich kann mir sein PKs irgendwie nicht mehr antun, keine Lust davon zu hören, dass man sich auf bessere Zeiten freuen dürfe.

Und mit dieser Aussage irrt er mE gewaltig, weil mE das Gegenteil richtig ist. Wir zerbrechen beim kleinsten Stress des Gegners auseinander. Und das wird uns morgen mit aller größten Wahrscheinlichkeit wieder vorgeführt, Freiburg wird uns auffressen, von nichts anderem gehe ich zumindest aus. Denn genau hier liegt ja das Hauptproblem.

Alle freuen sich gerade, gegen uns spielen zu dürfen.


Nichtssagende Durchhalteparolen, nachdem man sich seit Wochen der Lächerlichkeit preisgibt. Habe ich in ähnlicher Form hier zuletzt von einem gewissen M. Skibbe gehört.
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Ich verstehe nicht was manche User hier erwarten. Ohne damit jetzt dich persönlich anzusprechen sondern allgemein gesprochen.
Der Umgangston einiger User kann nun wirklich nicht als nett oder gemäßig bezeichnet werden. Ganz im Gegenteil kann man hier permanent recht farbenfrohe Ausdrucksweisen sowie üble Unterstellungen, bis zu derben Beleidigungen gegenüber anderen Usern sowie den Vereinsverantwortlichen lesen. Und dazu dann noch die Trolle, welche tagtäglich Lügen verbreiten und versuchen Diskussionen zu derailen.
Zu solchen Leuten soll man dann nett sein? Aus welchem Grund? Der Foren-Nettiquette wegen ja schonmal nicht. Sonst würde man die auch öfter diesen Usern gegenüber durchsetzen.

Ich habe keine Ahnung ob aus Toppmöller der nächste Klopp, Tuchel, Alonso, Hoeneß oder was auch immer wird. Evtl ist er auch nur der nächste Kohfeldt. Also ein Trainer mit einer tollen Vision von Fussball, die er nur auf hohem Niveau nicht umsetzen kann weil ihm dafür einfach die fachliche Kompetenz fehlt.

Da habe ich wirklich null Ahnung wo die Reise bei Toppmöller hingeht. Aber was klar ersichtlich ist sind plausible Gründe und Teilerklärungen warum sein Weg bei uns bisher so steinig verlaufen ist. Deutlich steiniger als bei einem Alonso oder Hoeneß. Und diese Gründe sind nunmal dass der Kader erst seit 2 Wochen fertig ist und dass er die Vorrunde ohne gelernten Stürmer sowie Alternative zum hervorragend aufspielenden Marmoush hatte.
Verbesserungen an und mehr Variabilität in unserem Spiel waren schon in der Hinrunde zu erkennen, wenn die Stammelf spielen konnte und nicht schon wieder diverse Spieler in einem Leistungstief steckten. Gegen Bochum und Union waren ebenfalls klare Verbesserungen gegenüber den früheren Spielen der Rückrunde zu erkennen.

Und diese Entwicklung muss jetzt weitergehen. Der Kader ist fertig und top besetzt, die konditional nachhängenden Spieler wie Kalajdzic, Ekitike und Co werden ebenfalls immer fitter. In den nächsten Wochen und Monaten muss Toppmöller liefern, trotz der Mehrfachbelastung wenn wir hoffentlich in der Conference League weiterkommen.
Man kann über einen Personalwechsel auf dem Trainerstuhl nachdenken falls Toppmöller sich in den nächsten Monaten doch als der nächste Kohfeldt entpuppt. Aber doch nicht jetzt nach nur 2 Wochen mit dem fertigen Kader. Alonso und Hoeneß hatten bis zu 9 Monate gebraucht um ihren Fussball einzustudieren. Mit einem komplett fertigen Kader und einer kompletten Sommervorbereitung.
Die Lösung auf mangelnde Eingespieltheit der Mannschaft kann es doch nicht sein nach 2 Wochen den Trainer zu ersetzen. Durch einen Trainer der dann auch Wochen brauchen wird um dem Kader zumindest die Grundzüge seiner Spielidee zu vermitteln.

