Tschock
9730
Diegito schrieb:
Mit Yilmaz hatte man da ja schon jemanden an der Angel, hat leider nicht geklappt.
Der, wenn ich das richtig verfolgt habe, bisher noch keine Minute für die Rangers gespielt hat. Permanent auf der Bank.
Und zu Pellegrini:
Mal abgesehen vom Gehalt vermute ich mal das die Ablösesumme schon nicht in unserem Budget liegt.
Also hoffen wir einfach das er in die Nähe der Scorerwerte von Filip kommt und feiern ihn für eine Megasaison.
Cyrillar schrieb:
Mal abgesehen vom Gehalt vermute ich mal das die Ablösesumme schon nicht in unserem Budget liegt.
Also sollte wirklich es für alle passen, dann findet man sicher eine Einigung.
Vielleicht will Pellegrini lieber viel spielen als viel mehr verdienen. Vielleicht ist die Ablöse nächstes Jahr niedriger. Oder, oder, oder ...
Allerdings, realistisch und aus der Erfahrung heraus gesehen ...
Basaltkopp schrieb:
Wenn Jakic als RV funktionieren würde wäre das eine Top Lösung. Ich kann mir das sogar sehr gut vorstellen, dass er da stark ist.
Einerseits hätten wir dann eine feste Größe auf RV, zumindest bis Buta wieder fit ist. Andererseits bekäme er Einsatzzeiten die er im ZM nicht bekommen würde.
Die Frage ist nur warum probiere ich das im laufenden Spielbetrieb und nicht schon vorher. Klar, Viererkette ist erst durch Kostic Abgang akut, aber so überraschend kam der ja auch nicht. Wenn Jakic das kann habe ich natürlich nix gesagt
sgevolker schrieb:
Die Frage ist nur warum probiere ich das im laufenden Spielbetrieb und nicht schon vorher. Klar, Viererkette ist erst durch Kostic Abgang akut, aber so überraschend kam der ja auch nicht. Wenn Jakic das kann habe ich natürlich nix gesagt
Wir wissen ja nicht, ob das Trainerteam solche Überlegungen schon länger hatten, ob vielleicht Jakic von sich aus den Vorschlag machte, ob man vorher dachte, dass die Verletzung von Buta weniger langwierig ist, ob man hier vielleicht doch mit Touré plante (RV ist ja etwas anderes als rechter Schienenspieler), ob man hoffte, Ebimbe früher loseisen zu können ...
Die Wege des Herrn sind nicht planbar, oder so ... 😉
EagleUSA schrieb:
Völiige Zustimmung. Wenn wir N‘Dicka für weit weniger als dessen vermeintlichen Marktwert von über 30 Mio. verkaufen, ist er halt nur diese 15 Mio. wert. Die Marktwerte bei Transfermarkt sind wohl durch die Bank zu hoch, jedenfalls bei Top-Spielern.
Sorry für OT: Aber auf Anhieb ein Gegenbeispiel gefunden, und das wird nicht das einzige sein.
https://www.transfermarkt.de/neymar/profil/spieler/68290
Back to topic.
Interessantes Modell, erst leihen und dann "Kaufzwang". Hoffe er bestätigt unsere Interesse mit Leistung in seinem Leihjahr, sonst geht die Diskussion los, wie bei Hauge.
Ich würde gerne mal Rode in der
„Hase-Rolle„ sehen. Das wünsche ich mir aufgrund seiner Fitness bzw Zustands seines Knies schon lange.
Er ist ballsicher, antizipiert gut und er könnte auf dieser Position sein Knie mehr schonen, als im DM wo laufintensiver ist.
Schade, dass das nicht in der Vorbereitung getestet wurde, gerade in dem Zuge als Kamada auf der 6 probiert wurde.
„Hase-Rolle„ sehen. Das wünsche ich mir aufgrund seiner Fitness bzw Zustands seines Knies schon lange.
Er ist ballsicher, antizipiert gut und er könnte auf dieser Position sein Knie mehr schonen, als im DM wo laufintensiver ist.
Schade, dass das nicht in der Vorbereitung getestet wurde, gerade in dem Zuge als Kamada auf der 6 probiert wurde.
prettymof___ schrieb:
Ich würde gerne mal Rode in der
„Hase-Rolle„ sehen. Das wünsche ich mir aufgrund seiner Fitness bzw Zustands seines Knies schon lange.
Er ist ballsicher, antizipiert gut und er könnte auf dieser Position sein Knie mehr schonen, als im DM wo laufintensiver ist.
Schade, dass das nicht in der Vorbereitung getestet wurde, gerade in dem Zuge als Kamada auf der 6 probiert wurde.
Oh, das ist eine gute Idee. Da hatte ich auch schon dran gedacht.
Und es gibt genug Beispiele, dass Spieler aus dem Mittelfeld gute Liberi ergaben, wie Hasebe oder Matthäus (als Spieler!).
Tschock schrieb:
Und es gibt genug Beispiele, dass Spieler aus dem Mittelfeld gute Liberi ergaben, wie Hasebe oder Matthäus (als Spieler!).
Liberos...
https://www.verbformen.de/deklination/substantive/Libero.htm
Und mit Rode verbinde ich viele positive Dinge, aber nicht den Stil um eine Dreierkette zu dirigieren und den Spielaufbau zu initiieren.
Hätte aber nichts dagegen mich überzeugen zu lassen, sehe es aber 0.
Zu schnell abgeschickt.
