stefank
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giordani schrieb:stefank schrieb:
Karl Marx war 49, als der erste Band des "Kapitals" veröffentlicht wurde.
Also hatte er keinen Verstand, Beweis erbracht. Und für die Widerlegung dieses Spinners brauch es auch nur einen Beitrag im Eintracht-Forum. Sag noch einer hier würde man nichts lernen.
Lauschen wir also lieber den Worten des großen Vorsitzenden der Winzergenossenschaft Rainer B.
Karl (Marx), mei Drobbe!
Ähem, unter Berücksichtigung des Gesamtzusammenhangs meiner Argumente verzeihst du mir eventuell das Fehlen der "Achtung, es folgt Sarkasmus"-Satzzeichen?
smoKe89 schrieb:stefank schrieb:
Karl Marx war 49, als der erste Band des "Kapitals" veröffentlicht wurde.
Und eine subjektive Wertlehre gab es auch nicht, auf die er sich hätte stützen können, als er sich seine größenwahnsinnigen Pläne für die Menschheit am Schreibtisch ausdachte.
Ist das jetzt schon der Anfang der Widerlegung der Mehrwerttheorie?
Zico21 schrieb:smoKe89 schrieb:stefank schrieb:
Zur Ausräumung dieses und anderer Irrtümer über den Kapitalismus hat Herr Marx ein interessantes Buch geschrieben, lohnenswerte Lektüre.
Murks ist lohnenswerte Lektüre? Gut, schauen wir uns doch mal (neben seinen längst widerlegten saudämlichen Werttheorien) seinen 10-Punkte-Plan für den Kommunismus an:
1. Expropriation des Grundeigentums und Verwendung der Grundrente zu Staatsausgaben
In Deutschland erhebt der Staat längst Grundsteuer zur Verwendung von Staatsausgaben. Von den tausenden Enteignungen jährlich ganz zu schweigen.
2. Starke Progressivsteuer
3. Abschaffung des Erbrechts
Bei einem Höchststeuersatz von fünfzig Prozent kann von Erbrecht keine Rede sein.
4. Konfiskation des Eigentums aller Emigranten und Rebellen
Schonmal nicht die Steuern gezahlt? Oder auf den staatlichen Schulzwang geschissen? Krankenversicherung verweigert? Was mit diesen "Systemrebellen" geschieht, wissen wir.
5. Zentralisation des Kredits in den Händen des Staats durch eine Nationalbank mit Staatskapital und ausschließlichem Monopol
In diesem Punkt haben wir sogar den marxschen Traum übertroffen. Wir haben nicht nur eine nationale, sondern auch noch eine europäische Zentralbank mit ausschließlichem Monopol.
6. Zentralisation des Transportwesens in den Händen des Staats
Hier hat sich die BRD in letzter Zeit etwas zurückgezogen. Trotzdem bleiben die wichtigsten Verkehrsunternehmen und die dazugehörige Infrastruktur in staatlicher Hand.
7. Vermehrung der Nationalfabriken, Produktionsinstrumente, Urbarmachung und Verbesserung der Ländereien nach einem gemeinschaftlichen Plan
Stichwort: Agrar-Subventionspolitik der EU
8. Gleicher Arbeitszwang für alle, Errichtung industrieller Armeen, besonders für den Ackerbau
9. Vereinigung des Betriebs von Ackerbau und Industrie, Hinwirken auf die allmähliche Beseitigung des Unterschieds von Stadt und Land
10. Öffentliche und unentgeltliche Erziehung aller Kinder, Beseitigung der Fabrikarbeit der Kinder in ihrer heutigen Form, Vereinigung der Erziehung mit der materiellen Produktion
Dazu muss man nichts weiter sagen. Öffentliche Erziehung der Kinder ist Staatsziel. Der Denkfehler ist nur, dass man es "unentgeltlich" nennt.
Bleiben also nur noch wenige Punkte bis zum (Arbeiter)Paradies auf Erden.
"Immer noch haben die die Welt zur Hölle gemacht, die vorgeben, sie zum Paradies zu machen."
- Friedrich Hölderlin
"Wer mit 20 kein Kommunist ist, hat kein Herz.
