Sledge_Hammer
16389
le god schrieb:
Also Larsson auf der linken Schiene halte ich auch für mindestens suboptimal. Links in einer Mittelfeldraute wäre vorstellbar, aber dann brauchst Du eine Viererkette dahinter. Doch statt nur zu meckern, versuche ich es lieber mal selbst, das ist bei der hochkarätigen Auswahl an Spielern, die wir mittlerweile angehäuft haben, nämlich gar nicht so einfach.
gegen Gegner die mauern, bitte folgende Aufstellung
Trapp
Buta- Koch - Pacho - Nkounkou
Götze - Larsson
Uzun
Marmoush - Matanovic - Ekitike
gegen Gegner auf Augenhöhe
Trapp
Kristensen - Koch - Pacho - Max
Shkiri
Götze.- Larsson
Chaibi
Marmoush - Ekitike
gegen starker Gegner, wo wir kontern müssen und ggfl. mit 3er Kette spielen
Trapp
Tuta - Koch - Pacho
Ebimbe - Skhiri - Larsson - Brown
Knauff - Marmoush
Ekitike
Ist mir echt schwergefallen. Als gesetzt sehe ich Trapp, Koch, Pacho, Götze, Larsson, Marmoush und Ekitike. Ansonsten ist vieles möglich.
Wie geschickt ist es denn, vorne mit Marmoush - Matanovic - Ekitike zu spielen, wenn dann kein gelernter Stürmer mehr auf der Bank sitzt? Ich denke nicht, dass das der Plan ist / sein sollte, egal gegen wen. Speziell wenn man viele 8er/10er hat, sollte es doch am meisten Sinn ergeben, von diesen noch einen mehr zu platzieren (auch um die Abwehr aufzureißen, weil irgendwer muss die Angriffsreihe ja auch einsetzen) und entsprechend mit 2 von 3 Stürmern von Beginn an zu agieren.
Sledge_Hammer schrieb:
Wie geschickt ist es denn, vorne mit Marmoush - Matanovic - Ekitike zu spielen, wenn dann kein gelernter Stürmer mehr auf der Bank sitzt? Ich denke nicht, dass das der Plan ist / sein sollte, egal gegen wen. Speziell wenn man viele 8er/10er hat, sollte es doch am meisten Sinn ergeben, von diesen noch einen mehr zu platzieren (auch um die Abwehr aufzureißen, weil irgendwer muss die Angriffsreihe ja auch einsetzen) und entsprechend mit 2 von 3 Stürmern von Beginn an zu agieren.
Gude Sledge,
wie wär's anstatt nur zu kritisieren selbst mal ein paar Vorschläge hier zu posten? Hau rein!
Sledge_Hammer schrieb:Naja, alles hat sein für und wider. Letzte Saison hatten wir mit Chaibi und Götze ja oft genau die von Dir geforderten 8er/10er auf dem Platz. Mit dem Ergebnis, dass es häufig an Abnehmern für Hereingaben gefehlt hat und die Strafraumbesetzung insgesamt vielfach nicht ausreichend war. Die Idee ist, dass Matanovic für Gefahr im Zentrum sorgt und Marmoush und Ekitike dahinter mit Ihren Körpertäuschungen und Dribblings die entscheidenden Räume schaffen. Aber natürlich ginge es z.B. auch so:
Wie geschickt ist es denn, vorne mit Marmoush - Matanovic - Ekitike zu spielen, wenn dann kein gelernter Stürmer mehr auf der Bank sitzt? Ich denke nicht, dass das der Plan ist / sein sollte, egal gegen wen. Speziell wenn man viele 8er/10er hat, sollte es doch am meisten Sinn ergeben, von diesen noch einen mehr zu platzieren (auch um die Abwehr aufzureißen, weil irgendwer muss die Angriffsreihe ja auch einsetzen) und entsprechend mit 2 von 3 Stürmern von Beginn an zu agieren.
Trapp
Buta- Koch - Pacho - Nkounkou
Larsson
Götze - Chaibi
Uzun
Marmoush (Ekitike) - Matanovic
Wie würde denn Deine Wunschaufstellung aussehen?
Ich übernehme mal die Aufteilung von game_Over
gegen Gegner die mauern, bitte folgende Aufstellung
Trapp
Amenda Koch
Ebimbe Shkiri Larsson/Nkounkou
Chaibi Götze.
Marmoush Matanovic Ekitike
gegen Gegner auf Augenhöhe
Trapp
Amenda Koch Pacho
Ebimbe Shkiri Götze. Larsson
Matanovic
Marmoush Ekitike
gegen starker Gegner, wo wir kontern müssen und ggfl. mit 3er Kette spielen
Trapp
Amenda Koch Pacho
Ebimbe Tuta Shkiri Larsson
Götze (Chaibi)
Marmoush Ekitike
gegen Gegner die mauern, bitte folgende Aufstellung
Trapp
Amenda Koch
Ebimbe Shkiri Larsson/Nkounkou
Chaibi Götze.
Marmoush Matanovic Ekitike
gegen Gegner auf Augenhöhe
Trapp
Amenda Koch Pacho
Ebimbe Shkiri Götze. Larsson
Matanovic
Marmoush Ekitike
gegen starker Gegner, wo wir kontern müssen und ggfl. mit 3er Kette spielen
Trapp
Amenda Koch Pacho
Ebimbe Tuta Shkiri Larsson
Götze (Chaibi)
Marmoush Ekitike
philadlerist schrieb:
Ich übernehme mal die Aufteilung von game_Over
gegen Gegner die mauern, bitte folgende Aufstellung
Trapp
Amenda Koch
Ebimbe Shkiri Larsson/Nkounkou
Chaibi Götze.
Marmoush Matanovic Ekitike
gegen Gegner auf Augenhöhe
Trapp
Amenda Koch Pacho
Ebimbe Shkiri Götze. Larsson
Matanovic
Marmoush Ekitike
gegen starker Gegner, wo wir kontern müssen und ggfl. mit 3er Kette spielen
Trapp
Amenda Koch Pacho
Ebimbe Tuta Shkiri Larsson
Götze (Chaibi)
Marmoush Ekitike
Das gute ist, dass wir mit keiner dieser Aufstellungen spielen werden. Gerade die erste mit Ebimbe rechts in der “4er-Kette”, evtl. Larsson über links ist sicher das realitätsfernste und kann nur Satire sein. Matanovic auf die 10 spricht auch für Fußballsachverstand aller erster Güte.
Schönesge schrieb:
Das ist sehr gut, so gibt es ggf noch eine Chance Trump, den "Heiligen", zu verhindern.
In meinen Augen eine leider getriebene Entscheidung.
Schlicht und einfach aufgrund des Umstandes, dass zum einen der Ersatz erstmal Spendengelder sammeln muss (wer auch immer kommt, darf nicht einfach Bidens Superpacs nutzen und das frisst Zeit... so richtig viel Zeit) und zum anderen, da ich keinen realen Kandidaten sehe. (hier meine ich nicht Personen, denen ich es zutrauen würde, sondern Personen, die eine reale Chance haben besser in den Swing States abzuschneiden und ,ich wiederhole mich, die blauen Staaten gewinnt jeder Kandidat der Dems)
Es bleibt dabei, die Vernünftigen lassen sich von Medien treiben, die Radikalen marschieren einfach vorwärts.
Biden hätte meiner Meinung nach am Ende im November die besten Chancen gehabt, zumal das Attentat bei weitem nicht den Einfluß auf die Wähler hatte, wie ich angenommen hatte.
Aber keine Einigkeit, kein Zusammenhalt, interne Diskussionen über Rotz...
Harris (da Biden sie wohl empfiehlt), als schwarze Frau hat schlicht keine Chance. Den Linken zu hart, den Rechten zu weiblich und dunkel. Das können wir als falsch oder veraltet empfinden, wie wir wollen.
Es bleibt nur die absolut unrealistische Hoffnung, dass der Ersatz plötzlich Tausende von Wählern motiviert, die sonst nicht gewählt hätten, wie es Obama geschafft hat. Und da sehe ich absolut keinen Kandidaten, der das schaffen könnte (die Reps haben ja auch fleißig dafür gesorgt, dass das schwieriger wird).
Ich hoffe, dass ich mich irre.
SemperFi schrieb:Schönesge schrieb:
Das ist sehr gut, so gibt es ggf noch eine Chance Trump, den "Heiligen", zu verhindern.
In meinen Augen eine leider getriebene Entscheidung.
Schlicht und einfach aufgrund des Umstandes, dass zum einen der Ersatz erstmal Spendengelder sammeln muss (wer auch immer kommt, darf nicht einfach Bidens Superpacs nutzen und das frisst Zeit... so richtig viel Zeit) und zum anderen, da ich keinen realen Kandidaten sehe. (hier meine ich nicht Personen, denen ich es zutrauen würde, sondern Personen, die eine reale Chance haben besser in den Swing States abzuschneiden und ,ich wiederhole mich, die blauen Staaten gewinnt jeder Kandidat der Dems)
Es bleibt dabei, die Vernünftigen lassen sich von Medien treiben, die Radikalen marschieren einfach vorwärts.
Biden hätte meiner Meinung nach am Ende im November die besten Chancen gehabt, zumal das Attentat bei weitem nicht den Einfluß auf die Wähler hatte, wie ich angenommen hatte.
