Tuess
15301
Tuess schrieb:
Dann haben wir ja eine Gesamtinfektionszahl von weit über 100.000. Sind die aktuell vermeldeten Zahlen doch nicht kumulativ?
Also laut hier https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6 sind wir über 100.000. Oder stehe ich jetzt auf dem Schlauch?
Nein. Ist natürlich jetzt nur relativ grob und ungenau:
13.03.2020 - 19.03.2020 - 12.425
20.03.2020 - 26.03.2020 - 32.111
27.03.2020 - 02.04.2020 - 37.339
01.04.2020 - 07.04.2020 - 36.184
Also insgesamt knapp unter 120.000.
Die Zeiträume überschneiden sich ja. In der Tabelle ist immer der Zeitraum von einer Woche, nur jeweils einen Tag später.
13.03.2020 - 19.03.2020 - 12.425
20.03.2020 - 26.03.2020 - 32.111
27.03.2020 - 02.04.2020 - 37.339
01.04.2020 - 07.04.2020 - 36.184
Also insgesamt knapp unter 120.000.
Die Zeiträume überschneiden sich ja. In der Tabelle ist immer der Zeitraum von einer Woche, nur jeweils einen Tag später.
Tuess schrieb:
Das sind doch keine absoluten Neuinfektionen pro Woche
Doch.
01.04.2020 - 07.04.2020 - 36.184
Das bedeutet, vom 1. bis 7. April gab es 36184 Neuinfektionen.
Quelle: Risklayer (Bezieht sich auf die Einzeldaten der Kreise , einen Tag Vorsprung zum RKI)
Tuess schrieb:
Dann haben wir ja eine Gesamtinfektionszahl von weit über 100.000. Sind die aktuell vermeldeten Zahlen doch nicht kumulativ?
Also laut hier https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6 sind wir über 100.000. Oder stehe ich jetzt auf dem Schlauch?
Statistik lade ich weiterhin hoch.
Eine Zahlenreihe für den Abend, mehr mache ich nicht
Fallzahlen - Deutschland - Innerhalb von 7 Tagen
13.03.2020 - 19.03.2020 - 12.425
14.03.2020 - 20.03.2020 - 17.938
15.03.2020 - 21.03.2020 - 20.207
16.03.2020 - 22.03.2020 - 22.797
17.03.2020 - 23.03.2020 - 24.604
18.03.2020 - 24.03.2020 - 25.875
19.03.2020 - 25.03.2020 - 28.939
20.03.2020 - 26.03.2020 - 32.111
21.03.2020 - 27.03.2020 - 30.851
22.03.2020 - 28.03.2020 - 32.690
23.03.2020 - 29.03.2020 - 33.706
24.03.2020 - 30.03.2020 - 34.897
25.03.2020 - 31.03.2020 - 36.172
26.03.2020 - 01.04.2020 - 36.542
27.03.2020 - 02.04.2020 - 37.339
28.03.2020 - 03.04.2020 - 38.288
29.03.2020 - 04.04.2020 - 38.260
30.03.2020 - 05.04.2020 - 37.815
31.03.2020 - 06.04.2020 - 36.675
01.04.2020 - 07.04.2020 - 36.184
Wer genau schaut, sieht den Zenit und sieht den zarten Abwärtstrend.
Eine Zahlenreihe für den Abend, mehr mache ich nicht
Fallzahlen - Deutschland - Innerhalb von 7 Tagen
13.03.2020 - 19.03.2020 - 12.425
14.03.2020 - 20.03.2020 - 17.938
15.03.2020 - 21.03.2020 - 20.207
16.03.2020 - 22.03.2020 - 22.797
17.03.2020 - 23.03.2020 - 24.604
18.03.2020 - 24.03.2020 - 25.875
19.03.2020 - 25.03.2020 - 28.939
20.03.2020 - 26.03.2020 - 32.111
21.03.2020 - 27.03.2020 - 30.851
22.03.2020 - 28.03.2020 - 32.690
23.03.2020 - 29.03.2020 - 33.706
24.03.2020 - 30.03.2020 - 34.897
25.03.2020 - 31.03.2020 - 36.172
26.03.2020 - 01.04.2020 - 36.542
27.03.2020 - 02.04.2020 - 37.339
28.03.2020 - 03.04.2020 - 38.288
29.03.2020 - 04.04.2020 - 38.260
30.03.2020 - 05.04.2020 - 37.815
31.03.2020 - 06.04.2020 - 36.675
01.04.2020 - 07.04.2020 - 36.184
Wer genau schaut, sieht den Zenit und sieht den zarten Abwärtstrend.
