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ThunderMarie

1055

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Was machen wir nur, wenn Stendera zurück kommt...

Barkok hat schon ne super Technik. Wenn er noch das richtige Maß findet und bisschen Erfahrung dazu kommt, wird das ein super Spieler.
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De Stender muss erstmal 10 Kilo abspecken. Der hat nen Kopp wie ein Heissluftballon
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Na Hauptsache die ganzen Dummbabbler kommen wieder aus ihren Löchern gekrochen
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Wenn ich richtig von Brychs Lippen abgelesen habe hat er zu Rebic gesagt : " Ein Foul noch "

Hasebe muss in die Mitte und Hector von mir aus noch 15 Minuten nach rechts und dann Barkok
rein. Rebic muss raus sonst ist er weg, dafür Sefe. Wir müssen auf jedenfall die 3er Reihe von
Wob besser anlaufen
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Kann man dem struntz nicht mal den Mund verbieten. Ein widerlicher Typ... Ich hoffe das bobic das sieht und sich zuschalten lässt, falls das so einseitig weiter geht.
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Oh man kann Fabian nicht diese Unnötigkeiten sein lassen? Und dann macht er den Schiri noch aufmerksam.

Also entweder er oder Hector fliegen heute. Wahrscheinlichkeit Hector wenn er weiter spielen darf: 90%, Wahrscheinlichkeit Fabian 50 %!
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Halt doch jetzt einfach mal deinen Rand
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Hallo an alle,
ich habe lange genug nur mitgelesen und verspüre nun das unbedingte Bedürfnis, meine Meinung zu den Vorgängen hier ebenfalls kundzutun. Übrigens, ich war Teilnehmer des Treffens und bin einer der Protokollanten.
Das Fazit vorneweg: Was hier einige von euch abziehen ist an Peinlichkeit nicht mehr zu toppen. Ich schäme mich wirklich, dass wir –so hoffe ich doch- die gleiche Leidenschaft pflegen, nämlich die Liebe zu Eintracht Frankfurt.
Soso, ihr verlangt also völlig Transparenz von Eintracht Frankfurt und möchtet an allen Vorgängen beteiligt werden. In welcher Welt lebt ihr eigentlich? Wir reden hier von einer Aktiengesellschaft mit einem jährlichen Umsatz in dreistelliger Millionenhöhe. Abgesehen von der Komplexibilität der Geschäftsprozesse gibt es auch gesetzliche Vorschriften, die gegen eure Anliegen sprechen. Aber vielleicht wollt ihr ja mit gutem Beispiel vorangehen. Sicher gibt es unter den kritischen Schreibern unter euch auch einige, die selbständig erwerbstätig sind. Dann veröffentlicht ihr doch mal eure Bilanzen und eure strategische Ausrichtung. Dann können wir gern auch mal darüber diskutieren.