Aber keine Einigkeit, kein Zusammenhalt, interne Diskussionen über Rotz...
Harris (da Biden sie wohl empfiehlt), als schwarze Frau hat schlicht keine Chance. Den Linken zu hart, den Rechten zu weiblich und dunkel. Das können wir als falsch oder veraltet empfinden, wie wir wollen.
Es bleibt nur die absolut unrealistische Hoffnung, dass der Ersatz plötzlich Tausende von Wählern motiviert, die sonst nicht gewählt hätten, wie es Obama geschafft hat. Und da sehe ich absolut keinen Kandidaten, der das schaffen könnte (die Reps haben ja auch fleißig dafür gesorgt, dass das schwieriger wird).
Ich hoffe, dass ich mich irre.
Diesen Post lege ich für den 5./6.11. auf Wiedervorlage. Schlicht keine Chance… was für ein Bullshit. Und da geht’s auch nicht darum, dass möglicherweise ein Weißer, der einige andere Voraussetzungen ebenfalls erfüllt, noch bessere Chancen hätte.
Eins ist klar: Biden in dem Zustand der letzten 2 Monate definitiv nicht und dass der Zustand tendenziell nicht besser, sondern schlechter wird, sieht jeder Blinde. Und etwas anderes zu behaupten (= Biden bessere Chancen als Harris), ist an Lächerlichkeit nicht zu überbieten. Und das von einem angeblichen US-Kenner, ich lach mich tot.
Angeblich haben wir heute 10Mio geboten und sind uns schon länger mit dem Spieler einig.
Dann hoffe ich aber, dass wir Pacho verkaufen, auch wenn er eine Maschine ist. Aber der griechische Junge wird sich nicht mit einem Bankplatz zufrieden geben und bei 4er Kette sind wir dann auch so sehr gut aufgestellt. (Koch/Amenda/Tuta/Koulierakis + Collins)
Pacho mit 40Mio+ würde auch den Spielraum erhöhen, am Ende noch einen Kracher für DM/ZM zu erhalten. Ich träum ja von Ngolo Kante für 2 Jahre
Dann hoffe ich aber, dass wir Pacho verkaufen, auch wenn er eine Maschine ist. Aber der griechische Junge wird sich nicht mit einem Bankplatz zufrieden geben und bei 4er Kette sind wir dann auch so sehr gut aufgestellt. (Koch/Amenda/Tuta/Koulierakis + Collins)
Pacho mit 40Mio+ würde auch den Spielraum erhöhen, am Ende noch einen Kracher für DM/ZM zu erhalten. Ich träum ja von Ngolo Kante für 2 Jahre
game_Over schrieb:
Angeblich haben wir heute 10Mio geboten und sind uns schon länger mit dem Spieler einig.
Dann hoffe ich aber, dass wir Pacho verkaufen, auch wenn er eine Maschine ist. Aber der griechische Junge wird sich nicht mit einem Bankplatz zufrieden geben und bei 4er Kette sind wir dann auch so sehr gut aufgestellt. (Koch/Amenda/Tuta/Koulierakis + Collins)
Pacho mit 40Mio+ würde auch den Spielraum erhöhen, am Ende noch einen Kracher für DM/ZM zu erhalten. Ich träum ja von Ngolo Kante für 2 Jahre
Quelle?
Wenn Pacho gehen will und Angebot adäquat ist, Abfahrt, Koulierakis holen, erfahrenen 6er und Marmoush behalten. Muss doch wohl möglich sein.
Sledge_Hammer schrieb:game_Over schrieb:
Angeblich haben wir heute 10Mio geboten und sind uns schon länger mit dem Spieler einig.
Dann hoffe ich aber, dass wir Pacho verkaufen, auch wenn er eine Maschine ist. Aber der griechische Junge wird sich nicht mit einem Bankplatz zufrieden geben und bei 4er Kette sind wir dann auch so sehr gut aufgestellt. (Koch/Amenda/Tuta/Koulierakis + Collins)
Pacho mit 40Mio+ würde auch den Spielraum erhöhen, am Ende noch einen Kracher für DM/ZM zu erhalten. Ich träum ja von Ngolo Kante für 2 Jahre
Quelle?
Wenn Pacho gehen will und Angebot adäquat ist, Abfahrt, Koulierakis holen, erfahrenen 6er und Marmoush behalten. Muss doch wohl möglich sein.
Quelle ist sge4ever, auch wenn der Link momentan nicht geht https://www.sge4ever.de/laut-transferexperten-eintracht-gibt-angebot-fuer-koulierakis-ab/
Den Rest sehe ich wie du !
Wahnsinn da schaut man an einem ruhigen Tag
ins Forum und denkt oh was ist dem im Toppmöller Threads los.
Man könnte vermuten er wechselt doch nach Saudi-Arabien und dann darf man feststellen, das es weiter nur um die endlos Schleife
"Toppmöller gut oder schlecht* geht.
😡😡😡😡
ins Forum und denkt oh was ist dem im Toppmöller Threads los.
Man könnte vermuten er wechselt doch nach Saudi-Arabien und dann darf man feststellen, das es weiter nur um die endlos Schleife
"Toppmöller gut oder schlecht* geht.
😡😡😡😡
Hyundaii30 schrieb:
Wahnsinn da schaut man an einem ruhigen Tag
ins Forum und denkt oh was ist dem im Toppmöller Threads los.
Man könnte vermuten er wechselt doch nach Saudi-Arabien und dann darf man feststellen, das es weiter nur um die endlos Schleife
"Toppmöller gut oder schlecht* geht.
😡😡😡😡
Man hat nen ruhigen Tag, lenkt sich ab, denkt, dass aus Toppmöller endlich über Nacht ein guter Trainer geworden ist… und was ist? Nichts.
Sledge_Hammer schrieb:
Warum schafft DT das nicht im Ansatz?
Weil er ein anderer Typ Trainer ist. Ganz einfach. Ist doch völlig ok, wenn Du einen anderen Trainerstil bevorzugst. Am Ende sehe ich aber unterm Strich eine nicht so viel schlechtere Bilanz als bei seinem Vorgänger, bei dem war nämlich schon das Gekicke in der Liga genauso schwach wie unter Dino. Ne Entwicklung konnte ich bei Glasner jedenfalls nicht mehr erkennen in der 2. Saison.
Nach der Hinrunde können wir bewerten, ob Dino sich und das Team entwickelt hat oder nicht.
SGE_Werner schrieb:Sledge_Hammer schrieb:
Warum schafft DT das nicht im Ansatz?
Weil er ein anderer Typ Trainer ist. Ganz einfach. Ist doch völlig ok, wenn Du einen anderen Trainerstil bevorzugst. Am Ende sehe ich aber unterm Strich eine nicht so viel schlechtere Bilanz als bei seinem Vorgänger, bei dem war nämlich schon das Gekicke in der Liga genauso schwach wie unter Dino. Ne Entwicklung konnte ich bei Glasner jedenfalls nicht mehr erkennen in der 2. Saison.
Nach der Hinrunde können wir bewerten, ob Dino sich und das Team entwickelt hat oder nicht.
Nach wie vielen Hinrunden denn noch? Um dann in der RR wieder abzustürzen?
Unter Glasner keine Entwicklung in der 2. Saison ist Quatsch. Das wär hervorragender Fußball im Herbst 22, erst die Niederlage gegen Neapel daheim hat’s gebrochen. Kann passieren. Dann wurde OG zu dünnhäutig, sicher auch Folge davon, dass er intern mit Krösche aneinandergeraten ist. Der wiederum wird da schon geplant haben, seinen RB-Trainertypen für 23/24 zu holen.
Und hat gnadenlos unterschätzt, was auf der Trainerposition in Frankfurt wichtig ist und anscheinend die Karriere von Michael Henke nach Hitzfeld nicht weiterverfolgt.
Sledge_Hammer schrieb:
Nach wie vielen Hinrunden denn noch? Um dann in der RR wieder abzustürzen?
Ich habe kein Problem damit, wenn Du einen Trainer nach einer mittelmäßigen Hinrunde und einer schwächeren Rückrunde nicht mit dem nötigen Vertrauen ausstattest um ihn weiter zu beschäftigen.
Aber Abstürze in der RR hatten wir beim Vorgänger sogar zwei Mal. Aber da war es eben "kann passieren". Und genau da fängt m.E. das Problem in der Argumentation an. Wenn eben das Pokalaus beim einen ok ist, beim anderen nicht. Wenn beim einen die mäßige Liga-Leistung ok ist, beim anderen nicht. Wenn beim einen ein Absturz ok ist, beim anderen nicht. Genau diese Unterschiede in der Beurteilung von Trainer-Leistungen stört mich hier seit Jahren (und nicht nur auf Dich jetzt explizit bezogen), weil sie m.E. nicht in sich stimmig ist.
Der Punkt bei Dino ist doch, ob das Vertrauen dafür da ist, dass eine positive Entwicklung stattfinden kann. Du hast das Vertrauen nicht bei Dino und das ist Dein gutes Recht. Und ich zB bin mir diesbezüglich einfach nicht sicher. Und im Zweifel für den Angeklagten gebe ich Dino durchaus die Chance sich noch mal zu beweisen, genauso hat es auch Krösche gehandhabt. Wenn es nicht klappt, dann ist es so.