Aber ok, welche Ansprüche einige User hier haben konnte man ja gut bei Ekitike sehen. Ein noch nicht ganz fitter Nachwuchsstürmer mit massig Potential, der aber ein paar Wochen bis Monate Anlaufzeit braucht, ist manchen Usern hier nicht genug. Der Spieler muss uns sofort verstärken, bei mindestens gleichem Potential und am besten dem Potential zum Weltklassespieler.
Ja klar, buddel die Detari-Millionen aus, mach eine kleine Spendenaktion und dann kaufen wir uns Haaland. Wobei es noch nichtmal Haaland sein müsste. Ich will diesen usern ja kein Unrecht tun und ihre Aussagen ins Lächerliche ziehen. Der nächste Andre Silva würde auch reichen. Aber gefälligst sofort, ohne das halbe Jahr Anlaufzeit das Silva damals gebraucht hat. Mindestens 14 Bunden in der Rückrunde oder Krösche gehört sofort entlassen.

Wir haben gerade die Chance, mit Weitsicht und guter Arbeit, den Weg zu gehen den der BVB damals mit und nach Klopp gegangen ist. Der Weg den manche User hier vorziehen führt uns eher dahin wo Schalke und der HSV jetzt sind. Trainer raus weil wir nicht von Tag 1 an Tiki-Taka spielen, Krösche raus weil er Ekitike statt Durosinmi verpflichtet hat, 10 Mio Ablöse und 5+ Mio Jahresgehalt für Becker...

Was eine Scheiße. Ehrlich.

Es ist ja schön sich vorzustellen was zukünftig möglich wäre. Allemal besser als wie der visionslose Bruchhagen zu denken. Aber man darf dabei nicht aus dem Blick verlieren, was aktuell möglich ist und warum.
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Maddux schrieb:

Ich verstehe nicht was manche User hier erwarten. Ohne damit jetzt dich persönlich anzusprechen sondern allgemein gesprochen.
Der Umgangston einiger User kann nun wirklich nicht als nett oder gemäßig bezeichnet werden. Ganz im Gegenteil kann man hier permanent recht farbenfrohe Ausdrucksweisen sowie üble Unterstellungen, bis zu derben Beleidigungen gegenüber anderen Usern sowie den Vereinsverantwortlichen lesen. Und dazu dann noch die Trolle, welche tagtäglich Lügen verbreiten und versuchen Diskussionen zu derailen.
Zu solchen Leuten soll man dann nett sein? Aus welchem Grund? Der Foren-Nettiquette wegen ja schonmal nicht. Sonst würde man die auch öfter diesen Usern gegenüber durchsetzen.

Ich habe keine Ahnung ob aus Toppmöller der nächste Klopp, Tuchel, Alonso, Hoeneß oder was auch immer wird. Evtl ist er auch nur der nächste Kohfeldt. Also ein Trainer mit einer tollen Vision von Fussball, die er nur auf hohem Niveau nicht umsetzen kann weil ihm dafür einfach die fachliche Kompetenz fehlt.

Da habe ich wirklich null Ahnung wo die Reise bei Toppmöller hingeht. Aber was klar ersichtlich ist sind plausible Gründe und Teilerklärungen warum sein Weg bei uns bisher so steinig verlaufen ist. Deutlich steiniger als bei einem Alonso oder Hoeneß. Und diese Gründe sind nunmal dass der Kader erst seit 2 Wochen fertig ist und dass er die Vorrunde ohne gelernten Stürmer sowie Alternative zum hervorragend aufspielenden Marmoush hatte.
Verbesserungen an und mehr Variabilität in unserem Spiel waren schon in der Hinrunde zu erkennen, wenn die Stammelf spielen konnte und nicht schon wieder diverse Spieler in einem Leistungstief steckten. Gegen Bochum und Union waren ebenfalls klare Verbesserungen gegenüber den früheren Spielen der Rückrunde zu erkennen.

Und diese Entwicklung muss jetzt weitergehen. Der Kader ist fertig und top besetzt, die konditional nachhängenden Spieler wie Kalajdzic, Ekitike und Co werden ebenfalls immer fitter. In den nächsten Wochen und Monaten muss Toppmöller liefern, trotz der Mehrfachbelastung wenn wir hoffentlich in der Conference League weiterkommen.
Man kann über einen Personalwechsel auf dem Trainerstuhl nachdenken falls Toppmöller sich in den nächsten Monaten doch als der nächste Kohfeldt entpuppt. Aber doch nicht jetzt nach nur 2 Wochen mit dem fertigen Kader. Alonso und Hoeneß hatten bis zu 9 Monate gebraucht um ihren Fussball einzustudieren. Mit einem komplett fertigen Kader und einer kompletten Sommervorbereitung.
Die Lösung auf mangelnde Eingespieltheit der Mannschaft kann es doch nicht sein nach 2 Wochen den Trainer zu ersetzen. Durch einen Trainer der dann auch Wochen brauchen wird um dem Kader zumindest die Grundzüge seiner Spielidee zu vermitteln.