Tuess schrieb:
Das sind doch keine absoluten Neuinfektionen pro Woche
Doch.
01.04.2020 - 07.04.2020 - 36.184
Das bedeutet, vom 1. bis 7. April gab es 36184 Neuinfektionen.
Quelle: Risklayer (Bezieht sich auf die Einzeldaten der Kreise , einen Tag Vorsprung zum RKI)
Edit: Das RKI war es selbst. Mai ging von einer Reproduktionszahl von 1,2-1,1 aus, die wir benötigen, um das Gesundheitssystem nicht zu überlasten.
Sprich, das hätten wir nun erreicht. Aber da ist ja dann noch der Weg zurück zur Containment-Phase. Wobei...hat denn bislang irgendein Experte oder Politiker davon gesprochen, dass das das Ziel sein müsse? Ich hab jedenfalls keine klare Kante dazu wahrgenommen.
Im Endeffekt muss ich sagen, Mai hat Eier, danke dafür.
Sprich, das hätten wir nun erreicht. Aber da ist ja dann noch der Weg zurück zur Containment-Phase. Wobei...hat denn bislang irgendein Experte oder Politiker davon gesprochen, dass das das Ziel sein müsse? Ich hab jedenfalls keine klare Kante dazu wahrgenommen.
Im Endeffekt muss ich sagen, Mai hat Eier, danke dafür.
Xaver08 schrieb:
ungeachtet des Themas ist es eine freude ihr zuzuhoeren)
https://www.youtube.com/watch?v=3z0gnXgK8Do
aber es lohnt sich.
joar... vorgestern habe ich aus schierer verzweiflung nach ca 9min abgebrochen.
aber hoch informativ und sympathisch vorgetragen ist es schon. also gut, containment bis zum impfstoff. könnte knapp werden, für die nächstjährige festivalsaison...
Edit: Das RKI war es selbst. Mai ging von einer Reproduktionszahl von 1,2-1,1 aus, die wir benötigen, um das Gesundheitssystem nicht zu überlasten.
Sprich, das hätten wir nun erreicht. Aber da ist ja dann noch der Weg zurück zur Containment-Phase. Wobei...hat denn bislang irgendein Experte oder Politiker davon gesprochen, dass das das Ziel sein müsse? Ich hab jedenfalls keine klare Kante dazu wahrgenommen.
Im Endeffekt muss ich sagen, Mai hat Eier, danke dafür.
Sprich, das hätten wir nun erreicht. Aber da ist ja dann noch der Weg zurück zur Containment-Phase. Wobei...hat denn bislang irgendein Experte oder Politiker davon gesprochen, dass das das Ziel sein müsse? Ich hab jedenfalls keine klare Kante dazu wahrgenommen.
Im Endeffekt muss ich sagen, Mai hat Eier, danke dafür.
Man braucht aber Office 365 oder?
Man braucht aber Office 365 oder?
Gelöschter Benutzer
Vael schrieb:
Aber die Experten tun alles damit um die Ansteckungskurve so abzuflachen das unser Gesundheitssystem nicht so überlastet wird wie in Italien.
Ich hoffe, du hast Recht. Ich finde vieles inkonsequent und sehr zögerlich. Hoffentlich rennen wir der Entwicklung nicht schon hinterher.
Gelöschter Benutzer
Nicht hin gehn.
Gelöschter Benutzer
Tuess schrieb:
Bin morgen auf einem Geburtstag eingeladen, ca. 40-50 Leute. Wie handhabt ihr sowas?
Ich würde grübeln. Auf Arbeit bin ich täglich mit einer höheren Personenzahl in Kontakt, teilweise auf engem Raum. Daher wäre so eine Geburtstags-Party kein höheres Risiko, als mein Job. Ich würde vermutlich hingehen und Küssen, Geschlechtsverkehr mit Unbekannten sowie dem gemeinsamen Trinken aus einer Flasche oder dem Ziehen an einem Joint aus dem Weg gehen.
Letztlich gibt es keine Sicherheit. Man kann überall Pech haben. Aber ob man sich komplett isolieren sollte, muss wirklich jeder für sich entscheiden.