Sledge_Hammer schrieb:
Nach wie vielen Hinrunden denn noch?
eben. das hört sich hier bei einigen wie auch bei toppmöller selbst in der pk so an, als ob er am 29. spieltag die mannschaft übernommen hätte, die saison dann noch irgendwie mit ach und krach erfolgreich zu ende gebracht hätte und jetzt in die erste komplette saison ginge, in der er dann der mannschaft seine idee von fußball richtig vermitteln könnte - davor war ja zu knapp.
wir reden aber von jemanden, der es in während einer kompletten saison nicht hinbekommen hat, der mannschaft einen funktionierenden spielstil beizubiegen, den diese auch im engeren sinne hinreichend kontinuierlich abrufen bzw. überhaupt vernünftig umsetzen kann.
eine ganze saison lang ist man trotz trainings und ner rückrunde weitestgehend ohne mehrfachbelastung über angebliche "gute ansätze" in sachen umsetzung von toppmöllers spielidee nicht hinausgekommen. und jetzt soll es dann laut toppmöllers eigener pk die saisonvorbereitung richten. die soll dann der große game changer sein, dass das, was die spieler eine komplette saison lang nicht vernüngtig umsetzten konnten, nun auf einmal funktioniert. weil jetzt ja alle da sind. also alle die, die das binnen einer saison trotz intensiven trainings vorher nicht vernünftig umsetzen konnten. aber die sommervorbereitung wird das ändern. klingt eher nach realsatire.
ich sehe unter den jetzigen gegebenheiten als einzige möglichkeit für sowas wie eine erfolgreiche saison, dass uns die individuelle klasse einzelner wie bspw. ekitike nach oben spülen könnte, aber das wäre dann halt das "system gekas" reloaded und hätte jetzt genausowenig mit tragfähiger spielerischer weiterentwicklung zu tun wie es das damals unter skibbe der fall war... und selbst dieses szenario basiert stand jetzt schlicht auf dem prinzip hoffnung, denn das selbe zu machen und auf ein besseres ergebnis zu hoffen ist halt so eine sache...
Sledge_Hammer schrieb:
Als wenn die Kritik an DT auch nur irgendwas mit gestiegener Erwartungshaltung zu tun hat. Sowas können nur Leute behaupten, denen zuwider war, dass Glasner so beliebt war und ist.
Warum sollte ihm auch irgendwer von vornherein etwas Böses wollen. Kovac ging damals als Held, dessen Fußabdruck zu groß für den Nachfolger hätte sein können. Aber nach 3 Monaten trauerte ihm kein Mensch mehr nach, als Hütter zeigte, wie attraktiv und offensiv Fußball sein kann.
So hätte es hier auch laufen können, wenn nicht der Eindruck vorherrschen würde, man hätte aus Versehen den Standardtrainer als Chefcoach verpflichtet (der nur leider keine Standards kann).
Wir haben einen Trainer, der irgendwelche Vorstellungen aus dem Märchenbuch hat, die fernab jeder Realität sind. Der soviel Lockerheit ausstrahlt wie ein Jugendlicher vor der ersten ernsthaften Prüfung. Der seltsam auf seinem Stuhl rum wippt, wenn er auf der PK ganz trotzig auf Kritik antwortet. Und so weiter und so fort.
Kurzum einen Lehrling, der wohl leider nie erwachsen und souverän wirken wird. Merkt leider auch die Mannschaft, die gerade in den Pokalwettbewerben so richtig motiviert war. Ich denke er ist selbst froh, wenn er bald erlöst ist.
Ich verstehe dann den Kontrast aber nicht in Deinen Bewertungen schon früh zu Dino im Vergleich zu den Bewertungen von Dir zu Glasner im Herbst 2021 nach Pokalaus in Mannheim, mäßiger EL-Gruppenphase und Platz 15 auf der Liga. Den hast Du damals in der Kritik sehr umschifft und Dich auf die Kaderpolitik gestürzt, diesmal aber auf den Trainer. War denn die Kaderpolitik so viel besser diesmal? Der Umbruch letztes Jahr war eben auch größer als die zuvor. Das Problem bei Dino war die Rückrunde und die fehlende Entwicklung in der Saison.
Sledge_Hammer schrieb:
Als wenn die Kritik an DT auch nur irgendwas mit gestiegener Erwartungshaltung zu tun hat. Sowas können nur Leute behaupten, denen zuwider war, dass Glasner so beliebt war und ist.
Vielleicht gibt es auch einfach Menschen, die generell zu Trainern ein distanziertes Verhältnis wahren. Dieses "Oh der Glasner macht nen Diver, der ist so cool" oder "Oh, der Veh hält so schöne Pressekonferenzen" ist mir tatsächlich zuwider. Ich bevorzuge Trainer, die sich nicht ständig so präsentieren, als hätten sie den Job erfunden um dann in der sportlichen Krise die eigenen Spieler anzuzählen oder die Schuld bei allen anderen zu suchen.
Dass zB jemand wie Glasner deutlich höher bei vielen eingeschätzt wird als Hütter, unter dem wir m.E. den besten Fußball der letzten 30 Jahre gespielt haben, ist schon fragwürdig. Wir haben uns unter Hütter aber nicht belohnt. Glasner hat halt nen Titel geholt, ein Elfmeter anders und wir wären nur auf Platz 11 gelandet und hätten den Großteil des Teams verkaufen können. Irgendwie ist mir da ne langweilige Saison auf Platz 6 gar nicht so unrecht. Auf Dauer möchte ich aber auch wieder besseren Fußball sehen als letzte Saison.
SGE_Werner schrieb:Sledge_Hammer schrieb:
Als wenn die Kritik an DT auch nur irgendwas mit gestiegener Erwartungshaltung zu tun hat. Sowas können nur Leute behaupten, denen zuwider war, dass Glasner so beliebt war und ist.
Warum sollte ihm auch irgendwer von vornherein etwas Böses wollen. Kovac ging damals als Held, dessen Fußabdruck zu groß für den Nachfolger hätte sein können. Aber nach 3 Monaten trauerte ihm kein Mensch mehr nach, als Hütter zeigte, wie attraktiv und offensiv Fußball sein kann.
So hätte es hier auch laufen können, wenn nicht der Eindruck vorherrschen würde, man hätte aus Versehen den Standardtrainer als Chefcoach verpflichtet (der nur leider keine Standards kann).
Wir haben einen Trainer, der irgendwelche Vorstellungen aus dem Märchenbuch hat, die fernab jeder Realität sind. Der soviel Lockerheit ausstrahlt wie ein Jugendlicher vor der ersten ernsthaften Prüfung. Der seltsam auf seinem Stuhl rum wippt, wenn er auf der PK ganz trotzig auf Kritik antwortet. Und so weiter und so fort.
Kurzum einen Lehrling, der wohl leider nie erwachsen und souverän wirken wird. Merkt leider auch die Mannschaft, die gerade in den Pokalwettbewerben so richtig motiviert war. Ich denke er ist selbst froh, wenn er bald erlöst ist.
Ich verstehe dann den Kontrast aber nicht in Deinen Bewertungen schon früh zu Dino im Vergleich zu den Bewertungen von Dir zu Glasner im Herbst 2021 nach Pokalaus in Mannheim, mäßiger EL-Gruppenphase und Platz 15 auf der Liga. Den hast Du damals in der Kritik sehr umschifft und Dich auf die Kaderpolitik gestürzt, diesmal aber auf den Trainer. War denn die Kaderpolitik so viel besser diesmal? Der Umbruch letztes Jahr war eben auch größer als die zuvor. Das Problem bei Dino war die Rückrunde und die fehlende Entwicklung in der Saison.Sledge_Hammer schrieb:
Als wenn die Kritik an DT auch nur irgendwas mit gestiegener Erwartungshaltung zu tun hat. Sowas können nur Leute behaupten, denen zuwider war, dass Glasner so beliebt war und ist.
Vielleicht gibt es auch einfach Menschen, die generell zu Trainern ein distanziertes Verhältnis wahren. Dieses "Oh der Glasner macht nen Diver, der ist so cool" oder "Oh, der Veh hält so schöne Pressekonferenzen" ist mir tatsächlich zuwider. Ich bevorzuge Trainer, die sich nicht ständig so präsentieren, als hätten sie den Job erfunden um dann in der sportlichen Krise die eigenen Spieler anzuzählen oder die Schuld bei allen anderen zu suchen.
Dass zB jemand wie Glasner deutlich höher bei vielen eingeschätzt wird als Hütter, unter dem wir m.E. den besten Fußball der letzten 30 Jahre gespielt haben, ist schon fragwürdig. Wir haben uns unter Hütter aber nicht belohnt. Glasner hat halt nen Titel geholt, ein Elfmeter anders und wir wären nur auf Platz 11 gelandet und hätten den Großteil des Teams verkaufen können. Irgendwie ist mir da ne langweilige Saison auf Platz 6 gar nicht so unrecht. Auf Dauer möchte ich aber auch wieder besseren Fußball sehen als letzte Saison.
Du machst schon den Fehler, zwei unterschiedliche Zeitpunkte zu vergleichen. Der erste Herbst bei Glasner war wie der erste Herbst bei Hütter, bevor es flutschte. Das Lustige ist: Sah bei DT auch so aus, nur dass die Entwicklung ab Winter wieder rückwärts verlief. Ich war schon letzten Sommer sehr skeptisch, ob dieser Typ hierhin passt und wurde vollumfänglich bestätigt.