Scheinbar habt ihr noch gar nicht begriffen, welche weitreichenden Prozesse hier gerade ablaufen, insbesondere auch durch dieses hier diskutierte Treffen. Wenn ihr in den REWE-Markt einkaufen geht oder eurer Bank einen Besuch abstattet, benehmt ihr euch dann auch wie ein Fan von Eintracht Frankfurt? Würdet ihr euch auch im Winter den Allerwertesten abfrieren  bzw. im Sommer euch zu „Tode“ schwitzen wie im Stadion? Würdet ihr auch so lange singend supporten bis ihr heiser seid? So lange aufstehen, bis euch die Knie schmerzen? Nein, das würdet ihr nicht und wisst ihr auch warum? Im REWE oder in der Bank sind wir Kunden, emotionslose Kunden. Von Eintracht Frankfurt sind wir aber Fans und das besondere daran ist, dass wir hier mit dem Herzen dabei sind. Und genau das hat die Führung von Eintracht Frankfurt auch erkannt und unter anderem dieses Treffen initiiert. Übrigens ein in der Bundesliga bisher einmaliger Vorgang…!!!
Alle Zugeständnisse, Informationen und Diskussionsinhalte geschahen seitens Herrn Hellmann ausnahmslos auf freiwilliger Basis. Wir haben keinerlei Recht, Informationen über Hintergründe der Geschäftsprozesse der Eintracht Frankfurt AG zu erhalten geschweige denn, diese zu diskutieren. Wir sind weder der Vorstand, noch der Aufsichtsrat noch Mitarbeiter. Wir sind Fans… nicht mehr aber auch nicht weniger. Und ich bin der Meinung, dass wir uns dessen auch bewusst sein und uns dementsprechend auch benehmen sollten. Die Wichtigkeit des Dialogs mit uns Fans hat Axel Hellmann nicht zuletzt auch mit diesem Treffen seitens Eintracht Frankfurt bestätigt. Dies ging schon weit über das erwartbare Maß hinaus.
Was die Protokolle angeht, so verbürge ich mich für mich selbst und meine Mit-Protokollanten dafür, dass wir das Treffen ausnahmslos im Sinne der Interessen der Fragestellungen hier aus dem Forum schriftlich fixiert haben. Aber wollen wir jetzt ernsthaft einem Vorstandsmitglied vorschreiben, wann er welche Informationen mittels Protokoll an die Öffentlichkeit gibt? Und nichts anderes sind wir… Die Öffentlichkeit. Also in meinem mir arbeitgebendem Unternehmen gehört es zum guten Ton und ist eine Frage der gegenseitigen Wertschätzung, dass Protokolle im Sinne ALLER Teilnehmer verfasst und kommuniziert werden. Warum sollte das nicht auch für uns und unser Verhältnis zur Führung von Eintracht Frankfurt gelten? Einige Posts von euch zu dieser Thematik verstehe ich wirklich nicht….
Einige von euch scheinen irgendwie vergessen zu haben, dass unsere „Gegner“ nicht unter den Verantwortlichen unseres Lieblingsvereins zu suchen sind, sondern ganz woanders.
Deswegen sollten wir uns mal wieder zurück auf unsere Grundtugenden besinnen.  Was z.B. der Name Schalke 0:4 für die Anhängerschaft von EF bedeutet, muss euch doch nun wirklich ein Newbie unter den Fans erklären oder?
Nun noch etwas OT: Ich bin der Meinung, dass es seitens der Teilnehmer des Treffens versäumt wurde, nicht nur Axel Hellmann für seine Bereitschaft, uns die halbe Nacht zu widmen, zu danken sondern auch seinem Team. So wie ich das überblicken konnte, haben sich mindestens zwei MitarbeiterInnen dazu bereit erklärt, uns –insbesondere in kulinarischer Hinsicht- an nichts fehlen zu lassen und ebenfalls bis spät in die Nacht anwesend zu sein. Ich hoffe, dass die tangierten KollegInnen von Axel Hellmann hier mitlesen bzw. unser Dank an sie in entsprechender Form weitergegeben wird. Die Betreuung war wirklich TOP, vielen Dank dafür…!!!
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Joergi71 schrieb:

Hallo an alle,
ich habe lange genug nur mitgelesen und verspüre nun das unbedingte Bedürfnis, meine Meinung zu den Vorgängen hier ebenfalls kundzutun. Übrigens, ich war Teilnehmer des Treffens und bin einer der Protokollanten.
Das Fazit vorneweg: Was hier einige von euch abziehen ist an Peinlichkeit nicht mehr zu toppen. Ich schäme mich wirklich, dass wir –so hoffe ich doch- die gleiche Leidenschaft pflegen, nämlich die Liebe zu Eintracht Frankfurt.
Soso, ihr verlangt also völlig Transparenz von Eintracht Frankfurt und möchtet an allen Vorgängen beteiligt werden. In welcher Welt lebt ihr eigentlich? Wir reden hier von einer Aktiengesellschaft mit einem jährlichen Umsatz in dreistelliger Millionenhöhe. Abgesehen von der Komplexibilität der Geschäftsprozesse gibt es auch gesetzliche Vorschriften, die gegen eure Anliegen sprechen. Aber vielleicht wollt ihr ja mit gutem Beispiel vorangehen. Sicher gibt es unter den kritischen Schreibern unter euch auch einige, die selbständig erwerbstätig sind. Dann veröffentlicht ihr doch mal eure Bilanzen und eure strategische Ausrichtung. Dann können wir gern auch mal darüber diskutieren.
Scheinbar habt ihr noch gar nicht begriffen, welche weitreichenden Prozesse hier gerade ablaufen, insbesondere auch durch dieses hier diskutierte Treffen. Wenn ihr in den REWE-Markt einkaufen geht oder eurer Bank einen Besuch abstattet, benehmt ihr euch dann auch wie ein Fan von Eintracht Frankfurt? Würdet ihr euch auch im Winter den Allerwertesten abfrieren  bzw. im Sommer euch zu „Tode“ schwitzen wie im Stadion? Würdet ihr auch so lange singend supporten bis ihr heiser seid? So lange aufstehen, bis euch die Knie schmerzen? Nein, das würdet ihr nicht und wisst ihr auch warum? Im REWE oder in der Bank sind wir Kunden, emotionslose Kunden. Von Eintracht Frankfurt sind wir aber Fans und das besondere daran ist, dass wir hier mit dem Herzen dabei sind. Und genau das hat die Führung von Eintracht Frankfurt auch erkannt und unter anderem dieses Treffen initiiert. Übrigens ein in der Bundesliga bisher einmaliger Vorgang…!!!
Alle Zugeständnisse, Informationen und Diskussionsinhalte geschahen seitens Herrn Hellmann ausnahmslos auf freiwilliger Basis. Wir haben keinerlei Recht, Informationen über Hintergründe der Geschäftsprozesse der Eintracht Frankfurt AG zu erhalten geschweige denn, diese zu diskutieren. Wir sind weder der Vorstand, noch der Aufsichtsrat noch Mitarbeiter. Wir sind Fans… nicht mehr aber auch nicht weniger. Und ich bin der Meinung, dass wir uns dessen auch bewusst sein und uns dementsprechend auch benehmen sollten. Die Wichtigkeit des Dialogs mit uns Fans hat Axel Hellmann nicht zuletzt auch mit diesem Treffen seitens Eintracht Frankfurt bestätigt. Dies ging schon weit über das erwartbare Maß hinaus.
Was die Protokolle angeht, so verbürge ich mich für mich selbst und meine Mit-Protokollanten dafür, dass wir das Treffen ausnahmslos im Sinne der Interessen der Fragestellungen hier aus dem Forum schriftlich fixiert haben. Aber wollen wir jetzt ernsthaft einem Vorstandsmitglied vorschreiben, wann er welche Informationen mittels Protokoll an die Öffentlichkeit gibt? Und nichts anderes sind wir… Die Öffentlichkeit. Also in meinem mir arbeitgebendem Unternehmen gehört es zum guten Ton und ist eine Frage der gegenseitigen Wertschätzung, dass Protokolle im Sinne ALLER Teilnehmer verfasst und kommuniziert werden. Warum sollte das nicht auch für uns und unser Verhältnis zur Führung von Eintracht Frankfurt gelten? Einige Posts von euch zu dieser Thematik verstehe ich wirklich nicht….
Einige von euch scheinen irgendwie vergessen zu haben, dass unsere „Gegner“ nicht unter den Verantwortlichen unseres Lieblingsvereins zu suchen sind, sondern ganz woanders.
Deswegen sollten wir uns mal wieder zurück auf unsere Grundtugenden besinnen.  Was z.B. der Name Schalke 0:4 für die Anhängerschaft von EF bedeutet, muss euch doch nun wirklich ein Newbie unter den Fans erklären oder?
Nun noch etwas OT: Ich bin der Meinung, dass es seitens der Teilnehmer des Treffens versäumt wurde, nicht nur Axel Hellmann für seine Bereitschaft, uns die halbe Nacht zu widmen, zu danken sondern auch seinem Team. So wie ich das überblicken konnte, haben sich mindestens zwei MitarbeiterInnen dazu bereit erklärt, uns –insbesondere in kulinarischer Hinsicht- an nichts fehlen zu lassen und ebenfalls bis spät in die Nacht anwesend zu sein. Ich hoffe, dass die tangierten KollegInnen von Axel Hellmann hier mitlesen bzw. unser Dank an sie in entsprechender Form weitergegeben wird. Die Betreuung war wirklich TOP, vielen Dank dafür…!!!

