steps82
8009
steps82 schrieb:
hmm...das Bobic davon gar nichts wußte kann ich mir nicht vorstellen, dazu war das Schauspiel in Bremen einfach zu schlecht.
Jetzt komm nicht mit sowas. Bobic wurde genauso belogen wie alle anderen. Das Interview in Bremen hat es so sicher nie gegeben. Das kann gar nicht sein. Keiner wusste was außer GröLaZ und den Bauern. Basta!
Er wurde zumindest nach der Meisterschaft gerfragt, wie es für die kommende Saison aussieht, wie es für ihn weiter geht und da hat er nicht solche Aussagen wie NK abgelassen. Sondern klar gesagt, dass er noch nicht weiß, was im Sommer sein wird.
Und das sind, für mich jedenfalls, klare Aussagen wo jeder Fan, auch hier bei uns, gewusst hätte... Ok, kann sein, dass er bleibt oder nächste Saison vielleicht auch weg ist PUNKT!!! Damit wäre die Sache gegessen gewesen.
Und kein "stand jetzt", "ich habe noch ein Jahr Vertrag", "wenn nichts dazwischen kommt" und bla bla bla
Und das sind, für mich jedenfalls, klare Aussagen wo jeder Fan, auch hier bei uns, gewusst hätte... Ok, kann sein, dass er bleibt oder nächste Saison vielleicht auch weg ist PUNKT!!! Damit wäre die Sache gegessen gewesen.
Und kein "stand jetzt", "ich habe noch ein Jahr Vertrag", "wenn nichts dazwischen kommt" und bla bla bla
"Ich will den Vertrag erfüllen" oder "es besteht kein Grund zu zweifeln" ist, selbst mit der Relativierung, schon was anderes als "kann sein, dass ich weg gehe" und "es kann aber auch sein, dass ich bleibe". Oder siehst Du da wirklich keinen Unterschied und beides ist die gleiche Aussage, nur anders fomuliert?
steps82 schrieb:
Wo der Unterschied zw. "weiß nicht was nächstes Jahr ist" und "stand jetzt" ist, das wüßte ich dann aber schon ganz gerne.
Für mich ist das ein und das selbe nur anders formuliert.
Der Unterschied ist in dem was zuvor gesagt wurde. Kovac hat ja nicht gesagt "Stand jetzt, bin ich nächste Saison hier Trainer". Das wäre in der Tat das gleiche.
Er hat aber gesagt dass es keinen Zweifel gibt, dass er hier nächste Saison Trainer ist, stand jetzt.
Das "Keinen Zweifel" war ja letztlich die Lüge, da ihm a) bekannt sein musste, dass er für die Bayern eine ernsthafte Option ist und b) wusste, dass er ein Angebot zu Bayern sofort annehmen würde.
Das "Stand Jetzt" war halt dabei nur das perfide Hintertürchen.
Aber es ist richtig. Für die sportliche Leistung nach dem Bayern-Wechsel, hätte es auch bei einem sauberen Abgang Kritik gegeben.
Fireye schrieb:
Ich habe nicht mitbekommen, dass Hütter die Frage zu einem konkreten Wechsel gestellt wurde.
Niemand weiß wie er vor 6 Wochen darauf geantwortet hätte.
Spycher hat aber klar kommuniziert, dass er von Anfang an in die Gespräche Eintracht-Hütter eingeweiht war und stets auf dem Laufenden war - "geringfügiger" Unterschied.
Er wurde zumindest nach der Meisterschaft gerfragt, wie es für die kommende Saison aussieht, wie es für ihn weiter geht und da hat er nicht solche Aussagen wie NK abgelassen. Sondern klar gesagt, dass er noch nicht weiß, was im Sommer sein wird.
Und das sind, für mich jedenfalls, klare Aussagen wo jeder Fan, auch hier bei uns, gewusst hätte... Ok, kann sein, dass er bleibt oder nächste Saison vielleicht auch weg ist PUNKT!!! Damit wäre die Sache gegessen gewesen.
Und kein "stand jetzt", "ich habe noch ein Jahr Vertrag", "wenn nichts dazwischen kommt" und bla bla bla
Und das sind, für mich jedenfalls, klare Aussagen wo jeder Fan, auch hier bei uns, gewusst hätte... Ok, kann sein, dass er bleibt oder nächste Saison vielleicht auch weg ist PUNKT!!! Damit wäre die Sache gegessen gewesen.
Und kein "stand jetzt", "ich habe noch ein Jahr Vertrag", "wenn nichts dazwischen kommt" und bla bla bla
steps82 schrieb:
Was dann die Frage ist, hat er auch einen Plan B bzw C wenn es nicht klappt, ist er in der Lage davon abzukehren?
Irgendwo habe ich gelesen, dass er das hat. Weiß jetzt weder in welcher Quelle noch bei welchem Verein. Er wollte ein System spielen lassen und hat gemerkt, dass seine Spieler nicht zum System passen und hat erfolgreich umgestellt.
Also wird es Hütter. Kann eigentlich nichts zu ihm sagen, da die Schweizer Liga jetzt nicht so in meinem Fokus liegt.
Aber das er die Meisterschaft der Übermacht aus Basel entzogen hat, das soll schon was heißen.
Was man so liest, Spielphilosophie und Auftreten, hört sich das alles positiv an.
Ich für meinen Teil bin gespannt ob er dieses Offensiv-Konzept, mit u.a. unseren eher langsamen Innenverteidigern, in der Bundesliga etabliert werden kann.
Was dann die Frage ist, hat er auch einen Plan B bzw C wenn es nicht klappt, ist er in der Lage davon abzukehren? Dortmund unter Bosz und der VFB unter Zorniger sind hier warnende Beispiele. Mit Schaaf hat es hier einigermaßen geklappt, jedenfalls in den Heimspielen.
Warten wir mal ab wie das ganze sich in der Vorbereitung und in den ersten Spielen entwickelt. Bin echt gespannt ob das mit der Truppe funktioniert. Ist auf jeden fall eine sehr mutige Entscheidung von Fredi, die ich auch gut finde.