Camara ist Führungsspieler und Kapitän der französischen U19 und ähnlich talentiert wie Ndicka, wenn auch etwas kantiger und weniger dynamisch.
AEK Athen hätte ihn gerne, ist aber wohl abgeblitzt während Angers wohl leider schon mit ihm verhandelt.
Abgrätschen könnte man aber sicher noch.
Camara ist Führungsspieler und Kapitän der französischen U19 und ähnlich talentiert wie Ndicka, wenn auch etwas kantiger und weniger dynamisch.
AEK Athen hätte ihn gerne, ist aber wohl abgeblitzt während Angers wohl leider schon mit ihm verhandelt.
Abgrätschen könnte man aber sicher noch.
ajax88 schrieb:
Zu schnell abgeschickt.
Camara ist Führungsspieler und Kapitän der französischen U19 und ähnlich talentiert wie Ndicka, wenn auch etwas kantiger und weniger dynamisch.
AEK Athen hätte ihn gerne, ist aber wohl abgeblitzt während Angers wohl leider schon mit ihm verhandelt.
Abgrätschen könnte man aber sicher noch.
Und hat offenbar auch schon defensives Mittelfeld gespielt ...
Ein guter Entertainer der Ansgar
Ich fand ihn ja auch nen echt guten Kicker, wenn der nen Tacken schneller gewesen wer, hätte es auch für größere Weihen gereicht - sportlich. Aber als Trainer hat man da wahrscheinlich keine Nerven haben dürfen …
Ich fand ihn ja auch nen echt guten Kicker, wenn der nen Tacken schneller gewesen wer, hätte es auch für größere Weihen gereicht - sportlich. Aber als Trainer hat man da wahrscheinlich keine Nerven haben dürfen …
Sodale, hier dann wieder meine Einschätzung, wieder eher an den Spielern als am Gesamtbild orientiert:
Trapp machtlos beim Treffer, souverän bei Flanken.
N'Dicka ist wohl durch einiges verunsichert: Zum Einen fehlt ihm sein gewohnter Vordermann, zum Anderen geistern offenbar bei ihm schon auch die Angebote im Kopf herum (ich werde auch bei meinem aktuellen AG gehen, und auch wenn es einem gut geht, der Einsatz ist dann doch nicht mehr 100%ig). Mal sehen, wann er sich wieder fängt. Auch wenn das Kombinationsspiel mit Lenz einfacher ist, ist es trotzdem eine Umstellung, gerade für ihn.
Tuta scheint mit der Rolle als freier/zentraler IV nicht so gut zurecht zu kommen wie noch während der beiden letzten Spiele in der Europa-League. Wenn er nicht ausreichend kommuniziert (vielleicht fühlt er sich noch nicht so weit), dann müsste das Trapp übernehmen. So hatte er tatsächlich einige Böcke drin, kam immer mal wieder zu spät oder wirkte immer wieder kurz desorientiert.
Touré war wieder recht konzentriert. Es fällt auch auf, dass er im Spielaufbau häufiger den Ball bekommt als z.B. N'Dicka oder Tuta. Spielt dann fast immer sichere Pässe, 3 Steilpässe, von denen nur einer ganz weit vorne abgefangen wurde. Leider eine Muskelverletzung, ihn finde ich aktuell in der IV am besten.
Knauff hatte einen gebrauchten Tag. Kam schon wie gegen Real kaum am Gegner vorbei. Wirkt auch etwas schlapp. Es gibt hier halt leider in der Formation kaum eine Alternative zu ihm.
Lenz ist natürlich ein ganz anderer Spieler als Kostic. Auch wenn er zweimal ins Laufduell gegangen ist - und diese sogar gewann - ist das nicht seine Spielweise. Was man allerdings sehr gut mit ihm kann ist Kombinationsspiel: Kamada, Götze und er haben immer mal wieder ein Dreieck gebildet, das den Ball dann "im Verbund nach vorne trug". Das sah schon fein aus. Seine Flanken sind nicht sooo schlecht, aber das kann er sicher noch besser ...
Warum Götze so häufig links außen war habe ich nicht verstanden. Klar kam Lukebakio über diese Seite, aber dass wir ihn nicht in den Griff bekamen lag weniger an Lenz als an N'Dicka. Was mir an Götze immer wieder auffällt ist, dass er oft auch Linien zuläuft. Es geht ihm also viel mehr um die Mannschaft, als darum, zu glänzen. Ist allerdings oft schwer zu sehen.
Sow ist leider kein 6er. Er ist doch immer nach vorne orientiert. Ja, auch er läuft Passwege zu, aber es bedarf halt doch auch ab und zu mal des ein oder anderen Zweikampfs. Und da ist Kamada - als eigentlicher 8er und weiter vorne orientiert - inzwischen stärker. Sow ist im Moment leider etwas von der Rolle.
Kamada hingegen viel wacher, sinnvoller unterwegs. Allerdings immer mal wieder mit Schnicksereien, die dann in den Beinen der Gegner landen. Hier noch ein Tacken mehr Konzentration und "ernsthafterer Wille", und er macht einen weiteren, riesengroßen Schritt.
Ich hatte schon verstanden, warum man gegen einen Gegner wie die Hertha Alario aufstellt. Da müssen die Flanken rein und er ballert die dann alle ins Tor. Leider hatte sich Sandro Schwarz wahrscheinlich so etwas gedacht, und unsere Spieler permanent in Zweikämpfe verwickelt, sodass kaum ein brauchbarer Ball bei Alario ankam. Dass er aus der einen Chance nichts gemacht hat lag daran, dass er doch ein ganzes Stück zu weit weg war, wie man an einer anderen Kameraperspektive erkennen konnte.