Tuess schrieb:
Bin morgen auf einem Geburtstag eingeladen, ca. 40-50 Leute. Wie handhabt ihr sowas?
Also mein „ehemaliger“ Landkreis (Hersfeld-Rotenburg) hat nun z.B. eine Allgemeinverfügung rausgegeben.
Die besagt, dass Veranstalter bei Zusammenkünften von mehr als 20 Personen verpflichtet sind, die Daten der anwesenden Personen schriftlich festzuhalten, für mindestens 4 Wochen aufzubewahren und dem Amt auf Nachfrage sofort zu Verfügung zu stellen.
Bringt dich natürlich bei deiner Frage nicht weiter; aber mal informativ.
Gelöschter Benutzer
Tuess schrieb:
lässt sich die Verdummung ja irgendwann aufhalten.
Werden ich nicht mehr erleben, arbeite aber gerne so lange noch mit!
NewOldFechemer schrieb:
Ach Dieter...du gebildeter
#dieternuhr
Wir haben eine Erkrankungsrate von 0,0001 Prozent der Bevölkerung. Also ich würde gerne einfach auftreten am Wochenende...
Wenn man keine Ahnung hat.
War früher ein sehr großer Fan von ihm. Hatte alle Programme von ihm auf CD und habe mir häufig Tickets von ihm geholt. Seit er Social Media entdeckt hat, ist er von seinem alten Leitfaden "wenn man keine Ahnung hat, einfach mal die Fresse halten" leider erheblich abgewichen. Letzte Woche übrigens auch zum Beispiel mit dem Satz: "Herr Hopp hat bisher rund 800 Millionen Euro für Kindergärten, Altenheime, Krebsforschung, Bildung, Jugendsport und mehr gespendet. Was tragen eigentlich diese Schreihälse auf der Tribüne so bei? Außer Hass, Neid und Großkotzigkeit natürlich..."
Tuess schrieb:
Richtig, der Typ äußert sich zu allem möglichen, wovon er nix versteht. Schlimm ist nur, dass viele auch noch seine Meinung teilen und verbreiten.
Er hat halt richtig Asche gemacht und lebt jetzt seit 20 Jahren in der Priviligierten Blase.
Wenn einem 20 Jahre lang keiner mehr widerspricht und man seine Meinung auf den roten Teppichen, bei Empfängen und in der ersten Klasse bildet, dann kommt sowas raus.
Achja, um diesen Film geht es:
https://www.hr-fernsehen.de/tv-programm/jetzt---nach-so-viel-jahren-,sendung-52706.html
https://www.hr-fernsehen.de/tv-programm/jetzt---nach-so-viel-jahren-,sendung-52706.html
Gerade von einer Filmvorführung an unserer Schule mit den Regisseuren des Films und dem Präsidenten des Landesamtes für Verfassungsschutz zurück.
Sehr gute Rede von Robert Schäfer. Da haben wir einen guten. Sehr mutige und klare Rede gegen das Vergessen und für eine sehr klare Kante gegen Ausgrenzung und Dinge, die man "wohl doch noch sagen dürfte".
"Wehret den Anfängen der Anfänge"
Sehr gute Rede von Robert Schäfer. Da haben wir einen guten. Sehr mutige und klare Rede gegen das Vergessen und für eine sehr klare Kante gegen Ausgrenzung und Dinge, die man "wohl doch noch sagen dürfte".
"Wehret den Anfängen der Anfänge"
Ich glaube hier sind einige unterschiedliche Ansichten.
Zu Varela, der halt die meiste Zeit verletzt war in einem Jahr als Leihspieler, habe ich ja schon geschrieben.
Steinhöfer wurde in diesem Jahrzehnt nur noch 4 mal eingewechselt, als er schon von ner Leihe zurück kam und Skibbe schon nichts mehr mit im vor hattte. 2 Jahre vorher hatte er unter Funkel 10 Tore vorbereitet und 3 geschossen. Und Abwehr hat er bei uns auch nicht wirklich gespielt.
Butscher und Schildenfeld sehe ich ähnlich wie Du. Schildenfeld hat seinen Beitrag zum Aufstieg geleistet und wurde mit Gewinn verkauft. Bei Butscher hatte ich jetzt auch keine großen Erwartungen an den Transfer. Hat auch beim Wiederaufstieg mitgeholfen und mehr war der Plan für ihn auch nicht.
Also tatsächlich passt mir FrankenAdlers ganze Abwehr nicht.