Aber ok, welche Ansprüche einige User hier haben konnte man ja gut bei Ekitike sehen. Ein noch nicht ganz fitter Nachwuchsstürmer mit massig Potential, der aber ein paar Wochen bis Monate Anlaufzeit braucht, ist manchen Usern hier nicht genug. Der Spieler muss uns sofort verstärken, bei mindestens gleichem Potential und am besten dem Potential zum Weltklassespieler.
Ja klar, buddel die Detari-Millionen aus, mach eine kleine Spendenaktion und dann kaufen wir uns Haaland. Wobei es noch nichtmal Haaland sein müsste. Ich will diesen usern ja kein Unrecht tun und ihre Aussagen ins Lächerliche ziehen. Der nächste Andre Silva würde auch reichen. Aber gefälligst sofort, ohne das halbe Jahr Anlaufzeit das Silva damals gebraucht hat. Mindestens 14 Bunden in der Rückrunde oder Krösche gehört sofort entlassen.

Wir haben gerade die Chance, mit Weitsicht und guter Arbeit, den Weg zu gehen den der BVB damals mit und nach Klopp gegangen ist. Der Weg den manche User hier vorziehen führt uns eher dahin wo Schalke und der HSV jetzt sind. Trainer raus weil wir nicht von Tag 1 an Tiki-Taka spielen, Krösche raus weil er Ekitike statt Durosinmi verpflichtet hat, 10 Mio Ablöse und 5+ Mio Jahresgehalt für Becker...

Was eine Scheiße. Ehrlich.

Es ist ja schön sich vorzustellen was zukünftig möglich wäre. Allemal besser als wie der visionslose Bruchhagen zu denken. Aber man darf dabei nicht aus dem Blick verlieren, was aktuell möglich ist und warum.


Sehr interessant, wer hier andere anklagt. Leider nur mit der “null Ahnung” einen Treffer gelandet. 2 von vielen Beispielen, die zeigen, wer schon mal gar keinen Schimmer von diesem Sport hat: Koch vor der Saison als Nulpe hinstellen und Mitte Januar Leute beleidigen, die sich sicher waren, dass nach Kalajdzic nur noch ein (statt zwei) Stürmer kommt, was selbstverständlich auch so eingetreten ist. Man sollte eigentlich gelernt haben, sich zurückzuhalten.
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Adlerdenis_Reloaded schrieb:

Absolut. Ich erinnere mich nicht an ein Gegentor, das Rode verursacht hat.


Ich erinnere mich an gar nichts von ihm, außer dem üblichen hinterherrennen und ich glaube gegen USG einen schicken Pass nach vorne.

Es bleibt, so unangenehm das auch sein mag, festzuhalten, dass er absolut 0 positiven Einfluß auf die Spiele hatte.

Für einen Kapitän, einen Führungsspieler, ein Mentalitätsmonster usw. usf. war es bisher schlicht und ergreifend unzureichend.

Er mag nicht Schuld sein an Gegentoren, er hat es aber bisher 0 geschafft den Gegner in seinen offensiven Bemühungen zu stören oder Mittelfeldkontrolle zu schaffen.
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SemperFi schrieb:

Adlerdenis_Reloaded schrieb:

Absolut. Ich erinnere mich nicht an ein Gegentor, das Rode verursacht hat.


Ich erinnere mich an gar nichts von ihm, außer dem üblichen hinterherrennen und ich glaube gegen USG einen schicken Pass nach vorne.

Es bleibt, so unangenehm das auch sein mag, festzuhalten, dass er absolut 0 positiven Einfluß auf die Spiele hatte.

Für einen Kapitän, einen Führungsspieler, ein Mentalitätsmonster usw. usf. war es bisher schlicht und ergreifend unzureichend.

Er mag nicht Schuld sein an Gegentoren, er hat es aber bisher 0 geschafft den Gegner in seinen offensiven Bemühungen zu stören oder Mittelfeldkontrolle zu schaffen.


So ist es. Wenn man ihn lobt wie damals zu Recht für Weltklasse in Lissabon, muss man auch diese Wahrheit mal aussprechen. Bei allen Verdiensten: Es sieht momentan danach aus, dass es faktisch für ihn leider jetzt schon vorbei ist.
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Cyrillar schrieb:

Das 2:1 ist ein Tor was auf den Trainer geht. Unter Druck nicht den Ball raus hauen sondern das Spiel aufbauen.