Wer mit 40 immer noch Kommunist ist, hat keinen Verstand!"
(Benedetto Croce)
Die Zuschreibung Croce ist falsch. Am wahrscheinlichsten scheint Clemencau zu sein, allerdings in der Fassung "Wer mit 16 kein Anarchist ist, ist ein Idiot. Wer es mit 40 aber immer noch ist, auch". Zuschreibungen zu Churchill werden behauptet, sind aber nicht nachweisbar.
Karl Marx war 49, als der erste Band des "Kapitals" veröffentlicht wurde.
smoKe89 schrieb:stefank schrieb:
Zur Ausräumung dieses und anderer Irrtümer über den Kapitalismus hat Herr Marx ein interessantes Buch geschrieben, lohnenswerte Lektüre.
Murks ist lohnenswerte Lektüre? Gut, schauen wir uns doch mal (neben seinen längst widerlegten saudämlichen Werttheorien) seinen 10-Punkte-Plan für den Kommunismus an:
1. Expropriation des Grundeigentums und Verwendung der Grundrente zu Staatsausgaben
In Deutschland erhebt der Staat längst Grundsteuer zur Verwendung von Staatsausgaben. Von den tausenden Enteignungen jährlich ganz zu schweigen.
2. Starke Progressivsteuer
3. Abschaffung des Erbrechts
Bei einem Höchststeuersatz von fünfzig Prozent kann von Erbrecht keine Rede sein.
4. Konfiskation des Eigentums aller Emigranten und Rebellen
Schonmal nicht die Steuern gezahlt? Oder auf den staatlichen Schulzwang geschissen? Krankenversicherung verweigert? Was mit diesen "Systemrebellen" geschieht, wissen wir.
5. Zentralisation des Kredits in den Händen des Staats durch eine Nationalbank mit Staatskapital und ausschließlichem Monopol
In diesem Punkt haben wir sogar den marxschen Traum übertroffen. Wir haben nicht nur eine nationale, sondern auch noch eine europäische Zentralbank mit ausschließlichem Monopol.
6. Zentralisation des Transportwesens in den Händen des Staats
Hier hat sich die BRD in letzter Zeit etwas zurückgezogen. Trotzdem bleiben die wichtigsten Verkehrsunternehmen und die dazugehörige Infrastruktur in staatlicher Hand.
7. Vermehrung der Nationalfabriken, Produktionsinstrumente, Urbarmachung und Verbesserung der Ländereien nach einem gemeinschaftlichen Plan
Stichwort: Agrar-Subventionspolitik der EU
8. Gleicher Arbeitszwang für alle, Errichtung industrieller Armeen, besonders für den Ackerbau
9. Vereinigung des Betriebs von Ackerbau und Industrie, Hinwirken auf die allmähliche Beseitigung des Unterschieds von Stadt und Land
10. Öffentliche und unentgeltliche Erziehung aller Kinder, Beseitigung der Fabrikarbeit der Kinder in ihrer heutigen Form, Vereinigung der Erziehung mit der materiellen Produktion
Dazu muss man nichts weiter sagen. Öffentliche Erziehung der Kinder ist Staatsziel. Der Denkfehler ist nur, dass man es "unentgeltlich" nennt.
Bleiben also nur noch wenige Punkte bis zum (Arbeiter)Paradies auf Erden.
"Immer noch haben die die Welt zur Hölle gemacht, die vorgeben, sie zum Paradies zu machen."
- Friedrich Hölderlin
Erstens beziehe ich mich klar erkennbar ausschließlich auf das "Kapital", ich habe auch mit Marx privaten Schulden nichts zu tun. Zweitens wage ich zu bewzweifeln, dass du die Werttheorien auch nur halbwegs unfallfrei wiedergeben kannst, geschweige denn zu ihrer Widerlegung im Stande bist.
smoKe89 schrieb:stefank schrieb:
Allerdings: Wenn als Heilmittel gegen Krebs das Absägen der Beine praktiziert wird, und man feststellt, dass dies die falsche Lösung ist- heißt das dann, das man den Krebs akzeptiert und nicht mehr darüber nachdenkt, was man gegen ihn tun kann?