Außerdem erfreulich das die Geschichte anscheinend ziemlich lange unter Verschluss geblieben ist.
Aber das er die Meisterschaft der Übermacht aus Basel entzogen hat, das soll schon was heißen.
Was man so liest, Spielphilosophie und Auftreten, hört sich das alles positiv an.
Ich für meinen Teil bin gespannt ob er dieses Offensiv-Konzept, mit u.a. unseren eher langsamen Innenverteidigern, in der Bundesliga etabliert werden kann.
Was dann die Frage ist, hat er auch einen Plan B bzw C wenn es nicht klappt, ist er in der Lage davon abzukehren? Dortmund unter Bosz und der VFB unter Zorniger sind hier warnende Beispiele. Mit Schaaf hat es hier einigermaßen geklappt, jedenfalls in den Heimspielen.
Warten wir mal ab wie das ganze sich in der Vorbereitung und in den ersten Spielen entwickelt. Bin echt gespannt ob das mit der Truppe funktioniert. Ist auf jeden fall eine sehr mutige Entscheidung von Fredi, die ich auch gut finde.
Außerdem erfreulich das die Geschichte anscheinend ziemlich lange unter Verschluss geblieben ist.
steps82 schrieb:
Was dann die Frage ist, hat er auch einen Plan B bzw C wenn es nicht klappt, ist er in der Lage davon abzukehren?
Irgendwo habe ich gelesen, dass er das hat. Weiß jetzt weder in welcher Quelle noch bei welchem Verein. Er wollte ein System spielen lassen und hat gemerkt, dass seine Spieler nicht zum System passen und hat erfolgreich umgestellt.
Nachdem eine Trennung von Leipzig und Hasenhüttl heute oder morgen als ziemlich wahrscheinlich gilt, könnte ich mir vorstellen, dass er unser nächster Trainer wird.
Tritonus schrieb:
Mein lieber tobago,tobago schrieb:
Ich bin anderer Meinung. Es gibt einen schönen Satz den mir Mirscho gleich wieder um die Ohren haut und ins Phrasenschwein haben möchte. Die Tabelle lügt nicht. Genau dieser Meinung bin ich auch, egal welche Spiele wie gelaufen sind, wir sind zum Ende der Saison abgefallen und das liegt genau in dem Zeitrahmen wie die Kovac-Kasperle-Geschichte. Damit ist für mich relativ klar wo und wie der Zusammenhang zu sehen ist.
ich möchte Dir Deine Zusammenhänge nicht ausreden, ich lese sie hier seit Tagen und Wochen. Nur möchte ich einen weiteren Aspekt reinbringen, den Du in Deinen Überlegungen ja mal berücksichtigen kannst.
Ich bin am 07.04. in einen Kurzurlaub nach Sizilien aufgebrochen. Bei Abflug herrschten Temperaturen in Frankfurt um den Gefrierpunkt. Gelandet bin ich bei über 20 Grad, ein Temperaturunterschied, der noch nie meiner Gesundheit förderlich war. Ich bin dann min. einen Tag platt. Ich habe also das Hoffenheim-Spiel (Ticker) und das Kasperl-Theater (PK) dort erlebt. Am Spieltag höre ich aus Deutschland von Temperaturen über 26 Grad. Entsprechend entnahm ich dem Ticker , dass die Eintracht nach 60 Minuten nichts mehr zuzusetzen hatte. Und genau das zog sich wie ein roter Faden durch den Rest der Saison. Der Spielstil von Kovac, den WA richtigerweise als physisch und mental zu kräftezehrend nennt, kannst Du bei höheren Temperaturen einfach in die Tonne kloppen. Er funktioniert nicht mehr. Und das ist mein Hauptvorwurf an das Trainteam, es gab keinen Plan B.
Kovac sagte einmal, man wolle in der Winterpause spielerisch weiterkommen. Gesehen habe ich davon. bis auf Ansätze, kaum etwas. Ballannahme, Passhärte, Passgenauigkeit (Bruchhagen lässt grüßen) kann man trainieren. Vielleicht haben wir zu wenige technisch versierte Spieler dazu. Leverkusen hat uns das gezeigt. Sie haben uns in der 2. Halbzeit damit auseinander genommen, auch weil unser System nicht mehr gegriffen hat.
Fazit: das Wetter im April war zwar für die Menschen und meine Photovoltaikanlage (1,2 MWh) erfreulich, für das Spielsystem von Kovac aber pures Gift. Dies spielt für mich eine entscheidende Rolle, welchen Anteil das Kaspertheater dabei hat, bleibt für mich zu diffus. Beim neuen Trainer bleibt die Hoffnung, dass er neben der Physis, dem Team auch etwas Spielkultur mitgibt und dafür geeignete neue Spieler bekommt. Wir brauchen tatsächlich keinen Kovac 2.0.
Wer den HSV hat Fußball spielen sehen, der weiß, dass man offensichtlich mit jedem halbwegs bundesligatauglichen Kader fußballerisch-attraktiven Offensivfußball spielen kann.
steps82 schrieb:
Ja das hat man hier vor 10 Tagen eindrucksvoll gesehen...