Lehmann habe ich auch schon was geschrieben.
Lanig habe ich persönlich eigentlich auch in guter Erinnerung. Da kam ehrlich gesagt deutlich mehr, als ich erwartet habe.
Also entweder hatte FrankenAdler an manche Spieler ganz andere Erwartungen, wenn er von unerfüllten Versprechen schreibt, oder er hat es falsch benannt. Wenn er Spieler meint, die er nicht gerne hat spielen sehen passt er vielleicht, wo man dann aber wieder Spieler wie Bell oder Müller rausnehmen müsste, die ja quasi nie gespielt haben.
Occean muss aber auf die Liste. Er ist damals für die erste 11 verpflichtet worden. War in klammen Zeiten einer unserer teuersten Transfers des Jahres (und das als 30 jähriger ohne große Wertsteigerungsperspektive) und war schlicht nicht Bundesligatauglich. Was das für einen Einfluss auf Fürth hat ist für mich da erstmal egal. Ich gehe aber davon aus, dass der bundesligauntaugliche Stürmer jetzt nicht dafür gesorgt hätte, dass die übrige damals bundesligauntaugliche Fürther Mannschaft 30 Punkte mehr geholt hätte, um uns gefährlich zu werden.
Und Kadlec fällt bei mir auch eher in die Kategorie als Hrgota. Bei beiden kann man für mich fast nur das erste Jahr werten, da sie danach beide eigentlich keine Rolle mehr spielten. Da ist die Bilanz relativ ähnlich.
Dann muss man aber sagen, dass Kadlec halt verpflichtet wurde in der Hoffnung/Erwartung klarer Leistungsträger, Stammspieler und Spieler den man vielleicht mal für viel Geld verkaufen kann, verpflichtet wurde. Dazu teuerster Transfer seit 7 Jahren damals.
Hrgota wurde hingegen ablösefrei von der Gladbacher Tribüne als Ergänzung zu Meier und Seferovic geholt. Von daher war meine Erwartung in Hrgota (den ich bis zur Hummels Grätsche auch gar nicht mal so schlecht fand) niedriger, als an Kadlec.
Zu Varela, der halt die meiste Zeit verletzt war in einem Jahr als Leihspieler, habe ich ja schon geschrieben.
Steinhöfer wurde in diesem Jahrzehnt nur noch 4 mal eingewechselt, als er schon von ner Leihe zurück kam und Skibbe schon nichts mehr mit im vor hattte. 2 Jahre vorher hatte er unter Funkel 10 Tore vorbereitet und 3 geschossen. Und Abwehr hat er bei uns auch nicht wirklich gespielt.
Butscher und Schildenfeld sehe ich ähnlich wie Du. Schildenfeld hat seinen Beitrag zum Aufstieg geleistet und wurde mit Gewinn verkauft. Bei Butscher hatte ich jetzt auch keine großen Erwartungen an den Transfer. Hat auch beim Wiederaufstieg mitgeholfen und mehr war der Plan für ihn auch nicht.
Also tatsächlich passt mir FrankenAdlers ganze Abwehr nicht.
Lehmann habe ich auch schon was geschrieben.
Lanig habe ich persönlich eigentlich auch in guter Erinnerung. Da kam ehrlich gesagt deutlich mehr, als ich erwartet habe.
Also entweder hatte FrankenAdler an manche Spieler ganz andere Erwartungen, wenn er von unerfüllten Versprechen schreibt, oder er hat es falsch benannt. Wenn er Spieler meint, die er nicht gerne hat spielen sehen passt er vielleicht, wo man dann aber wieder Spieler wie Bell oder Müller rausnehmen müsste, die ja quasi nie gespielt haben.
Occean muss aber auf die Liste. Er ist damals für die erste 11 verpflichtet worden. War in klammen Zeiten einer unserer teuersten Transfers des Jahres (und das als 30 jähriger ohne große Wertsteigerungsperspektive) und war schlicht nicht Bundesligatauglich. Was das für einen Einfluss auf Fürth hat ist für mich da erstmal egal. Ich gehe aber davon aus, dass der bundesligauntaugliche Stürmer jetzt nicht dafür gesorgt hätte, dass die übrige damals bundesligauntaugliche Fürther Mannschaft 30 Punkte mehr geholt hätte, um uns gefährlich zu werden.