Genauso wie du bei deinen Trainervergleichen übrigens verschweigst, dass DT zwei Pokalwettbewerbe verbaselt hat.
Und tu mal nicht so, dass Glasner hier von Anfang als Messias empfangen bzw. als Charaktertyp eingestuft wurde. Nichts war er in der Hinsicht, eher ein blasser und farbloser Wolfsburg-Trainer. Und was passierte? Er entwickelte sich, die Emotionen kamen hinzu und er wurde zum Publikumsliebling. Warum schafft DT das nicht im Ansatz? Weil er ein Langweiler ist, steif wie eine Straßenlaterne und der Fußball, den er spielen lässt, ebenso quälend vor Langeweile strotzt.
Wer sagt übrigens, dass Glasner höher als Hütter einzuschätzen ist? Letzterer hatte halt einen scheiss Abschied und Glasner den Titel mit unglaublichen Momenten mit einem wahrscheinlich qualitativ schlechteren Team (verglichenen mir 2019) eingefahren. Der beste Fußball wurde eindeutig bei Adi gespielt.
Ist halt sehr ärgerlich, nun mit dem Downgrade leben zu müssen. Danke Krösche, danke Weltklasse-Timmo.
Sledge_Hammer schrieb:
Warum schafft DT das nicht im Ansatz?
Weil er ein anderer Typ Trainer ist. Ganz einfach. Ist doch völlig ok, wenn Du einen anderen Trainerstil bevorzugst. Am Ende sehe ich aber unterm Strich eine nicht so viel schlechtere Bilanz als bei seinem Vorgänger, bei dem war nämlich schon das Gekicke in der Liga genauso schwach wie unter Dino. Ne Entwicklung konnte ich bei Glasner jedenfalls nicht mehr erkennen in der 2. Saison.
Nach der Hinrunde können wir bewerten, ob Dino sich und das Team entwickelt hat oder nicht.
Mochid schrieb:Sledge_Hammer schrieb:
Ich denke er ist selbst froh, wenn er bald erlöst ist.
Alleine dieser letzte Satz zeigt die Qualität deines ganzen Beitrages.
Vor wenigen Tagen hätte er noch einen 8 Millionen grund gehabt zu gehen.
Und das glaubst du auch noch? Und selbst wenn: Wie schäbig ist es von ihm oder seinem Umfeld, mit solchen Offerten zu hausieren? Wie sehr muss man es nötig haben?
Schon kurz nach dem letzten Spieltag, als nicht klar war ob er bleibt, wurde ein angebliches Milan-Interesse (im Leben nicht) an sein Haus- und Hofblatt lanciert.
So was Billiges hab ich selten gesehen. Und dann ganz stolz bei Eintracht TV verkündigen, dass er so ehrenhaft war, das abzulehnen…
Es ist der Beginn der neuen Saison, mit neuen Spielern, neuem Staff und einer guten Portion Zuversicht, wie ich vermeine, gespürt zu haben. DT hatte letzte Saison ausreichend Gelegenheit, Erfahrung als Cheftrainer zu sammeln und er hat diese Erfahrung gut reflektiert, das nehme ich ihm ab. Er sagt, dass er gewisse Dinge verändern will und er wird nicht mehr einen so großen Umbruch managen müssen. Er hat die Beraterfirma gewechselt. Diese beraten auch Nagelsmann. Bei diesem machten sie einen guten Job, wie man unschwer erkennen kann, wenn man den früheren Hoffenheimer Trainer mit dem jetzigen Bundestrainer vergleicht. Das Training mit den Pferden war da nur ein Beispiel, aber ein gutes.
Vorschlag: Einstellung der Hasstiraden gegen unseren Trainer bis zum 10. Spieltag. Sollten wir bis dahin aus allen Wettbewerben raus sein oder kurz davor und auf Tabellenplatz 17 stehen, kann man damit ja wieder anfangen, so man denn unbedingt muss.
Vorschlag: Einstellung der Hasstiraden gegen unseren Trainer bis zum 10. Spieltag. Sollten wir bis dahin aus allen Wettbewerben raus sein oder kurz davor und auf Tabellenplatz 17 stehen, kann man damit ja wieder anfangen, so man denn unbedingt muss.
Sledge_Hammer schrieb:
wurde ein angebliches Milan-Interesse (im Leben nicht) an sein Haus- und Hofblatt lanciert.
Hast Du Beweise, dass es nicht so ist? Man muss nicht von der eigenen einseitigen negativen Haltung gegenüber einem Trainer darauf schließen, dass alle anderen es so sehen.
anpii schrieb:
Was möchtest Du mir damit sagen?
Nur weil ich nicht den Ton an den Tag lege, wie manch einer hier ?
Dir ist schon klar, dass ich nur Spaß gemacht habe? Die Smileys sollten es eigentlich ganz gut darstellen. Aber gut.
Gerade der Typ, auf den du antwortest, kann es nicht besser. Hat er jahrelang bewiesen, deswegen verschwende nicht zu viel Lebenszeit damit.
DT bekommt seine Chance ja zwangsläufig und sollte er (aus meiner Sicht) wider Erwarten über die Saison performen, krieche ich in Bezug auf diese sehr gerne zu Kreuze.
Im Hinblick auf die letzte Saison bleibt jedoch, dass er sie vollkommen versaut hat. Ich glaube kein halbwegs gescheiter Fußballlehrer hätte es geschafft, weniger als 47 Punkte und die beiden End-Pokalrunden mit diesem Kader rauszuholen. Dazu noch der im Verhältnis gesehen hässlichste Fußball der Vereinsgeschichte und eine katastrophale Außendarstellung. Diese Uhr lässt sich halt nicht mehr zurückdrehen.
Als wenn die Kritik an DT auch nur irgendwas mit gestiegener Erwartungshaltung zu tun hat. Sowas können nur Leute behaupten, denen zuwider war, dass Glasner so beliebt war und ist.
Warum sollte ihm auch irgendwer von vornherein etwas Böses wollen. Kovac ging damals als Held, dessen Fußabdruck zu groß für den Nachfolger hätte sein können. Aber nach 3 Monaten trauerte ihm kein Mensch mehr nach, als Hütter zeigte, wie attraktiv und offensiv Fußball sein kann.
So hätte es hier auch laufen können, wenn nicht der Eindruck vorherrschen würde, man hätte aus Versehen den Standardtrainer als Chefcoach verpflichtet (der nur leider keine Standards kann).
Wir haben einen Trainer, der irgendwelche Vorstellungen aus dem Märchenbuch hat, die fernab jeder Realität sind. Der soviel Lockerheit ausstrahlt wie ein Jugendlicher vor der ersten ernsthaften Prüfung. Der seltsam auf seinem Stuhl rum wippt, wenn er auf der PK ganz trotzig auf Kritik antwortet. Und so weiter und so fort.
Kurzum einen Lehrling, der wohl leider nie erwachsen und souverän wirken wird. Merkt leider auch die Mannschaft, die gerade in den Pokalwettbewerben so richtig motiviert war. Ich denke er ist selbst froh, wenn er bald erlöst ist.
Warum sollte ihm auch irgendwer von vornherein etwas Böses wollen. Kovac ging damals als Held, dessen Fußabdruck zu groß für den Nachfolger hätte sein können. Aber nach 3 Monaten trauerte ihm kein Mensch mehr nach, als Hütter zeigte, wie attraktiv und offensiv Fußball sein kann.
So hätte es hier auch laufen können, wenn nicht der Eindruck vorherrschen würde, man hätte aus Versehen den Standardtrainer als Chefcoach verpflichtet (der nur leider keine Standards kann).
Wir haben einen Trainer, der irgendwelche Vorstellungen aus dem Märchenbuch hat, die fernab jeder Realität sind. Der soviel Lockerheit ausstrahlt wie ein Jugendlicher vor der ersten ernsthaften Prüfung. Der seltsam auf seinem Stuhl rum wippt, wenn er auf der PK ganz trotzig auf Kritik antwortet. Und so weiter und so fort.
Kurzum einen Lehrling, der wohl leider nie erwachsen und souverän wirken wird. Merkt leider auch die Mannschaft, die gerade in den Pokalwettbewerben so richtig motiviert war. Ich denke er ist selbst froh, wenn er bald erlöst ist.
Sledge_Hammer schrieb:
Als wenn die Kritik an DT auch nur irgendwas mit gestiegener Erwartungshaltung zu tun hat. Sowas können nur Leute behaupten, denen zuwider war, dass Glasner so beliebt war und ist.
Warum sollte ihm auch irgendwer von vornherein etwas Böses wollen. Kovac ging damals als Held, dessen Fußabdruck zu groß für den Nachfolger hätte sein können. Aber nach 3 Monaten trauerte ihm kein Mensch mehr nach, als Hütter zeigte, wie attraktiv und offensiv Fußball sein kann.
So hätte es hier auch laufen können, wenn nicht der Eindruck vorherrschen würde, man hätte aus Versehen den Standardtrainer als Chefcoach verpflichtet (der nur leider keine Standards kann).
Wir haben einen Trainer, der irgendwelche Vorstellungen aus dem Märchenbuch hat, die fernab jeder Realität sind. Der soviel Lockerheit ausstrahlt wie ein Jugendlicher vor der ersten ernsthaften Prüfung. Der seltsam auf seinem Stuhl rum wippt, wenn er auf der PK ganz trotzig auf Kritik antwortet. Und so weiter und so fort.
