Tackleberry
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Claas_Clever schrieb:Tackleberry schrieb:Claas_Clever schrieb:
Im Fussball gilt halt wie im wahren Leben auch: Ohne Moos nix los!
Und woher nehmen wenn nicht stehlen?
Wenn man Investitionen tätigen möchte, geht man üblicherweise zu seiner Bank und verhandelt über einen Kredit. Ich nehme mal an, dass bei uns der ein oder andere Euro möglich sein sollte. Ich will jetzt nicht von Schulden anhäufen sprechen, aber in überschaubarem Bereich Fremdgeld zu aquirieren, das dürfte doch im Geschäftsleben nicht unüblich und für ein solides Wirtschaftsunternehmen auch möglich sein. Will damit nur sagen, dass ein interessanter Transfer wie Joselu normalerweise nicht an 1,2 oder 3 Mio. mehr oder weniger scheitern sollte.
Und wenn solch ein "interessanter" Transfer sich dann später als Flop erweist, geht man einfach wieder zur Bank, holt sich die nächsten paar Milliönchen, und häuft damit mit der Zeit einen großen Schuldenberg an. Dafür! Ich meine... Dagegen!
Claas_Clever schrieb:
Im Fussball gilt halt wie im wahren Leben auch: Ohne Moos nix los!
Und woher nehmen wenn nicht stehlen?
Dilltal_Mimi schrieb:Tackleberry schrieb:Dilltal_Mimi schrieb:
@gereizt: Super, vielen Dank!
@tackleberry:
Wenn man es nur so sieht hast Du sicher recht.
Ich weiß aber nicht, ob man da nur die Größe des Stadions heranziehen sollte.
Da spielen doch sicher noch mehr Aspekte eine Rolle.
Allerdings meinte ich es gar nicht so, dass zum Waldstadion mehr hätte beigesteuert werden sollen, sondern mir kommen die 10 Mio für Darmstadt recht viel vor.
10,5 von 27 das sind etwa 39%
20 von 200 das sind 10%
Ich hoffe Du verstehst jetzt wie ich das meine!
Hatte ich schon bei Deinem vorherigen Beitrag verstanden
Dann is ja gut!
Jetzt reg´ Dich doch nicht gleich auf...
vonNachtmahr1982 schrieb:Taunusabbel schrieb:
Ich mag ja den Elzer
Der hat wenigstens Eier.
Mein Gedanke!
Dilltal_Mimi schrieb:
@gereizt: Super, vielen Dank!
@tackleberry:
Wenn man es nur so sieht hast Du sicher recht.
Ich weiß aber nicht, ob man da nur die Größe des Stadions heranziehen sollte.
Da spielen doch sicher noch mehr Aspekte eine Rolle.
Allerdings meinte ich es gar nicht so, dass zum Waldstadion mehr hätte beigesteuert werden sollen, sondern mir kommen die 10 Mio für Darmstadt recht viel vor.
10,5 von 27 das sind etwa 39%
20 von 200 das sind 10%
Ich hoffe Du verstehst jetzt wie ich das meine!
Hatte ich schon bei Deinem vorherigen Beitrag verstanden
Dilltal_Mimi schrieb:
Ich weiß leider nicht, in welchen Fred ich die Frage besser packen soll:
Man liest im Moment, dass das Land den Darmstädtern 10,5 Mio für den Stadionbau gibt. Das Stadion soll 27 Mio kosten.
Unser Stadion hat etwa 180Mio gekostet (wenn ich mich recht erinnere).
Wir haben vom Land etwa 20Mio bekommen (auch wenn ich mich recht erinnere)
Hab ich das vollkommen falsch in Erinnerung, oder stimmt da irgendwie das Verhältnis nicht?
Ich wäre dankbar für Aufklärung, oder nen Link, wo ich was dazu finde.
Scheinbar bin ich zu dusselig was zu finden.
Danke schonmal!
Ohne jetzt Deine Angaben überprüft zu haben - warum sollte denn das Verhältnis nicht stimmen? Es kann doch nicht Sinn der Sache sein "umso teurer das Stadion, umso mehr muss der Steuerzahler dafür aufkommen". Oder verstehe ich hier irgendetwas falsch?
