Sledge_Hammer
16452
Anthrax schrieb:Sledge_Hammer schrieb:SGE_Werner schrieb:Sledge_Hammer schrieb:
Der Trainer hat sich verbessert seit Sommer und ist bestenfalls zweitligareif. Es reicht nicht.
Joa, erstmal sich bei der Siegesserie nichts schreiben, dann die Woche so tun, als würde man sachlich können, um dann bei der ersten herben Pleite außerhalb der Reihe mal wieder einen rauszuhauen. Und dann behauptest Du noch, dass Du zur sachlichen Mitte hier gehörst.
Weil ich zwischen Profis und Amateuren schon immer unterscheiden konnte. Tut mir leid, dass das bei dir nicht so funktioniert.
Ne weil du ein Dummschwätzer vor dem Herren bist.
Fahr mal an die Mosel, da siehst du, das da nicht alles schlecht ist.
Sledge_Hammer schrieb:Anthrax schrieb:Sledge_Hammer schrieb:SGE_Werner schrieb:Sledge_Hammer schrieb:
Der Trainer hat sich verbessert seit Sommer und ist bestenfalls zweitligareif. Es reicht nicht.
Joa, erstmal sich bei der Siegesserie nichts schreiben, dann die Woche so tun, als würde man sachlich können, um dann bei der ersten herben Pleite außerhalb der Reihe mal wieder einen rauszuhauen. Und dann behauptest Du noch, dass Du zur sachlichen Mitte hier gehörst.
Weil ich zwischen Profis und Amateuren schon immer unterscheiden konnte. Tut mir leid, dass das bei dir nicht so funktioniert.
Ne weil du ein Dummschwätzer vor dem Herren bist.
Fahr mal an die Mosel, da siehst du, das da nicht alles schlecht ist.
q.e.d.
Sledge_Hammer schrieb:
Der Trainer hat sich verbessert seit Sommer und ist bestenfalls zweitligareif. Es reicht nicht.
Joa, erstmal sich bei der Siegesserie nichts schreiben, dann die Woche so tun, als würde man sachlich können, um dann bei der ersten herben Pleite außerhalb der Reihe mal wieder einen rauszuhauen. Und dann behauptest Du noch, dass Du zur sachlichen Mitte hier gehörst.
SGE_Werner schrieb:Sledge_Hammer schrieb:
Der Trainer hat sich verbessert seit Sommer und ist bestenfalls zweitligareif. Es reicht nicht.
Joa, erstmal sich bei der Siegesserie nichts schreiben, dann die Woche so tun, als würde man sachlich können, um dann bei der ersten herben Pleite außerhalb der Reihe mal wieder einen rauszuhauen. Und dann behauptest Du noch, dass Du zur sachlichen Mitte hier gehörst.
Weil ich zwischen Profis und Amateuren schon immer unterscheiden konnte. Tut mir leid, dass das bei dir nicht so funktioniert.
Sledge_Hammer schrieb:SGE_Werner schrieb:Sledge_Hammer schrieb:
Der Trainer hat sich verbessert seit Sommer und ist bestenfalls zweitligareif. Es reicht nicht.
Joa, erstmal sich bei der Siegesserie nichts schreiben, dann die Woche so tun, als würde man sachlich können, um dann bei der ersten herben Pleite außerhalb der Reihe mal wieder einen rauszuhauen. Und dann behauptest Du noch, dass Du zur sachlichen Mitte hier gehörst.
Weil ich zwischen Profis und Amateuren schon immer unterscheiden konnte. Tut mir leid, dass das bei dir nicht so funktioniert.
Ne weil du ein Dummschwätzer vor dem Herren bist.
Frankfurter-Bob schrieb:steffm1 schrieb:
Muss man ehrlich sein seit 5 Spielen nur Schrott!!! Der schöne Vorsprung punktetechnisch weg!
Man sieht halt, dass das Coaching eben doch nicht gut ist und es viel an Einzelleistungen gelegen haben muss. Die „junge Mannschaft“ lass ich nicht gelten. Die hat man bewusst genau so zusammengestellt.
Korrekt. Wenn es gut läuft, liegt es an den Spielern. Läuft es nicht gut, liegt es am Trainer. Wie wäre es mal mit bisschen ausgeglichener Betrachtung, dass es eher ein "sowohl als auch" ist?
SGE_Werner schrieb:Frankfurter-Bob schrieb:steffm1 schrieb:
Muss man ehrlich sein seit 5 Spielen nur Schrott!!! Der schöne Vorsprung punktetechnisch weg!
Man sieht halt, dass das Coaching eben doch nicht gut ist und es viel an Einzelleistungen gelegen haben muss. Die „junge Mannschaft“ lass ich nicht gelten. Die hat man bewusst genau so zusammengestellt.
Korrekt. Wenn es gut läuft, liegt es an den Spielern. Läuft es nicht gut, liegt es am Trainer. Wie wäre es mal mit bisschen ausgeglichener Betrachtung, dass es eher ein "sowohl als auch" ist?
Der Trainer hat sich verbessert seit Sommer und ist bestenfalls zweitligareif. Es reicht nicht.
Sledge_Hammer schrieb:
Der Trainer hat sich verbessert seit Sommer und ist bestenfalls zweitligareif. Es reicht nicht.
Joa, erstmal sich bei der Siegesserie nichts schreiben, dann die Woche so tun, als würde man sachlich können, um dann bei der ersten herben Pleite außerhalb der Reihe mal wieder einen rauszuhauen. Und dann behauptest Du noch, dass Du zur sachlichen Mitte hier gehörst.
DeMuerte schrieb:
Die totale Blamage heute, gegen einen Gegner der nix auf die Kette bekommt außer unsere völlig stümperhaften Fehler auszunutzen.
Echt? Ist Dino eigentlich noch da?
Das Du hier eindeutig erläutert hast, was Du über unsere Mannschaft und das Trainierteam denkst und wie Du es analysiert, finde ich klasse (auch wenn das keine Rolle spielt).
In meinen Augen - der vom Stuhl gefallen ist, als die Nachfolge von Oliver Glasner bekannt gegeben wurde - liefert Dino Toppmöller bereits.
Die Aufstellungen in der Liga, im DFB-Pokal und in der Europa-League konnte ich nie inhaltlich kritisieren, weil ich nicht weiß was die Jungs im Training so treiben.
Der Trainer sagt, dass sich jeder reinkniet, warum sollte ich das bezweifeln?
Die Einsätze von Collins, Brown und auch Uzun zeigen, dass er ihnen eine Chance gibt.
Hugo Ekiteke war in der letzten Saison einer, den einige schon vom Hof jagen wollten, jetzt ist er eine Augenweide und wenn er aufhört in manchen Situation Balett statt Fußball zu spielen, dann könnte es sein, dass er mich bei fast jedem Ballkontakt vom Sitzplatz reißt.
Dass er jetzt so aufspielt und mit Omar Marmoush eine traumhafte Offensive bildet - hervorragend!
Aber ich glaube, dass auch Dino Toppmöllers Arbeit (und die des restlichen Trainerteams und der ärztlichen Abteilung) dazu beiträgt, dass wir stolz und froh sein können auf das was wir geboten bekommen.
(Ich wünschte ich hätte in meinem Arbeitsleben öfter sehr gute Leistungen gebracht, dann wäre Kritik unnötig gewesen smile:
Zu Dir (was Dir wahrscheinlich auch sonstwo vorbeigeht), für mich bist Du jemand, den ich gerne lese.
Provozierst zeitweise als sei das Dein Beruf, kommst aber immer wieder aus der Dir zeitweise unterstellten Deckung und klärst auf, was Du meinst.
Daher lese ich Dich Deine Beiträge gern und bin froh, dass es Leute wie Dich hier im Forum gibt.
In meinen Augen - der vom Stuhl gefallen ist, als die Nachfolge von Oliver Glasner bekannt gegeben wurde - liefert Dino Toppmöller bereits.
Die Aufstellungen in der Liga, im DFB-Pokal und in der Europa-League konnte ich nie inhaltlich kritisieren, weil ich nicht weiß was die Jungs im Training so treiben.
Der Trainer sagt, dass sich jeder reinkniet, warum sollte ich das bezweifeln?
Die Einsätze von Collins, Brown und auch Uzun zeigen, dass er ihnen eine Chance gibt.
Hugo Ekiteke war in der letzten Saison einer, den einige schon vom Hof jagen wollten, jetzt ist er eine Augenweide und wenn er aufhört in manchen Situation Balett statt Fußball zu spielen, dann könnte es sein, dass er mich bei fast jedem Ballkontakt vom Sitzplatz reißt.
Dass er jetzt so aufspielt und mit Omar Marmoush eine traumhafte Offensive bildet - hervorragend!
Aber ich glaube, dass auch Dino Toppmöllers Arbeit (und die des restlichen Trainerteams und der ärztlichen Abteilung) dazu beiträgt, dass wir stolz und froh sein können auf das was wir geboten bekommen.
(Ich wünschte ich hätte in meinem Arbeitsleben öfter sehr gute Leistungen gebracht, dann wäre Kritik unnötig gewesen smile:
Zu Dir (was Dir wahrscheinlich auch sonstwo vorbeigeht), für mich bist Du jemand, den ich gerne lese.