Kurzum einen Lehrling, der wohl leider nie erwachsen und souverän wirken wird. Merkt leider auch die Mannschaft, die gerade in den Pokalwettbewerben so richtig motiviert war. Ich denke er ist selbst froh, wenn er bald erlöst ist.
Ich verstehe dann den Kontrast aber nicht in Deinen Bewertungen schon früh zu Dino im Vergleich zu den Bewertungen von Dir zu Glasner im Herbst 2021 nach Pokalaus in Mannheim, mäßiger EL-Gruppenphase und Platz 15 auf der Liga. Den hast Du damals in der Kritik sehr umschifft und Dich auf die Kaderpolitik gestürzt, diesmal aber auf den Trainer. War denn die Kaderpolitik so viel besser diesmal? Der Umbruch letztes Jahr war eben auch größer als die zuvor. Das Problem bei Dino war die Rückrunde und die fehlende Entwicklung in der Saison.
Sledge_Hammer schrieb:
Als wenn die Kritik an DT auch nur irgendwas mit gestiegener Erwartungshaltung zu tun hat. Sowas können nur Leute behaupten, denen zuwider war, dass Glasner so beliebt war und ist.
Vielleicht gibt es auch einfach Menschen, die generell zu Trainern ein distanziertes Verhältnis wahren. Dieses "Oh der Glasner macht nen Diver, der ist so cool" oder "Oh, der Veh hält so schöne Pressekonferenzen" ist mir tatsächlich zuwider. Ich bevorzuge Trainer, die sich nicht ständig so präsentieren, als hätten sie den Job erfunden um dann in der sportlichen Krise die eigenen Spieler anzuzählen oder die Schuld bei allen anderen zu suchen.
Dass zB jemand wie Glasner deutlich höher bei vielen eingeschätzt wird als Hütter, unter dem wir m.E. den besten Fußball der letzten 30 Jahre gespielt haben, ist schon fragwürdig. Wir haben uns unter Hütter aber nicht belohnt. Glasner hat halt nen Titel geholt, ein Elfmeter anders und wir wären nur auf Platz 11 gelandet und hätten den Großteil des Teams verkaufen können. Irgendwie ist mir da ne langweilige Saison auf Platz 6 gar nicht so unrecht. Auf Dauer möchte ich aber auch wieder besseren Fußball sehen als letzte Saison.
Sledge_Hammer schrieb:
Wir haben einen Trainer, der irgendwelche Vorstellungen aus dem Märchenbuch hat, die fernab jeder Realität sind. Der soviel Lockerheit ausstrahlt wie ein Jugendlicher vor der ersten ernsthaften Prüfung. Der seltsam auf seinem Stuhl rum wippt, wenn er auf der PK ganz trotzig auf Kritik antwortet. Und so weiter und so fort.
Kurzum einen Lehrling, der wohl leider nie erwachsen und souverän wirken wird. Merkt leider auch die Mannschaft, die gerade in den Pokalwettbewerben so richtig motiviert war. Ich denke er ist selbst froh, wenn er bald erlöst ist.
Man muss einen Trainer schon sehr hassen, um aus dieser PK die obigen Dinge herauszulesen. Offensichtlich hat Dino dem Schreiber die Frau oder den Mann ausgespannt. Dino ist in dieser PKJ sehr locker, dabei aber sehr fokussiert. Er interagiert auf Augenhöhe mit den Journalisten, antwortet sehr klar und deutlich auf alle Fragen. Sehr viel besser geht das gar nicht. Dinos Performance in dieser PK ist jedenfalls mindestens eine Liga besser als die seiner beiden Vorgänger. Wenn die Mannschaft in der kommenden Saison genau so klar und zielgerichtet Fußball spielt wie Dino hier seinen Job macht, können wir uns auf eine tolle Saison freuen.
Der eine oder andere sollte sich den "Vodcast mit Dino Toppmöller" ansehen,
vielleicht regt er zum Nachdenken über manch getätigte Aussage an.
https://www.youtube.com/watch?v=HVfTCKnVIyg
vielleicht regt er zum Nachdenken über manch getätigte Aussage an.
https://www.youtube.com/watch?v=HVfTCKnVIyg
Mochid schrieb:
Der eine oder andere sollte sich den "Vodcast mit Dino Toppmöller" ansehen,
vielleicht regt er zum Nachdenken über manch getätigte Aussage an.
https://www.youtube.com/watch?v=HVfTCKnVIyg
Ja, richtig super. Letzte Saison Aussagen wie „Troublemaker“ und dann kam gar nix.
Beispiel jetzt: Spieler müssen sich an englische Wochen gewöhnen. Was für eine Diagnose. Gut, dass wir bei Hütter und Glasner nur Europa-erfahrene Spieler auf dem Feld hatten.
Man kann ja unterschiedlicher Meinung sein über DT
aber bei den meisten wird einfach die Keule rausgeholt und draufgehauen, ohne eine andere Meinung anzuhören, geschweige denn zu akzeptieren.
Ob die von dir genannten Hütter und Glasner, bei all den Verdiensten, die sie bei uns hatten, die angeblichen 8 Millionen der Saudis ausgeschlagen hätten?
Dafür würde ich meine Hand nicht ins Feuer legen.
Immerhin hat DT viele Fehler, die er gemacht hat, zugegeben und nicht nach Ausreden gesucht. Ich bin mir auch nicht sicher, ob die von Dir genannten AH & OG das getan hätten
Wer wäre den für dich der bessere Trainer?
Ich freue mich heute schon auf den Namen, den du nennst. Ich mache mir dann die Mühe
und zerlege jeden Satz Deines Wunschtrainers, den er in einem Interview oder einer PK von sich gegeben hat.
Und dann reden wir über die Diagnose
aber bei den meisten wird einfach die Keule rausgeholt und draufgehauen, ohne eine andere Meinung anzuhören, geschweige denn zu akzeptieren.
Sledge_Hammer schrieb:
Ja, richtig super. Letzte Saison Aussagen wie „Troublemaker“ und dann kam gar nix.
Beispiel jetzt: Spieler müssen sich an englische Wochen gewöhnen. Was für eine Diagnose. Gut, dass wir bei Hütter und Glasner nur Europa-erfahrene Spieler auf dem Feld hatten.
Ob die von dir genannten Hütter und Glasner, bei all den Verdiensten, die sie bei uns hatten, die angeblichen 8 Millionen der Saudis ausgeschlagen hätten?
Dafür würde ich meine Hand nicht ins Feuer legen.
Immerhin hat DT viele Fehler, die er gemacht hat, zugegeben und nicht nach Ausreden gesucht. Ich bin mir auch nicht sicher, ob die von Dir genannten AH & OG das getan hätten
Wer wäre den für dich der bessere Trainer?
Ich freue mich heute schon auf den Namen, den du nennst. Ich mache mir dann die Mühe
und zerlege jeden Satz Deines Wunschtrainers, den er in einem Interview oder einer PK von sich gegeben hat.
Und dann reden wir über die Diagnose
Sledge_Hammer schrieb:Mochid schrieb:
Der eine oder andere sollte sich den "Vodcast mit Dino Toppmöller" ansehen,
vielleicht regt er zum Nachdenken über manch getätigte Aussage an.
https://www.youtube.com/watch?v=HVfTCKnVIyg
Ja, richtig super. Letzte Saison Aussagen wie „Troublemaker“ und dann kam gar nix.
Beispiel jetzt: Spieler müssen sich an englische Wochen gewöhnen. Was für eine Diagnose. Gut, dass wir bei Hütter und Glasner nur Europa-erfahrene Spieler auf dem Feld hatten.
Zumindest hatten beide einen Kader der länger zusammen gewachsen war. Aber das ist dir vermutlich eh egal.
Sledge_Hammer schrieb:
So ist es. Krösche hat halt ein paar Wochen geguckt, ob er ihn ersetzen kann und war noch guter Hoffnung nach dem Leipzig-Spiel, einen bundesligatauglichen Trainer zu finden - hat nicht geklappt und jetzt gehts mit dem lieben Dino weiter. Spricht immerhin Französisch.
Betreibst du hier irgendeine Form Realsatire oder sowas?
ThePaSch schrieb:Sledge_Hammer schrieb:
So ist es. Krösche hat halt ein paar Wochen geguckt, ob er ihn ersetzen kann und war noch guter Hoffnung nach dem Leipzig-Spiel, einen bundesligatauglichen Trainer zu finden - hat nicht geklappt und jetzt gehts mit dem lieben Dino weiter. Spricht immerhin Französisch.
Betreibst du hier irgendeine Form Realsatire oder sowas?
Der Satz ergibt entspricht nicht komplett der deutschen Sprache. Daher Bitte konkretisieren.
Bin froh dass Dino bleibt. Experiment am noch gerade so lebenden Körper ist unglaublich spannend.
Sledge_Hammer schrieb:
Experiment am noch gerade so lebenden Körper ist unglaublich spannend.
Sag mir bitte, dass du keine Haustiere hast!
Mein Gott, macht mal halblang. Bevor man anfängt hier mit den Zähnen zu fletschen, darf man gerne mal darüber nachdenken, was ich tatsächlich gesagt habe.
