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steps82

8123

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Ich sag mal so. Das ist wie bei Dembele und Dortmund. Wer hätte gedacht, das der Typ ein Jahr später für eine Rekordsumme von 150 Mio Euro wechselt. Richtig. Niemand.

Bei Wolf genauso. Denkste die wollten Ihn nur als Bankdrücker? Niemals. Die wussten was er fürn Potenzial hat, durch gutes Scouting. Hat halt nur etwas gedauert.

Jetzt wird er Teuer verkauft, und die Verhandlungsposition ist eigentlich Optimal.
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Der Dembele Vergleich hinkt aber gewaltig, der Bub hat schon in Frankreich gerockt und hatte zu dem Zeitpunkt schon zahlreiche Angebote von renommierten Vereinen.
Wolf dagegen war für uns eine Verpflichtung mit ganz wenig Risoko, auch geschuldet der Tatsache, das wir zu dem Zeitpunkt keine Kohle hatten. Ähnlich wie bei Besuschkow.
Zum Thema Potenzial, ich hoffe mal das jeder einzelne Transfer auf Grund vom guten Scouting und/oder Wissen von vorhandenen Potenzials getätigt wird.
Jedoch ist heut zu Tage Potenzial nicht alles, man muss es auch auf den Rasen bringen.
Und das man bei Wolf davon beider Verpflichtung von ausging das der Kerl sich als unumstrittener Stammspieler hier etabliert, diese These kann man wohl eher in das Reich Fabeln verweisen.
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Diegito schrieb:

Genau meine Meinung. Einen geileren und emotionaleren Abschluß wie gestern kann er nicht mehr haben. Das war der absolute Höhepunkt. Und genau in diesem Moment sollte man Good Bye sagen.

Da bin ich 'mal nicht Deiner Meinung. Ich wäre dafür, Alex zu halten. Über die Details des Vertrags müssen sich Bobic und AMFG natürlich klar werden. Aber einen wie Alex auf der Bank zu haben, der praktisch in jedem Spiel zur 75. Minute eingesetzt werden kann und dann immer für ein Tor gut ist - das ist doch ideal für einen Trainer! Ganz abgesehen davon, dass er DIE Identifikationsfigur für 80% der Fans ist. Wenn das nicht funktioniert, kann er im Winter immer noch in die Amerika-Rente gehen.
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Die Frage wird dann nur sein, ob sich Alex mit der Joker-Rolle zufrieden gibt?
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steps82 schrieb:

Und am Ende ist der Trainer trotzdem weg.
Das man ohne AK mehr Geld bekommen hätte, ganz klar. Aber es ändert doch nichts an der Tatsache das man einen Abwanderungswilligen ziehen lässt.

Ich versuche es nochmal zu erklären wo ich den Unterschied sehe. Ohne AK kann der Trainer nicht einfach wechseln, es sei denn der holende Verein setzt sich mit dem abgebenden Verein in Verbindung und verhandelt über einen Ausstieg. Die Art und Weise wie das jetzt passiert ist (Andy hat es weiter oben geschrieben, nur darum geht es ja) wäre eben so nicht passiert. Weder von der Kurzfristigkeit her noch von der Höhe der Ablöse und schon gar nicht mit diesem dummen Gebabbel des (leider noch)Trainers. Natürlich hat du als Verein wie die Eintracht wenig Chancen jemanden zu halten der von einem europäischem Top Klub umworben wird, weder bei den Spielern noch beim Trainer. Man stelle sich vor der gute Herr Rummenigge muss bei Bobic anfragen ob die Eintracht so nett ist den Trainer aus seinem Vertrag zu entlassen, die Position unserer Eintracht wäre in diesem Fall eine sehr gute gewesen.

Gruß
tobago
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Ohne die AK für gut zu heißen glaube ich eher, das ohne die AK wohl zeitlich ein noch viel längeres Theater gegeben hätte.
weil Fredi entweder erst mal nein gesagt hätte und es mit Niko gekracht hätte.
oder Fredi es auf nach der Saison verlegt hätte und wir somit bis Ende Mai hier keine Ruhe gefunden hätten.
Ob das so erstrebenswert gewesen wäre, wage ich zu bezweifeln.
Gerade bezüglich der Kurzfristigkeit hätten uns keine AK noch weniger in die Karten gespielt.

