U.Bein

Mich überrascht eher, dass  Nkoukou von Anfang an ran darf.  Liegt das an excellenten Traingseindrücken? Heute muss vieles stimmen auch in der Torhüterposition.

Wenn ich diese Zusammenstellung lese, bekomme ich das kotzen.
Könnte ich, ich würde mich von dem ganzen Mist lösen. Scheiß Geldmacherei.

und was hat das mit dem Bundestrainer zu tun?

DBecki schrieb:

Auch wenn es für die Spieler natürlich eine Riesensache ist, bin ich froh, wenn so wenige unserer Spieler wie möglich mit den Nationalmannschaften unterwegs sind. Remember Kevin Trapp.

Das ist einerseits verständlich, andererseits gibt es auch positive Aspekte
1) bei Spielern mit einem bestimmten Charakter bewirkt die Berufung einen positiven Schub
Und Erfolg mit der Nationalmannschaft kann dem Spieler auch im Verein voranbringen
2) Spieler erhalten andere Impulse von Trainern und Mitspielern in den Nationalmannschaften
3) Und aus Krösches Perspektive: der Marktwert von Nationalspielern steigt eher als ohne Berufung

PhillySGE schrieb:

cm47 schrieb:

Er darf nicht das Gefühl bekommen, das es hier für ihn die nächsten Jahre aussichtslos ist, denn dann werden wir ihn verlieren.
Deshalb halte ich auch von einer Leihe nichts.

Das ist aber schon etwas widersprüchlich. Man kann doch nicht den Kapitän und wichtigste Identifikationsfigur & Führungspersönlichkeit des Verein´s nach dem 7 Spieltag rasieren und als absoluten Spitzenverdiener 2 Jahre auf die Bank setzen. Das wird Unruhe im Verein geben, die ganze Hierarchie durcheinander bringen. Wie du schon geschrieben hast sind Torhüter ganz besondere Persönlichkeiten die das absolute Vertrauen des Trainers benötigen.
Was spricht denn gegen eine Leihe 25/26 als Stammtorwart in der Buli, um dann 26 Trappo abzulösen?
So würde man niemanden ans Bein pinkeln. Man hätte dann Santos im Sommer 26 mit Spielpraxis zurück und Trappo kann in Rente gehen oder seine Karriere irgendwo ausklingen lassen. Finde ich gesichtswahrend für alle Beteiligten. Natürlich den Vertrag von Santos anpassen und verlängern. Die Bauern haben es auch so bei Nübel gemacht

Ich hab nicht gesagt, das man Trapp rasieren soll.....mir geht es nur darum, Santos dauerhaft bei der Eintracht zu behalten und den richtigen Weg dafür zu finden...
Und wer sagt uns denn, das eine Leihe dafür unbedingt die Lösung ist.
Das Beispiel Nübel, gesetzt in Stuttgart, aber noch Vertrag in München, passt nicht ganz, denn der will dorthin doch gar nicht mehr zurück, deshalb gab es diesen Zirkus dort um ihn doch..
Dasselbe kann auch mit Santos passieren, wenn er woanders reüssiert, wovon man ausgehen kann...theoretisch ist das alles möglich und hört sich auch gut an, nur die Praxis ergibt oft ein anderes Bild.
Und falls Trapp sich erneut verletzen sollte und Santos weg ist, was denn dann...?.

Santos ist ganz sicher eine kommende Nr. 1. Ich würde mir schon wünschen, dass er diesen Schritt bei uns gehen kann und wird.

Landroval schrieb:

Das ist schon einfach unglaublich gut, dass er eine solche Leistung bei uns bringen kann. Es passt einfach alles, was für eine Geschwindigkeit, Durchsetzungskraft und dann noch der eiskalte Torabschluss. ...

Aus der FR: Und Krösche hat mit seiner lapidaren Feststellung, Marmoush sei derzeit „einer der besten Spieler der Liga“, nur bedingt Recht. Er ist eher: der beste.

