tovo1811
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Fakten auf den Tisch?!? Genau da liegt doch das Problem! Wenn ich heute Stadionverbot bekomme weil ich durch eine Stadt laufe oder mit einem Bus fahre, was sollen da für Fakten kommen? HB denkt sich der wird schon was gemacht haben oder lieber 100 zuviel als einer zuwenig. Prinzipiell reicht es ihm schon dass ich überhaupt mit dem Bus gefahren bin oder z.b. gegen Thurk sein könnte.
Diese Fanszene (bzw das ganze Land) tickt halt leider so, dass es die Leute nur interessiert, wenn sie direkt betroffen sind. Das Beispiel Mainz sollte aber doch gezeigt haben dass man immer schneller "betroffen" wird. Die Gewalt ist aus den Stadien, Pyro ist draussen und trotzdem wird es immer schlimmer.
Fakten müssten von denen kommen, die mal einen Eid auf die Verfassung der Bundesrepublik Deutschland geschworen haben.
Diese Fanszene (bzw das ganze Land) tickt halt leider so, dass es die Leute nur interessiert, wenn sie direkt betroffen sind. Das Beispiel Mainz sollte aber doch gezeigt haben dass man immer schneller "betroffen" wird. Die Gewalt ist aus den Stadien, Pyro ist draussen und trotzdem wird es immer schlimmer.
Fakten müssten von denen kommen, die mal einen Eid auf die Verfassung der Bundesrepublik Deutschland geschworen haben.
Was die SVs betrifft kann ich dir da nur zustimmen, ich kann aber nicht nachvollziehen was Herr Bruchhagen damit zu tun hat (Sorry falls ich dir da einfach nicht folgen kann). Soweit ich informiert bin bekommt der Verein die Gründe für die vergabe der SVs vorgegeben (DFL?) und hat sich konsequent an diese Vorgabe zu halten. Also müsste man sich doch an die (DFL?) wenden um das Regelwerk zu überdenken. Das müsste dann doch von Fanseite kommen, und zwar von allen Fans der Liga (sind ja nicht nur wir von betroffen). Ich meine auch schon etwas von einer solchen übergreifenden "Fanvereinigung" gelesen zu haben. Natürlich wäre es auch schön wenn von seite der Vereine etwas unterstützung kommen würde, allerdings ist das bei keinem oder wenigen Vereinen der Fall und ich frage mich wieso dann Herr Bruchhagen den Schuh angezogen bekommt.
Meiner meinung nach kann man mit Fernbleiben garnichts erreichen sondern nur dann wenn sich Fans vereinsübergreifend organisieren und gegen die willkürliche vergabe von SVs vorgehen. Das Regelwerk muss geändert werden und nicht die haltung der Vereine die sich an das Regelwerk halten MÜSSEN.
Sollten sich da alle Fans vereinsübergreifend einig sein wird es bestimmt auch gelingen den ein oder anderen Verein mit ins Boot zu ziehen. Dies kann aber wohl kaum mit Sprüchen wie: "Fussballfans sind keine Verbrecher!" oder mit Fernbleiben des Stadions erreicht werden, sondern nur durch konstruktive Kritik und ordentliche Argumentation einer grossen Masse.
LG,
Matze
Ein Herr Bruchhagen kann eine ganze Menge machen. Wer ist denn die DFL? Ich kann mich an mindestens 2 klägliche Versuche erinnern wo ein HB bei der DFL versucht hat seine Ziele durchzuboxen. Warum kann er das nicht wenn es um die Rechte der Eintrachtfans geht?
Ich muss nichtmal weitzurückschauen um zu belegen welchen Stellenwert die Fans haben. Wie war das denn nach den Vorfällen in Mainz?
HB und damit die Eintracht vertreten andere Interessen als die vieler Fans.
Natürlich spielt das für die meisten hier nur eine untergordnete Rolle. Was ist schon die Seele gegen ein bizchen sportlichen Erfolg. Alles was der Eintracht irgendwie nützen könnte wird hingenommen bzw begrüßt, unabhängig der Konsequenzen
Ich kann mich noch gut erinnern, wie über über die Lautern Fans gelacht habe als die ihren Neu-Zugang Mario Basler, der zuvor DER Hasspieler war, gefeiert haben, bevor er auch nur einmal gegen den Ball getreten hat.
Einen Spieler individuell, d.h. ihn ganz besonders und nicht nur als Teil einer Mannschaft, zu beschimpfen und später zu zu tun als wäre das alles egal, nur weil er einen Arbeitsvertrag unterschrieben hat, deutet nicht gerade auf Charakterstärke hin.