Das man finanziell am längeren Hebel dann sitzt, klar, aber das keine AK weniger Theater bedeuten würde, das bezweifle ich ganz stark.
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steps82 schrieb:

Ich denke auch das bei Salcedo noch Luft nach oben ist. aber mehr als einen soliden Backup sehe ich in ihm irgendwie nicht.


Fuer mich ist er mehr... ein solider IV und ein guter Backup
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Kommt immer auf die Perspektive an, aus Sicht eines Abstiegskandidaten bin ich bei dir.
Aber ich habe für meine Eintracht dann schon andere Ansprüche.
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steps82 schrieb:

Aber selbst wenn er kein AK gehabt hätte, meinst du wirklich das sich irgendwas zur Aktuellen Situation geändert hätte?
Im Gegenteil, es wäre eventuell so gelaufen das sich das ganze Theater noch viel länger hingezogen hätte.
Damit will ich nicht die AK Verteidigen, mir immer noch schleierhaft wie Fredi auf die Witzsumme gekommen ist, aber es hätte doch nichts daran geändert das Niko zu den Bayern geht.


Ohne AK wäre das Thema relativ einfach gewesen. Die Bayern hätten mit Bobic/Hellmann sprechen müssen um überhaupt eine Möglichkeit zu haben Kovac zu bekommen. Am Ende wäre er vielleicht auch hingegangen aber es wäre auf einem anderen Weg passiert. So durften sich alle das "es geschah an einem Tag" Gebabbel anhören und es auch noch glauben. Dazu ist dann eine Ablöse zu verhandeln und nicht festgeschrieben.

Ohne AK ist der Verein am langen Hebel, mit AK ist der Verein komplett machtlos.

Gruß
tobago
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Und am Ende ist der Trainer trotzdem weg.
Das man ohne AK mehr Geld bekommen hätte, ganz klar. Aber es ändert doch nichts an der Tatsache das man einen Abwanderungswilligen ziehen lässt.
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steps82 schrieb:

Wie oft ist denn :"der spielt ne gute WM/EM und dann verkaufen wir ihn für teuer Geld" in den letzten 10 Jahren eingetreten?
der einzige der mal bissi was in die Kasse gespült hat war Flash-Gordon.


Bei uns kaum, bei anderen klappt es gut, also bei....ähhhh und bei.... ähhh, ach ja und bei ähhhh.


Mir geht ging es eher darum, wie schnell man sich ärgern könnte ihn nicht für 2,5Mio€ weiterverpflichtet zu haben - was je nach Meldung länger oder kürzer möglich ist.
Würde schon gerne sehen wie es in einem zweiten Jahr hier läuft.
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Ich denke auch das bei Salcedo noch Luft nach oben ist. aber mehr als einen soliden Backup sehe ich in ihm irgendwie nicht.
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Klare Zustimmung in diesem Punkt! Ein Trainer sollte keine AK besitzen. Kommt eine Verlängerung mit einem erfolgreichen Trainer ohne AK nicht zustande, muss diese zumindest ordentlich hoch sein und es sollte auch ein Zeitpunkt festgelegt sein, bis wann die AK spätestens zu ziehen ist. Meines Erachtens sollte es gar keine AK geben. Die Trainerposition ist zu wichtig.

Wie will man Spielern bei anstehenden Verhandlungen vermitteln, dass AKs nicht gewollt sind oder diese zumindest Betrag X übersteigen müssen (klar formuliertes Ziel von Bobic), wenn man einem Trainer-Neuling eine AK für lachhafte 2,2 Mio. zubilligt?