Provozierst zeitweise als sei das Dein Beruf, kommst aber immer wieder aus der Dir zeitweise unterstellten Deckung und klärst auf, was Du meinst.
Daher lese ich Dich Deine Beiträge gern und bin froh, dass es Leute wie Dich hier im Forum gibt.
vogeslberger schrieb:
Das Du hier eindeutig erläutert hast, was Du über unsere Mannschaft und das Trainierteam denkst und wie Du es analysiert, finde ich klasse (auch wenn das keine Rolle spielt).
In meinen Augen - der vom Stuhl gefallen ist, als die Nachfolge von Oliver Glasner bekannt gegeben wurde - liefert Dino Toppmöller bereits.
Die Aufstellungen in der Liga, im DFB-Pokal und in der Europa-League konnte ich nie inhaltlich kritisieren, weil ich nicht weiß was die Jungs im Training so treiben.
Der Trainer sagt, dass sich jeder reinkniet, warum sollte ich das bezweifeln?
Die Einsätze von Collins, Brown und auch Uzun zeigen, dass er ihnen eine Chance gibt.
Hugo Ekiteke war in der letzten Saison einer, den einige schon vom Hof jagen wollten, jetzt ist er eine Augenweide und wenn er aufhört in manchen Situation Balett statt Fußball zu spielen, dann könnte es sein, dass er mich bei fast jedem Ballkontakt vom Sitzplatz reißt.
Dass er jetzt so aufspielt und mit Omar Marmoush eine traumhafte Offensive bildet - hervorragend!
Aber ich glaube, dass auch Dino Toppmöllers Arbeit (und die des restlichen Trainerteams und der ärztlichen Abteilung) dazu beiträgt, dass wir stolz und froh sein können auf das was wir geboten bekommen.
(Ich wünschte ich hätte in meinem Arbeitsleben öfter sehr gute Leistungen gebracht, dann wäre Kritik unnötig gewesen smile:
Zu Dir (was Dir wahrscheinlich auch sonstwo vorbeigeht), für mich bist Du jemand, den ich gerne lese.
Provozierst zeitweise als sei das Dein Beruf, kommst aber immer wieder aus der Dir zeitweise unterstellten Deckung und klärst auf, was Du meinst.
Daher lese ich Dich Deine Beiträge gern und bin froh, dass es Leute wie Dich hier im Forum gibt.
Danke dir! Ein solcher Beitrag geht mit nicht sonst wo vorbei, keine Sorge. Es ist mir generell wichtig zu sagen, was ist. Nicht umsonst schrieb ich nach dem Pokalspiel, dass ich dem Team + Trainer ein solches Ding auch mal zugestehe nach den Wochen davor. Insbesondere da ich davon ausgehe, dass man daraus lernt.
Es gibt im Großen und Ganzen halt drei Gruppen hier im Forum: Die, die die Eintracht immer und immer nur in Schutz nehmen und wirklich überhaupt keine Kritik üben (haben sich wahrscheinlich schon mehrmals erfolglos bei Eintracht TV beworben), die, die alles schlecht reden (vor allem im Spieltagsthread) und jene, die mittendrin sind. Dazu gehöre ich. Finden die erstgenannten natürlich ebenso scheisse wie die zweite Gruppe, denn es ist ja gänzlich keine Kritik erlaubt.
Und was ja leicht nachzulesen ist: Beispielsweise findet man hier im Forum kaum (und wenn nur sehr mäßige) Kritik meinerseits zu den Trainern Kovac, Hütter (bis zur Abschiedsverkündung) und Glasner oder auch nicht zu Krösche. Weil die alle größtenteils einen sehr guten Job machten oder machen.
Unter Dino haben wir letztes Jahr - wohlgemerkt in Relation zur Mannschaftsstärke - mit den schlechtesten Fußball der Vereinsgeschichte gespielt. Und bei so einem Dreck verstehe ich keinen Spaß und drücke das auch deutlich aus. Und damit stand ich doch nicht allein. Exemplarisch zu erwähnen: Krösche, der mehrmals (z.B. im September 23 oder zuletzt nachträglich im November) von 1schlechtem Ballbesitzfußball“ sprach. Oder Hellmann, der ebenso mehrfach sehr deutlich kritisierte. Konnte seinen Unmut kaum halten. Obwohl sie eigentlich in der Öffentlichkeit den Trainer nicht angehen sollten. Da weiß man schon, wie schonungslos die interne Analyse war. Siehe auch den Umstand, dass Krösche Dino nach Saisonende lange in der Luft hängen ließ.
DT hat nun vieles verbessert. Ja, ich habe schon eingestanden, dass ich ihm das nicht zugetraut hab. Dennoch habe ich mich mit einem (einigermaßen) verbindlichen Urteil auch letzte Saison lange, sprich bis Februar/März zurückgehalten und das tue ich auch jetzt. Es bleibt, dass die letzte Saison Augenkrebs verursacht hat, das und die erbärmlichen Auftritte in den Pokalen kann keiner wiedergutmachen. Schlimm genug. Diese Saison sieht bisher anders aus. Bei einem Sieg gegen Mainz war es zumindest schon mal ein gutes halbes Jahr. Spannend wird, wie so oft das, was danach kommt.
Sledge_Hammer schrieb:
DT hat nun vieles verbessert. Ja, ich habe schon eingestanden, dass ich ihm das nicht zugetraut hab. Dennoch habe ich mich mit einem (einigermaßen) verbindlichen Urteil auch letzte Saison lange, sprich bis Februar/März zurückgehalten und das tue ich auch jetzt.
Dein Urteil war aber eben doch sehr abschließend und auch zu abwertend (Du weißt ja selbst, dass Du aktuell die Begriffe nicht mehr nutzen würdest von damals). Aber egal. Vergangenheit. Ist rum. Du setzt Dich ja jetzt gerade sachlich mit der Sache auseinander, dann sollten wir dabei auch bleiben.
Letztlich ist doch das Grundproblem, dass es zwei Unterschiede gibt in der Bewertung. Zum einen die Erwartungshaltung, mit der man ran geht und zum anderen die Geduld, die man aufbringt. Und ich habe letzte Saison oft betont, dass man m.E. Dino die 2. Saison geben sollte, weil man ihn dann erst beurteilen kann und wenn dann die Hinrunde weiter so ein müder Kick zu sehen ist wie in der RR 23/24, dann muss man sich trennen. Das habe ich geschrieben und dazu stehe ich auch. Aber m.E. hatte Dino eben diese 2. Chance verdient, weil eben die Umstände in der letzten Saison nicht ihm das Leben leicht gemacht haben (siehe Muani usw.) und zum anderen, weil ich schon letzte Saison das Gefühl hatte, dass Dino lernbereit ist. Die Frage war nur, ob er schnell genug lernt. Und generell habe ich in meinem Leben gelernt, dass man den toten Punkt, an dem man das Gefühl hat, dass etwas keinen Sinn mehr hat, nicht zu früh wählen sollte.
Abgesehen davon will ich Dino eben derzeit auch nicht zu sehr loben. Ja, das ist eine ordentliche Hinrunde, aber wir haben immer noch bestehende Schwächen und wir profitierten auch von einem herausragenden Marmoush. Und ich bin mir derzeit noch nicht sicher, was alles Update Dino ist und was alles "gute Form" ist. Ich gehöre dann wohl zu Gruppe 4, die generell Extreme bei der Beurteilung nicht mag. Weder habe ich das Hochjubeln bei zB Glasner je gemocht (wir waren in der Liga 2 Mal wenig gut unterwegs plus einmal im Pokal in der 1. Runde raus, dafür aber herausragende Leistungen vor allem international), der war ein guter Trainer, aber kein Weltklasse-Trainer. Noch habe ich Verständnis dafür nach einer durchwachsenen Saison wie im Vorjahr sofort den Trainer durchs Dorf zu jagen. Und genauso finde ich jetzt gerade nicht den Punkt, an dem ich Dino zu sehr nach oben heben will. Ich habe auch mal bei Veh Anfang 2013 einen sehr kritischen Beitrag geschrieben, dass ich das Gefühl habe, dass ihm der taktische Plan B fehlt und viel noch vom Aufstiegsschwung herrührt. Dreiviertel Jahr später war Veh dann angezählt.
Was mich wirklich stört und damit meine ich nicht Dich, weil Du ja Dich der Diskussion stellst. Ich habe in den sozialen Medien (nicht hier) ganz ganz viele "Dino raus" plus tausende Likes dafür gesehen im Frühjahr. Und als wir auf Platz 2 waren habe ich praktisch kaum mal ein Lob für Dino gesehen. Sondern wie toll das Team ist. Auch das ist m.E. dann nicht glaubwürdig. Trainer ist schuld bei schlechten Leistungen, bei guten Leistungen ist es das Team. Am Ende ist es immer eine Mischung aus allem.
Sledge_Hammer schrieb:
Bei einem Sieg gegen Mainz war es zumindest schon mal ein gutes halbes Jahr. Spannend wird, wie so oft das, was danach kommt.
