U.Bein
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Warum dieses schwarz-weiß Denken? Ja, das war ein bescheidener Auftritt von Santos. Aber wenn er vor dem Spiel das Potenzial für nen Stammkeeper hatte, dann hat er das auch noch nach dem Spiel. Er wird daraus lernen und im Schatten von Trapp weiter reifen. Rückschläge wird es immer wieder geben und kein Keeper ist fehlerlos.
deddy32 schrieb:
Mein Gott , jetzt kommen sie alles aus ihren Löchern gekrochen, und wollen noch eine Bestätigung , das sie es ja schon wussten , wie schlecht wir wirklich sind . Immer wieder lustig , nach solch einem Spiel .
Niemand behauptet, er habe es schon immer gewusst - ich jedenfalls habe heute fest mit einem Sieg gerechnet. Und mit Trapp im Tor hätten wir heute auch gewonnen.
Ich finde diese Behauptung, nur derjenige dürfe sich hier melden, der sich brav jeden Tag zu Wort meldet, einfach nicht ok. Dieses "jetzt kommen sie wieder aus den Löchern gekrochen diese Ratten" - darf man nur seine Meinung sagen ,wenn man jeden Tag was kundtut? Einfach undemokratisch !
Bechtheim85 schrieb:
Und mit Trapp im Tor hätten wir heute auch gewonnen.
Die Mannschaft gewinnt zusammen und verliert zusammen. Ob es mit Trapp heute besser gelaufen wäre? Vermutlich, aber sicher ist das auch nicht. Letztendlich aber vergossene Milch. Trapp ist krank. Santos unsere Nr. 2 und deswegen erübrigt sich das hätte, wäre, wenn.
Tja, eigentlich kann man heute kaum jemanden einen Vorwurf machen. Die Jungs haben alles reingeworfen. Nur vor dem Tor haben sie vorne wie hinten versagt. In 9 von 10 Fällen gewinnt man ein Spiel mit dieser Überlegenheit. Heute war leider der eine Tag, wo alles für Mainz lief. Die Pause kommt wohl zur richtigen Zeit, um die Köpfe wieder frei zu kriegen. Und für Santos wünsche ich mir, dass er das abschütteln kann und wieder eine Chance bekommt ein Spiel für uns zu gewinnen.
U.Bein schrieb:
Tja, eigentlich kann man heute kaum jemanden einen Vorwurf machen. Die Jungs haben alles reingeworfen. Nur vor dem Tor haben sie vorne wie hinten versagt. In 9 von 10 Fällen gewinnt man ein Spiel mit dieser Überlegenheit. Heute war leider der eine Tag, wo alles für Mainz lief. Die Pause kommt wohl zur richtigen Zeit, um die Köpfe wieder frei zu kriegen. Und für Santos wünsche ich mir, dass er das abschütteln kann und wieder eine Chance bekommt ein Spiel für uns zu gewinnen.
Das sehe ich alles genauso. Würde mir aber drum herum einen Rahmen wünschen, der gerade den jungen Spielern etwas Sicherheit gibt (eigene Position, Mitspieler, System). Die Mannschaft und auch die jungen Spieler müssen sich doch einspielen. Das braucht sicher etwas Zeit. Dazu ist es aber auch erforderlich, dass etwas Konstanz einzieht (s.o.).
Ich hatte das Gefühl dass wir hinten fast immer einen Mann weniger hatten. Jetzt hat man mal gesehen wie wichtig Tuta für uns ist, sein Fehlen hat sich ganz entscheidend ausgewirkt. Gerade beim zweiten Gegentor hätten wir einen defensiv denkenden Mann auf der rechten Seite gut gebrauchen können. Collins?