Und Kadlec fällt bei mir auch eher in die Kategorie als Hrgota. Bei beiden kann man für mich fast nur das erste Jahr werten, da sie danach beide eigentlich keine Rolle mehr spielten. Da ist die Bilanz relativ ähnlich.
Dann muss man aber sagen, dass Kadlec halt verpflichtet wurde in der Hoffnung/Erwartung klarer Leistungsträger, Stammspieler und Spieler den man vielleicht mal für viel Geld verkaufen kann, verpflichtet wurde. Dazu teuerster Transfer seit 7 Jahren damals.
Hrgota wurde hingegen ablösefrei von der Gladbacher Tribüne als Ergänzung zu Meier und Seferovic geholt. Von daher war meine Erwartung in Hrgota (den ich bis zur Hummels Grätsche auch gar nicht mal so schlecht fand) niedriger, als an Kadlec.
Tuess schrieb:
Korkmaz gehört definitiv noch in diese Elf!
Auch der wäre bei mir nicht drin, da 2010 schon einigermaßen klar war, dass sich die Hoffnungen, die mit dem Kauf verbunden waren, nicht erfüllen würden. Ab Mai 2010 spielte er ja im Grunde schon keine Rolle mehr. Ironischerweise war die Phase im ersten Halbjahr 2010 sogar seine beste bei uns, als er mal 5 Spiele am Stück in der Startelf stand und 2 Tore und 2 Vorlagen in den Spielen machte. War dann auf einmal völlig weg vom Fenster, wie so mancher Spieler bei Skibbe und spielte einfach überhaupt nicht mehr.
Zudem tue ich mir schwer Spieler zu bewerten, wo erkennbar eine Verletzung reingewirkt hat. Und das war bei Korkmaz mit seinen zwei Fußbrüchen in 3 Monaten definitiv der Fall.
Verstehe nicht, was nach dem Bayernspiel passiert ist. Bis auf die Aufholjagd gegen Arsenal nur Grütze. Wir sind höchstens mal bei Standards gefährlich, alles andere klappt nicht und wenn dann nur über Kostic und Hinteregger.
Keine Ahnung, woran es liegt. Aber ich verstehe nicht, wieso man keinen Hebel findet.
Keine Ahnung, woran es liegt. Aber ich verstehe nicht, wieso man keinen Hebel findet.
Gelöschter Benutzer
skyeagle schrieb:
Strafen sind für Dich also gleichzusetzen mit Investitionen, die schief gelaufen sind?
Recht und Unrecht sind für Dich sogesehen gleich bzw. komplett egal?
Ich staune hier immer wieder aufs Neue.
Es geht mir hier überhaupt nicht um Gleichsetzungen und darum, Dinge gegeneinander aufzurechnen. Es geht mir darum, dass das Maß der Empörung nicht im Einklang mit der tatsächlichen Realität steht, sondern durch mediale Stimmungsmache und jahrelang eingeübte Reflexe absurd verzerrt wird.
Und ja, ich betrachte eine aktive Fanszene durchaus auch als einen Posten, der für einen Verein - wie viele andere Dinge - negative und positive Seiten hat. Die Reaktion darauf ist letztlich natürlich Abwägungssache. Der 1. FC Köln hat exakt seit seinem Europapokaleinzug große Konflikte mit der eigenen Fanszene. Das muss nicht zwangsläufig zur sportlichen Talfahrt beitragen, es kann aber ein Aspekt sein. Ähnlich ist es auch mit unseren Erfolgen in den vergangenen 2 Jahren. Messbar ist das nur schwer und schon gar nicht tausendergenau wie DFB-Strafen.
Und nochmal ja, "Recht und Unrecht" ist mir dann ziemlich egal, wenn die Richtlinien von nachweislich korrupten Verbänden festgelegt werden. Muss man nicht gut finden, aber für mich sind das keine Komponenten, die mein Handeln beeinflussen sollten.
Maxfanatic schrieb:
Es geht mir hier überhaupt nicht um Gleichsetzungen und darum, Dinge gegeneinander aufzurechnen. Es geht mir darum, dass das Maß der Empörung nicht im Einklang mit der tatsächlichen Realität steht, sondern durch mediale Stimmungsmache und jahrelang eingeübte Reflexe absurd verzerrt wird.
Und ja, ich betrachte eine aktive Fanszene durchaus auch als einen Posten, der für einen Verein - wie viele andere Dinge - negative und positive Seiten hat. Die Reaktion darauf ist letztlich natürlich Abwägungssache.