Falls du das ironisch meinst, musst du es erläutern. Ich jedenfalls habe das vor 10 Tagen gesehen und wir hatten schon auch Spielglück, sonst wäre das ganz anders ausgegangen als 3:0 für uns.
steps82 schrieb:
Und du meinst das sich irgendein Mitarbeiter, egal welchen Vereins, ab dem Zeitpunkt des Aufstehens bis zum Einschlafen seine Gedanken einzig und allein nur um den Verein gehen? Also dürfte er ja quasi nicht mal Brötchen holen, für ne Stunde zum Bankberater oder einfach mal einkaufen gehen? Und als was anderes sehe ich eine Telefonat mit Brazzo auch nicht
Das ist nicht ausschließlich meine Wortwahl, sondern die von Kovac selbst. Er hat Prozesse eingeführt damit die Spieler und Verantwortlichen 100% bei der Eintracht sind. Das hat mit gemeinsamen Frühstück angefangen und geht bis weit in die Gestaltung des Tages hinein. Das war am Anfang mal hier und in der Presse Thema. Und ja, ich gehe davon aus, dass ein Mitarbeiter sich zu 100% mit der Eintracht beschäftigt solange er dort ist und nicht eine Sekunde mit dem Wettbwerb und seinem neuen Job. Dass er auch ein Privatleben hat ist klar aber da ist sein Privatleben und nicht der vorgezogene Zweitjob bei den Bayern.
steps82 schrieb:
Bei aller liebe aber das ist schlichtweg übertrieben. Wir reden hier über Gespräche führen und keinen Marathon laufen oder nebenbei ne Doktorarbeit zu schreiben.
Ist das so? Ohne dabei gewesen zu sein kann ich mir nicht vorstellen, dass diese Art Gespräche ohne irgendwelchen Aufwand, zeitlich wie geistig, durcheführt werden. Diese Zeit fehlt für die Konzentration für die Eintracht. Und wie ist es mit den anderen Neuzugängen die dort im Raum stehen, hat er die auch gesprochen, hat der den Bayern sein Konzept vorgelegt und wenn ja wie und wann hat er es vorbereitet. Hat er vielleicht sogar seinen Bruder hinzugezogen und wen noch? Wieviel Tage hat er gebraucht um alles vorzubereiten und wie wirkt sich das auf die Eintracht aus? Beantworte diese Fragen alle mit "fällt nicht ins Gewicht" und ich bin sofort bei dir.
steps82 schrieb:
Direkter Mitbewerber, der ist gut. Und da ich nicht davon ausgehe, das Niko Osram irgendwelche Taktischen hinweise gibt, ist auch in dieser Sicht nichts verwerfliches.
Was das Beispiel Mascarell angeht, er wäre nicht der erste Trainer der Spieler mit zu seinem neuen Verein mit nimmt und auch nicht der letzte. Darüber hinaus bezweifle ich das im Zeitalter der Sportmanager eine Verhandlung bei denen es um Vertragsdetails geht, der Trainer anwesend ist. Das Kovac persönlich Mascarell überzeugen müsste nach München zu gehen, kann man glauben muss man aber nicht. Außerdem bezweifle ich das bei dem Überangebot der Bayern Omar überhaupt ein Thema dort ist.
Es geht nicht um Mascarell, es geht darum dass er sich mit etwas anderem beschäftigt das uns in irgendeiner Form beeinträchtigt und das würde es tun. Das darf er ab dem 1.7 ja machen, was wenn er vorher anfängt und wie wahrscheinllich ist es, dass er noch nichts für die Bayern gemacht hat und macht. Auch wenn es nur vorbereitend ist.
steps82 schrieb:
Waren das andere Auftritte als z.B. in Augsburg oder in Stuttgart? Oder hat da Niko die Mannschaft auch schon nicht mehr erreicht
Ich habe nicht geschrieben, dass er die Mannschaft nicht erreicht hat, ich habe geschrieben die Leistung hat mich geschockt (blutleer habe ich aus dem VorPosting übernommen). Die Leistung in HZ 1 war unterirdisch. Das war sie gg. Stuttgart und Augsburg auch, das ist richtig. Aber ein Fakt ist klar, seit seiner "Stand jetzt Ära" spielen wir in der Liga nur noch schwach. Kann sein, dass es nichts damit zu tun hat, ich würde das aber eher anders vermuten (hier ist es natürlich eine subjektive Sicht von mir und nicht allgemeingültig).
Gruß
tobago
tobago schrieb:
Und ja, ich gehe davon aus, dass ein Mitarbeiter sich zu 100% mit der Eintracht beschäftigt solange er dort ist und nicht eine Sekunde mit dem Wettbwerb und seinem neuen Job
Da bin ich bei dir, ich bezweifle aber das er es auf dem Waldstadiongelände sich mit en Bayern auseinandergesetzt hat.
tobago schrieb:
Dass er auch ein Privatleben hat ist klar aber da ist sein Privatleben und nicht der vorgezogene Zweitjob bei den Bayern.
Ist das so? Ohne dabei gewesen zu sein kann ich mir nicht vorstellen, dass diese Art Gespräche ohne irgendwelchen Aufwand, zeitlich wie geistig, durcheführt werden. Diese Zeit fehlt für die Konzentration für die Eintracht
Und genau hier sind wir eben unterschiedlicher Meinung, wenn er Abends mit Brazzo philosophiert über Transfers oder was auch immer, wo ist der Unterschied zu Telefonaten mit der Frau, eine Essen mit dem besten Kumpel beim Italiener, oder sonst was?
Ich bin defintiv bei dir wenn die Arbeit bei der Eintracht darunter leiden würde, aber das glaube ich schlicht und ergreifend nicht, das es das tut.
Kovac ist doch am meisten daran interessiert das er den Pokal am Samstag den Bayern entreißt.
tobago schrieb:
Aber ein Fakt ist klar, seit seiner "Stand jetzt Ära" spielen wir in der Liga nur noch schwach. Kann sein, dass es nichts damit zu tun hat, ich würde das aber eher anders vermuten (hier ist es natürlich eine subjektive Sicht von mir und nicht allgemeingültig).
Ich bin eher der Meinung das einige hier die Saison vor Mitte April auch überschätzen, da waren Reihenweise Spiele in der Vorrunde, die auch nicht berauschend waren, wir aber da teilweise das Spielglück hatten und die Dinger entschieden haben, eben nicht wie jetzt gegen Berlin und Bayern.