Als erstes ist es wichtig, die Krankheit richtig zu benennen. Wahrscheinlich meinst du nicht den Kapitalismus (lediglich eine auf Eigentum und Vertragsfreiheit basierende Gesellschaftsordnung)...
Zur Ausräumung dieses und anderer Irrtümer über den Kapitalismus hat Herr Marx ein interessantes Buch geschrieben, lohnenswerte Lektüre.
Zico21 schrieb:
Interessant, der Brüderle scheint jetzt auch unter die "Verschwörungstheoretiker" gegangen zu sein:
Redebeitrag von Rainer Brüderle (FDP) am 14.06.2012 um 09:52 Uhr (184. Sitzung, TOP 3):
"Die angelsächsische Finanzlobby und ihre Verbündeten bei den Linken in Europa und in Deutschland - das ist eine unheilige Allianz der Inflation. Banklizenz für Rettungsschirme und Euro-Bonds sind die Vermögensvernichtungswaffen dieser Inflationsallianz aus Wall Street und europäischen Sozialisten."
"...dafür war der Kollege Trittin jetzt bei einem Treffen der Hochfinanz. Ihren Parteifreunden haben Sie das verschwiegen. Sie haben offenbar Angst vor der Kritik aus dem eigenen Verein. Nach dem Motto, links unten anfangen, rechts oben ankommen, dass ist Herr Trittin."
"Es ist offenbar ein langer Weg vom kommunistischen Bund Westdeutschland zur Bilderberg-Konferenz der Hochfinanz. Ihre neuen Freunde von der Hochfinanz haben ihnen gleich was ins Ohr geflüstert. Herr Trittin fordert jetzt die Bankenunion für Europa. Die Einlagensicherung soll nach seinem Willen europäisiert werden."
"Herr Trittin will, dass die deutsche Oma mit ihrem Sparbuch für ausländische Investmentbanker haftet. Das ist ihre Politik. Das ist die grüne Politik der sozialen Kälte, nicht mehr aber auch nicht weniger."
http://webtv.bundestag.de/iptv/player/macros/_x_s-144277506/od_player.html?singleton=true&content=1748738
http://www.bundestag.de/dokumente/protokolle/vorlaeufig/17184.html
Seltene, wahre Worte...
Ja, es herrscht große Freude im Irrenhaus, wenn ein weiterer Napoleon eintrifft - beweist er doch, das die Grundannahme richtig ist...
KroateAusFfm schrieb:
“ Achtung: Das illegale Abbrennen von Pyrotechnik im Fußball-Stadion oder bei anderen öffentlichen Veranstaltungen wird als versuchte gefährliche Körperverletzung eingestuft, unabhängig davon, ob auf Anhieb Verletzte oder sonstige Geschädigte festzustellen sind (siehe auch § 23 1.SprengV und § 35 (2) der VStättVO ). “
Das ist in dieser Pauschalität völliger Humbug und dient wohl einzig und allein der Abschreckung.
Richtig. Und irrerweise kommen wir hier, zu Ende gedacht, auf versuchte fahrlässige Körperverletzung - die schlicht nicht als Straftatbestand existiert.
bernie schrieb:stefank schrieb:bernie schrieb:
Ich bin kein Jurist Stefan, aber ich lese das anders.
Feuerwerkskörper der Klasse T1
dürfen das ganze Jahr über an Personen über 18 Jahre abgegeben und von diesen auch verwendet werden. Die Gegenstände dürfen nur im gewerblichen Bereich bzw. für technische Zwecke entsprechend den Gebrauchshinweisen verwendet werden. Der Vertrieb an den Endverbraucher ist nur gegen schriftlichen Auftrag mit Angabe des vorgesehenen Verwendungszweckes erlaubt. Die Hinweise auf dem Gegenstand bzw. der Verpackung sind zu beachten!
Achtung: Das illegale Abbrennen von Pyrotechnik im Fußball-Stadion oder bei anderen öffentlichen Veranstaltungen wird als versuchte gefährliche Körperverletzung eingestuft, unabhängig davon, ob auf Anhieb Verletzte oder sonstige Geschädigte festzustellen sind (siehe auch § 23 1.SprengV und § 35 (2) der VStättVO ). Gegen die Personen werden neben einer entsprechenden Strafe mehrjährige bundesweite Stadionverbote verhängt! Seit 01.04.2003 wird das Mitführen von Rauchpulver oder Bengalfackeln nicht mehr als Ordnungswidrigkeit, sondern als Straftat geahndet.