Erstmal danke, dass du dich doch noch äußerst. Hätte ich nicht mit gerechnet, nachdem wie die Stimmung hier im Thread war. Sicher tragen die Medien bewusst oder unbewusst dazu bei, dass man das ein oder andere eher fokussiert. Aber letztlich kann sich jeder im Stadion oder vorm Fernseher ein Bild machen, dass in den letzten Wochen bzw. Monaten wieder das ein oder andere Assiverhalten zu Tage getreten ist, das man einige Zeit sehr gut unter Kontrolle hatte.
Es liegt doch nicht nur an Mainz. Es liegt doch auch an den absehbaren Zuschauerausschlüssen, die durch so Aktionen wie das Sitze ausreißen in Guimaraes letztlich umgesetzt wurden.
Sicher kann man in vielen Fällen über das Strafmaß diskutieren. Auch wird man kaum einen finden, der die Machenschaften von DFB, UEFA etc. gut findet. Das kann man alles diskutieren und anprangern. Macht Spruchbänder, bleibt ne Zeit stumm oder vor dem Stadion. Macht was, aber versaut anderen Fans nicht ihre Vorfreude am Abenteuer Europa League teilzunehmen, nur weil ihr zeigen müsst, dass ihr die "Größten" seid, indem unnötig und bewusst Strafen provoziert werden mit solchen Aktionen.
Darum gehts doch. Nicht mehr und nicht weniger.
Tuess schrieb:
aber versaut anderen Fans nicht ihre Vorfreude am Abenteuer Europa League teilzunehmen, nur weil ihr zeigen müsst, dass ihr die "Größten" seid, indem unnötig und bewusst Strafen provoziert werden mit solchen Aktionen.
Darum gehts doch. Nicht mehr und nicht weniger.
Mir geht es alleine nur darum. Ob Pyro ja oder nein ist mir eigentlich scheiß egal so lange es net die hand verlässt. Aber eine Ego-Protestaktion starten um den dicken Pimmel raus hängen zu lassen und damit in Zukunft ziemlich sicher wieder anderen den Zugang zu einem Spiel zu verderben ist einfach nur kacke.
Ich sehe es so ähnlich, wie die meisten hier. Mich nervt die ganze Thematik nur noch und ich könnte mittlerweile auf vieles verzichten. Das Argument, das dann kommt, ist meist "Ohne die Ultras wäre doch überhaupt keine Stimmung im Stadion". Mag sein, man hat sich auch einfach zu sehr daran gewöhnt, dass sie das übernehmen. Wenn sie aufhören, zu supporten, wird das Stadion wieder lernen, etwas eigenes auf die Beine zu stellen. Vielleicht haben wir dann auch mal wieder Support, der mehr auf den Spielstand / den Spielverlauf eingeht. Und ganz ehrlich, auf "Unterstützung" von Leuten, die einem Spieler wie Rode entgegen schleudern, er solle sich verpissen, kann man verzichten.
So oder so kotzt es mich nur noch an und ich lasse mir davon auch die Vorfreude auf die nächsten Spiele nehmen, auch wenn ich da am liebsten drüber stehen würde.
Die Frage wird halt sein, wie man das Problem in den Griff bekommen will. Wenn die Ultras es nicht selbst regeln, wie soll man / kann man von Außen einwirken?
Ich war mal vor ein paar Jahren auf Schalke. Da kam aus dem Schalke-Block etwas Pyro (ich glaube nicht mal geworfen) und gefühlt das ganze Stadion war stinksauer und hat die eigenen Fans sehr lautstark ausgepfiffen. So etwas gibt es bei uns nicht. Ob es aber überhaupt etwas helfen würde? Viele stehen einfach über den Dingen und interessieren sich einen Scheiß für die Meinung der "normalen" Fans. Sie sind nicht wegen dem Fußball da, sie sind auch nicht wegen Eintracht Frankfurt da, sie sind nur für sich selbst da. Also warum sollten sie sich davon beeinflussen lassen?
Auch ist die Frage, wie "der Verein jetzt endlich mal durchgreifen" soll, wie manche es ja fordern. Man kann das Verhalten auf's Schärfste verurteilen, den Dialog suchen, aber was kann man darüber hinaus konkret tun? Was sind wirklich wirksame Maßnahmen? Mir fällt leider wenig ein, was wirklich Wirkung hätte.