Im kicker in allen Statistiken vorne : Torjäger, Scorer, Notendurchschnitt und Berufungen in die Elf des Tages (4! nach 6 Spieltagen). Kann sich jemand von euch eigentlich noch an diesen komischen Franzosen erinnern, der vor ca. 2 Jahren bei uns so gehapert wurde. Irgendwas war da mit viel Kohle, wenn ich nur drauf käme..🤔

Auf jeder Position gibt es Konkurrenzkampf, nur im Tor ist jemand "gesetzt"!?
In meinen Augen völligst falsch. Santos hat gegen Besiktas und Bayern Punkte festgehalten. Er gehört ins Tor, Trapp steht in meinen Augen einfach hinten an derzeit....

U.Bein schrieb:

Ist ja ok, wenn man Santos lieber im Tor sehen möchte, aber eine Unterstellung als Begründung anzuführen ist einfach unterirdisch.

Was für ein Problem hast Du eigentlich? Ich habe nur meine Einschätzung/Meinung zu den gehaltenen Bällen geschrieben, bei denen Kaua durch seine Sprungkraft gerade noch so dran gekommen ist. Ich habe auch nicht geschrieben, dass diese Bälle alle ins Tor gegangen wären, wenn Kevin das Tor gehütet hätte. Vielleicht hätte Trapp anders gestanden und gar keine Flugeinlagen gebraucht. Dennoch behalte ich mir vor,  anzukennen, dass Kaua Fähigkeiten besitzt, die man von Kevin wenig bis garnicht sieht. Und keine Angst. Meine Zeilen haben 0,0% Einfluss auf die Mannschaftsaufstellung für morgen.  Und wenn Kevin spielt, dann kann er gerne eine Topleistung zeigen und dafür wochenlang gefeiert werden. Wäre mir sehr recht.

Alphakeks schrieb:

Wahrscheinlich wäre Trapp nicht damit happy, aber es geht halt nicht nur um ihn im Verein. Leverkusen hat es mit Hradecky und Kovar letztes Jahr in den Pokalwettbewerben auch so gehandhabt. In der Premier League ist es gar nicht unüblich, dass der zweite Keeper zumindest den FA Cup und den League Cup bekommt.

Wenn man wirklich an Kaua glaubt und ihn in 2-3 Jahren zum Trapp-Nachfolger machen will, kann man ihn jetzt nicht bis 2026 oder 2027 auf die Bank setzen. Entweder man gibt ihm dann zumindest die Pokalspiele, oder man verleiht ihn zu einem kleineren Club (wie Simoni, auch wenn das aktuell nicht wirklich aufgeht). Bei letzterer Variante öffnet man nur leider wieder das Problem, dass man dann hinter Trapp und Grahl wieder eine neue Nummer 3 braucht.        

Ja, ich bezweifel auch, dass Trapp auch nur einen der drei genannten Wettbewerbe zum Wohle seines Nachfolgers abgeben würde. Aber, wenn das nicht passiert, ist Santos in spätestens einem Jahr weg und wir dürfen uns schon wieder einen Nachfolger für Trapp heranziehen. Da müssen dann halt so langsam auch mal die Verantwortlichen ein Machtwort sprechen, wenn Trapp auf alle Wettbewerbe besteht.

Eine Torwartleihe, für junge Torhüter, läuft selten erfolgreich. Zum einen kannst du ein junges Torwarttalent nur an kleinere Vereine abgeben, in der Hoffnung, dass er da dann auch regelmäßig spielt und im besten Falle sofort die Nummer 1 wird. Das passiert aber eher recht selten, da bei einer Leihe, ohne Kaufoption, die kleineren Vereine lieber gleich Ihre eigenen Nachwuchstalente ins Tor lassen oder halt die gestandene Nummer 1 ins Tor stellen, um kein Risiko einzugehen, da es für die auch schnell mal gegen den Abstieg gehen kann. In solch einer Situation stellen die nur ungern den Leihtorwart, dem es im Endeffekt auch egal sein könnte ob der Verein absteigt, ins Tor. Zudem spielen die kleineren Vereine halt meist auf einem Niveau, welches auch nicht wesentlich anspruchsvoller als die deutsche Regionalliga ist und da sind auch selten Vereine dabei, die international spielen. Das würde Kaua, auf dem Weg zur Nummer 1 bei uns, dann auch nicht wirklich weiterhelfen.