Tackleberry schrieb:gizzi schrieb:mickmuck schrieb:gizzi schrieb:kamelle schrieb:
Also es wäre schon schlimm, wenn Bruno und co. auch jetzt erst erfahren haben das Joselu geht.
Kann ich mir echt nicht vorstellen.
Auch der Großmeister HB hat es offensichtlich nur aus der Presse erfahren.
Die Frage nach der Qualität der Verhandlungsführung darf doch wohl hier mal gestellt werden.
die frage kann gestellt werden, wenn du eine quelle dafür bringst, dass bruchhagen aus der presse erfahren hat, dass joeselu geht. ich weiß nur, dass er vom wechsel nach hannover überrascht war.
Wenn er nach Hannover wechselt geht er ja wohl, oder?
Verstehe die Frage nicht.
Meinst du das jetzt ernsthaft?
Da heute noch keine gute Tat in meinem Tagewerk steht, vollbringe ich sie einfach mal durch Aufklärungsarbeit:
Es wurde nirgends geschrieben, dass HB erst aus der Presse erfahren hat, dass Joselu geht. Es wurde lediglich geschrieben, dass er überrascht darüber war, dass er geht.
gizzi schrieb:mickmuck schrieb:gizzi schrieb:kamelle schrieb:
Also es wäre schon schlimm, wenn Bruno und co. auch jetzt erst erfahren haben das Joselu geht.
Kann ich mir echt nicht vorstellen.
Auch der Großmeister HB hat es offensichtlich nur aus der Presse erfahren.
Die Frage nach der Qualität der Verhandlungsführung darf doch wohl hier mal gestellt werden.
die frage kann gestellt werden, wenn du eine quelle dafür bringst, dass bruchhagen aus der presse erfahren hat, dass joeselu geht. ich weiß nur, dass er vom wechsel nach hannover überrascht war.
Wenn er nach Hannover wechselt geht er ja wohl, oder?
Verstehe die Frage nicht.
Meinst du das jetzt ernsthaft?
SaarAdler81 schrieb:
Adam Szalai!
schalke ist wohl nimmer all so glücklich mit ihm, und sollte Eric Schokopudding zu schalke wechseln,wird die luft auch für ihn immer dünner....
Fänd´sch auch gut.
Fände ihn gut, ist aber wahrscheinlich nicht bezahlbar.
steps82 schrieb:vonNachtmahr1982 schrieb:
Erstaunlich das Valdez auch schon zum Top Stürmer gebrandmarkt wird...
mittlerweile nicht mehr, aber vor eine paar Jahren war es definitiv.
Definitiv nicht.
Sorry, aber ist das nicht alles ein wenig Kindergarten? Ein Stürmer hat uns verlassen, mit großer Wahrscheinlichkeit wird ein neuer dafür geholt werden. Dass dieser möglichst gut, eine Verstärkung, nicht nur eine Ergänzung sein sollte, hoffen wir alle. Also wo liegt das Problem?
MrBoccia schrieb:sotirios005 schrieb:MrBoccia schrieb:
Mir scheint, da wird die Veh-Zeit wegen paar Kicks gegen europäisches Fallobst schwerst verklärt gesehen.
Ich gehe mal davon aus, dass wir Ende Oktober 2014 die drei Veh-Jahre rückblickend als gute Jahre bewerten werden. Sollte ich mich irren, so wären wir alle Ende Oktober wahrscheinlich sehr glücklich.
ich wäre dir verbunden, wenn du nicht "wir" schreibst. Denn, egal was kommt, ich werde die 3 Veh-Jahre in Summe sicher nicht als gut bewerten.
Eine gute Hinrunde, ein paar gute Europapokal-Spiele, aber 3 Jahre keinerlei spielerische Weiterentwicklung und eine Menge von Veh gestützte Transfers, die sich als Flops erwiesen oder zumindest bis zum heutigen Tag noch nicht wirklich gerechnet haben. So zumindest meine rückwirkende Bilanz.