Kolo Muani ist natürlich klasse. Allerdings ist sein Spiel auch nicht so sehr auf Bindung mit den anderen angewiesen. Er dribbelt viel oder geht in ein Laufduell. Erst dann fällt auf, dass die anderen Spieler dem noch nicht so ganz folgen können, gerade Alario hätte das ein oder andere Mal bereitstehen können. Wahrscheinlich wollte er (Alario) sich nicht den Vorwurf machen lassen, er würde nicht "nach hinten arbeiten". Allerdings hat man beim Anlaufen gemerkt, dass ihm dazu einfach die Dynamik von Borré fehlt.
Das wäre eigentlich auch gar nicht nötig, da Kolo Muani viel nach hinten arbeitet, um von dort aus seine Dribblings/Läufe zu starten.
Mit der Eiwechslung von Borré für Alario hat dann vorne wieder ein Zielspieler gefehlt (das musste gerade Alidou feststellen). Daher wurde noch mehr auf Einzelaktionen verlegt. Mit Borré kam allerdings wesentlich mehr Bewegung in das Spiel.
Gleiches gilt für Alidou. Gleich 2-3 coole Aktionen. Es wurde auch mit seiner Auswechslung auf Viererkette umgestellt. So hatten die Offensiven mehr Freiheiten. Als Touré ausfiel wurde wieder zurückgestellt auf Dreierkette und Alidou nahm dann seine defensiven Aufgaben sehr ernst, vielleicht fast zu ernst. Er war dann kaum noch vorne zu sehen.
Lindström brachte zusätzlich etwas Tempo ins Spiel. Zunächst dachte ich, das sei bei einer massiven Abwehr der Hertha das falsche Mittel, aber er findet doch immer wieder Wege und ist auch dribbelstark.
Der Ausfall von Touré sorgte wieder für eine Dreierkette, die durch die Ansagen von Hasebe gleich viel stabiler wirkte als zuvor. Auch Tuta wirkte dann etwas sicherer.
Gleiches gilt für die Einwechslung von Jakic für Kamada.
Den Schiri fand ich grottenschlecht. Schon vor der Elfmeter-Entscheidung. Viele Kleinigkeiten für die Hertha gepfiffen, bei uns nicht. Das kann auf Dauer als Spieler auch schon frusten, wenn Deine Aktionen permanent abgepfiffen werden, der Gegner aber gefühlt machen kann, was er will.
Zur Elfmeter-Entscheidung bin ich bei Kevin Trapp: Wenn es eine klare Fehlentscheidung war, die zurückgenommen werden musste, dann muss ich sie auf dem Bildschirm auch klar und sofort erkennen - und nicht erst nach gefühlten 5 Minuten.
Fazit:
Teilweise wirkte die Mannschaft auch nicht frisch. Vielleicht war es doch zu kurzfristig nach dem Supercup-Spiel und dann gleich in der Nachmittagshitze. Wenigstens ein Abendspiel hätte man vielleicht anberaumen können.
Viele Spieler suchen noch ihre Form, manches überschätzen wir aber vielleicht auch wegen der Europaleague-Spiele. Spitzenspieler zeichnen sich nicht nur durch Können aus, sondern vor allem durch Konstanz. Und hier fehlt es noch teilweise bei unseren Spielern.
Aber es greifen viele Rädchen noch nicht, weshalb gerade Spieler, die darauf nicht so angewiesen sind wie Kolo Muani, Alidou oder Kamada (weil sie durch Einzelleistungen "glänzen können) eher herausstechen als andere, wo eine Abstimmung sehr wichtig ist.
Trapp machtlos beim Treffer, souverän bei Flanken.
N'Dicka ist wohl durch einiges verunsichert: Zum Einen fehlt ihm sein gewohnter Vordermann, zum Anderen geistern offenbar bei ihm schon auch die Angebote im Kopf herum (ich werde auch bei meinem aktuellen AG gehen, und auch wenn es einem gut geht, der Einsatz ist dann doch nicht mehr 100%ig). Mal sehen, wann er sich wieder fängt. Auch wenn das Kombinationsspiel mit Lenz einfacher ist, ist es trotzdem eine Umstellung, gerade für ihn.
Tuta scheint mit der Rolle als freier/zentraler IV nicht so gut zurecht zu kommen wie noch während der beiden letzten Spiele in der Europa-League. Wenn er nicht ausreichend kommuniziert (vielleicht fühlt er sich noch nicht so weit), dann müsste das Trapp übernehmen. So hatte er tatsächlich einige Böcke drin, kam immer mal wieder zu spät oder wirkte immer wieder kurz desorientiert.
Touré war wieder recht konzentriert. Es fällt auch auf, dass er im Spielaufbau häufiger den Ball bekommt als z.B. N'Dicka oder Tuta. Spielt dann fast immer sichere Pässe, 3 Steilpässe, von denen nur einer ganz weit vorne abgefangen wurde. Leider eine Muskelverletzung, ihn finde ich aktuell in der IV am besten.
Knauff hatte einen gebrauchten Tag. Kam schon wie gegen Real kaum am Gegner vorbei. Wirkt auch etwas schlapp. Es gibt hier halt leider in der Formation kaum eine Alternative zu ihm.