In dem Punkt hat man meines Erachtens einen großen Fehler begangen. Hätte Kovac nach einem halben Jahr bei der Eintracht, seiner ersten großen Vereins-Trainerstation, einen Vertrag ohne AK nicht unterschrieben? Das kann ich nicht glauben. Und falls doch: Dann hätte er es eben bleiben lassen! Nicht nur Kovac war damals in einer guten Position sondern auch die Eintracht!
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Aber selbst wenn er kein AK gehabt hätte, meinst du wirklich das sich irgendwas zur Aktuellen Situation geändert hätte?
Im Gegenteil, es wäre eventuell so gelaufen das sich das ganze Theater noch viel länger hingezogen hätte.
Damit will ich nicht die AK Verteidigen, mir immer noch schleierhaft wie Fredi auf die Witzsumme gekommen ist, aber es hätte doch nichts daran geändert das Niko zu den Bayern geht.
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Thema Salcedo:
Ist beeindruckend wie schnell der immer wieder spielen kann, dem kann man gefühlt das Genick brechen und der steht trotzdem 3 Tage später wieder auf dem Platz.
Eine gute WM und die 2,5Mio€ werden schnell zum Schnäppchen, da bezahlt man auf dem normalen Markt dann 5Mio€+X um ihn aus seinem Vertrag in Mexiko rauszukaufen.
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Wie oft ist denn :"der spielt ne gute WM/EM und dann verkaufen wir ihn für teuer Geld" in den letzten 10 Jahren eingetreten?
der einzige der mal bissi was in die Kasse gespült hat war Flash-Gordon.
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mussigger schrieb:

Beim 75. DFB-Pokalfinale wird Felix Zwayer von seinen Assistenten Thorsten Schiffner (Konstanz) und Markus Häcker (Waren/Müritz) unterstützt. Vierter Offizieller ist Patrick Ittrich (Hamburg), Video-Assistenten sind Bastian Dankert (Rostock) und René Rohde (Rostock).


Wenn man da so zwischen den Zeilen liest, wird einem Angst und Bange...
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Oder Wiedergutmachung
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steps82 schrieb:

Ja der BVB ist hier natürlich ein Paradebeispiel vom Umgang mit Mitarbeitern.
Was da mit Tuchel abgelaufen ist und auch dieses Saison ist alles andere als Vorbildlich.


Ich habe nicht den Eindruck, die Entscheidung gg Tuchel ist bei deren Fans besonders schlecht angekommen trotz Stöger, der ja auch nicht unbedingt beliebt ist.

Es bleibt zu befürchten, dass wir am Ende ohne EL, ohne Pokal, ohne Boateng und ohne Würde aber dafür mit einer Menge Probleme für die nächste Saison dastehen.
Ich hoffe, am Samstag werden gg den HSV die Weichen in eine andere Richtung gestellt. Ich glaube es zwar kaum aber hoffe natürlich und lasse mich gern von meinem Irrtum überzeugen.
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Frag jetzt mal bei den sogenannten Fans, ob sie Taschentuchel nicht wieder zurück haben wollen.
Darüber hinaus ist es natürlich ziemlich Stilvoll, wenn man den eigenen Trainer über Monate in der Öffentlichkeit denunziert. Kann man natürlich so machen und für gut befinden.

Auf das Mimimi im 2.Absatz gehe ich besser nicht ein...
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Könnte auch sein, dass BH und FB  tatsächlich überlegten, NK freizustellen aber nach Gesprächen mit dem Prinzen schnell gemerkt haben, dass das kontraproduktiv ausfallen würde, quasi von Führungsspielern gefügig gemacht wurden.
Ist natürlich reine Spekulation aber das ganze mutet schon seltsam an. Kann mir nicht vorstellen, dass das so z.B. bei einem Club wie BVB abgelaufen wäre. Dort steht das eigene Interesse über allem, auch wenn es teilweise ekelhaft rüberkommt.
Wir hingegen sind die um Ausgleich bemühten Lieben, die immer nur an das Gute glauben und sich veräppeln lassen.
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Ja der BVB ist hier natürlich ein Paradebeispiel vom Umgang mit Mitarbeitern.
Was da mit Tuchel abgelaufen ist und auch dieses Saison ist alles andere als Vorbildlich.
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Hyundaii30 schrieb:

Ein Konzept hat jeder Fussballtrainer !
Ich habe lediglich damit andeuten wollen, das der neue Trainer sich alle verfügbaren Spieler anschauen wird und dann entscheiden wird, wer Ihm gefällt und wer gar nicht passt. Und demnach wird der Kader dann noch ergänzt.
Nicht immer alles so negativ sehen.