Claas_Clever schrieb:
Fakt ist, dass Joselu bei uns den Durchbruch geschafft hat. Er hat insgesamt 14 Pflichtspieltore für uns erzielt - ich denke wir müssen weit zurückdenken, wann wir einen Stürmer hatten der eine solche Quote vorweisen kann (ok, Gekas mal ausgenommen, aber der zählt jetzt nicht smile:. Wo soll denn nun der Mr. X herkommen, der a) praktisch nix kostet und b) für mindestens 10 Tore + x pro Saison gut ist?
Heute liest man im Videotext, dass man frustriert sei, dass man bei Joselu an finanzielle Grenzen gestossen sei. "Hannover habe nun mal andere wirtschaftliche Möglichkeiten als wir." Im nächsten Satz steht dann, man wolle sich bei der WM umschauen. Hallo? Bei der WM? Wer kostet da unter 5 Mio. der uns nach vorne bringen könnte? Und vor ein paar Wochen erzählte jemand im HR-Heimspiel, dass man gerne öfters europäisch spielen wolle und man einen dauerhaften Platz unter den Top 10 anpeile. Irgendetwas passt doch da nicht zusammen! Entweder man will sich mit Paderborn und Freiburg um die letzten drei Plätze rangeln oder man will nach oben. Sollte letzteres der Fall sein, dann brauchen wir entweder mehr Mut bei Investitionen oder einen festen Glauben an den da oben!
Hätte nicht gedacht, dass Volker Hirth hier mitdiskutiert!
Spaß Beiseite - hier tun viele (auch du) gerade so, als würden wir im Geld schwimmen und wären zu geizig, 5 Millionen für einen Spieler wie Joselu zu bezahlen. Außerdem könnte man annehmen, es gäbe keine anderen Stürmer, die uns eine ähnliche Torquote wie Joselu bescheren können.
Erstens: Es gibt etwas, das nennt sich "Etat". Aus diesem gilt es für das Management, eine komplette Mannschaft zusammenzustellen, die in der nächsten Saison wettbewerbsfähig ist. Man wird dabei wohl ziemlich genau abwägen, wieviel man bereit ist für einen Spieler X auszugeben - wohlwissend, dass man nicht alles auf eine Karte setzen kann, und das Geld auch für andere Spieler benötigt. Ist das denn wirklich so schwer zu verstehen?
Zweitens: Joselu ist und bleibt für mich eine Wundertüte, ein Spieler mit Potenzial, aber eben auch mit vielen Risiken. Was, wenn er an die Leistungen der Rückrunde (die auch nicht unentwegt überragend waren) nicht anschließen kann? Wäre es das Risiko wirklich wert gewesen, den teuersten Transfer der Vereinsgeschichte zu tätigen, wohlwissend dass Joselu gerade einmal eine halbe gute Saison gezeigt hat? Wäre es das wert gewesen, vermutlich auch den Gehaltsrahmen der Mannschaft zu sprengen und damit womöglich für Unfrieden zu sorgen? Alles auf die Karte "Joselu", wird schon gutgehen, es gibt ja keine Alternative?
Ich wage sogar die These, dass andere Stürmer bereits in der Rückrunde mehr aus ihren Möglichkeiten gemacht hätten als es Joselu getan hat. Warum? Weil andere Stürmer nicht allesamt unfähig sind, und auch Tore schießen können wenn die Mannschaft entsprechend eingespielt ist. Hätte zum Beispiel Kadlec an der Stelle von Joselu das Vertrauen des Trainers genossen, wer weiß, ob er nicht explodiert wäre und gar 15 Tore geschossen hätte? Genauso hätte er natürlich auch kompett einbrechen können, wer weiß das schon? Der Fußball bietet viele Unbekannte (5 Euro ins Phrasenschwein!). Keiner weiß rückwirkend, was passiert wäre wenn eine Entscheidung X statt einer Entscheidung Y getroffen worden wäre. Und genauso verhält es sich auch mit der Zukunft. Joselu hätte in der nächsten Saison Torschützenkönig werden und uns zurück nach Europa schießen können. Er hätte aber genauso sein Phlegma zurückgewinnen, auf der Bank oder Tribüne und sich als teuerster Fehlkauf der Vereinsgeschichte herausstellen können. Und dass sich das Management gegen dieses Risiko entschieden hat, und lieber nach wirtschaftlich vertretbaren Alternativen sucht, sollte doch eigentlich einleuchtend sein.