Lenz ist natürlich ein ganz anderer Spieler als Kostic. Auch wenn er zweimal ins Laufduell gegangen ist - und diese sogar gewann - ist das nicht seine Spielweise. Was man allerdings sehr gut mit ihm kann ist Kombinationsspiel: Kamada, Götze und er haben immer mal wieder ein Dreieck gebildet, das den Ball dann "im Verbund nach vorne trug". Das sah schon fein aus. Seine Flanken sind nicht sooo schlecht, aber das kann er sicher noch besser ...
Warum Götze so häufig links außen war habe ich nicht verstanden. Klar kam Lukebakio über diese Seite, aber dass wir ihn nicht in den Griff bekamen lag weniger an Lenz als an N'Dicka. Was mir an Götze immer wieder auffällt ist, dass er oft auch Linien zuläuft. Es geht ihm also viel mehr um die Mannschaft, als darum, zu glänzen. Ist allerdings oft schwer zu sehen.
Sow ist leider kein 6er. Er ist doch immer nach vorne orientiert. Ja, auch er läuft Passwege zu, aber es bedarf halt doch auch ab und zu mal des ein oder anderen Zweikampfs. Und da ist Kamada - als eigentlicher 8er und weiter vorne orientiert - inzwischen stärker. Sow ist im Moment leider etwas von der Rolle.
Kamada hingegen viel wacher, sinnvoller unterwegs. Allerdings immer mal wieder mit Schnicksereien, die dann in den Beinen der Gegner landen. Hier noch ein Tacken mehr Konzentration und "ernsthafterer Wille", und er macht einen weiteren, riesengroßen Schritt.
Ich hatte schon verstanden, warum man gegen einen Gegner wie die Hertha Alario aufstellt. Da müssen die Flanken rein und er ballert die dann alle ins Tor. Leider hatte sich Sandro Schwarz wahrscheinlich so etwas gedacht, und unsere Spieler permanent in Zweikämpfe verwickelt, sodass kaum ein brauchbarer Ball bei Alario ankam. Dass er aus der einen Chance nichts gemacht hat lag daran, dass er doch ein ganzes Stück zu weit weg war, wie man an einer anderen Kameraperspektive erkennen konnte.
Kolo Muani ist natürlich klasse. Allerdings ist sein Spiel auch nicht so sehr auf Bindung mit den anderen angewiesen. Er dribbelt viel oder geht in ein Laufduell. Erst dann fällt auf, dass die anderen Spieler dem noch nicht so ganz folgen können, gerade Alario hätte das ein oder andere Mal bereitstehen können. Wahrscheinlich wollte er (Alario) sich nicht den Vorwurf machen lassen, er würde nicht "nach hinten arbeiten". Allerdings hat man beim Anlaufen gemerkt, dass ihm dazu einfach die Dynamik von Borré fehlt.
Das wäre eigentlich auch gar nicht nötig, da Kolo Muani viel nach hinten arbeitet, um von dort aus seine Dribblings/Läufe zu starten.
Mit der Eiwechslung von Borré für Alario hat dann vorne wieder ein Zielspieler gefehlt (das musste gerade Alidou feststellen). Daher wurde noch mehr auf Einzelaktionen verlegt. Mit Borré kam allerdings wesentlich mehr Bewegung in das Spiel.
Gleiches gilt für Alidou. Gleich 2-3 coole Aktionen. Es wurde auch mit seiner Auswechslung auf Viererkette umgestellt. So hatten die Offensiven mehr Freiheiten. Als Touré ausfiel wurde wieder zurückgestellt auf Dreierkette und Alidou nahm dann seine defensiven Aufgaben sehr ernst, vielleicht fast zu ernst. Er war dann kaum noch vorne zu sehen.
Lindström brachte zusätzlich etwas Tempo ins Spiel. Zunächst dachte ich, das sei bei einer massiven Abwehr der Hertha das falsche Mittel, aber er findet doch immer wieder Wege und ist auch dribbelstark.
Der Ausfall von Touré sorgte wieder für eine Dreierkette, die durch die Ansagen von Hasebe gleich viel stabiler wirkte als zuvor. Auch Tuta wirkte dann etwas sicherer.
Gleiches gilt für die Einwechslung von Jakic für Kamada.
Den Schiri fand ich grottenschlecht. Schon vor der Elfmeter-Entscheidung. Viele Kleinigkeiten für die Hertha gepfiffen, bei uns nicht. Das kann auf Dauer als Spieler auch schon frusten, wenn Deine Aktionen permanent abgepfiffen werden, der Gegner aber gefühlt machen kann, was er will.
Zur Elfmeter-Entscheidung bin ich bei Kevin Trapp: Wenn es eine klare Fehlentscheidung war, die zurückgenommen werden musste, dann muss ich sie auf dem Bildschirm auch klar und sofort erkennen - und nicht erst nach gefühlten 5 Minuten.
Fazit:
Teilweise wirkte die Mannschaft auch nicht frisch. Vielleicht war es doch zu kurzfristig nach dem Supercup-Spiel und dann gleich in der Nachmittagshitze. Wenigstens ein Abendspiel hätte man vielleicht anberaumen können.
Viele Spieler suchen noch ihre Form, manches überschätzen wir aber vielleicht auch wegen der Europaleague-Spiele. Spitzenspieler zeichnen sich nicht nur durch Können aus, sondern vor allem durch Konstanz. Und hier fehlt es noch teilweise bei unseren Spielern.