Für's Protokoll: Ich bin von Krösche als Sportdirektor überzeugt, war es schon immer, habe auch noch nie irgendwas in andere Richtung formuliert, und wenn er folglich nach seiner Saisonanalyse mit Toppmöller weitermachen will, dann habe ich kein Problem damit, da ich seinem Urteil traue. Ich weiß also nicht, wem hier "ans Bein gepisst" werden soll, oder welchen Grund ich haben sollte, das zu tun.
Aber nochmal: wenn er von Anfang an von Toppmöller überzeugt war, noch bevor er mit ihm in die Saisonanalyse gegangen ist, dann hat er Toppmöller durch seine Nichtantwort auf die Trainerfrage extrem unter öffentlichen Druck gesetzt. Und ich halte Krösche eben für einen viel gewiefteren und versierten Mann, als dass er nicht davon wusste.
Also entweder:
(a) hat er Toppmöller - aus welchem Grund auch immer - bewusst unter starken medialen Druck gesetzt (und diesen Druck - erneut, aus welchem Grund auch immer - auch erst nach dem Analysegespräch durch Klarheit aufgelöst), oder
(b) Toppmöller war eben doch nicht zu 1000% sicher im Sattel, das Analysegespräch hat ihn in seiner Position bestärkt, der Verein macht folglich mit ihm weiter, und Krösche bedient sich nunmehr einer weißen Lüge, um seinen Trainer zu stärken und ihm Rückendeckung zu geben.
Alternativ: (c) Krösche ist naiv genug, zu glauben, dass die Journaille ihn und Toppmöller nach seiner Nicht-Antwort in Ruhe lässt. Oder (d) Krösche war es schnurzegal, unter wie viel Druck er Toppmöller setzt.
Man darf sich gerne selbst aussuchen, an welches dieser Szenarien man glaubt. Ich persönlich halte c) für absurd, und a) und d) für uncharakteristisch gemein.
Also - oh nein! Krösche will seinem Trainer Rückendeckung geben! Ja, absolut, stimmt - mit diesem schrecklichen Vorwurf will ich ihm garantiert ans Bein pissen.
Mein Gott.
Für's Protokoll: Ich bin von Krösche als Sportdirektor überzeugt, war es schon immer, habe auch noch nie irgendwas in andere Richtung formuliert, und wenn er folglich nach seiner Saisonanalyse mit Toppmöller weitermachen will, dann habe ich kein Problem damit, da ich seinem Urteil traue. Ich weiß also nicht, wem hier "ans Bein gepisst" werden soll, oder welchen Grund ich haben sollte, das zu tun.
Aber nochmal: wenn er von Anfang an von Toppmöller überzeugt war, noch bevor er mit ihm in die Saisonanalyse gegangen ist, dann hat er Toppmöller durch seine Nichtantwort auf die Trainerfrage extrem unter öffentlichen Druck gesetzt. Und ich halte Krösche eben für einen viel gewiefteren und versierten Mann, als dass er nicht davon wusste.
Also entweder:
(a) hat er Toppmöller - aus welchem Grund auch immer - bewusst unter starken medialen Druck gesetzt (und diesen Druck - erneut, aus welchem Grund auch immer - auch erst nach dem Analysegespräch durch Klarheit aufgelöst), oder
(b) Toppmöller war eben doch nicht zu 1000% sicher im Sattel, das Analysegespräch hat ihn in seiner Position bestärkt, der Verein macht folglich mit ihm weiter, und Krösche bedient sich nunmehr einer weißen Lüge, um seinen Trainer zu stärken und ihm Rückendeckung zu geben.
Alternativ: (c) Krösche ist naiv genug, zu glauben, dass die Journaille ihn und Toppmöller nach seiner Nicht-Antwort in Ruhe lässt. Oder (d) Krösche war es schnurzegal, unter wie viel Druck er Toppmöller setzt.
Man darf sich gerne selbst aussuchen, an welches dieser Szenarien man glaubt. Ich persönlich halte c) für absurd, und a) und d) für uncharakteristisch gemein.
Also - oh nein! Krösche will seinem Trainer Rückendeckung geben! Ja, absolut, stimmt - mit diesem schrecklichen Vorwurf will ich ihm garantiert ans Bein pissen.
Mein Gott.
ThePaSch schrieb:
Mein Gott, macht mal halblang. Bevor man anfängt hier mit den Zähnen zu fletschen, darf man gerne mal darüber nachdenken, was ich tatsächlich gesagt habe.
Für's Protokoll: Ich bin von Krösche als Sportdirektor überzeugt, war es schon immer, habe auch noch nie irgendwas in andere Richtung formuliert, und wenn er folglich nach seiner Saisonanalyse mit Toppmöller weitermachen will, dann habe ich kein Problem damit, da ich seinem Urteil traue. Ich weiß also nicht, wem hier "ans Bein gepisst" werden soll, oder welchen Grund ich haben sollte, das zu tun.
Aber nochmal: wenn er von Anfang an von Toppmöller überzeugt war, noch bevor er mit ihm in die Saisonanalyse gegangen ist, dann hat er Toppmöller durch seine Nichtantwort auf die Trainerfrage extrem unter öffentlichen Druck gesetzt. Und ich halte Krösche eben für einen viel gewiefteren und versierten Mann, als dass er nicht davon wusste.
Also entweder:
(a) hat er Toppmöller - aus welchem Grund auch immer - bewusst unter starken medialen Druck gesetzt (und diesen Druck - erneut, aus welchem Grund auch immer - auch erst nach dem Analysegespräch durch Klarheit aufgelöst), oder
(b) Toppmöller war eben doch nicht zu 1000% sicher im Sattel, das Analysegespräch hat ihn in seiner Position bestärkt, der Verein macht folglich mit ihm weiter, und Krösche bedient sich nunmehr einer weißen Lüge, um seinen Trainer zu stärken und ihm Rückendeckung zu geben.
Alternativ: (c) Krösche ist naiv genug, zu glauben, dass die Journaille ihn und Toppmöller nach seiner Nicht-Antwort in Ruhe lässt. Oder (d) Krösche war es schnurzegal, unter wie viel Druck er Toppmöller setzt.
Man darf sich gerne selbst aussuchen, an welches dieser Szenarien man glaubt. Ich persönlich halte c) für absurd, und a) und d) für uncharakteristisch gemein.
Also - oh nein! Krösche will seinem Trainer Rückendeckung geben! Ja, absolut, stimmt - mit diesem schrecklichen Vorwurf will ich ihm garantiert ans Bein pissen.
Mein Gott.
So ist es. Krösche hat halt ein paar Wochen geguckt, ob er ihn ersetzen kann und war noch guter Hoffnung nach dem Leipzig-Spiel, einen bundesligatauglichen Trainer zu finden - hat nicht geklappt und jetzt gehts mit dem lieben Dino weiter. Spricht immerhin Französisch.
Sledge_Hammer schrieb:
So ist es. Krösche hat halt ein paar Wochen geguckt, ob er ihn ersetzen kann und war noch guter Hoffnung nach dem Leipzig-Spiel, einen bundesligatauglichen Trainer zu finden - hat nicht geklappt und jetzt gehts mit dem lieben Dino weiter. Spricht immerhin Französisch.
Betreibst du hier irgendeine Form Realsatire oder sowas?
Maddux schrieb:
Saison 2018/19
Aus in der 1. Runde des DFB-Pokals gegen Ulm
54 Punkte zum jetzigen Zeitpunkt sowie am Ende der Saison
Saison 2019/20
blutleere Auftritte gegen Lüttich und Guimaraes. Inklusive dem Heimspiel am 6. Spieltag der Gruppenphase, wo wir fast ausgeschieden sind und nur Dank 2 sehr später Tore von Arsenal den 2. Platz in der Gruppe erreicht hatten. Im Achtelfinale sind wir dann, komplett chancenlos, gegen Basel rausgeflogen.
38 Punkte zum jetzigen Zeitpunkt und 45 Punkte gesamt
Saison 2020/21
gegen 1860 München gerade so zu einem 2:1 Sieg gegurkt
56 Punkte zum jetzigen Zeitpunkt und 60 Punkte gesamt
Saison 2021/22
Pokalaus in der 1. Runde gegen Mannheim
In der Europa League hatten wir in vielen Spielen grottenschlecht gespielt und eine Menge Glück. Am Ende hatten dieses Glück und 3 gute Spiele zum Gewinn der Europa League gereicht.
40 Punkte zum jetzigen Zeitpunkt und 42 Punkte gesamt
Saison 2022/23
Im DFB-Pokal hatten wir es auf unserem Weg ins Finale mit europäischen Schwergewichten wie Magdeburg, den Stuttgarter Kickers, Darmstadt, Union Berlin sowie dem abstiegsbedrohten VfB zu tun.
43 Punkte zum jetzigen Zeitpunkt und 50 Punkte gesamt
Willst du noch etwas länger über Abschneiden und Performance in den Pokalwettbewerben unter Glasner und Hütter reden?
Jaja, ich weiss. Glasner hat die Europa League gewonnen und entscheidend ist was am Ende dabei rauskommt. Dann schauen wir uns doch mal nur die Zahlen an und lassen die spielerische Leistung unter allen 3 Trainern außer Acht. Was kommt da bei Toppmöller am Ende raus?
Ein peinliches Pokalaus gegen Saarbrücken, Aus in der Europa League gegen einen eingespielten und seine Liga dominierenden belgischen Tabellenführer, drittbeste Punkteausbeute in der Bundesliga der letzten 6 Jahre sowie eine der besten Defensivleistungen der vergangenen 30 Jahre.