Kevin hat ein paar mal gut gehalten, sah aber beim 1:0 nicht gut aus. Das trainiert ein Torwart doch jeden Tag, dass er nach einer Abwehr schnell wieder oben ist. Ich will nicht wieder eine Diskussion anfangen, aber ich bin mir sicher dass sich Kaua nicht derart von Sesko hätte abkochen lassen. Ist für mich auch der Grund für das „komische“ Verhalten von Nene, der hat sich einfach voll auf Kevin verlassen.
Kevin hat ein paar mal gut gehalten, sah aber beim 1:0 nicht gut aus. Das trainiert ein Torwart doch jeden Tag, dass er nach einer Abwehr schnell wieder oben ist. Ich will nicht wieder eine Diskussion anfangen, aber ich bin mir sicher dass sich Kaua nicht derart von Sesko hätte abkochen lassen. Ist für mich auch der Grund für das „komische“ Verhalten von Nene, der hat sich einfach voll auf Kevin verlassen.
lego57 schrieb:
Kevin hat ein paar mal gut gehalten, sah aber beim 1:0 nicht gut aus.
Dann solltest Du Dir das noch mal anschauen. Den ersten Abschluss pariert er überragend, ist schnell wieder auf den Beinen, erreicht aber Sesko leider einen Tick zu spät. Da sieht er weder unglücklich aus, noch kann er etwas besser machen.
Es ist halt auch fraglich ob Toppmöller ihm damit einen Gefallen tut, wenn er ihn in die Startelf packt. Es ist grundsätzlich natürlich schön wenn der Trainer dem Spieler trotz einem Leistungstief Spielzeit gibt. Aber vielleicht wäre da ein Spiel geeigneter, bei dem man selbst vielleicht Anfang/Mitte der zweiten Halbzeit schon mit 2 Toren führt und es an dem Tag einfach läuft.
Natürlich spielen hier auch Belastungssteuerung der potentiellen Stammspieler eine Rolle, kein Thema, aber zumindest in den Spielen ist Chäibi seit mehreren Monaten den Nachweis für Startelf Einsätze schuldig geblieben. Dann lieber mal Uzun von Beginn an rein werfen, beim dem die Kurve aktuell halt nach oben zeigt.
Natürlich spielen hier auch Belastungssteuerung der potentiellen Stammspieler eine Rolle, kein Thema, aber zumindest in den Spielen ist Chäibi seit mehreren Monaten den Nachweis für Startelf Einsätze schuldig geblieben. Dann lieber mal Uzun von Beginn an rein werfen, beim dem die Kurve aktuell halt nach oben zeigt.
Es ist doch offensichtlich, dass wir mit den Klubs mit regelmäßigen CL Ambitionen (noch) nicht mithalten können, außer an Sahnetagen. Das gilt national wie international. Das kann aber auch nicht unsere Messlatte sein. Alle anderen Kategorien haben wir diese Saison jedoch sehr erfolgreich bespielt. Und das ist doch schon mal ein deutlicher Schritt nach vorne zu letzter Saison. Wer da noch mehr erwartet, sollte seine Ansprüche mal überdenken.
U.Bein schrieb:
Es ist doch offensichtlich, dass wir mit den Klubs mit regelmäßigen CL Ambitionen (noch) nicht mithalten können, außer an Sahnetagen. Das gilt national wie international. Das kann aber auch nicht unsere Messlatte sein. Alle anderen Kategorien haben wir diese Saison jedoch sehr erfolgreich bespielt. Und das ist doch schon mal ein deutlicher Schritt nach vorne zu letzter Saison. Wer da noch mehr erwartet, sollte seine Ansprüche mal überdenken.
Das trifft es absolut. Wir erleben eine Mannschaft in der Entwicklung, es ist noch einiges zu tun, aber es sind auch die Fortschritte ggüber letzter Saison erkennbar. Die Richtung stimmt.
Außer Dino hat wahrscheinlich mittlerweile jeder gemerkt, dass Nkounkou untauglich auf diesem Level ist. Zweite Liga Frankreich, dafür reicht es wahrscheinlich weiterhin.