Damit ist alles gesagt.
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  • 1. Gegenlesen
Es wird in diesem Thread öfters unterstellt, Hellmann wolle die Dinge in seinem Sinne umdeuten oder verfälschen. Ich bedanke mich ja für das Vertrauen, dass mir und den Protokollanten so weit vertraut wird, dass wir nichts vergessen haben, nicht falsch verstanden haben, nichts absichtlich verfälschen wollen.

Es ist ja schon mehrfach gesagt worden: Es muss aus der Sicht der EFAG darauf geachtet werden, dass z. B. ich nicht etwas falsches veröffentliche. Stellt euch vor, ich würde ins Protokoll reinschreiben: Hellmann plant den Aufkauf von Hoffenheim und Mainz. Dann müsste die AG all das wieder dementieren. Und umgekehrt: vielleicht habe ich ja auch etwas falsch verstanden oder missverständlich ausgedrückt.

Kurz gesagt: Das Gegenlesen ist praktiziertes gegenseitiges Vertrauen und dient nicht der Verschleierung, sondern dem Ziel den Abend so gut wie möglich zu dokumentieren.

  • 2. Ein paar Worte zur Theorie "Hellmann beeindruckt durch BWL Kauderwelsch und ermüdet die Teilnehmer durch die Länge"
Es wurden an dem Abend tatsächlich viele Abkürzungen verwendet, die nur kaufmännisch ausgebildeten Leuten bekannt sein dürften. Viele BWL-Methoden und Kennzahlen sind einfach hingesagt worden. Das hat mich ehrlich gesagt auch gewundet und ich habe mich gefragt, ob Axel Hellmann davon ausgeht oder gar weiß, dass die meisten von uns damit etwas anfangen können. Es wurden dann allerdings von ein paar Teilnehmern interessierte Detailfragen gestellt und ich hatte beim Blick in die Runde nicht den Eindruck, dass jemand nicht folgen kann.

Ich selber habe Wirtschaftswissenschaft studiert, von daher konnte ich mit den Zahlen etwas anfangen und war auch nicht beeindruckt davon, dass sie bei der Eintracht Analysen von Stärken, Schwächen, Chancen und Risiken durchführen können, hochtrabend SWOT- Analyse, genannt. Im Gegenteil solche BWL-Methoden und -Instrumente werden viel zu oft als Ersatz für eigenes Denken, Logik und Verstand genommen. Aber genau diesen Eindruck hatte ich nicht. Im Gegenteil. Axel Hellmann hat zwar für alles Zahlengrundlagen, Statistiken und Analysen zur Hand, aber er belässt es nicht dabei. Gerade das fand ich so gut und mich positiv überraschend: Da steht einer, der ambitioniert ist, sich umfassend informiert, alle möglichen Szenarien durchrechnen lässt und dann auf dieser Grundlage verschiedene Strategien entwickelt und diese mit aller Vehemenz und Entschlossenheit - ohne sie an die große Glocke zu hängen - angeht.

  • 3. "Zum Forum hatte Hellmann keine Belege"
Axel Hellmann hat zu Beginn des Forumsthemas gesagt, dass er die Zitate, die ihm seine IT Mitarbeiter zusammengestellt haben, auf Grundlage derer das Forum geschlossen wurde, dabei hatte. Niemand im Raum wollte diese sehen. Ich denke auch nicht, dass das für die Diskussion wesentlich gewesen wäre.

Was den Sponsor angeht, meine ich mich zu erinnern, dass Axel Hellmann diese Email auch dabei hatte.
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100 % agree

Die email hatte er dabei.

JohanCruyff schrieb:  


1. Gegenlesen
Es wird in diesem Thread öfters unterstellt, Hellmann wolle die Dinge in seinem Sinne umdeuten oder verfälschen. Ich bedanke mich ja für das Vertrauen, dass mir und den Protokollanten so weit vertraut wird, dass wir nichts vergessen haben, nicht falsch verstanden haben, nichts absichtlich verfälschen wollen.


Es ist ja schon mehrfach gesagt worden: Es muss aus der Sicht der EFAG darauf geachtet werden, dass z. B. ich nicht etwas falsches veröffentliche. Stellt euch vor, ich würde ins Protokoll reinschreiben: Hellmann plant den Aufkauf von Hoffenheim und Mainz. Dann müsste die AG all das wieder dementieren. Und umgekehrt: vielleicht habe ich ja auch etwas falsch verstanden oder missverständlich ausgedrückt.


Kurz gesagt: Das Gegenlesen ist praktiziertes gegenseitiges Vertrauen und dient nicht der Verschleierung, sondern dem Ziel den Abend so gut wie möglich zu dokumentieren.


2. Ein paar Worte zur Theorie "Hellmann beeindruckt durch BWL Kauderwelsch und ermüdet die Teilnehmer durch die Länge"
Es wurden an dem Abend tatsächlich viele Abkürzungen verwendet, die nur kaufmännisch ausgebildeten Leuten bekannt sein dürften. Viele BWL-Methoden und Kennzahlen sind einfach hingesagt worden. Das hat mich ehrlich gesagt auch gewundet und ich habe mich gefragt, ob Axel Hellmann davon ausgeht oder gar weiß, dass die meisten von uns damit etwas anfangen können. Es wurden dann allerdings von ein paar Teilnehmern interessierte Detailfragen gestellt und ich hatte beim Blick in die Runde nicht den Eindruck, dass jemand nicht folgen kann.


Ich selber habe Wirtschaftswissenschaft studiert, von daher konnte ich mit den Zahlen etwas anfangen und war auch nicht beeindruckt davon, dass sie bei der Eintracht Analysen von Stärken, Schwächen, Chancen und Risiken durchführen können, hochtrabend SWOT- Analyse, genannt. Im Gegenteil solche BWL-Methoden und -Instrumente werden viel zu oft als Ersatz für eigenes Denken, Logik und Verstand genommen. Aber genau diesen Eindruck hatte ich nicht. Im Gegenteil. Axel Hellmann hat zwar für alles Zahlengrundlagen, Statistiken und Analysen zur Hand, aber er belässt es nicht dabei. Gerade das fand ich so gut und mich positiv überraschend: Da steht einer, der ambitioniert ist, sich umfassend informiert, alle möglichen Szenarien durchrechnen lässt und dann auf dieser Grundlage verschiedene Strategien entwickelt und diese mit aller Vehemenz und Entschlossenheit - ohne sie an die große Glocke zu hängen - angeht.