Aber es greifen viele Rädchen noch nicht, weshalb gerade Spieler, die darauf nicht so angewiesen sind wie Kolo Muani, Alidou oder Kamada (weil sie durch Einzelleistungen "glänzen können) eher herausstechen als andere, wo eine Abstimmung sehr wichtig ist.
Pellegrini bedeutet auf Deutsch "Pilger(Plural)".
Willenborg im Doppelpass...
Klingt also so, als hätte es einfach grundsätzlich ein Gespräch über die Entscheidung mit dem VAR gegeben. Aber dann muss man das eben auch offenlegen. Und warum machen das manche Schiris mehr, manche weniger?
Klingt also so, als hätte es einfach grundsätzlich ein Gespräch über die Entscheidung mit dem VAR gegeben. Aber dann muss man das eben auch offenlegen. Und warum machen das manche Schiris mehr, manche weniger?
https://twitter.com/CMoffiziell/status/1558741292129058816
Die Eintracht hat schon angenommen.
Passt für mich nicht ganz zu der aussage "Wir müssen nicht verkaufen" - Kostic klar, wegen dem Vertra, aber sow hat 2 Jahre und 20 + Boni aus der PL?? Das ist kein gutes Angebot für einen Spieler wie Sow. Also irgendwie...
Die Eintracht hat schon angenommen.
Passt für mich nicht ganz zu der aussage "Wir müssen nicht verkaufen" - Kostic klar, wegen dem Vertra, aber sow hat 2 Jahre und 20 + Boni aus der PL?? Das ist kein gutes Angebot für einen Spieler wie Sow. Also irgendwie...
ChenZu schrieb:
https://twitter.com/CMoffiziell/status/1558741292129058816
Die Eintracht hat schon angenommen.
Passt für mich nicht ganz zu der aussage "Wir müssen nicht verkaufen" - Kostic klar, wegen dem Vertra, aber sow hat 2 Jahre und 20 + Boni aus der PL?? Das ist kein gutes Angebot für einen Spieler wie Sow. Also irgendwie...
Naja, 25 Mio ...
Was wäre für Dich denn angemessen? 🤔
(meine ich nicht provokativ).
Zudem haben wir durch das (sinnvolle) "Zurückziehen" von Kamada ein Überangebot auf der 8, bräuchten aber noch einen 6er, der durch das Geld auf durchaus hohem Niveau geholt werden kann.
nisol13 schrieb:
Meinst du nicht das die pfeilschnellen auch auf die Außen ausweichen können? Die stehen ja nicht Statisch auf der Doppelzehn, sondern haben hier viel, mehr Freiheiten. Bei Alidou bin ich bei dir, ihn sehe ich tatsächlich eher auf den außen, sowie Knauff auch. Beide halte ich für zu Eindimensional um auch auf der Doppelzehn kreativ zu sein, aber das kann auch ein Vorteil sein, man ist sehr Flexibel. Man hat Borre,Kamada,Lindström,Götze und Randal, alle können die Doppelzehn und Hängende Spitze spielen. Alidou und Knauff sind eher diejenigen welche die Linie rauf und runter laufen bei Bedarf.
Mir fehlt nur einer für links, wer soll da Spielen? Deswegen glaube ich das trotz Vierkette die Doppelzehn bleiben wird, sonst müsste man doch Hauge nicht gehen lassen, er könnte dann erstmals seine Lieblingsposition spielen.
Auf links könnte Lindström spielen oder Alidou, der beim HSV auch öfter mal von links gekommen ist. Oder sogar Knauff, in der RL beim BVB hat er ne ganze Zeit lang LM gespielt.
So könnte sein starker rechter Fuß besser zur Geltung kommen wenn er in die Mitte zieht.
LM= Lindström, Alidou, Knauff
RM=Knauff, Alidou, Kolo
OM=Kamada, Götze, Borre
Kamada könnte ebenfalls noch auf LA oder RA ausweichen. Den klassischen Winger bräuchten wir bei ner Viererkette eh nicht da die Aussenseiten defensiv gut abgesichert sind.
Ich glaube Glasner möchte nicht so ein starres System in der Offensive. Im Prinzip kann jeder Offensivspieler bei uns fast jede Position spielen.
Außer Götze, den ich eher zentral sehe und Alario der ein klassischer Mittelstürmer ist.
Diegito schrieb:
Auf links könnte Lindström spielen oder Alidou, der beim HSV auch öfter mal von links gekommen ist. Oder sogar Knauff, in der RL beim BVB hat er ne ganze Zeit lang LM gespielt.
So könnte sein starker rechter Fuß besser zur Geltung kommen wenn er in die Mitte zieht.
LM= Lindström, Alidou, Knauff
RM=Knauff, Alidou, Kolo
OM=Kamada, Götze, Borre
Kamada könnte ebenfalls noch auf LA oder RA ausweichen. Den klassischen Winger bräuchten wir bei ner Viererkette eh nicht da die Aussenseiten defensiv gut abgesichert sind.
Ich glaube Glasner möchte nicht so ein starres System in der Offensive. Im Prinzip kann jeder Offensivspieler bei uns fast jede Position spielen.
Außer Götze, den ich eher zentral sehe und Alario der ein klassischer Mittelstürmer ist.
Interessant, dass Du Borré hier als OM siehst. Ist er ja eigentlich auch, ähnlich wie Kolo Muani. Wir haben so dann nur einen "richtigen" klassischen Stoßstürmer Stürmer mit Alario. Daher hätte ich sie bei einer Einordnung eher als Stürmer aufgeführt. Ist aber letztlich auch völlig wurscht!