Die Zulassung nach T1 bezieht sich auf einen bestimmten Personenkreis und auf eine bestimmungsgemäße Verwendung. Für Stadionbesucher oder Besucher öffentlicher Veranstaltungen bedeutet dies, dass er solche Gegenstände zu diesem Zweck nicht erwerben, nicht mit sich führen oder gar abbrennen darf. Auch hier ist die Zulassung verknüpft mit dem technischen Verwendungszweck. Geht der Stadionbesucher mit solchen Gegenständen um, ist zweifelsfrei von einem Vergnügungszeck auszugehen. Somit liegt für den entsprechenden Gegenstand keine Zulassung vor, die befreienden Vorschriften nach der 1.SprengV sind nicht anzuwenden und das SprengG findet im vollen Umfang Anwendung.
Quelle: http://www.feuerwerk-sauer.de/gesetz.html
Deswegen habe ich auch geschrieben "wenn keine öffentliche Veranstaltung stattfindet". Wenn ich mitten auf der Zeil ein Bengalo anzünde, dabei "Jackeline, willst du mich heiraten" schreie, so stellt dies eben keine Owi dar.
Verstehe ich nicht. Das ist auch weder ein gewerblicher noch technischer Einsatz.
Deine Aussage widerspricht dem Text oben.
Vom Wortlaut der Norm her hast du recht. Aber jetzt kommt tatsächlich juristisches Denken ins Spiel. Es ist nämlich nach deutschem Recht nicht so, wie oft vermutet wird, das, was nicht ausdrücklich erlaubt ist, verboten ist. Man kann sich das leicht klarmachen: Nach dem Normtext wäre es auch untersagt, Klasse T1 Pyrotechnik auf dem eigenen Privatgrundstück abzubrennen, da es sich um keine gewerbliche oder technische Nutzung handelt. Ein offenkundig rechtlich unsinniges Ergebnis. Deshalb ist die Rechtslage auch eine andere: Ein Abbrennen dieser Bengalos ohne Gefährdung der öffentlichen Sicherheit und Ordnung stellt keine Owi dar. Es immer der jeweilige Einzelfall zu beurteilen.
bernie schrieb:
Ich bin kein Jurist Stefan, aber ich lese das anders.
Feuerwerkskörper der Klasse T1
dürfen das ganze Jahr über an Personen über 18 Jahre abgegeben und von diesen auch verwendet werden. Die Gegenstände dürfen nur im gewerblichen Bereich bzw. für technische Zwecke entsprechend den Gebrauchshinweisen verwendet werden. Der Vertrieb an den Endverbraucher ist nur gegen schriftlichen Auftrag mit Angabe des vorgesehenen Verwendungszweckes erlaubt. Die Hinweise auf dem Gegenstand bzw. der Verpackung sind zu beachten!
Achtung: Das illegale Abbrennen von Pyrotechnik im Fußball-Stadion oder bei anderen öffentlichen Veranstaltungen wird als versuchte gefährliche Körperverletzung eingestuft, unabhängig davon, ob auf Anhieb Verletzte oder sonstige Geschädigte festzustellen sind (siehe auch § 23 1.SprengV und § 35 (2) der VStättVO ). Gegen die Personen werden neben einer entsprechenden Strafe mehrjährige bundesweite Stadionverbote verhängt! Seit 01.04.2003 wird das Mitführen von Rauchpulver oder Bengalfackeln nicht mehr als Ordnungswidrigkeit, sondern als Straftat geahndet.
Die Zulassung nach T1 bezieht sich auf einen bestimmten Personenkreis und auf eine bestimmungsgemäße Verwendung. Für Stadionbesucher oder Besucher öffentlicher Veranstaltungen bedeutet dies, dass er solche Gegenstände zu diesem Zweck nicht erwerben, nicht mit sich führen oder gar abbrennen darf. Auch hier ist die Zulassung verknüpft mit dem technischen Verwendungszweck. Geht der Stadionbesucher mit solchen Gegenständen um, ist zweifelsfrei von einem Vergnügungszeck auszugehen. Somit liegt für den entsprechenden Gegenstand keine Zulassung vor, die befreienden Vorschriften nach der 1.SprengV sind nicht anzuwenden und das SprengG findet im vollen Umfang Anwendung.