Man soll jetzt nicht so tun als hätten wir die Spiele davor alles in Grund und Boden gespielt. U.a. Wolfsburg, 2xAugsburg, Köln, 2xStuttgart, Mainz, 2xFreiburg waren alles keine Leckerbissen.
steps82 schrieb:
Und genau hier sind wir eben unterschiedlicher Meinung, wenn er Abends mit Brazzo philosophiert über Transfers oder was auch immer, wo ist der Unterschied zu Telefonaten mit der Frau, eine Essen mit dem besten Kumpel beim Italiener, oder sonst was?
Ich bin defintiv bei dir wenn die Arbeit bei der Eintracht darunter leiden würde, aber das glaube ich schlicht und ergreifend nicht, das es das tut.
Kovac ist doch am meisten daran interessiert das er den Pokal am Samstag den Bayern entreißt.
Er beschäftigt sich mit seinem neuen Job bei einem Wettbewerber. In dem Moment in dem er das tut ist er nicht mehr auf die Eintracht fokussiert sondern hat zwei Jobs, egal zu welcher Uhrzeit er mit Brazzo redet. Zwei Jobs im Kopf können nach Adam Riese nicht bei einem Job 100% erzeugen.
steps82 schrieb:
Ich bin eher der Meinung das einige hier die Saison vor Mitte April auch überschätzen, da waren Reihenweise Spiele in der Vorrunde, die auch nicht berauschend waren, wir aber da teilweise das Spielglück hatten und die Dinger entschieden haben, eben nicht wie jetzt gegen Berlin und Bayern.
Man soll jetzt nicht so tun als hätten wir die Spiele davor alles in Grund und Boden gespielt. U.a. Wolfsburg, 2xAugsburg, Köln, 2xStuttgart, Mainz, 2xFreiburg waren alles keine Leckerbissen.
Ich bin anderer Meinung. Es gibt einen schönen Satz den mir Mirscho gleich wieder um die Ohren haut und ins Phrasenschwein haben möchte. Die Tabelle lügt nicht. Genau dieser Meinung bin ich auch, egal welche Spiele wie gelaufen sind, wir sind zum Ende der Saison abgefallen und das liegt genau in dem Zeitrahmen wie die Kovac-Kasperle-Geschichte. Damit ist für mich relativ klar wo und wie der Zusammenhang zu sehen ist. Es haben schon einige hier erläutert warum unterbewusste Manipulation bei den Spielern vorherrscht, wenn der Chef nicht ehrlich ist und die richtige Motivation zeigt dann sind die Spieler automatisch genauso beeinflusst, egal was sie im Interview erzählen. Ist so ähnlich wie vor Jahren das Kleinreden eines Trainers und eines Funktionärs und die Aussage von Ochs, dass die beiden intern ganz anders reden. Alles Quark, innen ist aussen und vorgelebte 70% erzeugen beim Mitarbeiter ebenfalls weniger als 100%.
Gruß
tobago
AdlerWien schrieb:PeterT. schrieb:
An alle, die hier (aus verständlicher Entäuschung) herumschreien:
Als die Eintracht die Kaufoption für Marius Wolf gezogen hat, stand dieser Spieler aufgrund seiner tollen Leitungen in der Hinrunde bereits im Fokus gewisser Vereine (BvB, RB, etc...)!
Und ja, da kann natürlich der Spieler (zu dem Zeitpunkt eben kein "NoName" mehr) oder der Berater durchaus darauf bestehen, sich eine entsprechende AK in den neuen Vertrag schreiben zu lassen!
Verträge sind bei Kaufoptionen üblicherweise bereits ausgehandelt und werden durch das Ziehen der Option lediglich aktiviert. Da ist normalerweise nix mehr mit Nachverhandeln.
Wenn z.B. Real die Rückkaufoption für Mascarell ziehen sollte, wird der auch nicht nochmal wegen einem höheren Gehalt nachfragen können.PeterT. schrieb:
Bobic & Hübner als Dilettanten darzustellen zeugt nur von einem: einer absoluten (und unverschämten) Unkenntnis der tatsächlichen Sachlage!
Aber du bist natürlich voll im Bilde was die Sachlage angeht. Sollte sich die ganze AK-Geschichte als haltlos heraus stellen, werde ich hier als erster Abbitte leisten. Stand jetzt hat Marius Wolf keine Ausstiegsklausel. Heißt bei der Eintracht halt nix.
Aha, das weißt Du also, dass der aktuelle Vertrag von Wolf (seinerzeit ein Reservist in einem Drittligateam) damals schon ausgehandelt wurde! Wow, DAS fände ich seltsam!
Kaufoption heißt, ich handele mit dem abgebenden Verein vorab eine Ablöse aus. Den Vertrag (mit den entsprechenden Konditionen) mit dem Spieler mache ich doch erst dann, wenn man sich entschließt ihn zu verpflichten!
Aber klar doch. Eine AK würde auch in diesem Fall wieder zeigen, dass wir von fast allen Spielern und deren Beratern ausschließlich als Sprungbrett missbraucht werden. Ist halt blöd, wenn man sich selbst als "Ausbildungsverein" verkauft und sich in der Branche rumspricht, dass man hier auch AKs akzeptiert.
Ich behaupte einfach mal, das ist der perfekte Zeitpunkt.
Wäre ich Wolf sein Berater, würde ich es auch jetzt der Presse stecken, das mein Klient eine kleine AK hat.
Jetzt weiß es jeder und beim Finale schauen verdammt viele Menschen (Funktionäre) in ganz Europa zu. Wolf braucht nur ein super Spiel abliefern und die Interessenten stehen Schlange.
Aufgrund der vorher bekannt gewordenen lächerlichen AK gibt's ordentlich Handgeld und Provision.
Wäre ich Wolf sein Berater, würde ich es auch jetzt der Presse stecken, das mein Klient eine kleine AK hat.
Jetzt weiß es jeder und beim Finale schauen verdammt viele Menschen (Funktionäre) in ganz Europa zu. Wolf braucht nur ein super Spiel abliefern und die Interessenten stehen Schlange.