Es läuft im Grunde alles darauf hinaus, dass Trapp Größe zeigen muss und Kaua einen Wettbewerb überlässt. Und im besten Falle nicht den DFB-Pokal. Denn das ist nun echt eine sehr überschaubare Menge an Spielen und dann auch nur alle paar Wochen ein Spiel. Ich behaupte, dass die Europa-League perfekt für Kaua ist. Viele Spiele in regelmäßigen Abständen und eine gute Bandbreite an Gegnern.

planscher08 schrieb:

Spannend ist jetzt was mit Trapp ist. Kehrt er zurück und bestreitet alle restlichen Spiele oder gibt man Kaua die Chance sich z.B. im Pokal weiter zu beweisen. Er braucht auf jeden Fall Spielpraxis um weiter Erfahrungen zu sammeln.

Ich denke schon, dass Kevin wieder spielt, wenn er bereit ist.  Ich hoffe nur, dass Kevin nicht aus falschem Ehrgeiz spielen will, wenn er noch nicht 100% fit ist. So groß ist die Not aktuell nicht, da Kaua gestern gezeigt hat, was er kann. Ich gehe sogar so weit zu sagen, dass die 5-6 Schüsse, die gestern gefährlich aufs Tor kamen, alle das Potenzial hatten, bei Kevin einzuschlagen, da er nicht diese Sprungkraft von Kaua hat. Darüber hinaus hat Kaua auf der Habenseite, dass er einfach viele Flanken und Schüsse einfach wegfängt. Somit können daraus auch keine Chancen für den Gegner entstehen. Wenn es nach Leistung/Potenzial und Entwicklungsfähigkeit geht, dann würde ich Kaua gerne weiter im Tor sehen. Aber welcher Trainer würde sich trauen, einen Trapp mit seinen Verdiensten auf die Bank zu setzen?

Ich leiste, nach Gestern , eine erste kleine Abbitte.


Toppmöller versucht das Umschaltspiel zu fördern/fordern und nicht durch stundenlanges quergeschiebe dieses zu verhindern.  (Das Gefühl hatte ich zumindest letzte Saison. )

Ich bin fast schon geneigt zu meckern das wir es übertreiben dieses Element ausspielen zu wollen 😂😉.
Den Gegnern 65+x den Ball zu überlassen ist fast schon wieder das andere "extrem".

Auch die Gier/Geilheit den Kampf anzunehmen ist um ein vielfaches höher als letzte Saison.

Es bleibt noch eine sehr große Baustelle offen: Spiele gegen Gegner die den Ball nicht haben wollen... da hatten wir gegen Pilsen wenig Ideen und haben zu viele Fehler (ähnlich letzte RR) eingestreut.
Ab Spieltag 8 kommt., mit Ausnahme VFB am 10 Spieltag,  der große Block Gegner die uns wohl das Spiel machen lassen.  

Ich hoffe das es in diesen Spielen einen bis anderthalb Schritte nach vorne zu sehen gibt.

Henk schrieb:

ein mega spiel gestern. theate und santos unfassbar gut. hat spass gemacht, obwohl ich nur ohne ton schauen konnte.

wie sind eigentlich die meinungen über unseren elfmeter?
für mich hat marmoush den sehr gewollt und mitgeholfen.
man sieht es in der letzten zeitlupe ab 1:59:
https://www.youtube.com/watch?v=SXakj-uW490

Klarer Elfer. Da gibt es m.E. überhaupt keinen Interpretationsspielraum.

Ein gelungener Europapokalabend, der unsere junge Truppe sicher einige Schritte nach vorne bringt. In Istnabul muss man erstmal so bestehen.