JJ_79 schrieb:Tackleberry schrieb:Warrior4Success schrieb:
Unglaublich wie hier pespektivlos gedacht wird.
Nicht perspektivlos. Eher vernünftig.
5 Millionen sind für einen Verein wie Eintracht Frankfurt viel Geld, und wir sind hier nicht beim "Fußball Manager"-Computerspiel bei dem man einfach einen Neustart durchführt wenn man mal auf die Nase gefallen ist. Joselu hat eine ordentliche Rückrunde gespielt, mehr zeichnet ihn aber bisher nicht aus. Bei Hoffenheim ist er nicht aufgefallen. Und ob er überhaupt ins System unseres neuen Trainers passt, steht nochmal auf einem ganz anderen Blatt Papier. Warum also alles auf eine Karte setzen, und gleichzeitig die Möglichkeit verspielen mit dem vorhandenen Geld auch die anderen Abgänge vernünftig zu ersetzen? Joselu ist sicher ersetzbar, und für uns keine 5 Millionen wert.
Wenn er nicht ins System gepasst hätte, dann hätte man sich doch nicht intensiv um Ihn bemüht.
Gut, mit dem Argument kann ich mich anfreunden.
Warrior4Success schrieb:
Unglaublich wie hier pespektivlos gedacht wird.
Nicht perspektivlos. Eher vernünftig.
5 Millionen sind für einen Verein wie Eintracht Frankfurt viel Geld, und wir sind hier nicht beim "Fußball Manager"-Computerspiel bei dem man einfach einen Neustart durchführt wenn man mal auf die Nase gefallen ist. Joselu hat eine ordentliche Rückrunde gespielt, mehr zeichnet ihn aber bisher nicht aus. Bei Hoffenheim ist er nicht aufgefallen. Und ob er überhaupt ins System unseres neuen Trainers passt, steht nochmal auf einem ganz anderen Blatt Papier. Warum also alles auf eine Karte setzen, und gleichzeitig die Möglichkeit verspielen mit dem vorhandenen Geld auch die anderen Abgänge vernünftig zu ersetzen? Joselu ist sicher ersetzbar, und für uns keine 5 Millionen wert.
Warrior4Success schrieb:
Bei einem Spieler wie Joselu 5 Mio zu investieren ist ja defakto kein Risiko.
Doch, gerade bei einem Spieler wie Joselu ist es das.
Frankfurt050986 schrieb:Eschbonne schrieb:
Hier. Abschiedsbrief vom Haselu. Sowas hab ich von unserem "Kapitän" bis heut noch nocht gesehen. Und der war 5 Jahre hier. :neutral-face
https://twitter.com/JoseluMato9/status/476368563658567681
Den einen ist es wichtig was die Fans denken, den anderen gehts am allerwertesten vorbei. So ist das eben, da zeigt sich der Charakter
Woher weißt du, dass es Schwegler am Allerwertesten vorbeigeht?
Basaltkopp schrieb:ottoadler schrieb:
Joselu hätten wir für Flum und Rosenthal erhalten.
Joselu hat 5 Mio gekostet und nicht nur 2! Auch wenn Du noch hundertmal behauptest, dass beide zusammen 5 Mio gekostet hätten!
Ist aber eine berechtige Frage, wofür man ihn vor der Saison hätte verpflichten können. Die 5 Millionen wurden ja erst nach der Spielzeit ausgerufen. Geliehen haben wir ihn ja, glaube ich, für 1 Millionen.
Vielleicht hätte man ihne also auch direkt fest für z.B. 3 Millionen verpflichten können (wäre ja dann im Rosi/Flum-Bereich, auch wenn der Vergleich von ottoadler hinkt), wollte aber das Risiko nicht eingehen, was ich bei Joselu´s Vita durchaus verstehen kann.
Frage des Threaderöffners beantwortet - Thread kann zu.
DaZke. Bitte.