Wenn du hier schon im provokanten Ton die Frage stellst: "Willst du noch etwas länger über Abschneiden und Performance in den Pokalwettbewerben unter Glasner und Hütter reden?", dann mach es bitte richtig und nimm alle Fakten auf.
2018/2019
DFB Pokal: Murks
Scheinbar ist die Euro League Saison 2018/19 unter Hütter an Dir komplett vorbei gegangen. Kleiner Nachtrag: Wir haben Gegner wie Marseille, Lazio, Inter oder Benica mit mitreißendem Fussball aus dem Weg geräumt, bevor wir im Halbfinale an Chelsea im Elfmeterschießen gescheitert sind.
2019/20:
EL: Haben wir nicht so prall gespielt, aber immerhin bei Arsenal gewonnen und Red Bull Salzburg rausgekegelt, später sind wir im Coronachaos gegen Basel schwach im Achtelfinale ausgeschieden.
Nebenbei sind wir auch hier im DFB- Pokal erst im Halbfinale gegen Bayern München ausgeschieden.
2020/21:
Hier sind wir im Pokal Auswärts bei einem ordentlichen Gegner (bayer04) ausgeschieden.
Zur Liga hast du ja bereits geschrieben, dass wir 60 Punkte erreicht haben.
2021/22:
DFB Pokal: Murks
EL: Hier haben wir die Vorrunde mit rumpeligen Fussball überstanden. Dies geschah ungeschlagen, dass dies auch gegen kleine Gegner nicht selbstverständlich ist, haben wir dieses Jahr gesehen. Dann haben wir Betis, Barca, West Ham und im Finale die Rangers besiegt. Bei diesen Gegnern zu behaupten, dass wir nur 3 gute Spiele hatten, ist ja wohl ein schlechter Witz. Fazit: Sieg + CL-Teilnahme
2022/23
CL: 1. Teilnahme und Vorrunde überstanden. Ende: Achtelfinale
DFB Pokal: Finaleinzug Spannend, dass du unsere Pokalgegner versuchst abzuwerten:
Magdeburg war frischgebackender 2.Liga Aufsteiger; Union hat in der Liga die CL erreicht, Darmstadt war in der 2.Liga auf einem Aufstiegsplatz. Stuttgart hatte bereits Hoeness an Board und war fussballerisch deutlich auf dem Wege der Besserung (3S - 2U - 0N). Ein großer Teil der damaligen Mannschaft qualifiziert sich gerade souverän für die CL.
In diesem Jahr:
DFB Pokal: hast du bereits erwähnt. Murks
ECL: Zwischenrunde
Wir hatten Gegner aus Belgien (8.Platz), Schottland (11.Platz), Griechenland (17.Platz), Bulgarien (26.Platz) und Finnland 34.Platz). Platzierungen in Klammern aus aktueller 5-jahres Wertung.
Auch wenn die die Marktwerte auf TM nicht das Maß aller Dinge sind, ist es aber ein Fakt, dass die Summe der MW all unserer 5 Gegner geringer ist, als der MW unseres Kaders allein. Dies zeigt schon, mit welchen Leichtgewichten wir es zu tun hatten.
Wir haben inkl. Quali 4 von 10 Spielen verloren.
Bis auf Helsiniki (Heim) hatten wir kein überzeugendes Spiel.
2 gequälte Heimsiege gegen Sofia und Aberdeen und ein quälten Auswärtssieg.
USG war Tabellenführer in einer Liga, welche auf Platz 8. in der 5-Jahreswertung liegt. Als wir gegen wie gespielt haben, hatten wir bereits ca. 30 Spiele hinter uns, also auch nicht mehr frisch zusammengewürfelt. Bis auf Kalajdzic war auch kein neuer aus dem Wintertransfers dabei und die Afrika Cup Teilnehmer waren auch zurück.
Die Qualität dieses Gegners zeigte sich übrigend in der nächsten Runde.
Ob es am Ende zur drittbesten Punktausbeute der letzten 6 Jahre reichen wird, wird sich noch zeigen (freuen würde es mich) Dafür brauchen wir noch 2 Siege, angesichts der Restprogrammes und unserer Form, ist dies allerdings alles andere als sicher.
In den Pokalwettbwerben, war es mit Ausnahme von 2020/21, als wir nicht international spielen, deutlich die schwächste Saison, trotz der lechtesten Gegner.
Um auf deine Ausgangsfrage zurück zukommen: Nein, wir brauchen hier nicht weiter über Abschneiden und Performance zu reden.
Danke! Den Toppi-Fanboy sauber auseinandergenommen und seine lächerliche Darstellung, die im Wesentlichen aus nichts anderem als Lücken und irreführenden Darstellungen besteht, perfekt widerlegt. Ergebnis: Diese Pokalsaison überbietet in negativer Hinsicht alles, was in den letzten Jahren passiert ist. Und in der Liga spielt man einen Müll nach dem anderen.
Mode-Eigenschaft bei der Eintracht im Frühjahr 2024: Schönfärberei. Gestern Dino, u.a. vom Kicker schön aufgegriffen und bloßgestellt, heute seine Online-Verehrer.
Mode-Eigenschaft bei der Eintracht im Frühjahr 2024: Schönfärberei. Gestern Dino, u.a. vom Kicker schön aufgegriffen und bloßgestellt, heute seine Online-Verehrer.
2cvrs schrieb:
Wenn ich so bilanziere, hat er es nicht geschafft, in 45 Spielen aus einer Truppe von begabten jungen Spielern eine Mannschaft zu formen, die füreinander kämpft und miteinander spielt.
Dass es in dieser Saison vermutlich reichen wird, von den 14 Begegnungen gegen Mannschaften des letzten Tabellendrittels 2 (in Worten: Zwei) zu gewinnen, um den 6. Tabellenplatz zu erreichen, ist erfreulich. Aber nicht Toppmöllers Verdienst.
Alles Argumente, die man anbringen kann. Es gibt aber auch Argumente, die für Dino sprechen. Der schwere Umbruch, eine Saison, die immer noch ordentlich ist (42 und 50 Punkte in den letzten beiden Jahren nur mal als Beispiel mit weit weniger Umbruch), keine größeren Pleiteserien, seit einer halben Saison nicht schlechter als Platz 6, die wenigsten Gegentore seit 6 Jahren...
Es ist halt schon amüsant wie die Argumente je nachdem pro / kontra ausgesucht werden, was man auch an eigener Meinung hat und ausdrücken will. Ich finde Dino unfassbar schwer zu bewerten, weil es Argumente auf beiden Seiten gibt.
SGE_Werner schrieb:2cvrs schrieb:
Wenn ich so bilanziere, hat er es nicht geschafft, in 45 Spielen aus einer Truppe von begabten jungen Spielern eine Mannschaft zu formen, die füreinander kämpft und miteinander spielt.
Dass es in dieser Saison vermutlich reichen wird, von den 14 Begegnungen gegen Mannschaften des letzten Tabellendrittels 2 (in Worten: Zwei) zu gewinnen, um den 6. Tabellenplatz zu erreichen, ist erfreulich. Aber nicht Toppmöllers Verdienst.
Alles Argumente, die man anbringen kann. Es gibt aber auch Argumente, die für Dino sprechen. Der schwere Umbruch, eine Saison, die immer noch ordentlich ist (42 und 50 Punkte in den letzten beiden Jahren nur mal als Beispiel mit weit weniger Umbruch), keine größeren Pleiteserien, seit einer halben Saison nicht schlechter als Platz 6, die wenigsten Gegentore seit 6 Jahren...
Es ist halt schon amüsant wie die Argumente je nachdem pro / kontra ausgesucht werden, was man auch an eigener Meinung hat und ausdrücken will. Ich finde Dino unfassbar schwer zu bewerten, weil es Argumente auf beiden Seiten gibt.
Umbruch, Umbruch, Umbruch… Schön, dass dieses Wort nie ausstirbt und dennoch so wenig Sinn ergibt. Jedes Jahr hatte man den, mal mehr, mal weniger, nur irgendwann im Herbst hat dieses Narrativ ohnehin ausgedient. Was soll denn ein Trainer sagen, der ohne Sommervorbereitung zu einem Klub kommt? Es ist so lächerlich, wie man den, der viel zu wenig kann, von verschiedenen Seiten pampert. Wie ein Kleinkind.
In jedem der letzten Jahre haben wir im Verhältnis zur Stärke der Mannschaft auf alle Wettbewerbe gesehen deutlich besser performt und gespielt als in dieser Saison.
Klar, dass der erklärte [edit skyeagle / Unterstellung entfernt]in seiner Aufzählung die Pokalwettbewerbe ganz außen vor lässt, nicht dass noch auffällt, dass es nur die Bundesliga gibt. Weiß man ja gerade in Frankfurt nicht.
DT kann froh sein, dass er Mutter Teresa über sich hat, während alle anderen in der Führungsetage, von Hellmann angefangen, wissen, dass auf dem Stuhl ein Lehrling sitzt, der die Fußball-Grundschule nie verlassen wird.
Bin immer noch hin- und hergerissen wie ich die Arbeit von Dino Toppmöller einschätzen soll.