So oder so kotzt es mich nur noch an und ich lasse mir davon auch die Vorfreude auf die nächsten Spiele nehmen, auch wenn ich da am liebsten drüber stehen würde.
Die Frage wird halt sein, wie man das Problem in den Griff bekommen will. Wenn die Ultras es nicht selbst regeln, wie soll man / kann man von Außen einwirken?
Ich war mal vor ein paar Jahren auf Schalke. Da kam aus dem Schalke-Block etwas Pyro (ich glaube nicht mal geworfen) und gefühlt das ganze Stadion war stinksauer und hat die eigenen Fans sehr lautstark ausgepfiffen. So etwas gibt es bei uns nicht. Ob es aber überhaupt etwas helfen würde? Viele stehen einfach über den Dingen und interessieren sich einen Scheiß für die Meinung der "normalen" Fans. Sie sind nicht wegen dem Fußball da, sie sind auch nicht wegen Eintracht Frankfurt da, sie sind nur für sich selbst da. Also warum sollten sie sich davon beeinflussen lassen?
Auch ist die Frage, wie "der Verein jetzt endlich mal durchgreifen" soll, wie manche es ja fordern. Man kann das Verhalten auf's Schärfste verurteilen, den Dialog suchen, aber was kann man darüber hinaus konkret tun? Was sind wirklich wirksame Maßnahmen? Mir fällt leider wenig ein, was wirklich Wirkung hätte.
Komplett auf Konfrontationskurs zu gehen ist sicher auch der falsche Weg. Aber die Geschichte gestern einfach unter den Teppich kehren geht auch nicht. Es gibt einige Möglichkeiten, wie sinnvoll die sind steht auf einem anderen Blatt, wie Du schon schrubtest.
Es ist sicher sehr schwer, hier die richtigen Konsequenzen zu ziehen!
Es ist sicher sehr schwer, hier die richtigen Konsequenzen zu ziehen!
Tuess schrieb:
Achja, wenn demnächst eine Gruppe mit einer Spendenbox kommt, dann FU.
Vertrauen verspielt.
Wieso? Bekommst du beim Choreo spenden sonst immer versprochen: "Wenn du spendest protestieren wir nicht mehr" oder "wenn du spendest zünden wir keine Pyro"? Das einzige Vertrauen, dass du den Leuten gibst ist doch, dass das Geld was du für eine Choreo spendest auch dort ankommt. Alle anderen Dinge sind doch davon völlig losgelöst bzw. wäre es auch vermessen sich durch die Choreospende irgendwelche Verhaltensweisen kaufen zu können. Immer wieder eine schöne Trotzreaktion hier im Forum nach solchen Vorfällen als Antwort nichts mehr zu spenden. Ganz ehrlich dann lass es doch bleiben, es handelt sich um eine freiwillige Spende. Zu denken das hätte zur Folge, dass es Aktionen wie in Mainz nicht mehr gibt ist doch vollkommen naiv. Klar macht es sich bemerkbar wenn das ganze Stadion jetzt sagen würde wir spenden nichts mehr, aber nur insofern als dass es dann eben keine Choreos mehr gibt weil nicht finanzierbar ohne Spenden. An dem was dich stört würde es aber absolut nichts ändern.
Für wie naiv hälst du mich?
Es ist ein Zeichen meiner Anerkennung, wenn ich spende. Ich spende es der gleichen Organisation, die geile Sachen macht, aber auch bewusst vereinsschädigend agiert.
Von daher, lässt sich nicht sagen, dass das eine mit dem anderen nichts zu tun hat.
Irgendeine Form von Konsequenz muss man doch ziehen können. Und die Ultras leben von ihrer positiven Außendarstellung. Keine Kohle mehr, weniger geile Choreos, weniger positive Aufmerksamkeit.
Von mir aus können sie dann auch weiterhin solche Aktionen wie Freitag oder in Guimares bringen. Aber das wird nicht lange geduldet. Jetzt kann man noch sagen, "schaut her, was wir alles auf die Beine stellen, ihr könnt nicht ohne uns".
Ich wünsche es mir nicht, dass es so kommt, aber die Alternative wäre wieder eine Abkehr von unabgesprochenem Pyroeinsatz und solchen Aktionen wie in Guimares.
Es ist ein Zeichen meiner Anerkennung, wenn ich spende. Ich spende es der gleichen Organisation, die geile Sachen macht, aber auch bewusst vereinsschädigend agiert.