Einen Spieler individuell, d.h. ihn ganz besonders und nicht nur als Teil einer Mannschaft, zu beschimpfen und später zu zu tun als wäre das alles egal, nur weil er einen Arbeitsvertrag unterschrieben hat, deutet nicht gerade auf Charakterstärke hin.
1500€ sind geschenkt.
Allerdings setzt das manches Voraus:
- Ein gute Studium muss gewährleistet sein
- Ein entsprechendes Einkommen nach dem Studium muss gewährleistet sein.
Beides ist in BRD definitiv nicht der Fall. Ich kann mich nicht beschweren aber was man für Geschichten von der UNI hört, Mann Mann Mann
Allerdings setzt das manches Voraus:
- Ein gute Studium muss gewährleistet sein
- Ein entsprechendes Einkommen nach dem Studium muss gewährleistet sein.
Beides ist in BRD definitiv nicht der Fall. Ich kann mich nicht beschweren aber was man für Geschichten von der UNI hört, Mann Mann Mann
@Kameruner: Also ich habe bei noch keinem Spiel der letzten Jahre gegen den MSV irgendwelche Freundschaftsbekundungen gehört. Inwiefern Leute dem MSV applaudieren und inwiefern der eigenen Mannschaft kann wohl keiner sagen. Fakt ist dass es gerade bei diesem Spiel wohl kaum "zusammen aufsteigen" Stimmung gab von MSV Seite.
Fast alle Leute die hier die Freundschaft wiederbeleben wollen haben sie doch gar nicht erlebt. Von daher wäre es sowieso ein völliges Kunstprodukt.
Hinzu kommen Dinge wie die Duisburger Freundschaft nach Mainz, natürlich wird die nicht von der ganzen Szene getragen aber seien wir mal ehrlich, was hat denn Duisburg bitte für eine Szene???
Eine tatsächliche Fanfreundschaft wird es niemehr geben, meiner Meinung nach zu recht. Ist ja nicht nur bei uns so, von den alten Freundschafften existiert doch praktisch keine mehr wirklich (ausser Mannheim & BTSV und die haben seit 1000 Jahren nicht gegeneinander gespielt). Selbst Schalke und FCN wird doch nur noch künstlich am leben gehalten, der Rest ist völlig verschwunden
Fast alle Leute die hier die Freundschaft wiederbeleben wollen haben sie doch gar nicht erlebt. Von daher wäre es sowieso ein völliges Kunstprodukt.
Hinzu kommen Dinge wie die Duisburger Freundschaft nach Mainz, natürlich wird die nicht von der ganzen Szene getragen aber seien wir mal ehrlich, was hat denn Duisburg bitte für eine Szene???
Eine tatsächliche Fanfreundschaft wird es niemehr geben, meiner Meinung nach zu recht. Ist ja nicht nur bei uns so, von den alten Freundschafften existiert doch praktisch keine mehr wirklich (ausser Mannheim & BTSV und die haben seit 1000 Jahren nicht gegeneinander gespielt). Selbst Schalke und FCN wird doch nur noch künstlich am leben gehalten, der Rest ist völlig verschwunden
Wer wollte denn bitte die letzten Jahre eine Freundschaft??? Seltsam, als wir mit Reimann Montags vor 6000 Zuschauern da gewonnen haben hatte niemand die Idee die Freundschaft wiederzubeleben.
Seltsamerweise habe ich sowieso den Eindruck, dass hier mancher jeden als Freund nehmen würde Aue, Aachen oder jetzt halt Duisburg...
Zum Glück liegen zwischen der Realität im Stadion und dem Internet Welten
Seltsamerweise habe ich sowieso den Eindruck, dass hier mancher jeden als Freund nehmen würde Aue, Aachen oder jetzt halt Duisburg...
Zum Glück liegen zwischen der Realität im Stadion und dem Internet Welten
Es ist ja nur noch peinlich,
also die Ultras haben den netten normalen Fans die Freunschafft versaut? Wie peinlich muss man denn dazu sein? Warst du 97 in Duisburg??? Wo war denn da eure tolle Freundschaft? Die Ultras waren vor 10 Jahren einflussreich genug eine Freundschaft zu versauen?? Wie wenig Ahnung kann man den bitte schon haben? Wenn ihr eine Freundschaft haben wollt stellt euch doch bei Rückspiel in den Gästeblock und jubelt wenn der MSV ein Tor schießt oder reicht für normale Fans die Schleimerei im Netz, leben sollen die Freundschaft dann andere...
also die Ultras haben den netten normalen Fans die Freunschafft versaut? Wie peinlich muss man denn dazu sein? Warst du 97 in Duisburg??? Wo war denn da eure tolle Freundschaft? Die Ultras waren vor 10 Jahren einflussreich genug eine Freundschaft zu versauen?? Wie wenig Ahnung kann man den bitte schon haben? Wenn ihr eine Freundschaft haben wollt stellt euch doch bei Rückspiel in den Gästeblock und jubelt wenn der MSV ein Tor schießt oder reicht für normale Fans die Schleimerei im Netz, leben sollen die Freundschaft dann andere...