Einerseits ist er ein junger Trainer, der sich seine Sporen verdienen muss - und das geht wahrscheinlich nicht ohne Fehler und Rückschläge.
Andererseits habe ich gelegentlich den Eindruck (Pk vor dem Bauernspiel und Nachfrage zu unserer Offensivarbeit), dass der junge Trainer nicht so ganz weiß wo ihm der Kopf steht.
Alles endschuldbar?
Ja, schon!
Aber ich habe zunehmend den Eindruck, dass er keinen Plan hat und auch das Ausscheiden aus DFB- und Europapokal hat dann nichts zum Besseren gewendet.
Eine (!) Mannschaft, besser ein Team in dem sich einer auf den anderen verlassen kann, sehe ich leider immer noch nicht!
Wäre letztendlich vielleicht besser wenn sich die Wege am Saisonende trennen.
Einerseits ist er ein junger Trainer, der sich seine Sporen verdienen muss - und das geht wahrscheinlich nicht ohne Fehler und Rückschläge.
Andererseits habe ich gelegentlich den Eindruck (Pk vor dem Bauernspiel und Nachfrage zu unserer Offensivarbeit), dass der junge Trainer nicht so ganz weiß wo ihm der Kopf steht.
Alles endschuldbar?
Ja, schon!
Aber ich habe zunehmend den Eindruck, dass er keinen Plan hat und auch das Ausscheiden aus DFB- und Europapokal hat dann nichts zum Besseren gewendet.
Eine (!) Mannschaft, besser ein Team in dem sich einer auf den anderen verlassen kann, sehe ich leider immer noch nicht!
Wäre letztendlich vielleicht besser wenn sich die Wege am Saisonende trennen.
Dino kann es einfach nicht. 2 halbwegs gute Halbzeiten gegen Hoffenheim, eine gegen Augsburg, das war’s in der Rückrunde. Heute bei lahmen Bayern, die offensichtlich kein Bock hatten und auf Schonung aus waren, kaum nennenswerte Akzente.
Die Reaktion von Hellmann letzte Woche nach dem Spiel spricht dafür, dass der Mosel-Express schon gechartert ist und bald in Sachsenhausen ablegt. Ab zu Papa.
Die Reaktion von Hellmann letzte Woche nach dem Spiel spricht dafür, dass der Mosel-Express schon gechartert ist und bald in Sachsenhausen ablegt. Ab zu Papa.
Wenn man zwischenzeitlich mehr als 20 Jahre gar nicht europäisch gespielt hat hat.
Basaltkopp schrieb:
Wenn man zwischenzeitlich mehr als 20 Jahre gar nicht europäisch gespielt hat hat.
Es waren genug europäische Spielzeiten seitdem, oder?
Man kann übrigens auch mal aufhören, als Bilanz des Weltklasse-Trainers nur die Bundesliga zu thematisieren. Selbst wenn der unwahrscheinliche Fall eintritt, dass er hier noch Erfolg hat (vorher bleibt Darmstadt im Mai noch in der Bundesliga), hat er sowohl den Pokal als (noch schlimmer) den Europapokal versaut. Das bleibt und kann für diese Saison auch nicht mehr rückgängig gemacht werden.
Wann konnte man das letzte Mal sagen, dass in einer Europapokalsaison wirklich versagt wurde und zwar von vorne bis hinten? 1993? [edit / skyeagle / Verunglimpfung entfernt]
Wann konnte man das letzte Mal sagen, dass in einer Europapokalsaison wirklich versagt wurde und zwar von vorne bis hinten? 1993? [edit / skyeagle / Verunglimpfung entfernt]
Wenn man zwischenzeitlich mehr als 20 Jahre gar nicht europäisch gespielt hat hat.
Und das allerlächerlichste ist dieser dumme Glasner-Vergleich. Erstens ist die Situation im Herbst 21 nicht mit der derzeitigen (fast 6/7 der Saison gespielt, statt Europacupsieg peinliches Ausscheiden im einen schwächeren Wettbewerb usw. usf.) zu vergleichen, zweitens wollten damals allenfalls ein Bruchteil von denen, die heute Dino vom Hof jagen wollen, Glasner weg haben.
Eine so breite Ablehnung gegen einen Trainer gab es hier seit Skibbe nicht mehr. Und das vollkommen zu Recht, weil seit Monaten durchgehend komplette Scheisse geboten wird und die Entwicklung sogar im Vergleich zum Saisonanfang rückläufig ist. Relation Kosten der Mannschaft zu dem, was geboten wird, ist mit niederschmetternd noch freundlich ausgedrückt.
Eine so breite Ablehnung gegen einen Trainer gab es hier seit Skibbe nicht mehr. Und das vollkommen zu Recht, weil seit Monaten durchgehend komplette Scheisse geboten wird und die Entwicklung sogar im Vergleich zum Saisonanfang rückläufig ist. Relation Kosten der Mannschaft zu dem, was geboten wird, ist mit niederschmetternd noch freundlich ausgedrückt.
Sledge_Hammer schrieb:
Und das allerlächerlichste ist dieser dumme Glasner-Vergleich. Erstens ist die Situation im Herbst 21 nicht mit der derzeitigen (fast 6/7 der Saison gespielt, statt Europacupsieg peinliches Ausscheiden im einen schwächeren Wettbewerb usw. usf.) zu vergleichen, zweitens wollten damals allenfalls ein Bruchteil von denen, die heute Dino vom Hof jagen wollen, Glasner weg haben.
Eine so breite Ablehnung gegen einen Trainer gab es hier seit Skibbe nicht mehr. Und das vollkommen zu Recht, weil seit Monaten durchgehend komplette Scheisse geboten wird und die Entwicklung sogar im Vergleich zum Saisonanfang rückläufig ist. Relation Kosten der Mannschaft zu dem, was geboten wird, ist mit niederschmetternd noch freundlich ausgedrückt.
So bewertet man es, wenn man nur oberflächlich bewerten möchte.
Es gibt so viele plausible Gründe, warum es so läuft, wie es aktuell läuft.
Da ändert auch Deine Wut nichts an den meisten Tatsachen.
Auch Dir sei nochmal erklärt.
Wenn die Relation Kosten der Mannschaft/ was geboten wird immer positiv Ausfallen würde
hätten wir keinen Pokal gegen die Bayern gewonnen und wären auch kein Europapokalsieger geworden !
Das ist doch gar nicht so schwer zu verstehen.
Und unsere Eintracht ist finanziell so gesund, das wir nicht jedes Jahr europäisch spielen müssen.
Wir wollen es, aber wir müssen es nicht!
Ich verstehe die heutige Meldung seitens der Eintracht nicht:
https://profis.eintracht.de/news/timothy-chandler-verlaengert-bei-eintracht-frankfurt-158199
weil die Eintracht im Mai 2021 bereits meldete, dass er bis 2025 unterschrieben hat:
https://profis.eintracht.de/news/chandler-bekennt-sich-langfristig-132706
Weiß jemand mehr?
https://profis.eintracht.de/news/timothy-chandler-verlaengert-bei-eintracht-frankfurt-158199
weil die Eintracht im Mai 2021 bereits meldete, dass er bis 2025 unterschrieben hat:
https://profis.eintracht.de/news/chandler-bekennt-sich-langfristig-132706
Weiß jemand mehr?
mikulle schrieb:
Ich verstehe die heutige Meldung seitens der Eintracht nicht:
https://profis.eintracht.de/news/timothy-chandler-verlaengert-bei-eintracht-frankfurt-158199
weil die Eintracht im Mai 2021 bereits meldete, dass er bis 2025 unterschrieben hat:
https://profis.eintracht.de/news/chandler-bekennt-sich-langfristig-132706
Weiß jemand mehr?
Interessant... jedenfalls viel zu kurz. Timmy ist sportlich seit Jahren so wichtig, 2028 hätte ich schon erwartet.
Und selbst wenn er bis eben 2028 verlängert hätte oder es noch tun würde, hätte ich es ihm gegönnt und würde mich freuen.
Er hat in der Mannschaft und im gesamten Verein einen Stellenwert, von dem manch einer derer, die immer nur überheblich und abfällig kommentieren, im Leben auch nur träumen können. (für's Protokoll: laut unterfränkischer Definition deklariert dieses Icon diesen Beitrag als nicht persönlich angriffig)
Er hat in der Mannschaft und im gesamten Verein einen Stellenwert, von dem manch einer derer, die immer nur überheblich und abfällig kommentieren, im Leben auch nur träumen können. (für's Protokoll: laut unterfränkischer Definition deklariert dieses Icon diesen Beitrag als nicht persönlich angriffig)
gegen Gegner die mauern, bitte folgende Aufstellung
Trapp
Buta- Koch - Pacho - Nkounkou
Götze - Larsson
Uzun
Marmoush - Matanovic - Ekitike
gegen Gegner auf Augenhöhe
Trapp
Kristensen - Koch - Pacho - Max
Shkiri
Götze.- Larsson
Chaibi
Marmoush - Ekitike
gegen starker Gegner, wo wir kontern müssen und ggfl. mit 3er Kette spielen
Trapp
Tuta - Koch - Pacho
Ebimbe - Skhiri - Larsson - Brown
Knauff - Marmoush
Ekitike
Ist mir echt schwergefallen. Als gesetzt sehe ich Trapp, Koch, Pacho, Götze, Larsson, Marmoush und Ekitike. Ansonsten ist vieles möglich.