Das kannst Du wohl kaum ernst meinen. Dino hat also Skhiri gesagt "tritt im eigenen 5er in den Boden, wenn Du in Bedrängnis bist"? Oder trainiert sowas sogar? Was manche hier für einen Stuss absondern, um den Trainer anzuzählen, ist unglaublich.
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DBecki schrieb:

Cyrillar schrieb:

Das 2:1 ist ein Tor was auf den Trainer geht. Unter Druck nicht den Ball raus hauen sondern das Spiel aufbauen.

Das kannst Du wohl kaum ernst meinen. Dino hat also Skhiri gesagt "tritt im eigenen 5er in den Boden, wenn Du in Bedrängnis bist"? Oder trainiert sowas sogar? Was manche hier für einen Stuss absondern, um den Trainer anzuzählen, ist unglaublich.


Wie schwer ist es für dich eigentlich, Zusammenhänge zu verstehen? Ding der Unmöglichkeit, oder? Es geht hier um die Risikoerhöhung, die der Weltklasse-Trainer im Grundsatz auferlegt, wenn er vorgibt, dass auf Gedeih und Verderb im Kleinklein hinten raus gespielt werden soll. Hauptsache wunderschönen Spielaufbau, der dann mit Ansage oft genug schief geht. Sagt ja keiner, dass Skhiri hier fein raus ist. Aber der selbsternannte Freund des perfekten Fußballs greift auch hier mal wieder in den Lokus.
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Sledge_Hammer schrieb:


Ach komm, hör doch auf mit diesem "die sind in Belgien mit Abstand Tabellenführer". Bei welcher Konkurrenz denn? Über was reden wir? Über einen Gruppendritten der Europa League, der hinter dem 15. (von 18) aus Frankreich gelandet ist. Ganz tolles Team. Und wenn noch einer mit diesem Scheissspiel gegen Liverpool kommt: Die haben deswegen 2:1 gewonnen (vermutlich in ihrem "Spiel des Jahres"), da Klopp schon längst in der Gruppe durch war und (gefühlt) die Catering-Belegschaft hat spielen lassen. Ungefähr so wie wir in Aberdeen. Nimmt das Spiel bei uns einer als Maßstab?

Fakt ist, dass die Symptome von gestern in mehreren Spielen von uns zu sehen waren. Und wenn man dann in Betracht zieht, dass USG besser ist als Darmstadt, kommt halt ein Spiel raus, dass uns noch unterlegener machte (auch wenn das Ergebnis dasselbe ist). Heißt nach 5 Wochen: Verbesserung gleich Null. Armutszeugnis. Mach dich vom Acker, Dino.



Nur zum Kopfschütteln.
Zeigt wieder mal das Du 0 Ahnung hast.
Die Belgier haben zuhause den englischen Tabellenführer FC Liverpool 2-1 geschlagen !!
Die waren einer der besten Tabellendritten mit 8 Punkten.
Und wir spielen dort 2-2 und Du willst den Trainer rausschmeißen.
Geh bitte zum FCB, da passt Du deutlich besser hin mit Deiner Motzerrei.
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Hyundaii30 schrieb:

Sledge_Hammer schrieb:


Ach komm, hör doch auf mit diesem "die sind in Belgien mit Abstand Tabellenführer". Bei welcher Konkurrenz denn? Über was reden wir? Über einen Gruppendritten der Europa League, der hinter dem 15. (von 18) aus Frankreich gelandet ist. Ganz tolles Team. Und wenn noch einer mit diesem Scheissspiel gegen Liverpool kommt: Die haben deswegen 2:1 gewonnen (vermutlich in ihrem "Spiel des Jahres"), da Klopp schon längst in der Gruppe durch war und (gefühlt) die Catering-Belegschaft hat spielen lassen. Ungefähr so wie wir in Aberdeen. Nimmt das Spiel bei uns einer als Maßstab?

Fakt ist, dass die Symptome von gestern in mehreren Spielen von uns zu sehen waren. Und wenn man dann in Betracht zieht, dass USG besser ist als Darmstadt, kommt halt ein Spiel raus, dass uns noch unterlegener machte (auch wenn das Ergebnis dasselbe ist). Heißt nach 5 Wochen: Verbesserung gleich Null. Armutszeugnis. Mach dich vom Acker, Dino.