Quelle: http://www.feuerwerk-sauer.de/gesetz.html
Deswegen habe ich auch geschrieben "wenn keine öffentliche Veranstaltung stattfindet". Wenn ich mitten auf der Zeil ein Bengalo anzünde, dabei "Jackeline, willst du mich heiraten" schreie, so stellt dies eben keine Owi dar.
adlerkadabra schrieb:
Also Leute, so ein Fiepsen war gerade mehrmals hintereinander deutlich zu hören. Brutadler macht einen etwas nervösen Eindruck, steht immer wieder auf, harkt mit dem Schnabel die Eier zusammen, ruckelt rum. Das dauert wahrlich nicht mehr lange.
Wir sollten eine Telefonkette organisieren.
giordani schrieb:stefank schrieb:giordani schrieb:McSGE schrieb:
. das laizistische israel hat - wie du offensichtlich gut weißt - mit seinen religiösen submilieus extreme schwierigkeiten und scheint neben den vorhandenen beisshemmungen auch noch keinerlei konzept zu haben das problem zu lösen.
Israel - laizistisch? Die sind alles aber doch nicht das.
Gemeint ist der laizistische Teil der Bevölkerung Israels - immerhin fast 50 Prozent.
Gut, dann habe ich das falsch verstanden. Wobei ich da eher das Wort säkular benutzen würde.
Selbstverständlich wäre säkular die richtige Bezeichnung.
jona_m schrieb:stefank schrieb:jona_m schrieb:HeinzGründel schrieb:
Hiermit erkläre ich mich zum Tagessieger. Fred kann zu.
es stimmt!!!
Ja, und es ist der bescheuerte Picadilly Circus. Hätte ich den statt Oxford Circus genommen, wäre ich mit Gründel pari.
Mit Oxford Circus warst du leider alleine. So, gleich ist alles fertig.
Das Deppenspiel bleibt ewig unbegreiflich. In Picadilly kreuzen sich zwei Underground-Linien, in Oxford drei. Deswegen hat Picadilly auch nur knapp 40 Mio. Fahrgäste, und Oxford über 70. Deppen, elende.
giordani schrieb:McSGE schrieb:
. das laizistische israel hat - wie du offensichtlich gut weißt - mit seinen religiösen submilieus extreme schwierigkeiten und scheint neben den vorhandenen beisshemmungen auch noch keinerlei konzept zu haben das problem zu lösen.
Israel - laizistisch? Die sind alles aber doch nicht das.
Gemeint ist der laizistische Teil der Bevölkerung Israels - immerhin fast 50 Prozent.
concordia-eagle schrieb:stefank schrieb:
Nachdem wir hier jetzt fast 800 Beiträge haben und sich jede Menge Gedanken um die hier besprochenen Fragen gemacht wurde: Könnte es eventuell sein, dass es sich hier um ein Problem handelt, dass mit "K" beginnt, am Ende ein "mus" hat und irgendwo dazwischen "apitalis" heißt? Und alle Überlegungen Unfug sind, wenn sie dieses Problem außer Acht lassen?
Richtig.
Gott sei Dank gab es im real existierenden Sozialismus keine wirtschaftlichen Probleme.
Ich stimme dir zu, dass der real existierende Sozialismus als alternative Lösung wirklich nicht der Bringer war.
Allerdings: Wenn als Heilmittel gegen Krebs das Absägen der Beine praktiziert wird, und man feststellt, dass dies die falsche Lösung ist- heißt das dann, das man den Krebs akzeptiert und nicht mehr darüber nachdenkt, was man gegen ihn tun kann?
Ja, es geht nämlich darum, gemeinsam von Runde zu Runde immer dümmer und depperter zu werden, bis wir einen Zustand des geistigen Nirwana und damit volle Glückseligkeit erreicht haben.