3. "Zum Forum hatte Hellmann keine Belege"
Axel Hellmann hat zu Beginn des Forumsthemas gesagt, dass er die Zitate, die ihm seine IT Mitarbeiter zusammengestellt haben, auf Grundlage derer das Forum geschlossen wurde, dabei hatte. Niemand im Raum wollte diese sehen. Ich denke auch nicht, dass das für die Diskussion wesentlich gewesen wäre.


Was den Sponsor angeht, meine ich mich zu erinnern, dass Axel Hellmann diese Email auch dabei hatte.

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Uwes Bein schrieb:  


TroheAdler schrieb:
Bis wann hat denn Herr Hellmann das nächste Protokoll korrekturgelesen?
Oder schreibt er sie gleich selbst?


Sorry, aber die zweite "Frage" ist natürlich eine Provokation. Da muss man sich danach nicht als Unschuldslamm hinstellen.


@Siegestaumel: Ich habe BK schon ab und an dafür kritisiert, der Eintracht (-Führung) gegenüber kritische Stimmen, insbesondere wenn sie von neuen oder selten postenden Usern stammen, zu "vehement" abzuwatschen. Mal abgesehen davon, dass er dies nicht mehr ganz so vehement macht, hat er ab und an aber leider Recht damit. Man muss sich ja nicht jeden Mist gefallen lassen!

Der User ThunderMarie hatte bis zu dem Treffen auch nur 5 Posts...
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Brady schrieb:  


Uwes Bein schrieb:  


TroheAdler schrieb:
Bis wann hat denn Herr Hellmann das nächste Protokoll korrekturgelesen?
Oder schreibt er sie gleich selbst?


Sorry, aber die zweite "Frage" ist natürlich eine Provokation. Da muss man sich danach nicht als Unschuldslamm hinstellen.


@Siegestaumel: Ich habe BK schon ab und an dafür kritisiert, der Eintracht (-Führung) gegenüber kritische Stimmen, insbesondere wenn sie von neuen oder selten postenden Usern stammen, zu "vehement" abzuwatschen. Mal abgesehen davon, dass er dies nicht mehr ganz so vehement macht, hat er ab und an aber leider Recht damit. Man muss sich ja nicht jeden Mist gefallen lassen!


Der User ThunderMarie hatte bis zu dem Treffen auch nur 5 Posts...

Und das ist im Zusammenhang mit diesem Post interessant weil ?????
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Brodowin schrieb:

Hallo an alle!


Mich würde interessieren, ob es noch weitere Themen gab und ob es dazu noch mehr Protokolle gibt? Werden die dann hier auch veröffentlicht?


*duckundweg *

war schon vorher nichtmehr lustig..

was ich ja mit am bemerkenswertesten finde ist die tatsache, wie sich diejenigen akteure, denen HBs führungsstil zu konservativ war, die neue mittel zum schnellen erfolg anwenden, und die eintracht nach vorne bringen wollten und denen damals alles nicht schnell genug gehen konnte ("ein weiter so kann es nicht geben&quot jetzt scheinbar genauso weiter machen wie HB (außer dass man jetzt halt für teuer geld in den nahen osten fliegt), und sich geduld erbitten (kann man zumindest aus hyundaiis aussage rauslesen).
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derUlukai schrieb:  


Brodowin schrieb:
Hallo an alle!


Mich würde interessieren, ob es noch weitere Themen gab und ob es dazu noch mehr Protokolle gibt? Werden die dann hier auch veröffentlicht?


*duckundweg *


war schon vorher nichtmehr lustig..


was ich ja mit am bemerkenswertesten finde ist die tatsache, wie sich diejenigen akteure, denen HBs führungsstil zu konservativ war, die neue mittel zum schnellen erfolg anwenden, und die eintracht nach vorne bringen wollten und denen damals alles nicht schnell genug gehen konnte ("ein weiter so kann es nicht geben&quot jetzt scheinbar genauso weiter machen wie HB (außer dass man jetzt halt für teuer geld in den nahen osten fliegt), und sich geduld erbitten (kann man zumindest aus hyundaiis aussage rauslesen).