Und dem Fazit möchte ich mich absolut anschließen. Ein Sieg am Wochenende würde auch uns mit einem guten Gefühl ins neue Jahr gehen lassen. Ich bin einfach mal gespannt, ob wir mal in der Rückrunde nicht einbrechen. Das wäre übrigens etwas, was ich Dino tatsächlich dann sehr positiv anrechnen würde.
Sledge_Hammer schrieb:vogeslberger schrieb:
Das Du hier eindeutig erläutert hast, was Du über unsere Mannschaft und das Trainierteam denkst und wie Du es analysiert, finde ich klasse (auch wenn das keine Rolle spielt).
In meinen Augen - der vom Stuhl gefallen ist, als die Nachfolge von Oliver Glasner bekannt gegeben wurde - liefert Dino Toppmöller bereits.
Die Aufstellungen in der Liga, im DFB-Pokal und in der Europa-League konnte ich nie inhaltlich kritisieren, weil ich nicht weiß was die Jungs im Training so treiben.
Der Trainer sagt, dass sich jeder reinkniet, warum sollte ich das bezweifeln?
Die Einsätze von Collins, Brown und auch Uzun zeigen, dass er ihnen eine Chance gibt.
Hugo Ekiteke war in der letzten Saison einer, den einige schon vom Hof jagen wollten, jetzt ist er eine Augenweide und wenn er aufhört in manchen Situation Balett statt Fußball zu spielen, dann könnte es sein, dass er mich bei fast jedem Ballkontakt vom Sitzplatz reißt.
Dass er jetzt so aufspielt und mit Omar Marmoush eine traumhafte Offensive bildet - hervorragend!
Aber ich glaube, dass auch Dino Toppmöllers Arbeit (und die des restlichen Trainerteams und der ärztlichen Abteilung) dazu beiträgt, dass wir stolz und froh sein können auf das was wir geboten bekommen.
(Ich wünschte ich hätte in meinem Arbeitsleben öfter sehr gute Leistungen gebracht, dann wäre Kritik unnötig gewesen smile:
Zu Dir (was Dir wahrscheinlich auch sonstwo vorbeigeht), für mich bist Du jemand, den ich gerne lese.
Provozierst zeitweise als sei das Dein Beruf, kommst aber immer wieder aus der Dir zeitweise unterstellten Deckung und klärst auf, was Du meinst.
Daher lese ich Dich Deine Beiträge gern und bin froh, dass es Leute wie Dich hier im Forum gibt.
Danke dir! Ein solcher Beitrag geht mit nicht sonst wo vorbei, keine Sorge. Es ist mir generell wichtig zu sagen, was ist. Nicht umsonst schrieb ich nach dem Pokalspiel, dass ich dem Team + Trainer ein solches Ding auch mal zugestehe nach den Wochen davor. Insbesondere da ich davon ausgehe, dass man daraus lernt.
Es gibt im Großen und Ganzen halt drei Gruppen hier im Forum: Die, die die Eintracht immer und immer nur in Schutz nehmen und wirklich überhaupt keine Kritik üben (haben sich wahrscheinlich schon mehrmals erfolglos bei Eintracht TV beworben), die, die alles schlecht reden (vor allem im Spieltagsthread) und jene, die mittendrin sind. Dazu gehöre ich. Finden die erstgenannten natürlich ebenso scheisse wie die zweite Gruppe, denn es ist ja gänzlich keine Kritik erlaubt.
Und was ja leicht nachzulesen ist: Beispielsweise findet man hier im Forum kaum (und wenn nur sehr mäßige) Kritik meinerseits zu den Trainern Kovac, Hütter (bis zur Abschiedsverkündung) und Glasner oder auch nicht zu Krösche. Weil die alle größtenteils einen sehr guten Job machten oder machen.
Unter Dino haben wir letztes Jahr - wohlgemerkt in Relation zur Mannschaftsstärke - mit den schlechtesten Fußball der Vereinsgeschichte gespielt. Und bei so einem Dreck verstehe ich keinen Spaß und drücke das auch deutlich aus. Und damit stand ich doch nicht allein. Exemplarisch zu erwähnen: Krösche, der mehrmals (z.B. im September 23 oder zuletzt nachträglich im November) von 1schlechtem Ballbesitzfußball“ sprach. Oder Hellmann, der ebenso mehrfach sehr deutlich kritisierte. Konnte seinen Unmut kaum halten. Obwohl sie eigentlich in der Öffentlichkeit den Trainer nicht angehen sollten. Da weiß man schon, wie schonungslos die interne Analyse war. Siehe auch den Umstand, dass Krösche Dino nach Saisonende lange in der Luft hängen ließ.
DT hat nun vieles verbessert. Ja, ich habe schon eingestanden, dass ich ihm das nicht zugetraut hab. Dennoch habe ich mich mit einem (einigermaßen) verbindlichen Urteil auch letzte Saison lange, sprich bis Februar/März zurückgehalten und das tue ich auch jetzt. Es bleibt, dass die letzte Saison Augenkrebs verursacht hat, das und die erbärmlichen Auftritte in den Pokalen kann keiner wiedergutmachen. Schlimm genug. Diese Saison sieht bisher anders aus. Bei einem Sieg gegen Mainz war es zumindest schon mal ein gutes halbes Jahr. Spannend wird, wie so oft das, was danach kommt.
In einem Forum, wie diesem, lieber Hammer, ist es doch einfach legitim alle Meinungen, Einstellungen und Herangehensweisen zu leben. Davon lebt ja der Austausch. Dabei sollten Kritik, Lob und Analysen und Emotionen gleichermaßen Raum finden, wie emotionale Auswürfe oder auch mal Übertretungen (die dann zurecht von den Moderatoren limitiert werden), wenn einem mal was stinkt. Alles normal, alles gut.
Deine Beiträge wirken, Du wirst es mir verzeihen (?), in der Regel ziemlich albern, weil Deine - selbstverständlich legitime - Meinung schlichtweg sehr, sagen wir mal, einzigartig und wenig reflektiert wirkt.
Meist stellst Du Dino als unzureichend dar, gibst aber dafür keine sachlichen und glaubwürdigen Belege oder Beispiele respektive Inhalte, die das untermauern würden. Es wirkt dann klassisch wie "Uli Stein" (nicht der Suppenkasper) DAGEGEN. Das wirkt dann infantil und ich persönlich glaube, ohne dich zu kennen, dieses Attribut wird Dir vermutlich nicht gerecht.
Warum lässt Du Dich dann nicht einfach mal auf eine echte Diskussion ein, die den Fußball, den Du einfach als "schlechtesten aller Zeiten" bezeichnest, mit den Leuten hier, die wirklich Ahnung haben, im Hinblick auf die ach so schlechte Leistung DTs analysiert. In anderen Worten, ich habe noch keine wirklich glaubhaften und guten Argumente gehört, die deine offensichtliche DT Abneigung erklären würden. Was hat der Gute Dir denn getan?
Ich weiß nicht, wieviel Ahnung Du von Fußball wirklich hast. Aber das was Du regelmäßig schreibst, zeugt nicht von einer fundierten Meinung, sondern von einer Streitkultur, um zu provozieren.... Ich bin selbst nur ein stinknormaler Fan mit einer Laienmeinung und sicher kein Experte, Taktikfuchs oder Trainer. Aber ich habe, behaupte ich, einen gesunden Blick auf das große Ganze und die Leistung der Mannschaft und den Beitrag des Trainers dazu. Deswegen bin ich der Meinung, Deine überzogene Kritik ist oft Quatsch und sehr unsachlich.
Ich meine das explizit nicht böse. Ich finde es nur einfach unnötig (wenn auch hin und wieder amüsant zu lesen, weil auch die Repliken lustig sindsmile:
Forza
Danke Sledge_Hammer!
Starke Analyse, starke und richtige inhaltliche Wiedergabe über die Kritik von Hellmann und Krösche!
War damals begeistert als Hellmann klar machte, dass es nicht viel braucht damit das Stadion ausm Sattel geht!
Und wenn Krösche öffentlich macht, dass der Ballbesitzfußball nicht das Gelbe vom Ei war, dann sehe ich es auch so wie Du, dass das intern ziemlich rund gegangen sein muss.
Vor, während und kurz nach der letzten Saison fand ich alles an Dino Toppmöller schlecht.
Denke die "Arschtritte" von Hellmann, Krösche und vielleicht auch den Fans mit ihren Reaktionen auf den grausamen Fußball im Waldstadion haben ihm geholfen?!
Mittlerweile traue ich Dino Toppmöller und seinem Team eine Menge zu und sehe, dass sich die Mannschaft (auch wegen der wichtigen Verstärkungen nach den vielen Abgängen) stetig weiterentwickelt.
Und was Du hier als Erklärung abgegeben hast - große klasse!
Das muss man auch erst einmal können!
Starke Analyse, starke und richtige inhaltliche Wiedergabe über die Kritik von Hellmann und Krösche!
War damals begeistert als Hellmann klar machte, dass es nicht viel braucht damit das Stadion ausm Sattel geht!
Und wenn Krösche öffentlich macht, dass der Ballbesitzfußball nicht das Gelbe vom Ei war, dann sehe ich es auch so wie Du, dass das intern ziemlich rund gegangen sein muss.