Aufgrund der vorher bekannt gewordenen lächerlichen AK gibt's ordentlich Handgeld und Provision.
grossaadla schrieb:
Allerdings ist er wohl doch nicht so schlau und weitsichtig und sieht nur das schnelle Geld.
Also wenn ich mich an die Reaktionen hier im WK und im UE um die Zeit der Verpflichtung von Wolf zurück erinnere, habe ich nicht das Gefühl gehabt, dass hier auch nur irgendeiner geglaubt hat, dass Wolf mal 15, 20 Mio wert sein könnte. Ich glaub, das haben alle unterschätzt.
steps82 schrieb:
Selbst diese wäre einfach Schwachsinn.
Einfach keine AKs machen, wie ständig propagiert, und fertig.
Gut, bei Wolf, der ein Nobody war, kann man das ja so sehen. Aber andere Spieler werden halt ohne AK einfach nicht kommen. Dann muss man entsprechend deutlich mehr Handgeld zahlen. Die Frage ist z.B. auch, ob Mainz oder andere Vereine nicht auch AKs haben, aber sie eben auch nur fürs letzte Jahr gelten und die Spieler dann zwei Jahre vor Schluss verkauft werden.
Das man den ein oder anderen dann nicht bekommt, bin ich bei dir. Da muss man eventuell dann auch in den sauren Apfel beißen. Dieser Apfel würde dann aber beinhalten, das ein entsprechender 2stelliger Betrag da drin steht.
wenn ich für jemanden Geld in die Hand nehme, dann muss die AK auch so angesetzt werden das da mehr als Wechselgeld übrig bleibt. Und vor allem angepasst an die heutige Zeit, seit 2 Jahren wechselt jeder der einigermaßen geradeaus Laufen kann für 15+Mios.
Das man die wichtigste Personalie im Team an die Bayern verschenkt, damit hab ich mich mittlerweile abgefunden, und ich würde es mit Sicherheit auch bei Wolf tun.
Aber wenn das wirklich stimmen sollte, dann falle ich echt vom Glauben ab und bezweifle ernsthaft ob da Profis sitzen oder doch einfach nur Schwätzer.
wenn ich für jemanden Geld in die Hand nehme, dann muss die AK auch so angesetzt werden das da mehr als Wechselgeld übrig bleibt. Und vor allem angepasst an die heutige Zeit, seit 2 Jahren wechselt jeder der einigermaßen geradeaus Laufen kann für 15+Mios.
Das man die wichtigste Personalie im Team an die Bayern verschenkt, damit hab ich mich mittlerweile abgefunden, und ich würde es mit Sicherheit auch bei Wolf tun.
Aber wenn das wirklich stimmen sollte, dann falle ich echt vom Glauben ab und bezweifle ernsthaft ob da Profis sitzen oder doch einfach nur Schwätzer.
Eventuell gilt die AK auch erst 1 Jahr vor Vertragsende, schon mal daran gedacht?
Aber falls die wirklich schon in diesem Jahr und dieser Höhe greift, ist das beinahe ein Skandal. Dann gibt es nichts schönzureden.
Aber falls die wirklich schon in diesem Jahr und dieser Höhe greift, ist das beinahe ein Skandal. Dann gibt es nichts schönzureden.
steps82 schrieb:
Selbst diese wäre einfach Schwachsinn.
Einfach keine AKs machen, wie ständig propagiert, und fertig.
Gut, bei Wolf, der ein Nobody war, kann man das ja so sehen. Aber andere Spieler werden halt ohne AK einfach nicht kommen. Dann muss man entsprechend deutlich mehr Handgeld zahlen. Die Frage ist z.B. auch, ob Mainz oder andere Vereine nicht auch AKs haben, aber sie eben auch nur fürs letzte Jahr gelten und die Spieler dann zwei Jahre vor Schluss verkauft werden.
steps82 schrieb:
Selbst diese wäre einfach Schwachsinn.
Einfach keine AKs machen, wie ständig propagiert, und fertig.
Wie gesagt, bei nem 4 Jahres Vertrag nach drei Jahren, kann ich damit leben. Ist dann die bessere Alternative zum 3 Jahresvertrag.
Bei Wolf ist die Vertragsdauer ja ohnehin mit 2020 nur noch zwei Jahre, da würde es in der Tat nicht so viel Sinn machen.
steps82 schrieb:
Selbst diese wäre einfach Schwachsinn.
Einfach keine AKs machen, wie ständig propagiert, und fertig.
Na ja, bei allen Spielern wirst du das nicht durch bekommen, aber dann sollte die AK zumindest angemessen sein. Bei Spielern wie Wolf zum damaligen Zeitpunkt sollte ein Vertrag ohne AK allerdings Standard sein. Der Berater darf gar nicht auf die Idee kommen, dass es bei der Eintracht für solche Spieler AKs geben könnte. Ich hoffe nach wie vor, dass die Info eine Ente ist.
Nicht das die 12 Mios die gestern bereits aufkamen ein schlechter Witz für den Jungen (im Vergleich zu anderen Ablösen) wäre.
Das mit der AK glaube ich allerdings nicht. Kann ich mir nicht vorstellen.
wenn es aber doch stimmen sollte, das man ohne irgendwelche Argumente von Spielerseite ihm eine AK gibt, sorry es so zu schreiben aber es wäre schlichtweg ein Armutszeugnis für diesen Verein, der aus seinen dämlichen Fehlern der Vergangenheit, obwohl er es selbst schon mehrfach angesprochen hat, einfach nicht lernt. Ein Offenbarungseid.
Das mit der AK glaube ich allerdings nicht. Kann ich mir nicht vorstellen.
wenn es aber doch stimmen sollte, das man ohne irgendwelche Argumente von Spielerseite ihm eine AK gibt, sorry es so zu schreiben aber es wäre schlichtweg ein Armutszeugnis für diesen Verein, der aus seinen dämlichen Fehlern der Vergangenheit, obwohl er es selbst schon mehrfach angesprochen hat, einfach nicht lernt. Ein Offenbarungseid.
steps82 schrieb:
Waren das andere Auftritte als z.B. in Augsburg oder in Stuttgart? Oder hat da Niko die Mannschaft auch schon nicht mehr erreicht?
steps82 schrieb:tobago schrieb:
Jede Minute die er sich mit den Bayern beschäftigt fehlt ihm für die Eintracht und das im Endspurt einer sehr wichtigen Saison.