Nur zum Kopfschütteln.
Zeigt wieder mal das Du 0 Ahnung hast.
Die Belgier haben zuhause den englischen Tabellenführer FC Liverpool 2-1 geschlagen !!
Die waren einer der besten Tabellendritten mit 8 Punkten.
Und wir spielen dort 2-2 und Du willst den Trainer rausschmeißen.
Geh bitte zum FCB, da passt Du deutlich besser hin mit Deiner Motzerrei.



Du hast nicht nur keine Ahnung, wie immer, sonst bist auch noch blind. Nicht dass dir noch auffällt, dass Liverpool. da sie schon durch waren, mit einer Ersatzmannschaft dort aufgetreten ist. Remember Eintracht Frankfurt in Aberdeen. Oder schätzt du Aberdeen wegen des 2:0 als unglaublich stark ein? USG ist - auf eine Gruppenphase mit 6 Spielen betrachtet - schlechter als der Tabellen-15. in Frankreich. Na herzlichen Glückwunsch, was ein Topteam!
Du bist ein Schönredner vor dem Herrn, der angeblich so unglaublich geduldig ist, aber schon bald wieder die Nervosität in Person darstellt.
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Schmidti1982 schrieb:

Schau dir die Belgier gestern an, mit welcher Wucht und Spielfreude, die uns ab der 30. Minute vor sich hergespielt haben. Da waren Kombinationen dabei, da hat man sich die Augen gerieben. Und mir kann keiner erzählen, dass die das bessere Spielermaterial haben.


Du weißt aber schon das die mit Abstand Tabellenführer in Belgien sind und nur so vor Selbstvertrauen strotzen....?

Ich glaube manchmal das einige hier noch wüten und motzen würden wenn wir gegen ManCity oder Real "nur" Unentschieden spielen....

Nach Darmstadt, Mainz, Köln war ich auch sehr unzufrieden. Gegen Bochum gab es eine leichte Leistungssteigerung. Gestern in Phasen auch, gerade am Anfang. Das das in Summe immer noch zu wenig ist sollte klar sein.
Die regelmäßigen Einbrüche zur Halbzeit oder nach guten Spielphasen sind rätselhaft und die muß Dino ergründen. Und zwar sehr schnell.
Da gibt es glaub ich keine zwei Meinungen...
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Diegito schrieb:

Schmidti1982 schrieb:

Schau dir die Belgier gestern an, mit welcher Wucht und Spielfreude, die uns ab der 30. Minute vor sich hergespielt haben. Da waren Kombinationen dabei, da hat man sich die Augen gerieben. Und mir kann keiner erzählen, dass die das bessere Spielermaterial haben.


Du weißt aber schon das die mit Abstand Tabellenführer in Belgien sind und nur so vor Selbstvertrauen strotzen....?

Ich glaube manchmal das einige hier noch wüten und motzen würden wenn wir gegen ManCity oder Real "nur" Unentschieden spielen....

Nach Darmstadt, Mainz, Köln war ich auch sehr unzufrieden. Gegen Bochum gab es eine leichte Leistungssteigerung. Gestern in Phasen auch, gerade am Anfang. Das das in Summe immer noch zu wenig ist sollte klar sein.
Die regelmäßigen Einbrüche zur Halbzeit oder nach guten Spielphasen sind rätselhaft und die muß Dino ergründen. Und zwar sehr schnell.
Da gibt es glaub ich keine zwei Meinungen...


Ach komm, hör doch auf mit diesem "die sind in Belgien mit Abstand Tabellenführer". Bei welcher Konkurrenz denn? Über was reden wir? Über einen Gruppendritten der Europa League, der hinter dem 15. (von 18) aus Frankreich gelandet ist. Ganz tolles Team. Und wenn noch einer mit diesem Scheissspiel gegen Liverpool kommt: Die haben deswegen 2:1 gewonnen (vermutlich in ihrem "Spiel des Jahres"), da Klopp schon längst in der Gruppe durch war und (gefühlt) die Catering-Belegschaft hat spielen lassen. Ungefähr so wie wir in Aberdeen. Nimmt das Spiel bei uns einer als Maßstab?

Fakt ist, dass die Symptome von gestern in mehreren Spielen von uns zu sehen waren. Und wenn man dann in Betracht zieht, dass USG besser ist als Darmstadt, kommt halt ein Spiel raus, dass uns noch unterlegener machte (auch wenn das Ergebnis dasselbe ist). Heißt nach 5 Wochen: Verbesserung gleich Null. Armutszeugnis. Mach dich vom Acker, Dino.
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Butzbach-Adler schrieb:

100 % Agree. Mir geht es ähnlich - und dafür wird man dann von einigen hier beleidigt.
     