Vor, während und kurz nach der letzten Saison fand ich alles an Dino Toppmöller schlecht.
Denke die "Arschtritte" von Hellmann, Krösche und vielleicht auch den Fans mit ihren Reaktionen auf den grausamen Fußball im Waldstadion haben ihm geholfen?!
Mittlerweile traue ich Dino Toppmöller und seinem Team eine Menge zu und sehe, dass sich die Mannschaft (auch wegen der wichtigen Verstärkungen nach den vielen Abgängen) stetig weiterentwickelt.
Und was Du hier als Erklärung abgegeben hast - große klasse!
Das muss man auch erst einmal können!
Außer Dino hat wahrscheinlich mittlerweile jeder gemerkt, dass Nkounkou untauglich auf diesem Level ist. Zweite Liga Frankreich, dafür reicht es wahrscheinlich weiterhin.
Sledge_Hammer schrieb:
Außer Dino hat wahrscheinlich mittlerweile jeder gemerkt, dass Nkounkou untauglich auf diesem Level ist. Zweite Liga Frankreich, dafür reicht es wahrscheinlich weiterhin.
Ruhig mein lieber. Dass du keine Ahnung vom Fußball hast, wissen wir inzwischen. Da musst du nicht ständig neue Belege für liefern.
Ich lese die Pressemeldungen der AG nicht und bin froh, dass es möglichst unabhängige Berichterstattung gibt. Qualitative Mängel wie im aktuellen Fall sind dem Zeitgeist und der Schnelllebigkeit geschuldet. Sich über IDs Stil zu belustigen ist das Eine - ihm oder anderen die Jobqualifikation abzusprechen oder zu beleidigen, ist mehr als unangenehm. Am Ende ist der Duktus oft der gleichen Art, mit dem Attacken auf den ÖR oder die freie, kritische Presse geritten werden.
HessiP schrieb:
Ich lese die Pressemeldungen der AG nicht und bin froh, dass es möglichst unabhängige Berichterstattung gibt. Qualitative Mängel wie im aktuellen Fall sind dem Zeitgeist und der Schnelllebigkeit geschuldet. Sich über IDs Stil zu belustigen ist das Eine - ihm oder anderen die Jobqualifikation abzusprechen oder zu beleidigen, ist mehr als unangenehm. Am Ende ist der Duktus oft der gleichen Art, mit dem Attacken auf den ÖR oder die freie, kritische Presse geritten werden.
Danke! Es gibt hier halt leider ein paar User, wie der eben zitierte, die nichts anderes tun und können, als der Eintracht unkritisch nach dem Mund zu reden. Gegenteil ausgeschlossen. Dann findet man natürlich Eintracht TV richtig gut und FR richtig scheiße.
Tafelberg schrieb:
Ich lese die FR Artikel schon lange nicht mehr
Klar, dann bestehen die eigenen Beiträge eben nur aus einer Zeile. Wenn man dabei mit dem Lesen anfängt, ist man auch schon fertig.
FCM1920 schrieb:
Es tut mir wirklich leid um den Jungen aber das Dino Woche für Woche wieder Chaibi bringt. Als wenn man jede Woche Titanic schaut und hofft dass das Schiff nicht untergeht - am Ende liegen doch immer alle wieder im Wasser.
Das ist halt das Problem des Spielerverstehers Dino T. Er will es sich leider mit keinem verscherzen und jedem Einsatzzeit geben. Diese A…kriecherei ist nur dann ein bisschen problematisch, wenn ständig Totalausfälle wie Nkounkou Chance auf Chance kriegen, obwohl sie so naiv sind wie die Jungfrau bei der Pornoverfilmung. Man kann doch die Uhr danach stellen, dass der Gelb sieht und Rot-gefährdet ist.
DT soll verdammt noch mal die besten Spieler aufstellen. Nicht jedes Spiel dieselben, klar - dass Marmoush heute mal raus war, ist verständlich - aber endlich mal klar denken und mit (hoffentlich vorhandenem Fußballsachverstand) Spieler identifizieren, die es nachweislich nie konnten und es auch nie können werden.
DeMuerte schrieb:
Mich würde an dieser Stelle mal das Interim von Sledge Hammer interessieren? Schon lange nichts mehr zum Kasus Dino Toppmöller von ihm gelesen.
Wir haben ja auch schon lange nicht mehr verloren, was soll er denn da schreiben? Wobei zum 1:0 Sieg gegen Riga ist ihm doch was kluges eingefallen:
Sledge_Hammer schrieb:
An solchen Spielen sieht man die Qualität des Trainers. Und die ist unzureichend. So geht’s halt nicht, mehr Glück als Verstand. Es muss einer kommen, der mit dem Kader umgehen kann und auch gegen solche Teams ein Spielsystem entwickelt.
Schon krass, dass wir mit so einem unfähigen Trainer mit 23 Punkte auf Rang 2. stehen. Würde endlich ein fähiger Mann auf der Bank sitzen, wären wir wohl schon sicher Deutscher Meister.
Yolonaut schrieb:DeMuerte schrieb:
Mich würde an dieser Stelle mal das Interim von Sledge Hammer interessieren? Schon lange nichts mehr zum Kasus Dino Toppmöller von ihm gelesen.
Wir haben ja auch schon lange nicht mehr verloren, was soll er denn da schreiben? Wobei zum 1:0 Sieg gegen Riga ist ihm doch was kluges eingefallen:Sledge_Hammer schrieb:
An solchen Spielen sieht man die Qualität des Trainers. Und die ist unzureichend. So geht’s halt nicht, mehr Glück als Verstand. Es muss einer kommen, der mit dem Kader umgehen kann und auch gegen solche Teams ein Spielsystem entwickelt.
Schon krass, dass wir mit so einem unfähigen Trainer mit 23 Punkte auf Rang 2. stehen. Würde endlich ein fähiger Mann auf der Bank sitzen, wären wir wohl schon sicher Deutscher Meister.
Kann ich dir sehr gerne beantworten. Es hat sich herausgestellt, dass DT durch die Lehren der letzten Saison ein besserer Trainer geworden ist als ich dachte. Er hat im Sommer entscheidend dazu gelernt. Jetzt kommt die entscheidende Frage: Reicht das, um höchsten Ansprüchen, sprich jenen von Eintracht Frankfurt, zu genügen? Vielleicht ja, vielleicht nein. Im Gegensatz zu manch Unwissendem hier, der offensichtlich meint, eine Saison bereits im Oktober oder November final zu beurteilen, halte ich mich mit einem neuerlichen Fazit zurück.
Ich erinnere an letzte Saison: Bis November sah alles gut aus (wenn auch nicht so gut wie dieses Jahr) und dann ging es steil bergab. Fußball- und ergebnistechnisch. Katastrophale zwei Pokalwettbewerbe und in der BL mit mehr Glück als Verstand und grottenschlechtem Fußball auf Platz 6.
Wie wird das diesmal? Alles ist möglich. Wenn wir erneut trostlos in der Euro League ausscheiden, und sei es „erst“ (eigentlich „schon“) im Achtelfinale - ist Dino am Ende der Saison weg. Außer wir erreichen die CL.
Krösche hat, das muss man ausdrücklich erwähnen, dem Trainer einen qualitativ sehr guten Kader hingestellt. Mit dem MUSS der Erfolg kommen, guter Fußball und gute Endplatzierung(en), da braucht man nicht drumherum zu reden. Und schon gar nicht so tun, als stünde man in erster Linie wegen des Trainers in der Liga auf Platz 2.
Ich bin sehr gespannt, wie es weitergeht. Eins ist klar: Dino sollte jetzt mal wieder anfangen zu liefern.
Das Du hier eindeutig erläutert hast, was Du über unsere Mannschaft und das Trainierteam denkst und wie Du es analysiert, finde ich klasse (auch wenn das keine Rolle spielt).
In meinen Augen - der vom Stuhl gefallen ist, als die Nachfolge von Oliver Glasner bekannt gegeben wurde - liefert Dino Toppmöller bereits.
Die Aufstellungen in der Liga, im DFB-Pokal und in der Europa-League konnte ich nie inhaltlich kritisieren, weil ich nicht weiß was die Jungs im Training so treiben.
Der Trainer sagt, dass sich jeder reinkniet, warum sollte ich das bezweifeln?
Die Einsätze von Collins, Brown und auch Uzun zeigen, dass er ihnen eine Chance gibt.
Hugo Ekiteke war in der letzten Saison einer, den einige schon vom Hof jagen wollten, jetzt ist er eine Augenweide und wenn er aufhört in manchen Situation Balett statt Fußball zu spielen, dann könnte es sein, dass er mich bei fast jedem Ballkontakt vom Sitzplatz reißt.
Dass er jetzt so aufspielt und mit Omar Marmoush eine traumhafte Offensive bildet - hervorragend!
Aber ich glaube, dass auch Dino Toppmöllers Arbeit (und die des restlichen Trainerteams und der ärztlichen Abteilung) dazu beiträgt, dass wir stolz und froh sein können auf das was wir geboten bekommen.