Hm, wer hat in BRD zuerst Studiengebühren eingeführt, ahhh war das nicht NRW, damals noch Rot-Grün???
Muss sich doch auch keiner leisten können zu studieren, dafür gibts ein Darlehen.
Die die jetzt dem Schröder das Ruder rumreißen sind die ersten die danach fluchen wenn wieder was teuer wird, die SPD verzichtet ja gänzlich darauf sich über die kommenden Reformen zu äussern, für die dumme Masse reicht die übliche Kampagne gegen den Gegner. Irgendwie hat dieses Land keine bessere Regierung verdient traurig aber wahr...
Muss sich doch auch keiner leisten können zu studieren, dafür gibts ein Darlehen.
Die die jetzt dem Schröder das Ruder rumreißen sind die ersten die danach fluchen wenn wieder was teuer wird, die SPD verzichtet ja gänzlich darauf sich über die kommenden Reformen zu äussern, für die dumme Masse reicht die übliche Kampagne gegen den Gegner. Irgendwie hat dieses Land keine bessere Regierung verdient traurig aber wahr...
Die Jungs in Erfurt haben keine Geld für ne Wohnung??? Zum Amt zu gehen hätte ich selbst denen zugetraut!
Zur Stimmung, wie haben jetzte 5 mal gegegen Erfurt gespielt und 5 mal gewonnen, die Stimmung von RWE war immer scheisse.
Das es bei uns net so dolle war lag mit Sicherheit auch daran, dass viele Leute deutlich zu spät gekommen sind. OK fand ichs trotzdem
Zur Stimmung, wie haben jetzte 5 mal gegegen Erfurt gespielt und 5 mal gewonnen, die Stimmung von RWE war immer scheisse.
Das es bei uns net so dolle war lag mit Sicherheit auch daran, dass viele Leute deutlich zu spät gekommen sind. OK fand ichs trotzdem
Also Zolo,
erstmal sollte man sich fragen und erinnern wie hier Ultras-Diskussionen aufkamen und wie sie geführt wurden.
Meist gab es negative Vorfälle und es artete zu wüsten Beschimpfungen aus. Wer von der UF hat sich je an so Diskussionen wirklich beteiligt? Gut Frage...
Die Standpunkt zum Forum ist halt eine zerfahrene Geschichte. Wenn man sich manche Diskussionen anschaut braucht man sich nicht wundern, dass viele Leute hiermit nicht zu tun haben wollen. In der Vergangenheit hat einfach eine Instanz gefehlt welche manche Diskussion beruhigt und notfalls beendet.
Das Niveau der Leute, wenn man das so nennen kann, hat sich ja im Laufe der Jahre etwas geändert dadurch dass die Leute schon lange aktiv sind und nicht mehr völlig annonym wie vor ein paar Jahren. Solange allerdings Leute wie EFC Darmstadt völlig offensichtliche Lügen hierreinstellen und diese von der Masse freudig aufgenommen werden wird sich an der Meinung kaum etwas ändern.
"Ohne uns wär hier nichts los". "Ich brauch keine Ultras, Stimmung ist auch so...". Ich glaube jeder kennt dieses Gelaber. Die Frage ist wer solche Aussagen trifft und in welchem Zusammenhang.
Um ehrlich zu sein nervt mich immer dieses Coole Kinder Gerede. Ich fand damals im G-BLock Kutten saugeil, hat nur halt etwas länger gedauert bis man eine zusammen hatte. Das ist der Lauf der Dinge. Wobei dieser "Hype" do sowieso schon seit Jahren vorbei ist. Früher gabs noch Pyro, aber was kann denn heute noch jemanden dazuveranlassen sich der UF oder einer anderen Gruppe anzuschließen wenn er 0 Plan hat und in das Klische passt das hier so gerne verbreitet wird?