Und ich habe lediglich damit andeuten wollen, dass für mich ein Trainer mit Konzept total überbewertet ist. Es ist viel wichtiger (und wie ich schrub) zum Glück bei der so, dass der Verein ein Konzept hat und die Eckpfeiler gesetzt sind, und der Trainer bestenfalls Methoden parat haben soll, dieses (Vereins-)Konzept umzusetzen. Personalfragen soll er gefälligst nicht entscheiden, Vorschläge in die eine oder andere Richtung sind gerne mit stichhaltigen Argumenten versehen, vorzutragen. Entscheidungen trifft gefälligst der Vorstand ggf. mit Segen des Aufsichtsrates.
Negatives kann ich in meinen Gedanken nicht erkennen, und keinesfalls wollte ich dir ans Bein pinkeln.
Falls ich einen anderen Eindruck bei dir erweckt habe - bitte ich um Entschuldigung.
ALLES WIRD GUT


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babbelnedd schrieb:

Personalfragen soll er gefälligst nicht entscheiden, Vorschläge in die eine oder andere Richtung sind gerne mit stichhaltigen Argumenten versehen, vorzutragen. Entscheidungen trifft gefälligst der Vorstand ggf. mit Segen des Aufsichtsrates.

Und du glaubst das dies auch nur ein Trainer mit sich machen lässt?
Vor allem kommt so bestimmt, das von dir später bezeichnete "Wir-Gefühl", ganz schnell bei ihm, der wohl wichtigsten Position in diesem Sport, auf.  
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Lau Spanischer AS wird KPB von Betis Sevilla umworben.
Sein Ex-Trainer aus Las Palmas will ihn zurückholen.
Blöderweise sind die gerade auch noch in die EL eingezogen.

Da könnte sich wohl was entwickeln.
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Runggelreube schrieb:

Das hatten wir doch schon.

Als FußballLEHRER sollte man eben auch Schwächen bei den einzelnen Spielern diagnostizieren und Handlungsempfehlungen aussprechen können. Von daher kreide ich Kovač eben auch an,
WuerzburgerAdler schrieb:

wenn es dann bei den Offensivkräften gleich reihenweise schon an der Ballan- und -mitnahme scheitert.


Das kannst du ihm natürlich ankreiden. Fragt sich nur, ob jemand anderes das hinkriegt, oder ob es nicht einfach fehlende Klasse/Ausbildung/wasweißich ist. Aber im Prinzip hast du da nicht unrecht.
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Aber nach der Logik müsste ja jeder gute Fußballlehrer nur Weltklasse Spieler hervorbringen. Man muss die Schwächen nur adressieren und schon wirds.
Bissi zu einfach gedacht.
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Hi zusammen, ich will und kann NK auch nicht mehr sehen und frage mich was Bobic daran hindert ihn rauszuwerfen. Er will und kann nicht mehr. Schur oder/und Körbel auf die Bank und schauen was noch geht.
Wenn sich nichts ändert werden wir auch kommende Woche vom HSV abgeschossen...und das zurecht...Ich meine auch, dass man den Jungs gestern den Frust ansah. Da war kein Kampf, kein Wille...Bei der zweiten großen Chance in der 1. HZ habe ich nur Frust in Jovics Gesicht gesehen...Kovac hat mit dem Hintern eingerissen, was er 2 Jahre mit den Händen aufgebaut hat.
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Also hat Jovic sich über Kovac geärgert und nicht über seine eigene Blindheit?
Wird immer skuriller hier.
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Blinder Hass ? Es ging um die Bilanz und die einfach schlecht, und natürlich war gg Hertha kein gutes Spiel von uns.