(Ich wünschte ich hätte in meinem Arbeitsleben öfter sehr gute Leistungen gebracht, dann wäre Kritik unnötig gewesen smile:
Zu Dir (was Dir wahrscheinlich auch sonstwo vorbeigeht), für mich bist Du jemand, den ich gerne lese.
Provozierst zeitweise als sei das Dein Beruf, kommst aber immer wieder aus der Dir zeitweise unterstellten Deckung und klärst auf, was Du meinst.
Daher lese ich Dich Deine Beiträge gern und bin froh, dass es Leute wie Dich hier im Forum gibt.
In meinen Augen - der vom Stuhl gefallen ist, als die Nachfolge von Oliver Glasner bekannt gegeben wurde - liefert Dino Toppmöller bereits.
Die Aufstellungen in der Liga, im DFB-Pokal und in der Europa-League konnte ich nie inhaltlich kritisieren, weil ich nicht weiß was die Jungs im Training so treiben.
Der Trainer sagt, dass sich jeder reinkniet, warum sollte ich das bezweifeln?
Die Einsätze von Collins, Brown und auch Uzun zeigen, dass er ihnen eine Chance gibt.
Hugo Ekiteke war in der letzten Saison einer, den einige schon vom Hof jagen wollten, jetzt ist er eine Augenweide und wenn er aufhört in manchen Situation Balett statt Fußball zu spielen, dann könnte es sein, dass er mich bei fast jedem Ballkontakt vom Sitzplatz reißt.
Dass er jetzt so aufspielt und mit Omar Marmoush eine traumhafte Offensive bildet - hervorragend!
Aber ich glaube, dass auch Dino Toppmöllers Arbeit (und die des restlichen Trainerteams und der ärztlichen Abteilung) dazu beiträgt, dass wir stolz und froh sein können auf das was wir geboten bekommen.
(Ich wünschte ich hätte in meinem Arbeitsleben öfter sehr gute Leistungen gebracht, dann wäre Kritik unnötig gewesen smile:
Zu Dir (was Dir wahrscheinlich auch sonstwo vorbeigeht), für mich bist Du jemand, den ich gerne lese.
Provozierst zeitweise als sei das Dein Beruf, kommst aber immer wieder aus der Dir zeitweise unterstellten Deckung und klärst auf, was Du meinst.
Daher lese ich Dich Deine Beiträge gern und bin froh, dass es Leute wie Dich hier im Forum gibt.
Zunächst mal vielen Dank für deine Zwischenreferenz, zu welcher ich gerne Stellung nehme:
Ich sehe hier niemanden, der dem Glauben verfallen, die Arbeit Dino Toppmöllers die aktuelle Saison betreffend bereits jetzt abschließend beurteilen zu können. Welche Unwissenden sind denn konkret von dir damit gemeint? Oder ist diese völlig unnötige Diffamierung wieder nur deiner allzu freundlichen Art geschuldet?
Nach der vergangenen Hinrunde standen wir auf Platz 6 mit 27 Punkten. In dieser Halbserie stehen wir nach gerade mal 15 absolvierten Spieltagen auf Platz zwei. Hinzu kommt, dass wir erst zwei Niederlagen zu beklagen haben. Weiterhin wurden die Unentschiedenserie eklatant verbessert. Dies ist alles noch nicht perfekt, aber ich finde unsere Ansprüche betreffend mehr als ordentlich. Vor allem aber ist eine stete Weiterentwicklung zu erkennen. Dass es dabei auch mal zu Rückschlägen kommen kann, erst recht bei der jungen Mannschaft, ist m.E. völlig normal und längst kein Grund an den Fähigkeiten unseres Trainers zu zweifeln. Es sei denn man wartet nur auf darauf.
Den Ausgang der Saison kann niemand voraussehen. Es sei denn, er ist mit einer besonderen Weisheit gesegnet. Das Toppmöller aber bei einem nicht erreichen der CL am Ende der Saison entlassen wird, diese Meinung hast du sicher exklusiv. Es sei denn, du hast irgendwelche Insider Infos, welche niemand von uns Unwissenden kennt.
Dino Toppmöller HAT derzeit mit diesem Kader Erfolg. Hat diesen sogar weiterentwickelt und junge Spieler wie Brown und Collins auf ein besseres Level gehoben. Das ist definitiv der Verdienst des Trainers, auch wenn du das gerne in Zweifel ziehen möchtest. Man kann auch sagen dies ist ein Fakt!
Wir sind sicher alle gespannt wie es mit unserer Eintracht weiter geht. Aber eines ist auch klar: Eine Leistungsdelle ist völlig normal im Entwicklungsprozess einer jungen Mannschaft und hat nicht zwangsläufig nur am Trainer festzumachen.
Sledge_Hammer schrieb:
Kann ich dir sehr gerne beantworten. Es hat sich herausgestellt, dass DT durch die Lehren der letzten Saison ein besserer Trainer geworden ist als ich dachte. Er hat im Sommer entscheidend dazu gelernt. Jetzt kommt die entscheidende Frage: Reicht das, um höchsten Ansprüchen, sprich jenen von Eintracht Frankfurt, zu genügen? Vielleicht ja, vielleicht nein. Im Gegensatz zu manch Unwissendem hier, der offensichtlich meint, eine Saison bereits im Oktober oder November final zu beurteilen, halte ich mich mit einem neuerlichen Fazit zurück.
Ich sehe hier niemanden, der dem Glauben verfallen, die Arbeit Dino Toppmöllers die aktuelle Saison betreffend bereits jetzt abschließend beurteilen zu können. Welche Unwissenden sind denn konkret von dir damit gemeint? Oder ist diese völlig unnötige Diffamierung wieder nur deiner allzu freundlichen Art geschuldet?
Sledge_Hammer schrieb:
Ich erinnere an letzte Saison: Bis November sah alles gut aus (wenn auch nicht so gut wie dieses Jahr) und dann ging es steil bergab. Fußball- und ergebnistechnisch. Katastrophale zwei Pokalwettbewerbe und in der BL mit mehr Glück als Verstand und grottenschlechtem Fußball auf Platz 6.
Nach der vergangenen Hinrunde standen wir auf Platz 6 mit 27 Punkten. In dieser Halbserie stehen wir nach gerade mal 15 absolvierten Spieltagen auf Platz zwei. Hinzu kommt, dass wir erst zwei Niederlagen zu beklagen haben. Weiterhin wurden die Unentschiedenserie eklatant verbessert. Dies ist alles noch nicht perfekt, aber ich finde unsere Ansprüche betreffend mehr als ordentlich. Vor allem aber ist eine stete Weiterentwicklung zu erkennen. Dass es dabei auch mal zu Rückschlägen kommen kann, erst recht bei der jungen Mannschaft, ist m.E. völlig normal und längst kein Grund an den Fähigkeiten unseres Trainers zu zweifeln. Es sei denn man wartet nur auf darauf.
Sledge_Hammer schrieb:
Wie wird das diesmal? Alles ist möglich. Wenn wir erneut trostlos in der Euro League ausscheiden, und sei es „erst“ (eigentlich „schon“) im Achtelfinale - ist Dino am Ende der Saison weg. Außer wir erreichen die CL.
Den Ausgang der Saison kann niemand voraussehen. Es sei denn, er ist mit einer besonderen Weisheit gesegnet. Das Toppmöller aber bei einem nicht erreichen der CL am Ende der Saison entlassen wird, diese Meinung hast du sicher exklusiv. Es sei denn, du hast irgendwelche Insider Infos, welche niemand von uns Unwissenden kennt.
Sledge_Hammer schrieb:
Krösche hat, das muss man ausdrücklich erwähnen, dem Trainer einen qualitativ sehr guten Kader hingestellt. Mit dem MUSS der Erfolg kommen, guter Fußball und gute Endplatzierung(en), da braucht man nicht drumherum zu reden. Und schon gar nicht so tun, als stünde man in erster Linie wegen des Trainers in der Liga auf Platz 2.
Dino Toppmöller HAT derzeit mit diesem Kader Erfolg. Hat diesen sogar weiterentwickelt und junge Spieler wie Brown und Collins auf ein besseres Level gehoben. Das ist definitiv der Verdienst des Trainers, auch wenn du das gerne in Zweifel ziehen möchtest. Man kann auch sagen dies ist ein Fakt!
Sledge_Hammer schrieb:
Ich bin sehr gespannt, wie es weitergeht. Eins ist klar: Dino sollte jetzt mal wieder anfangen zu liefern.
Wir sind sicher alle gespannt wie es mit unserer Eintracht weiter geht. Aber eines ist auch klar: Eine Leistungsdelle ist völlig normal im Entwicklungsprozess einer jungen Mannschaft und hat nicht zwangsläufig nur am Trainer festzumachen.
Sledge_Hammer schrieb:
Ich erinnere an letzte Saison: Bis November sah alles gut aus (wenn auch nicht so gut wie dieses Jahr) und dann ging es steil bergab.
Dann hast du aber ein seltsames Erinnerungsvermögen. Ende Oktober waren wir auf Platz 7, hatten im Pokal Lok Leipzig und Viktoria Köln ausgeschaltet, beides nicht gerade bekannte Fußballschwergewichte und hatten in Griechenland in der UECL verloren.