Den zweiten Aspekt finde ich wesentlich interessanter:
Während das 3-4-2-1 die Spieler in der Offensive eher auf bestimmte Positionen festgelegt, hätten sie bei einem 4-2-3-1 mehr Freiheiten zu rochieren. Gerade auf den Außen, was zu mehr Gefahr aus der zweiten Reihe führen könnte. Damit war OG (angeblich) in WOB ja auch sehr erfolgreich.
Wir werden das Spiel machen müssen. Hertha wird sich auf Konter verlegen wollen.
Daher kreativ, dribbel- und abschlussstark nach vorne, schnell nach hinten.
Pressing ist mMn hier nicht so das Ding, da wir ohnehin häufiger den Ball haben werden, ihn also nicht "erpressen" müssen ...
Trapp
Touré - Tuta - N'Dicka
Knauff - Kamada - Jakic - Chandler
Götze - Muani
Alario
Zu Chandler: Ist der noch so schnell wie früher?
Daher kreativ, dribbel- und abschlussstark nach vorne, schnell nach hinten.
Pressing ist mMn hier nicht so das Ding, da wir ohnehin häufiger den Ball haben werden, ihn also nicht "erpressen" müssen ...
Trapp
Touré - Tuta - N'Dicka
Knauff - Kamada - Jakic - Chandler
Götze - Muani
Alario
Zu Chandler: Ist der noch so schnell wie früher?
U.K. schrieb:
Sow kann man wirklich keinen Vorwurf beim 2. Gegentor machen,
eher Tuta und NDicka. Beide stehen nur im Raum, das ist in der Box meiner Meinung nach aber falsch.
Tuta muss Toure helfen und NDicka muss Benzema absichern.
So beschrub ich es ja auch in meinen Ausführungen, auf die @Pithecophaga Bezug nahm ...
Hier mal mein Beitrag, wie ich das Spiel gesehen habe.
Im Gegensatz zum Don, der das Spiel im Wesentlichen "global-taktisch" sieht, orientiere ich mich eher an den Protagonisten.
Grundsätzlich kann ich mir vorstellen, dass Glasner vielleicht anders aufgestellt hätte, hätte er nicht die "Euro-Gewinner" mit der Startformation belohnen wollen. Aber so war das auch ein tolles Zeichen an diejenigen, die sich das mit ihrer Leistung im Europacup auch verdient hatten.
Trapp Normalform, die schon besser ist als die vieler anderer Torhüter. Beim zweiten Tor war ihm wohl die Sicht versperrt.
Die Kopfball"schwäche" bei Touré kann ich nicht erkennen. Was mir aber auffällt, dass er wirklich konzentriert wirkt. Wenig Ausflüge nach vorne, aber wenn, dann ohne Fehlpässe. Ein Steilpass kam an, der war wirklich sehr schön.
Tuta konzentrierte sich eher auf defensive Aufgaben, Spielaufbau kam von hinten eher von Touré oder N'Dicka. Klasse, wie er den Ball noch von der Linie kratzte. Man sah hier vorher auch schön seine Antizipation, ein Blick und er ist Richtung Tor gerannt. Er muss noch in die Rolle hineinwachsen, Benzema hat er beim zweiten Tor einfach stehen gelassen. Freund hat hier richtig gesagt, dass sie noch lernen müssen, nicht nur auf den Ball, sondern auch auf den Gegner zu achten. Das war auch beim ersten Tor so, als sie zu dritt auf Casemiro zurannten und Alaba völlig frei stand.
Aber diese Abstimmung wird noch kommen. Ich vermute, hier wird Smolcic sicher kein Fremdkörper sein.
N'Dicka: hmm, erwarte ich zuviel von ihm? Er wirkt auf mich manchmal etwas unkonzentriert. Vielleicht aber lag es auch daran, dass er nicht mehr Kostic, sondern Lenz vor sich hatte, einen vollkommen anderen Spielertyp, den man nicht steil schicken, sondern dem man in den Fuß spielen muss. Das hat er aber einige Male unterlassen, obwohl Lenz frei stand.
Lenz spielt völlig anders als Kostic. Er geht nicht in Laufduelle oder Dribblings. Dafür hat er aber ein gutes Auge für Mitspieler - und war gestern an einigen coolen Kombinationen beteiligt. Das ist halt ein ganz anderes Spiel ohne Kostic.
Knauff war recht gut, ging ein/zwei Mal in die Dribblings bis er merkte, dass das gegen die Madrilenen gar keinen Zweck katte. Danach mehr Kombinationsfußball. Seine Geschwindigkeit kam auch gegen Mendy nicht zum Tragen.
Überhaupt war es gegen die Madrilenen unglaublich schwer zu dribbeln. Die kamen aus jedem Zweikampf fast immer als Sieger hervor. Ganz bezeichnend war hier ein Zweikampf von Lindstom(?) gegen Casemiro. Da gab es überhaupt kein Vorbeikommen. Ein Bein stand immer im Weg ...
Sow war sehr damit beschäftigt, die Räume zuzulaufen als tatsächlich am Spielaufbau teilzuhaben. Das war gestern aber auch besser so. Das versuchte eher Rode, was ihm auch ab und zu mal gelang. Insgesamt muss man aber auch sagen, dass Madrid vor allem exzellent verteidigte. Da war fast kein Durchkommen. Irgendwie stand immer irgendwo ein Weißer im Weg.