Und du meinst das sich irgendein Mitarbeiter, egal welchen Vereins, ab dem Zeitpunkt des Aufstehens bis zum Einschlafen seine Gedanken einzig und allein nur um den Verein gehen? Also dürfte er ja quasi nicht mal Brötchen holen, für ne Stunde zum Bankberater oder einfach mal einkaufen gehen? Und als was anderes sehe ich eine Telefonat mit Brazzo auch nicht.tobago schrieb:
Ich habe hier keinerlei Verständnis für irgendwelche Gespräche, auch nicht in der vermeintlichen Freizeit, denn die ist ja zur Erholung damit der eigentliche Job wieder bei 100% liegen kann
Bei aller liebe aber das ist schlichtweg übertrieben. Wir reden hier über Gespräche führen und keinen Marathon laufen oder nebenbei ne Doktorarbeit zu schreiben.tobago schrieb:
wer für einen Verein arbeitet darf nicht gleichzeitig für den direkten Mitbewerber arbeiten. Mal nur den einfachen Fall angedacht Kovac will Mascarell als Backup für die Bayern holen und fädelt das heute ein, für mich ein Unding
Direkter Mitbewerber, der ist gut. Und da ich nicht davon ausgehe, das Niko Osram irgendwelche Taktischen hinweise gibt, ist auch in dieser Sicht nichts verwerfliches.
Was das Beispiel Mascarell angeht, er wäre nicht der erste Trainer der Spieler mit zu seinem neuen Verein mit nimmt und auch nicht der letzte. Darüber hinaus bezweifle ich das im Zeitalter der Sportmanager eine Verhandlung bei denen es um Vertragsdetails geht, der Trainer anwesend ist. Das Kovac persönlich Mascarell überzeugen müsste nach München zu gehen, kann man glauben muss man aber nicht. Außerdem bezweifle ich das bei dem Überangebot der Bayern Omar überhaupt ein Thema dort ist.tobago schrieb:
Der Auftritt war blutleer. Ich war im Stadion auf Schalke und war geschockt von der Art und Weise wie die erste Halbzeit gelaufen ist.
Waren das andere Auftritte als z.B. in Augsburg oder in Stuttgart? Oder hat da Niko die Mannschaft auch schon nicht mehr erreicht?tobago schrieb:
Kovac hat nicht mehr gezeigt wo 100% sind, ganz ehrlich nicht.
Das macht du bitte woran fest?
schwache Auftritte wird es immer geben bei uns, es geht hier um die Häufung der schwachen und eben auch blutleeren Auftritte.
Würzi z.B. bestreitet das gar nicht, erklärt es aber mit fehlender Frische durch die anstrebngende Spielweise etc. Da könnte man dann Augsburg und stutgart auch heranziehen und fragen, ob uns da schon die Frische gefehlt hat und warum sie dann gegen leipzig und Dortmund wieder da war. Und vor allem warum sie grad nach dem Kovac Wechseltheater fast völlig abghanden gekommen ist.
Liegt vielleicht daran das gegen Ende der Saison man einfach kaputter ist als noch im Februar und man einfach länger brauch um die Akkus wieder aufzuladen.
Ich glaub Basalti hat es gestern irgendwo geschrieben, man darf auch nicht vergessen das sich unserer Truppe eigentlich bis Mitte April keine Kriese geleistet hat, ergo eigentlich immer Vollgas gegeben hat und die durch die Reihe knappen Ergebnisse (bedeutet bis zum Abpfiff ackern) bis dahin spiegeln das ja auch wieder. Aber irgendwann ist jeder mal dran, wir leider Gottes zum aller blödesten Zeitpunkt den man haben kann.
Ich glaub Basalti hat es gestern irgendwo geschrieben, man darf auch nicht vergessen das sich unserer Truppe eigentlich bis Mitte April keine Kriese geleistet hat, ergo eigentlich immer Vollgas gegeben hat und die durch die Reihe knappen Ergebnisse (bedeutet bis zum Abpfiff ackern) bis dahin spiegeln das ja auch wieder. Aber irgendwann ist jeder mal dran, wir leider Gottes zum aller blödesten Zeitpunkt den man haben kann.
WuerzburgerAdler schrieb:
tobago, natürlich wird er das deine oder andere Gespräch mit den Bayern über die neue Saison geführt haben. Das habe ich auch nicht bestritten. Die Unterstellung ist die, dass dadurch sein Job bei der Eintracht leidet.
Jede Minute die er sich mit den Bayern beschäftigt fehlt ihm für die Eintracht und das im Endspurt einer sehr wichtigen Saison. Ich habe hier keinerlei Verständnis für irgendwelche Gespräche, auch nicht in der vermeintlichen Freizeit, denn die ist ja zur Erholung damit der eigentliche Job wieder bei 100% liegen kann. Ich habe da wirklich die extreme Meinung, wer für einen Verein arbeitet darf nicht gleichzeitig für den direkten Mitbewerber arbeiten. Mal nur den einfachen Fall angedacht Kovac will Mascarell als Backup für die Bayern holen und fädelt das heute ein, für mich ein Unding. Und das ist nicht auszuschließen, daher bin ich der Meinung, nach Kündigung sofort freistellen. Das ist in meinem Job übrigens genauso wenn bekannt ist, dass Mitarbeiter zum Wettbewerb wechseln.
WuerzburgerAdler schrieb:
Man kann das gerne kritisieren und darüber diskutieren. Aber muss es gleich ein Hexenkessel werden? Muss es unbedingt sein, dass aus einem ehemals selbstbewussten Lächeln eine saudumme Grinsefresse wird? Dass aus der vielgelobten Rotation plötzlich Schwachsinnsaufstellungen werden? Dass die Tatsache, dass der Tabellenzweite zu Hause besser ist als wir sofort der Schluss gezogen wird, dass der Trainer die Mannschaft "nicht mehr erreicht"? Usw. usf.