Sledge_Hammer schrieb:
Krösche hat, das muss man ausdrücklich erwähnen, dem Trainer einen qualitativ sehr guten Kader hingestellt. Mit dem MUSS der Erfolg kommen, guter Fußball und gute Endplatzierung(en), da braucht man nicht drumherum zu reden. Und schon gar nicht so tun, als stünde man in erster Linie wegen des Trainers in der Liga auf Platz 2.
Jawoll. Gestern spielten 8 Spieler, die 19-22 Jahre alt waren. Da muss man von Toppmöller schon erwarten, dass er um die Meisterschaft mitspielt und nicht auf dem 2. oder 3. oder schlimmeren Platz herumkrebst. Immerhin haben die 8 Spieler zusammen auch schon die Hälfte an Bundesligaspielen (157), die Trapp hat (310).
Sledge_Hammer schrieb:
Und schon gar nicht so tun, als stünde man in erster Linie wegen des Trainers in der Liga auf Platz 2.
Also letzte Saison war nur der Trainer schuld. Und in dieser Saison liegt es nur an dem tollen Kader, mit quasi auch meine Oma Erfolg haben müsste?
Du könntest ja auch einfach mal zugeben, dass Du daneben gelegen hast und nicht immer Recht hast, wie Du behauptest. Gerade die Leute, die glauben, sie hätten immer Recht, liegen öfter daneben als viele andere.
Ich als bekennender “Toppmöller-Freund” muss sagen, dass so ein Spiel ihm und der Mannschaft zugestanden werden muss. War so ähnlich zu erwarten, da es kaum möglich ist, in allen drei Wettbewerben durchgehend auf hohem Niveau zu performen. Es gibt solche Tage, zumal klar war, dass die scheiss Pisse nach dem 1:5 ne Reaktion zeigen wird. Falscher Zeitpunkt. Augsburg wegholzen und alles ist mehr als gut diese Saison.
Sledge_Hammer schrieb:
Ich als bekennender “Toppmöller-Freund” muss sagen, dass so ein Spiel ihm und der Mannschaft zugestanden werden muss. War so ähnlich zu erwarten, da es kaum möglich ist, in allen drei Wettbewerben durchgehend auf hohem Niveau zu performen. Es gibt solche Tage, zumal klar war, dass die scheiss Pisse nach dem 1:5 ne Reaktion zeigen wird. Falscher Zeitpunkt. Augsburg wegholzen und alles ist mehr als gut diese Saison.
Ich bin baff ob dieser Worte. Hätte ich nicht gedacht. Chapeau.
Sledge_Hammer schrieb:
Ich als bekennender “Toppmöller-Freund” muss sagen, dass so ein Spiel ihm und der Mannschaft zugestanden werden muss. War so ähnlich zu erwarten, da es kaum möglich ist, in allen drei Wettbewerben durchgehend auf hohem Niveau zu performen. Es gibt solche Tage, zumal klar war, dass die scheiss Pisse nach dem 1:5 ne Reaktion zeigen wird. Falscher Zeitpunkt. Augsburg wegholzen und alles ist mehr als gut diese Saison.
Hammer Beitrag....
Genau so...weiter geht es
Sledge_Hammer schrieb:
Ich als bekennender “Toppmöller-Freund” muss sagen, dass so ein Spiel ihm und der Mannschaft zugestanden werden muss. War so ähnlich zu erwarten, da es kaum möglich ist, in allen drei Wettbewerben durchgehend auf hohem Niveau zu performen. Es gibt solche Tage, zumal klar war, dass die scheiss Pisse nach dem 1:5 ne Reaktion zeigen wird. Falscher Zeitpunkt. Augsburg wegholzen und alles ist mehr als gut diese Saison.
Nachel uffn Kopp!
An solchen Spielen sieht man die Qualität des Trainers. Und die ist unzureichend. So geht’s halt nicht, mehr Glück als Verstand. Es muss einer kommen, der mit dem Kader umgehen kann und auch gegen solche Teams ein Spielsystem entwickelt.
Sledge_Hammer schrieb:
An solchen Spielen sieht man die Qualität des Trainers. Und die ist unzureichend. So geht’s halt nicht, mehr Glück als Verstand. Es muss einer kommen, der mit dem Kader umgehen kann und auch gegen solche Teams ein Spielsystem entwickelt.
Ganz ehrlich?
Die gleichen Gedanken hatte ich in der ersten Halbzeit auch.
Mir schien es als wäre es ein Fehler gewesen in so einem Spiel selten eingesetzten Spielern die Chance zu geben.
Aber irgendwann muss das Trainerteam es tun.
Nicht von wegen, die brauchen mal 5 Spiele , aber die lediglich auf wenige Minuten kommenden Burschen brauchen mehr Spielzeit.
Insofern irre ich mich sicher wieder - dennoch, das Spiel in der ersten Halbzeit erinnerte mich absolut an die vergangene Saison.
Es wunderte mich auch nach dem Auswärtssieg in Istanbul.
Meine Arroganz muss ich mir aber dringend abgewöhnen. Von wegen klarer Heimsieg für uns, die schießen wir aus dem Waldstadion u.s.w.
Die Mannschaft aus Riga hat mich überrascht, ich fand sie gut mitspielend.
Vor allem - OT - haben mir die Fans aus Lettland gefallen. Die haben ca. 1.700 km hinter sich gebracht und mit ihrer Truppe mehr Stimmung gemacht als Hoppenheim und VW zusammen.
Sledge_Hammer schrieb:
An solchen Spielen sieht man die Qualität des Trainers. Und die ist unzureichend. So geht’s halt nicht, mehr Glück als Verstand. Es muss einer kommen, der mit dem Kader umgehen kann und auch gegen solche Teams ein Spielsystem entwickelt.
Fußball ist nicht wirklich kompliziert,
beurteilt man es wies Hämmerchen,
wenn Frankfurt mies spielt oder gar verliert,
kommt er aus seinem Kämmerchen:
Die Schuld liegt am Trainer, der nix kann,
ein Lehrling, er soll nun endlich weichen,
dann kommt der neue, starke Mann,
mit dem wir alle Ziele schnell erreichen.
Ja wer der starke Mann denn nun sei,
fragen ihn seit einem Jahr die Leute,
Tag für Tag zieht an uns hier vorbei,
auf die Antwort warten wir bis heute.
Sledge_Hammer schrieb:
Kann Toppmöller Spiele, bei denen das eigene Team Favorit ist?
Ja!
Sledge_Hammer schrieb:
Schafft er es, bei einem Qualitätsunterschied, wie er größer kaum sein könnte, seinem Team die richtigen Leitplanken zu geben?
Ja!
Hat man beides in dieser Saison schon mehrfach gesehen.
Rohremer schrieb:Sledge_Hammer schrieb:
Kann Toppmöller Spiele, bei denen das eigene Team Favorit ist?
Ja!Sledge_Hammer schrieb:
Schafft er es, bei einem Qualitätsunterschied, wie er größer kaum sein könnte, seinem Team die richtigen Leitplanken zu geben?
Ja!
Hat man beides in dieser Saison schon mehrfach gesehen.
Bist du Toppis Sohn? Mach dich nicht lächerlich.
Kann Toppmöller Spiele, bei denen das eigene Team Favorit ist? Schafft er es, bei einem Qualitätsunterschied, wie er größer kaum sein könnte, seinem Team die richtigen Leitplanken zu geben?
Weiß ich nicht.
Weiß ich nicht.
Sledge_Hammer schrieb:
Kann Toppmöller Spiele, bei denen das eigene Team Favorit ist?
Ja!
Sledge_Hammer schrieb:
Schafft er es, bei einem Qualitätsunterschied, wie er größer kaum sein könnte, seinem Team die richtigen Leitplanken zu geben?
Ja!
Hat man beides in dieser Saison schon mehrfach gesehen.
philadlerist schrieb:
Brown
Der wird mit Sicherheit nicht reinrotieren, weil er nicht für die EL gemeldet ist.
FrankenAdler schrieb:philadlerist schrieb:
Brown
Der wird mit Sicherheit nicht reinrotieren, weil er nicht für die EL gemeldet ist.
Kann ja nicht jeder wissen. Schrieb übrigens sogar Kilchenstein hier: https://www.fr.de/eintracht-frankfurt/internationalem-parkett-zweiter-anzug-auf-93369255.html. Mittlerweile ausgetauscht durch „Altmeister Chandler“.
Sledge_Hammer schrieb:
Ein Verdienst von DT.
Ein Lob von Sledge gegenüber DT, wenn auch mit Zähneknirschen. Jetzt habe ich alles gesehen.
Zugegebenermaßen haben wir heute m.E. auch eher nen Punkt geholt, weil wir derzeit die Formstärke haben, die indiv. Stärke und Bayern uns eingeladen hat. Da war schon Glück dabei, dass die so doof waren und wir Geschenke anzunehmen wissen zur Zeit. Im Gegensatz zur letzten Saison versuchen wir m.E. aber Geschenke anzunehmen bzw. sie zu provozieren. Das ist dieses kleine bisschen mehr Zielstrebigkeit, die den Unterschied vllt. zwischen 45-50 Punkten und 55-60 Punkten machen könnte.