Von daher, lässt sich nicht sagen, dass das eine mit dem anderen nichts zu tun hat.
Irgendeine Form von Konsequenz muss man doch ziehen können. Und die Ultras leben von ihrer positiven Außendarstellung. Keine Kohle mehr, weniger geile Choreos, weniger positive Aufmerksamkeit.
Von mir aus können sie dann auch weiterhin solche Aktionen wie Freitag oder in Guimares bringen. Aber das wird nicht lange geduldet. Jetzt kann man noch sagen, "schaut her, was wir alles auf die Beine stellen, ihr könnt nicht ohne uns".
Ich wünsche es mir nicht, dass es so kommt, aber die Alternative wäre wieder eine Abkehr von unabgesprochenem Pyroeinsatz und solchen Aktionen wie in Guimares.
Tuess schrieb:
Und die Ultras leben von ihrer positiven Außendarstellung.
Das ist doch wirklich Quatsch. Die Außendarstellung ist doch erst seit der letzten Euro League Saison so exorbitant positiv. Vorher war sie das nicht und vermutlich wird sich das auch in Zukunft wieder irgendwo einpendeln. Der Grad zwischen Pyro-Primaten und Choreo-Helden war schon immer sehr schmal und die Übergänge fließend.
Maxfanatic schrieb:
Gibt ja auch andere Dinge im Leben als ein Fußballspiel, das zehn Minuten zu spät angefangen hat.
Vielleicht sollten die Ultras das mal beherzigen. Es dreht sich nicht alles um euch. Ihr versteht euch doch als die wahren Fans und nicht andersherum.
Eure Aktionen und Choreos sind geil und unübertroffen, klar!
Die Pyroscheiße ohne Absprache könnt ihr euch aber sonstwo hinstecken. Wann rafft ihr es eigentlich, dass es die deutliche Mehrheit nicht will und es einfach nur negative Auswirkungen hat. Gut abgesehen davon, dass sich andere Ultragruppierungen und Pyromanen an den Bildern und Videos aufgeilen können. Das interessiert aber die meisten nicht!
Auch wenn oft dargestellt wird, dass ihr nicht alles unter Kontrolle habt. Mag ja mal vorkommen, aber nicht in der Häufigkeit. Wenn ihr es hättet verhindern wollten, hätte es gestern keine Pyro gegeben.
Mangelnde Differenzierung lasse ich mir übrigens nicht vorwerfen. Der DFB besteht ja auch nur aus korrupten Bastarden.
Aber Selbstreflexion und Perspektivwechsel sind ja nicht so euer Ding, schon klar.
Du kannst denen ja mit einem einträchtlichen "Verpiss Dich" entgegnen
Tuess schrieb:
Achja, wenn demnächst eine Gruppe mit einer Spendenbox kommt, dann FU.
Vertrauen verspielt.
Wieso? Bekommst du beim Choreo spenden sonst immer versprochen: "Wenn du spendest protestieren wir nicht mehr" oder "wenn du spendest zünden wir keine Pyro"? Das einzige Vertrauen, dass du den Leuten gibst ist doch, dass das Geld was du für eine Choreo spendest auch dort ankommt. Alle anderen Dinge sind doch davon völlig losgelöst bzw. wäre es auch vermessen sich durch die Choreospende irgendwelche Verhaltensweisen kaufen zu können. Immer wieder eine schöne Trotzreaktion hier im Forum nach solchen Vorfällen als Antwort nichts mehr zu spenden. Ganz ehrlich dann lass es doch bleiben, es handelt sich um eine freiwillige Spende. Zu denken das hätte zur Folge, dass es Aktionen wie in Mainz nicht mehr gibt ist doch vollkommen naiv. Klar macht es sich bemerkbar wenn das ganze Stadion jetzt sagen würde wir spenden nichts mehr, aber nur insofern als dass es dann eben keine Choreos mehr gibt weil nicht finanzierbar ohne Spenden. An dem was dich stört würde es aber absolut nichts ändern.
13.03.2020 - 19.03.2020 - 12.425
20.03.2020 - 26.03.2020 - 32.111
27.03.2020 - 02.04.2020 - 37.339
01.04.2020 - 07.04.2020 - 36.184
Also insgesamt knapp unter 120.000.
Die Zeiträume überschneiden sich ja. In der Tabelle ist immer der Zeitraum von einer Woche, nur jeweils einen Tag später.