Es geht nicht um konservativ. Es geht um Struktur in einem Unternehmen. Wenn
du aber aufgestellt bist wie übertrieben gesagt ein Bezirksligist, bekommst du in der
Bundesliga Probleme. In den nächsten Protokollen wird da einiges zu lesen sein, wie
an der Struktur gearbeitet wird und welche Ziele verfolgt werden und dann ergibt auch
vieles einen Sinn in der Gesamtbetrachtung von Eintracht Frankfurt und das ist in der
heutigen Zeit nicht mehr nur was auf dem Platz passiert. Und bei manchen Vorgängen
braucht es Zeit um sinnvolle Ergebnisse zu erzielen.
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Aineias schrieb:  


prothurk schrieb:  


Das Forum hat mittlerweile eine andere Aussenwirkung, als dies noch zu Zeiten von zB Fukel der Fall war. Das dürfte Dir doch auch nicht entgangen sein. Der Seitenbetreiber ist die EF Fußball AG und die entscheidet, ob sie sich ein Forum leisten will, oder nicht.


Das verstehe ich nicht. Foren haben doch allgemein seit Jahren eine stark rückläufge Bedeutung und werden viel weniger wahrgenommen wegen Facebook, Twitter und Co. Auch in Sachen Eintracht sind die rückläufigen User- und Schreiberzahlen doch nicht nur auf Probleme hier, sondern auch auf den allgemeinen Trend zurückzuführen. Darüber besteht doch, wenn ich den Statistikfaden richtig erinnere, Einigkeit. Früher wurde hier außerdem viel roher geschrieben (was auch mich weitgehend verschreckt hat), aber jetzt macht man sich Gedanken und beschweren sich Sponsoren?

Im Gegensatz zu Fukels-Zeiten wird mittlerweile aber das Forum durch Journalisten vorgeschoben, um z.B. dem ungeliebten Trainer "eins mitzugeben". Früher hat ein Journalist einen Trainer direkt kritisiert, was dann zur Folge hatte das dieser Journalist dann Probleme mit dem Trainer hatte. Heute schreibt er einfach "selbst im vereinseigenen Forum wird Herr XY massiv wegen YZ angegriffen/angefeindet/beschimpft" usw.

Die Sponsoren -und dazu zähle ich jetzt einfach mal vor allem die AGs, wo ja nicht irgendein Eintrachtfan im Vorstand alles entscheiden kann, was die AG in die Eintracht investiert- lesen vielleicht nicht hier im Forum, aber sie lesen die FAZ, die FR usw.  

Hier ist m. E. nach der große Unterschied zu früher. Vor einigen Jahren wurde wesentlich derber geschrieben, aber das wurde dann nicht so instrumentalisiert, wie das eben heute passiert. Und wenn dann noch solche Bilder dazu kommen wie z.B. im Heimspiel gegen die Lilien, als am Ende dann mal wieder martialisch die Einsatzkräfte aufs Spielfeld mar.schieren und vorher die Fankurve mit brennenden Fahnen und Schals verziert wurde, dann fehlen einem vielleicht bei der nächsten Vorstandssitzung/AR-Tagung die Argumente.

Grundsätzlich haben wohl alle Beteiligten (ich nehme mich da absolut nicht aus) Fehler gemacht und es gilt nun, aus diesen Fehlern zu lernen. Das dieser Willen bei der Eintracht vorhanden ist, davon bin ich überzeugt. Die Veranstaltung mit Axel Hellmann ist doch schon mal sehr konstruktiv und positiv nach vorne schauend verlaufen.

Im übrigen: Eine Meinung zu vertreten ist ja grundsätzlich ehrenwert. Wenn man diese aber ändert, weil die Gegenseite einen mit Argumenten überzeugt hat, ist man deswegen nicht grundsätzlich ein Wendehals, sondern vielleicht einfach dialogfähig. Man muss natürlich in der Lage sein seine Scheuklappen abzulegen, persönliche Befindlichkeiten und Aversionen zurückzustellen und ein Interesse an konstruktiven Lösungen haben. Konstruktive Kritik ist selbstverständlich wichtig und richtig.
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super geschrieben

prothurk schrieb:  


Aineias schrieb:  


prothurk schrieb:  


Das Forum hat mittlerweile eine andere Aussenwirkung, als dies noch zu Zeiten von zB Fukel der Fall war. Das dürfte Dir doch auch nicht entgangen sein. Der Seitenbetreiber ist die EF Fußball AG und die entscheidet, ob sie sich ein Forum leisten will, oder nicht.


Das verstehe ich nicht. Foren haben doch allgemein seit Jahren eine stark rückläufge Bedeutung und werden viel weniger wahrgenommen wegen Facebook, Twitter und Co. Auch in Sachen Eintracht sind die rückläufigen User- und Schreiberzahlen doch nicht nur auf Probleme hier, sondern auch auf den allgemeinen Trend zurückzuführen. Darüber besteht doch, wenn ich den Statistikfaden richtig erinnere, Einigkeit. Früher wurde hier außerdem viel roher geschrieben (was auch mich weitgehend verschreckt hat), aber jetzt macht man sich Gedanken und beschweren sich Sponsoren?