SGE_Werner schrieb:Sledge_Hammer schrieb:
Ein Verdienst von DT.
Ein Lob von Sledge gegenüber DT, wenn auch mit Zähneknirschen. Jetzt habe ich alles gesehen.
Zugegebenermaßen haben wir heute m.E. auch eher nen Punkt geholt, weil wir derzeit die Formstärke haben, die indiv. Stärke und Bayern uns eingeladen hat. Da war schon Glück dabei, dass die so doof waren und wir Geschenke anzunehmen wissen zur Zeit. Im Gegensatz zur letzten Saison versuchen wir m.E. aber Geschenke anzunehmen bzw. sie zu provozieren. Das ist dieses kleine bisschen mehr Zielstrebigkeit, die den Unterschied vllt. zwischen 45-50 Punkten und 55-60 Punkten machen könnte.
Es gibt noch sehr sehr viele Defizite und in der letzten Hinrunde hab ich nicht nur einmal gehört, wie geil der Toppi ist. Ich gestehe zu, dass er dazu gelernt hat, das sieht man durchaus, nur: Wofür steht er? Nach 70% Ballbesitz jetzt 30%? Zumindest gegen Topteams.
Das kann’s nicht sein, gerade weil man heute - wie du zu Recht erwähnst - von der Topform von Omar profitiert. Das reicht im Normalfall nicht und es ist noch ein langer Weg, aus diesem Top-Kader wirklich alles rauszuholen. Dazu braucht es viel mehr Dominanz auf konstant hohem Niveau. Kann das Dino?
Sledge_Hammer schrieb:
Kann das Dino?
Keine Ahnung. Auf jeden Fall ist er aber auch nicht so schlecht wie Du ihn teilweise hingestellt hast (Drittliganiveau usw.). Es ist halt noch ein junger Trainer, der lernen muss und dem man das eben auch zugestanden hat. Und so wie es letztes Jahr nicht so schlecht war wie es teils gemacht wurde, sehe ich uns jetzt auch nicht auf CL-Niveau, nur weil wir mal auf Platz 3 stehen. Wir profitieren eben auch davon, dass an den richtigen Stellen der Kader verbessert wurde und wir gerade in Form sind. Die Rückrunde kommt halt noch und die war bei fast allen Trainern nicht gut.
Andererseits... Es gibt Vereine wie Bayern München, die leisten sich auch einen "Lehrling", der dann 3 Mal die Woche in Folge eine Mannschaft so einstellt, dass sie zwar dominiert, aber sich die billigsten Konter einfängt. Der muss auch erstmal noch dazu lernen, dass man evtl. nicht eine Taktik durchzimmern kann, wenn sie nicht funktioniert.
Ich denke, dass wir derzeit natürlich mit dem Umschaltfußball gut funktionieren. Bis jetzt hatten wir kaum wirklich defensiv kompakte Teams als Gegner, die nicht wirklich mitspielen wollen oder können. Am ehesten noch die beiden Borussen. Aber nach Leverkusen kommen eben Teams wie Riga, Union, Bochum, Heidenheim, Augsburg... Die werden alles tun, damit wir den Ball haben und uns was einfallen muss. Und mit jedem Erfolg mehr werden die Gegner eben auch vorsichtiger werden. Andererseits fangen wir auch immer noch genug Tore, so dass es natürlich für diese Gegner auch ein Problem ist, wenn sie nicht die nötige Balance zwischen Defensivarbeit und offensiven Nadelstichen setzen. Es wird also auch in den nächsten Spielen sehr interessant werden, ob wir die taktische Balance finden für den jeweiligen Gegner und genau da sehe ich bisher neben den Verstärkungen im Kader die größte Veränderung zum Vorjahr. Ich habe das Gefühl, dass wir da etwas variabler werden und uns tatsächlich auch ein bisschen auf den Gegner einstellen und das spielen, was am besten für uns passt im jeweiligen Spiel.
Kurzum: Ich bekomme den Eindruck, dass Dino da einen Sprung gemacht hat. Wenn wir jetzt noch gegen die defensiven Gegner eine vernünftige Punkteausbeute schaffen (1,5 - 2,0 Punkte / Schnitt) und mit der Dreifachbelastung vernünftig haushalten, dann glaube ich schon, dass man Richtung 55-60 Punkte gehen kann inkl. EL-Achtelfinale + X.
Sledge_Hammer schrieb:
Es gibt noch sehr sehr viele Defizite und in der letzten Hinrunde hab ich nicht nur einmal gehört, wie geil der Toppi ist. Ich gestehe zu, dass er dazu gelernt hat, das sieht man durchaus, nur: Wofür steht er? Nach 70% Ballbesitz jetzt 30%? Zumindest gegen Topteams.
Das kann’s nicht sein, gerade weil man heute - wie du zu Recht erwähnst - von der Topform von Omar profitiert. Das reicht im Normalfall nicht und es ist noch ein langer Weg, aus diesem Top-Kader wirklich alles rauszuholen. Dazu braucht es viel mehr Dominanz auf konstant hohem Niveau. Kann das Dino?
Zumindest heute sollte man fairerweise anerkennen, dass man gegen eine Bayern-Truppe gespielt, die sich aktuell in einer Top-5-Mannschaften-weltweit-Form befinden. Die haben in den letzten Wochen Kiel, Zagreb und Bremen komplett zerlegt und dann Leverkusen 90 Minuten wie eine A-Jugend hinten rein gedrängt.
Natürlich war man insgesamt ein bisschen zu passiv, aber zumindest hat Toppmöller mit der Aufstellung "Omar + Heki" und dem Matchplan "Ballgewinn und die beiden in 1-gegen-1 Sprints schicken" den bestmöglichen Matchplan gewählt. Die 26% Ballbesitz von heute waren in meinen Augen also eine sehr negative Ausnahme, die sich mit wenigen Ausnahmen nicht so oft wiederholen dürfte.
Interessanter Einblick: Die Analyse von Thomas Müller nach dem Spiel. Müller war mit dem Bayern-Spiel zufrieden, und fand die Effizienz und den Torhüter der Eintracht als wichtigste Faktoren, warum es 3:3 ausgegangen ist. Sehenswertes Interview, der Müller ist einfach ein gerader Typ, der keinen Müll labert.
https://www.youtube.com/watch?v=6O2Rf40SFYw
Was macht Sledge heute so?
FrankenAdler schrieb:
Was macht Sledge heute so?
Na Schätzchen! Nach dem dominanten Spiel fast noch sprachlos.
Sledge_Hammer schrieb:FrankenAdler schrieb:
Was macht Sledge heute so?
Na Schätzchen! Nach dem dominanten Spiel fast noch sprachlos.
😘
So ein naives Verteidigen und Zulassen der Konter von Bayern... Haha. Normalerweise verliert man das Spiel klar, aber wir haben eben gerade einen Sturm, der alles trifft.
Leider meine STT-Posting-Bilanz von 5 Siegen auf 5 Siege und 1 Remis "verschlechtert". Tut mir leid.
Leider meine STT-Posting-Bilanz von 5 Siegen auf 5 Siege und 1 Remis "verschlechtert". Tut mir leid.
SGE_Werner schrieb:
So ein naives Verteidigen und Zulassen der Konter von Bayern... Haha. Normalerweise verliert man das Spiel klar, aber wir haben eben gerade einen Sturm, der alles trifft.
Leider meine STT-Posting-Bilanz von 5 Siegen auf 5 Siege und 1 Remis "verschlechtert". Tut mir leid.
Selten sich in Heimspielen gegen Bayern in den letzten Jahren so reindrängen lassen, passiv ohne Ende, Kaninchen vor der Schlange, eigentlich viel zu wenig. Aber im Gegensatz zur letzten Saison eine Mannschaft mit Identität und abgesehen von heute auch ansehnlicher Fußball. Ein Verdienst von DT. Aber warten wir mal die Saison ab.
Eins ist eindeutig klar: Die individuelle Klasse im Team ist groß. Danke Markus Krösche.
Sledge_Hammer schrieb:
Ein Verdienst von DT.
Ein Lob von Sledge gegenüber DT, wenn auch mit Zähneknirschen. Jetzt habe ich alles gesehen.
Zugegebenermaßen haben wir heute m.E. auch eher nen Punkt geholt, weil wir derzeit die Formstärke haben, die indiv. Stärke und Bayern uns eingeladen hat. Da war schon Glück dabei, dass die so doof waren und wir Geschenke anzunehmen wissen zur Zeit. Im Gegensatz zur letzten Saison versuchen wir m.E. aber Geschenke anzunehmen bzw. sie zu provozieren. Das ist dieses kleine bisschen mehr Zielstrebigkeit, die den Unterschied vllt. zwischen 45-50 Punkten und 55-60 Punkten machen könnte.
Dino ist und bleibt ein Lehrling. Wahrscheinlich hat er seit Mai ein bisschen dazu gelernt, aber reicht das auf Profi-Niveau? Eher nicht. Mir war klar, dass er sich von dem Lob der letzten Wochen einlullen lässt und genau so sahen heute Aufstellung und Einwechslung nach dem 3-1 aus. Offenbarungseid. Hütter und Glasner, erwachsene, erfolgreiche Trainer in Europa, lachen über so einen Mumpitz.