Der Tenor hier war gegen harmlose Herthaner wärs ohne Schiri ein 0:0 gewesen
Und die Analyse stimmt.
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Das war nicht rein auf dich gemünzt. Nachdem ich mir den Spieltags- und Kovac-fred angetan hatte, war diese einseitige Betrachtung der berühmte Tropfen.
Sorry, das deiner im Vergleich eigentlich harmloser Beitrag für herhalten musste.

Es geht nicht in meinen Kopf das hier so gut wie überhaupt nicht der Charakter und die Qualität der Truppe in frage gestellt wird. Die Mannschaft, die vor 4 Wochen noch so dermaßen breit aufgestellt ist, wo jede position gleichwertig besetzt sein soll. Die gleichzeitig um Europa spielt, in aller Linie erstmal für sich und nicht den Trainer. Die kriegt es nicht gebacken gegen eine halbe Amateurtruppe zu gewinnen.
Aber klar, schieben wir es auf dem Kerl an der Seitenlinie. Der ist ja daran schuld das Jovic eine 100%ige nach der anderen verballert.
Das Falette in Leverkusen und auch gestern kein BundesligaNiveau nachweisen konnte. Oder das Lukas in zwei Spielen nacheinander uns punkte gekostet hat.
Liegt es wirklich am Trainer oder ist es eher so das die Truppe, gerade wenn boateng,Rebic und hasebe nicht auflaufen, sie nicht mehr als ein Abstiegskandidat ist und sie eine sehr lange Zeit über ihren Verhältnissen gespielt hat?
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Sorry nein. Die Leistungen sind seit der 2. Halbzeit in Lev grenzwertig
Eigentlich schon in Bremen. Auf Schalke hatten wir zwar defensiv Stabilität aber letzlich Glück beim weiterkommen.
Gegen harmlose Herthaner fanden wir kein Mittel und spielten auch überwiegend Schlafwagenfussball.
Heute war dann der Tiefpunkt.
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Ah, fanden gegen Berlin keine Mittel. Gut, dann haben die 1000%igen in der ersten Halbzeit also nicht stattgefunden.
Und heute hätte der hochgelobte Jovic dem Spiel auch eine andere Richtung geben können. In Bremen übrigens auch. Aber dieser böse Kovac.

Dieser scheiß blinde Hass auf kovac hier, geht mir sowas von auf die Eier.
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Ob an den Spekulationen was dran ist? Wer weiß, aber unrealistisch ist es nicht.
Bei den Leistungen die er diese Saison gebracht hat, ist es doch nur eine Frage der Zeit das es für ihn anfragen geben wird.
Und das auch völlig zu Recht.
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Ich weiß nicht, ich finde die (unterm Strich) 3 Spiele Sperre ok. Er hat ihm nun mal mit dem Ellenbogen ins Gesicht geschlagen. Dass er provoziert wurde, keine Frage, dass es mit Selke, wie Ansgar sagt, den richtigen getroffen hat, auch in Ordnung, aber das ändert nichts an der Tat an sich. Und die ist mit 3 Spielen wie ich finde richtig bestraft.
Forsberg trifft den Gegner noch nicht mal richtig, zumindest nicht im Gesicht und bekommt ebenfalls 3 Spiele. Ein klares Zeichen dafür, dass der DFB uns benachteiligt, kann ich da jedenfalls nicht erkennen.

Um unsere Abwehr mache ich mir schon etwas Sorgen, wir brauchen da nächstes Jahr mehr Qualität. Russ und Falette machen ihre Sache gut bis okay, aber eben nicht sehr gut. Vor allem bei Falette ist viel zu viel Streuung drin. Hasebe hat das da hinten schon noch gut zusammengehalten, ohne ihn könnte es auch mal richtig unschön werden, aber vielleicht irre ich mich auch.
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ja ich bin auch mal gespannt wer die letzten Spiele die IV organisiert, ich hoffe nicht das der Vadder in die Zentral rückt, dann war es das mit dem Spielaufbau komplett.
Meine Wahl würde auf Mascarell fallen.
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Hyundaii30 schrieb:

PhillySGE schrieb:

"Wenn die Hessen die Qualifikation über die europäischen Dörfer schaffen sollten, hätten die Frankfurter bis zum Jahresende, das Erreichen des Pokal-Achtelfinales vorausgesetzt, dann binnen fünf Monaten stolze 32 Pflichtspiele zu absolvieren.