Kaua selbstverständlich mit einer grandiosen Leistung. Hat mich sehr gefreut für den Jungen. Und es tut ihm in seiner Entwicklung hoffentlich enorm gut. Mit diesem Rückenwind, neige ich dazu ihn gegen die Bayern nochmal sehen zu wollen. Die Eingliederung von Trapp, der hoffentlich zu 100% beschwerdefrei ist, wäre damit während der Länderspielpause gegeben.

Etwas grundsätzliches missfällt mir hier jedoch in der Diskussion um unsere Keeper. Aus meiner Sicht wird hier aktuell sehr stark in schwarz und weiß abgedriftet. Nachdem Kaua sein Debüt feierte, wollten einige Trapp schon ersetzt wissen. Das Spiel gegen Pilsen sorgte dann für ein "Trapp kommt hoffentlich bald zurück". Nun steht die Wachablösung anscheinend wieder vor der Tür.
Ich verstehe nicht, wieso es auch hier wieder direkt in Richtung von zwei Lagern geht. Sehe es vielleicht aber auch einfach nur zu kritisch.

Spielerisch mMn die schwächste Saisonleistung, das war schon mehr gebolze als alles andere.

Aber die Mentalität stimmt

Ganz schwach heut Nkounkou und Mata sowie Chaibi

Koch hatte auch seine große Mühe

Lichtblicke weiterhin Theate Kristensen und Dahoud

Homer_SGE schrieb:

Trotz dem Klops am Ende, Kaua Santos Man of the Match.

Absolut.
Und Theate.

derexperte schrieb:

Tuta wurde erst leicht getroffen, als er den Ball schon gespielt hatte.

Mal unabhängig davon wie fest Tuta hier getroffen wurde, aber spielt es eine Rolle ob er den Ball schon gespielt hat? Ich meine nein, denn durch das Foul wird Tuta hier jede Möglichkeit genommen nochmal einzugreifen. Ich finde schon, dass man das dann abpfeifen kann.

Ave Rapaz schrieb:

An dieser Stelle möchte ich vor allem Kauã in Schutz nehmen, ich finde sogar er hat fast keinen Fehler gemacht. Das 2:3 hätte er mit etwas Glück um den Pfosten gedreht, dann reden wir von Weltklasse. Aber dass er da bei der kurzen Distanz überhaupt dran war… war schon eine Hammerreaktion. Beim 3:3 glaube ich, hat er wohl nur in sofern Aktien, als dass er sich bei seiner  IV nicht lautstark Gehör verschafft hat „Leeeooo“ o.ä. Die sind halt noch im Trappomodus, der selbstverständlich weggeblieben wäre. Ob er damit das Tor verhindert hätte steht auf einem anderen Blatt…..

So kann man das sehen. Man kann sich auch absolut berechtigterweise, darüber auslassen, dass eine sachliche Diskussion unter dem unsachlichen verteilen von Spitzen leidet und das dann schlussendlich damit bestätigen, indem man selbst noch ne Spitze gegen Trapp (der nebenbei gesagt nicht wirklich gespielt hat, so von wegen Nachbetrachtung ...) an den Schluss setzt. Kann man so machen.

Bezüglich Santos:

kicker schrieb:
Begünstigt wurde der späte Nackenschlag durch den Fehler des jungen Torhüters Kaua Santos (21), der seinen Mitspieler Eric Junior Dina Ebimbe umrannte und dem Franzosen so die Gelegenheit nahm, den Ball im zweiten Versuch zu klären.

Nochmal: wenn er so hingeht, dann müssen das die Mitspieler auch mitbekommen. Zu behaupten, Trapp käme nie von der Linie, weshalb er quasi Schuld daran sei, dass die Abwehr nicht mit Santos Aktion rechnen haben können, hat mit einem Streben nach Sachlichkeit jedenfalls definitiv eher nichts zu tun!

Der Schiedsrichter war gut.
Nur 1 hat gefehlt:
Hat man ihm die Karten vor den Spiel entwendet?
Wahrscheinlich ist das sein neuer Rekord. Keine Karte über 90 min. verteilt. Sensationell!