Sledge_Hammer schrieb:
Dino ist und bleibt ein Lehrling. Wahrscheinlich hat er seit Mai ein bisschen dazu gelernt, aber reicht das auf Profi-Niveau? Eher nicht. Mir war klar, dass er sich von dem Lob der letzten Wochen einlullen lässt und genau so sahen heute Aufstellung und Einwechslung nach dem 3-1 aus. Offenbarungseid. Hütter und Glasner, erwachsene, erfolgreiche Trainer in Europa, lachen über so einen Mumpitz.
Was für ein Kommentar... Glasner und Hütter haben einen in Summe guten Job gemacht, aber diese Verklärung und Ausblenden von definitiv vorhandenen Schwächen bei denen bei gleichzeitigem Draufhauen auf Dino ist ja geradezu absurd.
Die Eintracht ist gut in die Saison gestartet, woran auch Toppmöller seine Aktien hat und gestern hat man einen ärgerlichen leichten Dämpfer erhalten. Nicht mehr und nicht weniger. Jetzt von Offenbarungseid und Mumpitz zu schreiben; ja sorry, da bleibt ja nur das Bild von einem Hetzer, der im Erfolg nur darauf wartet bis mal etwas schief geht. Kann ich ehrlich nur den Kopf drüber schütteln...
Zum Spiel: Selten einen derart unnötigen Punktverlust gesehen. Das Spiel war sicherlich kein Fußballfest und das Gezeigte nicht berauschend, aber eben auch nicht komplett schlecht. Man war insgesamt optisch überlegen und 85 Minuten lang hatte man die Sache im Griff, auch weil man im letzten Drittel zwar nicht geglänzt hat, aber eben durch die individuelle Klasse dann doch mehr Qualität hatte und eben 3-1 scheinbar sicher vorne lag. Dann ging plötzlich alles schief.
Was bedeutet das nun? Zum einen ist die Mannschaft zwar weit, aber eben noch nicht so weit, um als komplette Spitzenmannschaft durchzugehen. Dazu hat man in den bisherigen Spielen neben den guten Momenten und ansprechenden Phasen im Spiel eben immer ein, zwei Phasen, wo man nachlässt. Diesmal wurde das bestraft. Das ist ärgerlich, aber ändert nichts daran, dass die Enitracht auch viel Positives aufweist, auch in einem gestern nicht ganz so starken Spiel. Lange Zeit stand die Defensive auch gestern sicher, man hatte die Spielkontrolle und fand gegen tief stehende Tschechen schlußendlich auch (eigentlich!) ausreichende Lösungen: 3 (zum Teil sehenswerte) Tore müssen im Normalfall reichen.
Das Negative: Die Mannschaft war sich zu sicher, schaltete ab, ging nicht aufs 4-1. Und das rächte sich in dem Moment, als der Anschluß fiel. Unglücklicherweise kam dann der Umstand hinzu, dass in dieser Situation die erfahrenen Kräfte mit der nötigen Cleverness nicht mehr auf dem Feld waren (Koch, Trapp, Götze fehlten komplett, Kristensen und Dahoud als relativ erfahrene Spieler waren bereits draussen). Die junge Truppe wurde dann maximal nervös, hielt den Ball nicht mehr und zu allem Unglück kam dann noch der Patzer beim 3-3 (das 3-2 kann man Santos nicht ankreiden; hätte er den gehabt wär es weltklasse, aber ein Torwartfehler wars nicht). Blöd gelaufen.
Spieler und Trainer werden aus dieser Situation lernen können. Ziehen sie daraus die richtigen Schlüsse, war es vielleicht für etwas gut. Ich hoffe, man fährt nun mit geschärften Sinnen nach Kiel. Im Europacup ist der angepeilte Startsieg zwar verfehlt, aber alle Optionen sind offen, das war Spiel 1 von 8; ich bin mir ziemlich sicher, dass wir mindestens die Playoffs erreichen werden und auch mehr ist natürlich weiterhin möglich.
Sledge_Hammer schrieb:
Dino ist und bleibt ein Lehrling. Wahrscheinlich hat er seit Mai ein bisschen dazu gelernt, aber reicht das auf Profi-Niveau? Eher nicht. Mir war klar, dass er sich von dem Lob der letzten Wochen einlullen lässt und genau so sahen heute Aufstellung und Einwechslung nach dem 3-1 aus. Offenbarungseid. Hütter und Glasner, erwachsene, erfolgreiche Trainer in Europa, lachen über so einen Mumpitz.
Jawoll, hat unsere Fußball-Nostradamus seine Zugangsdaten wieder gefunden? Wie sieht’s eigentlich mit dem Saison-Tippspiel aus? Oder doch nur wieder klugscheißen wie immer? Hab dich schrecklich vermisst die letzten Wochen.
Zum Spiel: Fand es deutlich gefälliger als die meisten Auftritte in der Conference League letzte Saison. Teilweise schöne vertikale Pässe und Bälle hinter die Kette dabei, unter anderem beim Tor von Ebimbe und den Chancen von Marmoush und Chaibi.
Das Zusammenspiel zwischen Marmoush, Ekitike und Matanovic muss sich noch besser einspielen, war natürlich aber auch das erste Spiel in dieser Konstellation. Gerade in Halbzeit 1 hat mir beim Aufbau über rechts eine Anspielstation im Halbraum gefehlt.
Die Tore waren alle zu vermeiden. Beim 1:1 muss man schon beim schnell ausgeführten Freistoß besser aufpassen. Beim 3:2 steht Theate für mich etwas im Niemandsland. Und beim 3:3 natürlich durchweg Slapstick im Strafraum, mit einem jungen Santos, der zumindest unglücklich aussieht. Da hätte er rauskommen müssen wie gegen Gladbach, als er in der 94. Minute Theate umgemäht hat bei einem hohen Ball.
Aber machen wir uns nichts vor. Trapp, Koch, Götze nicht im Kader. Kristensen angeschlagen ausgewechselt. Diese Erfahrung und Abgezocktheit kannst du durch nichts ersetzen. Die müssen die jungen Spieler sich durch Spielzeit und Drucksituationen aneignen.
Trotzdem nehme ich mehr positives als negatives mit aus dem Spiel. Aus den Fehlern lernen und direkt am Sonntag gegen Kiel besser machen.
Warum wurde nicht eigentlich noch Chandler eingewechselt? Der Trainer des Jahres hat’s mal wieder verdaddelt, wenn’s drauf ankommt. Erst mit drei Stürmern, was komplett verfehlt war und dann Amateure einwechseln, als wär’s ein Schauturnier. War ja alles klar. Danke, Dino!
Sledge_Hammer schrieb:
Warum wurde nicht eigentlich noch Chandler eingewechselt? Der Trainer des Jahres hat’s mal wieder verdaddelt, wenn’s drauf ankommt. Erst mit drei Stürmern, was komplett verfehlt war und dann Amateure einwechseln, als wär’s ein Schauturnier. War ja alles klar. Danke, Dino!
So sieht es aus!
@Mods: ist das irgend so ne Funktion, dass manche nur nach Niederlagen schreibrecht haben?
Sledge_Hammer schrieb:
Warum wurde nicht eigentlich noch Chandler eingewechselt? Der Trainer des Jahres hat’s mal wieder verdaddelt, wenn’s drauf ankommt. Erst mit drei Stürmern, was komplett verfehlt war und dann Amateure einwechseln, als wär’s ein Schauturnier. War ja alles klar. Danke, Dino!
Phew. Langsam wird’s echt schwer zu verkraften was hier geschrieben wird. Amateure eingewechselt? Welcher Spieler ohne Profivertrag wurde denn eingewechselt du Held?
Sledge_Hammer schrieb:
Warum wurde nicht eigentlich noch Chandler eingewechselt? Der Trainer des Jahres hat’s mal wieder verdaddelt, wenn’s drauf ankommt. Erst mit drei Stürmern, was komplett verfehlt war und dann Amateure einwechseln, als wär’s ein Schauturnier. War ja alles klar. Danke, Dino!
Schön, dass Du wieder aus Deinem Urlaub zurück bist, den Du immer nach Siegen nimmst.
Sledge_Hammer schrieb:
Warum wurde nicht eigentlich noch Chandler eingewechselt? Der Trainer des Jahres hat’s mal wieder verdaddelt, wenn’s drauf ankommt. Erst mit drei Stürmern, was komplett verfehlt war und dann Amateure einwechseln, als wär’s ein Schauturnier. War ja alles klar. Danke, Dino!
Was läuft eigentlich bei dir falsch? Pilsen hatte ja schon angekündigt hinten stabil stehen zu wollen. Daher fand ich die 3-Stürmer Taktik gar nicht so verkehrt. Zumal ja Marmush eher eine 10 war. Und eine gewisse Rotation ist ja auch OK. Die Spieler sind ja nicht umsonst für die EL nominiert. Bei 3:1 MUSS man als Team das Ding runter spielen. Das 3:3 geht auf Santos. Beim 3:2 war es ein Volley den man so erstmal treffen muss.
Ne weil du ein Dummschwätzer vor dem Herren bist.