Wenn man nach dieser Logik geht, müssten die Bayern ständig gegen den Abstieg spielen.
Deren Spieler machen ca. 60 Spiele pro Jahr. (Nationalmannschaft, Bundesliga, Pokal, Champions League)
Außerdem müssen wir so oder so Vorbereitungsspiele absolvieren und ob es da ums Internationale Geschäft geht oder eben nur um die Startformation im Testspiel, das Spiel geht trotzdem 90 Minuten plus Nachspielzeit.
Und reisen muss man auch manchmal bei Testspielen.
Also ich bleibe dabei, wenn man sowas strukturiert angeht, kann sowas sogar zum Vorteil werden.
Es darf halt nicht als Alibi gelten. Das machen die Münchner cleverer wie der Rest der Liga.
Bei denen jammert keiner über zu viele Spiele.
Bei uns wird schon gejammert, wenn eine englische Woche ansteht.
Das dafür das Training ausfällt, wird dabei immer schön weggelassen.
Und mir waren Spiele immer lieber, wie das Training.


Die Bayern sind aber auch der einzige Verein der die Doppelbelastung relativ problemlos schultert.
Das liegt einerseits an der jahrelangen Erfahrung im Umgang mit dieser Belastung, hat aber auch einen anderen entscheidenden Grund:
Im Vergleich zu allen anderen Bundesligisten sind die Bayern in der Lage ein Spiel zu gewinnen auch wenn sie nicht 100% Leistung abrufen. Bei denen reichen oft nur 70 oder 80% für 3 Punkte. Das heißt sie müssen sich in der Liga in der Regel körperlich und mental nicht so stark verausgaben wie bei einem CL-Spiel. Das spart mitunter Kräfte.
Des weiteren können sie Spieler schonen, ohne einen extremen Leistungsabfall zu haben. Sie gewinnen dann eben mit Rudy und Wagner nur 2:0, statt mit Robben und Lewandowski 4:0.

Eintracht Frankfurt kann das nicht. Wenn wir bei einem Spiel nur 70% abrufen und 2-3 absolute Stammspieler schonen verlieren wir halt 0:3, und zwar gegen jeden Gegner. Siehe letzten Samstag.
Und das gilt im Prinzip auch für alle anderen Bundesligisten.
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Also die Bayern sind nicht die einzige Mannschaft auf diesem Planeten die mit der 4-fachbelsatung seit Jahrzehnten bestens klar kommt, das die einige Ihre Spiele mittlerweile locker gewinnen, mag sein, aber das Gros läuft auch nicht einfach auf 80% oder weniger. Aber der größte Unterschied ist, das diese ganzen Spieler, es gewohnt sind den Mittwoch-Samstag-Rhythmus zu spielen.
Wie sollen das unserer Kicker lernen, wenn sie nicht daran teilnehmen. Wollen wir wirklich warten bis wir 25 Gleichwertige Fußballer im Kader haben? ziemlich unrealistisch. Für was kicken die Jungs dann überhaupt? mal wieder Platz 10 oder 12? Dann frage ich mich warum die Leute sich hier über Niederlagen wie am Samstag aufregen?

Ich kann mit dieser Diskussion über Europa oder nicht überhaupt nichts anfangen.
Nur so entwickeln sich Spieler weiter (das wäre für den ein oder anderen der sogenannte nächste Schritt), so kannst du auch Spieler holen die du wenn du "nur" Buli spielst nicht bekommst und dich dadurch allgemein als Verein besser aufzustellen. Ihr glaubt doch nicht, das wen wir nächstes Jahr EL spielen, mit der gleichen Truppe an den Start gehen, die wir aktuell haben, da werden ganz sicher noch zusätzlich Qualitätsspieler geholt.