Man wird hier beleidigt? Ich sehe gerade einen wütenden Fan-Haufen, der fast einhellig auf Platz 6 stehend nach einem Remis beim belgischen Tabellenführer aufgrund der wiederum instabilen und spielerisch mäßigen Leistung den Kopf des Trainers fordert. Also genau das, was Schalker und Hamburger vor einigen Jahren auch immer gemacht haben, bis sich diese Unzufriedenheit und Unentspanntheit bis in das letzte Führungsgremium ausgebreitet hat und sie jetzt da stehen, wo sie stehen.
Aus der Geschichte muss man halt auch mal lernen. Auch aus der eigenen. Anscheinend ist das nicht geschehen.

Zum Gesehenen (habe ja nur die letzten 30 Minuten gesehen): Dieses Team ist verunsichert, verkrampft. Ob es Dino noch schafft das zu wenden in den nächsten Wochen? Keine Ahnung. Ich weiß es nicht. Ich weiß aber auch, dass nicht jeder neuer Trainer ein Allheilmittel ist. Und mitten in der Saison entlassen wir in Frankfurt halt nicht mehr wirklich Trainer. Wenn wir jetzt Dino rauswerfen und der neue nach paar Wochen auch noch nicht besser abliefert, wird man halt dessen Kopf fordern, den von Krösche, dann den nächsten und nächsten und nächsten. Die Frage ist natürlich, wie viel Geduld man haben darf, kann und sollte. Aber dass mittlerweile so wenig Geduld vorherrscht, das ist schon happig.
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SGE_Werner schrieb:

Butzbach-Adler schrieb:

100 % Agree. Mir geht es ähnlich - und dafür wird man dann von einigen hier beleidigt.
     


Man wird hier beleidigt? Ich sehe gerade einen wütenden Fan-Haufen, der fast einhellig auf Platz 6 stehend nach einem Remis beim belgischen Tabellenführer aufgrund der wiederum instabilen und spielerisch mäßigen Leistung den Kopf des Trainers fordert. Also genau das, was Schalker und Hamburger vor einigen Jahren auch immer gemacht haben, bis sich diese Unzufriedenheit und Unentspanntheit bis in das letzte Führungsgremium ausgebreitet hat und sie jetzt da stehen, wo sie stehen.
Aus der Geschichte muss man halt auch mal lernen. Auch aus der eigenen. Anscheinend ist das nicht geschehen.

Zum Gesehenen (habe ja nur die letzten 30 Minuten gesehen): Dieses Team ist verunsichert, verkrampft. Ob es Dino noch schafft das zu wenden in den nächsten Wochen? Keine Ahnung. Ich weiß es nicht. Ich weiß aber auch, dass nicht jeder neuer Trainer ein Allheilmittel ist. Und mitten in der Saison entlassen wir in Frankfurt halt nicht mehr wirklich Trainer. Wenn wir jetzt Dino rauswerfen und der neue nach paar Wochen auch noch nicht besser abliefert, wird man halt dessen Kopf fordern, den von Krösche, dann den nächsten und nächsten und nächsten. Die Frage ist natürlich, wie viel Geduld man haben darf, kann und sollte. Aber dass mittlerweile so wenig Geduld vorherrscht, das ist schon happig.


Ah, dachte das Totschlag-Argument Hamburg und Schalke holst du gar nicht mehr raus. Wie viele Beispiele von Trainerwechseln in der Saison, die erfolgreich waren, brauchst du? Bist du wirklich so eindimensional? Sagt dir Tim Walter was, der bei dem Nicht-Trainer-wechselnden Verein einen unfassbar nachhaltigen Erfolg hatte?

Eins ist klar: Geht das schief am nächsten Donnerstag, darf der kleine Dino endlich zurück zu Papa an die Mosel. Oder auch nach Luxemburg.
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Ganz schön schlechte Stimmung hier...

Ich finde, man sollte auch mal anerkennen, dass die annern richtig geilen Fußball gespielt haben.

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heiter-bis-wolkig schrieb:

Ganz schön schlechte Stimmung hier...

Ich finde, man sollte auch mal anerkennen, dass die annern richtig geilen Fußball gespielt haben.


Jo. Hab ich in Köln schon anerkannt.