Ja, das ist dann so und das ist auch normal. Natürlich ist es nicht immer fair aber das ist Eigenverschuldung von Kovac. Wäre er ehrlich gewesen dann hätte er diese Masse an Reaktionen in dieser Art nicht bekommen.
WuerzburgerAdler schrieb:
Blutleer und ohne Einstellung sei der Auftritt in Halbzeit 1 auf Schalke gewesen. Da empfehle ich nochmal die Ansicht des Salcedo-Tacklings, bei dem er sich selbst verletzt hat. An der Einstellung hat es sicher nicht gelegen, dass wir dort verloren haben.
Der Auftritt war blutleer. Ich war im Stadion auf Schalke und war geschockt von der Art und Weise wie die erste Halbzeit gelaufen ist.
WuerzburgerAdler schrieb:
Auch Hradecky wurde ja hier vielfach unterstellt, er sei mit seinen Gedanken nicht mehr bei der Eintracht. Davon hört man nach den letzten sehr guten Leistungen nichts mehr. Ich selbst habe auch schon den Arbeitsplatz gewechselt und war trotzdem bis zur letzten Minute mit vollem Einsatz bei meinem alten Unternehmen. Warum sollte das bei Kovac anders sein? .
Hradecky hat Leistung gebracht und gezeigt er ist bei 100%. Kovac hat nicht mehr gezeigt wo 100% sind, ganz ehrlich nicht.
Gruß
tobago
tobago schrieb:
Jede Minute die er sich mit den Bayern beschäftigt fehlt ihm für die Eintracht und das im Endspurt einer sehr wichtigen Saison.
Und du meinst das sich irgendein Mitarbeiter, egal welchen Vereins, ab dem Zeitpunkt des Aufstehens bis zum Einschlafen seine Gedanken einzig und allein nur um den Verein gehen? Also dürfte er ja quasi nicht mal Brötchen holen, für ne Stunde zum Bankberater oder einfach mal einkaufen gehen? Und als was anderes sehe ich eine Telefonat mit Brazzo auch nicht.
tobago schrieb:
Ich habe hier keinerlei Verständnis für irgendwelche Gespräche, auch nicht in der vermeintlichen Freizeit, denn die ist ja zur Erholung damit der eigentliche Job wieder bei 100% liegen kann
Bei aller liebe aber das ist schlichtweg übertrieben. Wir reden hier über Gespräche führen und keinen Marathon laufen oder nebenbei ne Doktorarbeit zu schreiben.
tobago schrieb:
wer für einen Verein arbeitet darf nicht gleichzeitig für den direkten Mitbewerber arbeiten. Mal nur den einfachen Fall angedacht Kovac will Mascarell als Backup für die Bayern holen und fädelt das heute ein, für mich ein Unding
Direkter Mitbewerber, der ist gut. Und da ich nicht davon ausgehe, das Niko Osram irgendwelche Taktischen hinweise gibt, ist auch in dieser Sicht nichts verwerfliches.
Was das Beispiel Mascarell angeht, er wäre nicht der erste Trainer der Spieler mit zu seinem neuen Verein mit nimmt und auch nicht der letzte. Darüber hinaus bezweifle ich das im Zeitalter der Sportmanager eine Verhandlung bei denen es um Vertragsdetails geht, der Trainer anwesend ist. Das Kovac persönlich Mascarell überzeugen müsste nach München zu gehen, kann man glauben muss man aber nicht. Außerdem bezweifle ich das bei dem Überangebot der Bayern Omar überhaupt ein Thema dort ist.
tobago schrieb:
Der Auftritt war blutleer. Ich war im Stadion auf Schalke und war geschockt von der Art und Weise wie die erste Halbzeit gelaufen ist.
Waren das andere Auftritte als z.B. in Augsburg oder in Stuttgart? Oder hat da Niko die Mannschaft auch schon nicht mehr erreicht?
tobago schrieb:
Kovac hat nicht mehr gezeigt wo 100% sind, ganz ehrlich nicht.
Das macht du bitte woran fest?
steps82 schrieb:
Waren das andere Auftritte als z.B. in Augsburg oder in Stuttgart? Oder hat da Niko die Mannschaft auch schon nicht mehr erreicht?
steps82 schrieb:tobago schrieb:
Jede Minute die er sich mit den Bayern beschäftigt fehlt ihm für die Eintracht und das im Endspurt einer sehr wichtigen Saison.
Und du meinst das sich irgendein Mitarbeiter, egal welchen Vereins, ab dem Zeitpunkt des Aufstehens bis zum Einschlafen seine Gedanken einzig und allein nur um den Verein gehen? Also dürfte er ja quasi nicht mal Brötchen holen, für ne Stunde zum Bankberater oder einfach mal einkaufen gehen? Und als was anderes sehe ich eine Telefonat mit Brazzo auch nicht.tobago schrieb:
Ich habe hier keinerlei Verständnis für irgendwelche Gespräche, auch nicht in der vermeintlichen Freizeit, denn die ist ja zur Erholung damit der eigentliche Job wieder bei 100% liegen kann
Bei aller liebe aber das ist schlichtweg übertrieben. Wir reden hier über Gespräche führen und keinen Marathon laufen oder nebenbei ne Doktorarbeit zu schreiben.tobago schrieb:
wer für einen Verein arbeitet darf nicht gleichzeitig für den direkten Mitbewerber arbeiten. Mal nur den einfachen Fall angedacht Kovac will Mascarell als Backup für die Bayern holen und fädelt das heute ein, für mich ein Unding
Direkter Mitbewerber, der ist gut. Und da ich nicht davon ausgehe, das Niko Osram irgendwelche Taktischen hinweise gibt, ist auch in dieser Sicht nichts verwerfliches.