Kamada fand ich in der zweiten Hälfte viel besser. Wenn er etwas zurückgezogen spielt, spielt er viel konzentrierter und klarer. Da versucht er weniger zu schnicken, was oftmals in die Beine der Gegner geht.
Borré hat den tollen Pass auf Kamada gespielt, der zur ersten Torchance führte. War auch viel unterwegs. Allerdings alleine bekommt er vorne kein Bein auf den Boden.
Götze fand ich gestern etwas farblos. Was mir aber auffällt ist sein Dauerlächeln. Der kommt schon mit einem Lächeln auf den Rasen, lächelt beim Passen, beim der Ballannahme, hinterher beim Gespräch mit den eigenen Spielern und mit dem Gegner. Wenn das so bleibt hat er alles richtig gemacht - und die Eintracht auch.
Kolo Muani hat gestern einen Moment gebraucht, bis er ins Spiel kam. Dann aber war er überall zu finden. Das ist kein Stürmer an sich, sondern eher OM (was Borré dann auch gespielt hat, als Alario aufs Feld kam). Ein Klotz, der sauschnell ist und auch noch dribbeln kann. Keine Ahnung, ob er viel Tore machen wird, aber er wird für viele Tore sorgen.
Alario braucht noch eine Weile. Er sieht im Moment noch so aus wie Silva am Anfang. Aber ich bin mir sicher, das wird.
Was mich gestern ebenfalls beeindruckt hat war, wie schnell die Mannschaft nach Auswechslung von Touré von 3-5-3 auf 4-4-2 umstellte. Ich fand Knauff auch gar nicht so schlecht als RV.
Überhaupt kann man oft gar nicht sagen, wie das System gerade aussieht, es "floatet". Vielleicht ist das auch eine Stärke, die gerade entsteht.
Im Gegensatz zum Don, der das Spiel im Wesentlichen "global-taktisch" sieht, orientiere ich mich eher an den Protagonisten.
Grundsätzlich kann ich mir vorstellen, dass Glasner vielleicht anders aufgestellt hätte, hätte er nicht die "Euro-Gewinner" mit der Startformation belohnen wollen. Aber so war das auch ein tolles Zeichen an diejenigen, die sich das mit ihrer Leistung im Europacup auch verdient hatten.
Trapp Normalform, die schon besser ist als die vieler anderer Torhüter. Beim zweiten Tor war ihm wohl die Sicht versperrt.
Die Kopfball"schwäche" bei Touré kann ich nicht erkennen. Was mir aber auffällt, dass er wirklich konzentriert wirkt. Wenig Ausflüge nach vorne, aber wenn, dann ohne Fehlpässe. Ein Steilpass kam an, der war wirklich sehr schön.
Tuta konzentrierte sich eher auf defensive Aufgaben, Spielaufbau kam von hinten eher von Touré oder N'Dicka. Klasse, wie er den Ball noch von der Linie kratzte. Man sah hier vorher auch schön seine Antizipation, ein Blick und er ist Richtung Tor gerannt. Er muss noch in die Rolle hineinwachsen, Benzema hat er beim zweiten Tor einfach stehen gelassen. Freund hat hier richtig gesagt, dass sie noch lernen müssen, nicht nur auf den Ball, sondern auch auf den Gegner zu achten. Das war auch beim ersten Tor so, als sie zu dritt auf Casemiro zurannten und Alaba völlig frei stand.
Aber diese Abstimmung wird noch kommen. Ich vermute, hier wird Smolcic sicher kein Fremdkörper sein.
N'Dicka: hmm, erwarte ich zuviel von ihm? Er wirkt auf mich manchmal etwas unkonzentriert. Vielleicht aber lag es auch daran, dass er nicht mehr Kostic, sondern Lenz vor sich hatte, einen vollkommen anderen Spielertyp, den man nicht steil schicken, sondern dem man in den Fuß spielen muss. Das hat er aber einige Male unterlassen, obwohl Lenz frei stand.
Lenz spielt völlig anders als Kostic. Er geht nicht in Laufduelle oder Dribblings. Dafür hat er aber ein gutes Auge für Mitspieler - und war gestern an einigen coolen Kombinationen beteiligt. Das ist halt ein ganz anderes Spiel ohne Kostic.
Knauff war recht gut, ging ein/zwei Mal in die Dribblings bis er merkte, dass das gegen die Madrilenen gar keinen Zweck katte. Danach mehr Kombinationsfußball. Seine Geschwindigkeit kam auch gegen Mendy nicht zum Tragen.
Überhaupt war es gegen die Madrilenen unglaublich schwer zu dribbeln. Die kamen aus jedem Zweikampf fast immer als Sieger hervor. Ganz bezeichnend war hier ein Zweikampf von Lindstom(?) gegen Casemiro. Da gab es überhaupt kein Vorbeikommen. Ein Bein stand immer im Weg ...
Sow war sehr damit beschäftigt, die Räume zuzulaufen als tatsächlich am Spielaufbau teilzuhaben. Das war gestern aber auch besser so. Das versuchte eher Rode, was ihm auch ab und zu mal gelang. Insgesamt muss man aber auch sagen, dass Madrid vor allem exzellent verteidigte. Da war fast kein Durchkommen. Irgendwie stand immer irgendwo ein Weißer im Weg.