Im Gegensatz zu Fukels-Zeiten wird mittlerweile aber das Forum durch Journalisten vorgeschoben, um z.B. dem ungeliebten Trainer "eins mitzugeben". Früher hat ein Journalist einen Trainer direkt kritisiert, was dann zur Folge hatte das dieser Journalist dann Probleme mit dem Trainer hatte. Heute schreibt er einfach "selbst im vereinseigenen Forum wird Herr XY massiv wegen YZ angegriffen/angefeindet/beschimpft" usw.


Die Sponsoren -und dazu zähle ich jetzt einfach mal vor allem die AGs, wo ja nicht irgendein Eintrachtfan im Vorstand alles entscheiden kann, was die AG in die Eintracht investiert- lesen vielleicht nicht hier im Forum, aber sie lesen die FAZ, die FR usw.  


Hier ist m. E. nach der große Unterschied zu früher. Vor einigen Jahren wurde wesentlich derber geschrieben, aber das wurde dann nicht so instrumentalisiert, wie das eben heute passiert. Und wenn dann noch solche Bilder dazu kommen wie z.B. im Heimspiel gegen die Lilien, als am Ende dann mal wieder martialisch die Einsatzkräfte aufs Spielfeld mar.schieren und vorher die Fankurve mit brennenden Fahnen und Schals verziert wurde, dann fehlen einem vielleicht bei der nächsten Vorstandssitzung/AR-Tagung die Argumente.


Grundsätzlich haben wohl alle Beteiligten (ich nehme mich da absolut nicht aus) Fehler gemacht und es gilt nun, aus diesen Fehlern zu lernen. Das dieser Willen bei der Eintracht vorhanden ist, davon bin ich überzeugt. Die Veranstaltung mit Axel Hellmann ist doch schon mal sehr konstruktiv und positiv nach vorne schauend verlaufen.


Im übrigen: Eine Meinung zu vertreten ist ja grundsätzlich ehrenwert. Wenn man diese aber ändert, weil die Gegenseite einen mit Argumenten überzeugt hat, ist man deswegen nicht grundsätzlich ein Wendehals, sondern vielleicht einfach dialogfähig. Man muss natürlich in der Lage sein seine Scheuklappen abzulegen, persönliche Befindlichkeiten und Aversionen zurückzustellen und ein Interesse an konstruktiven Lösungen haben. Konstruktive Kritik ist selbstverständlich wichtig und richtig.

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Das braucht es doch gar nicht. Du lädst einfach die 25 größten Kritiker ein, beweihräucherst Sie 7,5 Stunden und bringst Sie anschliessend auf Kurs.
Und schon wandeln sich die Dauerkritiker und Forumslegenden um 180 Grad wie das Fähnchen im Winde und brabbeln den Mist einfach nach. Schon hat sich das alles bereinigt und das Forum geht konform.
Als bestes Beispiel dient doch der Initiator dieses Trauerspiels. Vom Denunzianten und Dauequerulanten fidel zum Vorstandsversteher gerückt. Dabei weiterhin ungestraft jedem ans Bein pissend, auf menschenverachtene Art und auf allen Ebenen niveaulos.
Und dafür wird ihm auch noch gedankt!
Loriotlike !!! Grandios!
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Wenn man keine Ahnung hat, sollte man sich einfach mal zurücknehmen.

Zum Beispiel wurden keine Teilnehmer eingeladen und nach Weihrauch hat es dort auch nicht
gerochen. Außerdem saßen dort 25 erwachsene Menschen, welche Dialog- und Kritikfähig sind.
Denn nur so kann am Ende des Tages was positives aus dieser, plus den Folgeveranstaltungen
werden. Aber ich erwarte gar nicht das Menschen wie du das verstehen, dessen Lebenswerk
es ist zu nörgeln.

PhillySGE schrieb:

Das braucht es doch gar nicht. Du lädst einfach die 25 größten Kritiker ein, beweihräucherst Sie 7,5 Stunden und bringst Sie anschliessend auf Kurs.
Und schon wandeln sich die Dauerkritiker und Forumslegenden um 180 Grad wie das Fähnchen im Winde und brabbeln den Mist einfach nach. Schon hat sich das alles bereinigt und das Forum geht konform.
Als bestes Beispiel dient doch der Initiator dieses Trauerspiels. Vom Denunzianten und Dauequerulanten fidel zum Vorstandsversteher gerückt. Dabei weiterhin ungestraft jedem ans Bein pissend, auf menschenverachtene Art und auf allen Ebenen niveaulos.
Und dafür wird ihm auch noch gedankt!
Loriotlike !!! Grandios!