Die Fahnenproblematik lässt sich wohl nicht lösen. Fakt ist, früher standen Leute im G-Block und waren so voll dass sie in den Block gepisst haben. Was mach ich? Ich stell mich woanders hin!
Die Leute die gelegentlich auswärtsfahren wissen wo sie sich hinstellen und wo nicht. Wenn der ganze Block brüllt Fahne runter wird der Typ wohl aufhören, sind nur 15 Mann von 1000 hab ich halt pech gehabt und such mir einen anderen Platz.
Der letzte und wohl wichtigste Punkt, der Container. Von einigen wird immer wieder kritisiert dass die UF nicht transparent ist. Warum sollte sie? Es ist doch das normalste von der Welt dass wenn ich etwas von jemanden will zu ihm gehen muss und nicht erwarten kann dass er zu mir kommt. Wenn man die Diskussion ernsthaft sucht findet man sie auch (gruß an erik).
Zum Thema geschlossene Szene erinnere ich dich an Spiele wie Offenbach. 2000 marschieren über die Bierberer Strasse und die großmäuligen Offenbacher verkriechen sich in ihren Löchern.
Es wird von vielen hier vergessen dass es ja durchaus gut funktioniert mit den alten Fanclubs.
erstmal sollte man sich fragen und erinnern wie hier Ultras-Diskussionen aufkamen und wie sie geführt wurden.
Meist gab es negative Vorfälle und es artete zu wüsten Beschimpfungen aus. Wer von der UF hat sich je an so Diskussionen wirklich beteiligt? Gut Frage...
Die Standpunkt zum Forum ist halt eine zerfahrene Geschichte. Wenn man sich manche Diskussionen anschaut braucht man sich nicht wundern, dass viele Leute hiermit nicht zu tun haben wollen. In der Vergangenheit hat einfach eine Instanz gefehlt welche manche Diskussion beruhigt und notfalls beendet.
Das Niveau der Leute, wenn man das so nennen kann, hat sich ja im Laufe der Jahre etwas geändert dadurch dass die Leute schon lange aktiv sind und nicht mehr völlig annonym wie vor ein paar Jahren. Solange allerdings Leute wie EFC Darmstadt völlig offensichtliche Lügen hierreinstellen und diese von der Masse freudig aufgenommen werden wird sich an der Meinung kaum etwas ändern.
"Ohne uns wär hier nichts los". "Ich brauch keine Ultras, Stimmung ist auch so...". Ich glaube jeder kennt dieses Gelaber. Die Frage ist wer solche Aussagen trifft und in welchem Zusammenhang.
Um ehrlich zu sein nervt mich immer dieses Coole Kinder Gerede. Ich fand damals im G-BLock Kutten saugeil, hat nur halt etwas länger gedauert bis man eine zusammen hatte. Das ist der Lauf der Dinge. Wobei dieser "Hype" do sowieso schon seit Jahren vorbei ist. Früher gabs noch Pyro, aber was kann denn heute noch jemanden dazuveranlassen sich der UF oder einer anderen Gruppe anzuschließen wenn er 0 Plan hat und in das Klische passt das hier so gerne verbreitet wird?
Die Fahnenproblematik lässt sich wohl nicht lösen. Fakt ist, früher standen Leute im G-Block und waren so voll dass sie in den Block gepisst haben. Was mach ich? Ich stell mich woanders hin!
Die Leute die gelegentlich auswärtsfahren wissen wo sie sich hinstellen und wo nicht. Wenn der ganze Block brüllt Fahne runter wird der Typ wohl aufhören, sind nur 15 Mann von 1000 hab ich halt pech gehabt und such mir einen anderen Platz.
Der letzte und wohl wichtigste Punkt, der Container. Von einigen wird immer wieder kritisiert dass die UF nicht transparent ist. Warum sollte sie? Es ist doch das normalste von der Welt dass wenn ich etwas von jemanden will zu ihm gehen muss und nicht erwarten kann dass er zu mir kommt. Wenn man die Diskussion ernsthaft sucht findet man sie auch (gruß an erik).
Zum Thema geschlossene Szene erinnere ich dich an Spiele wie Offenbach. 2000 marschieren über die Bierberer Strasse und die großmäuligen Offenbacher verkriechen sich in ihren Löchern.
Es wird von vielen hier vergessen dass es ja durchaus gut funktioniert mit den alten Fanclubs.
Ich wurde in Köln festgenommen, habe nix gemacht => SV bis 2009
Ich saß im Schalke Bus, habe nix gemacht => SV bis 2012
Dass es so is,t stand hier doch jetzt auch so zur Genüge