Kamada fand ich in der zweiten Hälfte viel besser. Wenn er etwas zurückgezogen spielt, spielt er viel konzentrierter und klarer. Da versucht er weniger zu schnicken, was oftmals in die Beine der Gegner geht.
Borré hat den tollen Pass auf Kamada gespielt, der zur ersten Torchance führte. War auch viel unterwegs. Allerdings alleine bekommt er vorne kein Bein auf den Boden.
Götze fand ich gestern etwas farblos. Was mir aber auffällt ist sein Dauerlächeln. Der kommt schon mit einem Lächeln auf den Rasen, lächelt beim Passen, beim der Ballannahme, hinterher beim Gespräch mit den eigenen Spielern und mit dem Gegner. Wenn das so bleibt hat er alles richtig gemacht - und die Eintracht auch.
Kolo Muani hat gestern einen Moment gebraucht, bis er ins Spiel kam. Dann aber war er überall zu finden. Das ist kein Stürmer an sich, sondern eher OM (was Borré dann auch gespielt hat, als Alario aufs Feld kam). Ein Klotz, der sauschnell ist und auch noch dribbeln kann. Keine Ahnung, ob er viel Tore machen wird, aber er wird für viele Tore sorgen.
Alario braucht noch eine Weile. Er sieht im Moment noch so aus wie Silva am Anfang. Aber ich bin mir sicher, das wird.
Was mich gestern ebenfalls beeindruckt hat war, wie schnell die Mannschaft nach Auswechslung von Touré von 3-5-3 auf 4-4-2 umstellte. Ich fand Knauff auch gar nicht so schlecht als RV.
Überhaupt kann man oft gar nicht sagen, wie das System gerade aussieht, es "floatet". Vielleicht ist das auch eine Stärke, die gerade entsteht.
Tschock schrieb:
... ... ... ... ...
Was mich gestern ebenfalls beeindruckt hat war, wie schnell die Mannschaft nach Auswechslung von Touré von 3-5-3 auf 4-4-2 umstellte. Ich fand Knauff auch gar nicht so schlecht als RV.
Überhaupt kann man oft gar nicht sagen, wie das System gerade aussieht, es "floatet". Vielleicht ist das auch eine Stärke, die gerade entsteht.
Unser 3-4-2-1 oder Salopp die 5er Kette mit Schienenspielern war ja zwei Umständen geschuldet:
Mit Hasebe hatten (und haben) wir einen idealen Spieler für die Mitte der Dreierkette (eine Rolle, in die Tuta nun langsam reinwachsen soll) und eben unsere Schienenmaschine Kostic.
Hasebe steht immer noch bereit und wie man im Finale gesehen hat, kann er das immer noch fast wie im Schlaf. Seine Wachablösung wird aber wohl in diesem Jahr endgültig erfolgen, obwohl das ja bei Hasebe schon seit Jahren erwartet wird
Kostics Abgang wiegt da schwerer, ist aber ähnlich wie bei Lewandowskis Abgang bei den Münchnern auch eine Möglichkeit, andere Spielsysteme wieder ernsthafter in den Fokus zu nehmen. Auch wenn ich persönlich das 3-5-2 für ein sehr gutes System halte, weil es entweder auf der Verteidigungslinie oder im Mittelfeld für eine gute Breite sorgt. Grade im letzten halben Jahr mit Kostic und Knauff konnte man die Stärken dieses Systems oft genießen.
Aber nun beginnt die Zeit nach Kostic. Es kommt entweder noch jemand, der Kostics Position ähnlich interpretieren kann, oder wir erleben tatsächlich jetzt einen grundsätzlichen Systemwechsel weg von der 3er/5er-Kette. Ebimbe würde für einen Systemwechsel sprechen, Solbakken wäre jemand, dem ich die Schienenspielerfunktion durchaus zutrauen würde, sowie auch Buta auf rechts.
Am besten ist natürlich, wenn das passiert, was du mit "floaten" beschreibst: dass die Mannschaft die Fähigkeit erwirbt, das System während des Spiels flexibel anzupassen, am besten auch das ohne Spielerwechsel. Sprich: die Spieler erlernen mehrere Positionen, Knauff zB die für ihn möglichen als RV, als rechter/linker Schienenspieler oder als RM/LM in einem 4-4-2. Das wäre natürlich sehr gut.
Tschock schrieb:
Trapp Normalform, Beim zweiten Tor war ihm wohl die Sicht versperrt.
Ich bin etwas verwundert das hier im Thread nicht ein wenig mehr "Kritik" an Trapp kommt.
Vielleicht kann da der eine oder andere Ex-Keeper mir helfen.
Beim zweiten Tor bin ich der Meinung von Tschock. Wenn er einen guten Tag erwischt bekommt er noch irgendein Körperteil an den Ball. Sah etwas unglücklich aus aber so einen kann man sich schon mal einfangen.
Beim ersten sehe ich das anders. Wenn er sein Tor verlässt, noch dazu war ein eigener Mitspieler ja auch am Gegner, der dann auf Alaba verlängert, muss er an den Ball kommen. In der Situation hatte er aber keine Chance in die nähe des Balles zu kommen a) weil der eigene Mitspieler dazwischen steht und b) er viel zu spät rauskommt.
Natürlich hätte der Österreicher den Ball versenkt auch wenn Trapp auf der Linie steht aber die Aktion sah schon sehr merkwürdig aus.
Jakic Tuta N'Dicka Pellegrini
Rode Sow
Lindström Götze
Kolo Muani Borre