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Es ist doch egal ,wer wo bei anderen Vereinen was macht...

Hier war es nachweislich so, das sich namhafte Sponsoren ( nicht Bäckerei Müller mit 2 Dauerkarten ) massiv über das Forum beschwert haben und mit Konsequenzen gedroht haben. Das kann man jetzt gut oder schlecht finden.  Am ende des Tages zählt einzig und allein die wirtschaftliche Situation.  

Klingt hart ist aber so. Ich hätte es auch lieber fissballromantischer, leider sind die Zeiten vorbei und wenn wir nicht in die Tiefen der 2. oder 3. Liga verschwinden wollen, müssen wir halt manche Sachen mitmachen und Entscheidungen treffen die halt unromantisch und gewöhnungsbedürftig sind.
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Finde Leicester als Beispiel gar nicht so dumm.
Mahrez kam 1 1/2 Jahre vor der Meistersaison für 500k aus der französischen zweiten Liga.

Da haben die aus Leicester sicher dasselbe gedacht, wie hier teilweise über Blum und Rebic.

Ich freue mich auf die neue Saison, alleine weil ich weiß, das wir wieder einen Trainer an der Seitenlinie haben. Der kann zwar auch nicht aus Scheisse Gold machen, aber er kann aus den Spielern einiges raus holen.

Kovac hat in 11 Spiele 1,45 Punkte geholt. Macht auf die Saison hochgerechnet 49 Punkte.
Ohne Transfers, ohne Vorbereitung.

Jetzt hat er beides. Schauen wir mal. Wenn da noch die richtigen fürs DM und eventuell auf den defensiven Außenpositionen kommen, sieht das gar nicht mal so schlecht aus
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Frankfurt050986 schrieb:

Finde Leicester als Beispiel gar nicht so dumm.
Mahrez kam 1 1/2 Jahre vor der Meistersaison für 500k aus der französischen zweiten Liga.


Da haben die aus Leicester sicher dasselbe gedacht, wie hier teilweise über Blum und Rebic.


Ich freue mich auf die neue Saison, alleine weil ich weiß, das wir wieder einen Trainer an der Seitenlinie haben. Der kann zwar auch nicht aus Scheisse Gold machen, aber er kann *machen, das der Haufen nicht mehr so stinkt*


Kovac hat in 11 Spiele 1,45 Punkte/Spiel geholt. Macht auf die Saison hochgerechnet 49 Punkte.
Ohne Transfers, ohne Vorbereitung.


Jetzt hat er beides. Schauen wir mal. Wenn da noch die richtigen fürs DM und eventuell auf den defensiven Außenpositionen kommen, sieht das gar nicht mal so schlecht aus

Hab das mal berichtigt
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Ich könnte heulen.
Nürnberg ist schlecht und wir total unföähig.

Jetzt hilft nur das hoffen auf das Wunder "Meier"
Leideer hat der erst 1 Auswärtstor in der Saison geschossen.
Das bedeutet das "Wunder Meier" ist so wahrscheinlich wie das "Wunder Seferovic".

Noch 45 qualvolle Minuten, dann ist es wohl offiziell mit........
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Halt doch jetzt endlich mal deine Raffel. Das Spiel ist doch anstregeng genug.
Ist das so schwer sich mal 90 Minuten zurück zuhalten? Danach kannst du rumheulen
wie du möchtest.

Zum Spiel :
Die letzten 15 Minuten waren sehr positiv. Weitschüsse sind ein gutes Mittel,
da Schäfer jeden Ball prallen lässt. Außerdem zieht es die Abwehr hinten raus
#
Ich bin um 15.00 Uhr vor Ort und schaue mir unseren Gegner
im Training an.  Wenn es was interessantes zu berichten
gibt, werde ich es hier schreiben.

Einträchtliche Grüße aus Mönchengladbach
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Satz mit X....  2.Einheit wurde ersatzlos gestrichen.
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Ich bin um 15.00 Uhr vor Ort und schaue mir unseren Gegner
im Training an.  Wenn es was interessantes zu berichten
gibt, werde ich es hier schreiben.

Einträchtliche Grüße aus Mönchengladbach
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Die Einstellung in Ingolstadt und wir hätten easy 3 Punkte im Sack gehabt...
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Ich glaube bei einem 5-1-3-1 mit Meier als vorderste Spitze 30 Meter in der eigenen
Hälfte in Ingolstadt, hätte das Forum die Spieler und Veh verbal gelyncht.