Was das Beispiel Mascarell angeht, er wäre nicht der erste Trainer der Spieler mit zu seinem neuen Verein mit nimmt und auch nicht der letzte. Darüber hinaus bezweifle ich das im Zeitalter der Sportmanager eine Verhandlung bei denen es um Vertragsdetails geht, der Trainer anwesend ist. Das Kovac persönlich Mascarell überzeugen müsste nach München zu gehen, kann man glauben muss man aber nicht. Außerdem bezweifle ich das bei dem Überangebot der Bayern Omar überhaupt ein Thema dort ist.tobago schrieb:
Der Auftritt war blutleer. Ich war im Stadion auf Schalke und war geschockt von der Art und Weise wie die erste Halbzeit gelaufen ist.
Waren das andere Auftritte als z.B. in Augsburg oder in Stuttgart? Oder hat da Niko die Mannschaft auch schon nicht mehr erreicht?tobago schrieb:
Kovac hat nicht mehr gezeigt wo 100% sind, ganz ehrlich nicht.
Das macht du bitte woran fest?
schwache Auftritte wird es immer geben bei uns, es geht hier um die Häufung der schwachen und eben auch blutleeren Auftritte.
Würzi z.B. bestreitet das gar nicht, erklärt es aber mit fehlender Frische durch die anstrebngende Spielweise etc. Da könnte man dann Augsburg und stutgart auch heranziehen und fragen, ob uns da schon die Frische gefehlt hat und warum sie dann gegen leipzig und Dortmund wieder da war. Und vor allem warum sie grad nach dem Kovac Wechseltheater fast völlig abghanden gekommen ist.
steps82 schrieb:
Und du meinst das sich irgendein Mitarbeiter, egal welchen Vereins, ab dem Zeitpunkt des Aufstehens bis zum Einschlafen seine Gedanken einzig und allein nur um den Verein gehen? Also dürfte er ja quasi nicht mal Brötchen holen, für ne Stunde zum Bankberater oder einfach mal einkaufen gehen? Und als was anderes sehe ich eine Telefonat mit Brazzo auch nicht
Das ist nicht ausschließlich meine Wortwahl, sondern die von Kovac selbst. Er hat Prozesse eingeführt damit die Spieler und Verantwortlichen 100% bei der Eintracht sind. Das hat mit gemeinsamen Frühstück angefangen und geht bis weit in die Gestaltung des Tages hinein. Das war am Anfang mal hier und in der Presse Thema. Und ja, ich gehe davon aus, dass ein Mitarbeiter sich zu 100% mit der Eintracht beschäftigt solange er dort ist und nicht eine Sekunde mit dem Wettbwerb und seinem neuen Job. Dass er auch ein Privatleben hat ist klar aber da ist sein Privatleben und nicht der vorgezogene Zweitjob bei den Bayern.
steps82 schrieb:
Bei aller liebe aber das ist schlichtweg übertrieben. Wir reden hier über Gespräche führen und keinen Marathon laufen oder nebenbei ne Doktorarbeit zu schreiben.
Ist das so? Ohne dabei gewesen zu sein kann ich mir nicht vorstellen, dass diese Art Gespräche ohne irgendwelchen Aufwand, zeitlich wie geistig, durcheführt werden. Diese Zeit fehlt für die Konzentration für die Eintracht. Und wie ist es mit den anderen Neuzugängen die dort im Raum stehen, hat er die auch gesprochen, hat der den Bayern sein Konzept vorgelegt und wenn ja wie und wann hat er es vorbereitet. Hat er vielleicht sogar seinen Bruder hinzugezogen und wen noch? Wieviel Tage hat er gebraucht um alles vorzubereiten und wie wirkt sich das auf die Eintracht aus? Beantworte diese Fragen alle mit "fällt nicht ins Gewicht" und ich bin sofort bei dir.
steps82 schrieb:
Direkter Mitbewerber, der ist gut. Und da ich nicht davon ausgehe, das Niko Osram irgendwelche Taktischen hinweise gibt, ist auch in dieser Sicht nichts verwerfliches.
Was das Beispiel Mascarell angeht, er wäre nicht der erste Trainer der Spieler mit zu seinem neuen Verein mit nimmt und auch nicht der letzte. Darüber hinaus bezweifle ich das im Zeitalter der Sportmanager eine Verhandlung bei denen es um Vertragsdetails geht, der Trainer anwesend ist. Das Kovac persönlich Mascarell überzeugen müsste nach München zu gehen, kann man glauben muss man aber nicht. Außerdem bezweifle ich das bei dem Überangebot der Bayern Omar überhaupt ein Thema dort ist.
Es geht nicht um Mascarell, es geht darum dass er sich mit etwas anderem beschäftigt das uns in irgendeiner Form beeinträchtigt und das würde es tun. Das darf er ab dem 1.7 ja machen, was wenn er vorher anfängt und wie wahrscheinllich ist es, dass er noch nichts für die Bayern gemacht hat und macht. Auch wenn es nur vorbereitend ist.
steps82 schrieb:
Waren das andere Auftritte als z.B. in Augsburg oder in Stuttgart? Oder hat da Niko die Mannschaft auch schon nicht mehr erreicht
Ich habe nicht geschrieben, dass er die Mannschaft nicht erreicht hat, ich habe geschrieben die Leistung hat mich geschockt (blutleer habe ich aus dem VorPosting übernommen). Die Leistung in HZ 1 war unterirdisch. Das war sie gg. Stuttgart und Augsburg auch, das ist richtig. Aber ein Fakt ist klar, seit seiner "Stand jetzt Ära" spielen wir in der Liga nur noch schwach. Kann sein, dass es nichts damit zu tun hat, ich würde das aber eher anders vermuten (hier ist es natürlich eine subjektive Sicht von mir und nicht allgemeingültig).
Gruß
tobago
Stand in einem der Artikel, die gestern zu dem Thema verlinkt waren, glaube ich.