SemperFi schrieb:Mike 56 schrieb:cartermaxim schrieb:
Kein Wunder dann, dass es ohne Chaibi und Götze schlagartig besser wurde.
Genau das war es.
Ihr habt schon mitbekommen, dass OL quasi jeden, der vorher gefährlich war ausgewechselt hat?
Aber entschuldigt, Sündenböcke finden ist viel einfacher, also gerne weiter machen.
Das hat mit Sündenböcken nichts zu tun. Chaibi und Götze hatten ihre Aktionen (Götzes vorletzter Pass zum Tor), waren aber über den gesamten Rest Zeit ihrer Spieldauer praktisch wirkungslos. Und das lag nicht an den ausgewechselten Lyoner Offensivkräften.
Mit Nkounkou und Collins zwei Wackelkandidaten auf den defensiven Außen, dann sind es schon 4 Schwachpunkte. Das können die anderen 6 kaum kompensieren. Vor allem, wenn einer der 6 sich bei ansonsten gutem Spiel noch einen Aussetzer leistet, der zum Tor führt.
Sorry, aber Götze war einer der wenigen in der 1. Halbzeit, der nicht jeden Ball gleich wieder verloren hat und ihn auch mal in den eigenen Reihen halten konnte. Von Dahoud abgesehen, war das eher Flipper statt Fußball vom Rest. In der 2. wurde es dann zur Mitte hin besser, aber warum man sich immer wieder an Götze abarbeiten muss, verstehe ich nicht.
U.Bein schrieb:
Sorry, aber Götze war einer der wenigen in der 1. Halbzeit, der nicht jeden Ball gleich wieder verloren hat und ihn auch mal in den eigenen Reihen halten konnte.
Da hast du sicher nicht Unrecht.
Er hat aber daneben auch noch andere Aufgaben. Aufgaben, die Dahoud und Uzun gut wahrgenommen haben. Dahoud zusätzlich noch mit zahlreichen gewonnenen Defensivzweikämpfen. Der hat sich richtig reingehauen, im Mittelfeld auch immer wieder mal einen Franzosen stehenlassen und unser gesamtes Offensivspiel organisiert.
Götze hat kaum einen Zweikampf gewonnen, wenn er überhaupt welche geführt hat. Sein Pass auf Ekitiké war erste Sahne, ansonsten praktisch nicht vorhanden. Außer beim Ball in den eigenen Reihen halten.
Die Niederlage geht unterm Strich in Ordnung. Zum Ende hin aber wenigstens Eier gezeigt. Die Abwehrformation kann Dino ja mal bei Gelegenheit erläutern. Kristensen auf links ist einfach verschenkt. Lyon hat auch schneller kapiert, dass der Schiedsrichter dem Spiel nicht annähernd gewachsen ist und hat das mit schmutzigen Tricks für sich ausgenutzt.
U.Bein schrieb:
Die Niederlage geht unterm Strich in Ordnung. Zum Ende hin aber wenigstens Eier gezeigt. Die Abwehrformation kann Dino ja mal bei Gelegenheit erläutern. Kristensen auf links ist einfach verschenkt. Lyon hat auch schneller kapiert, dass der Schiedsrichter dem Spiel nicht annähernd gewachsen ist und hat das mit schmutzigen Tricks für sich ausgenutzt.
Kristensen hat bisher immer dann schlecht ausgesehen wenn er auf links n schnellen quierligen Spielertyp gegen sich hatte (BVB, Bayern etc.) genau das hatte Lyon mit Fofana.
Der Junge ist pfeilschnell, einem Collins läuft nicht jeder davon.
Das hat schon Sinn gemacht unseren schnellsten Verteidiger hier dagegen zu stellen. Das Collins heute Lehrgrld zahlen musste muss man dann eingestehen. Der Belgier ist halt ne Klasse besser gewesen. Der wird nicht lange in Lyon bleiben, da kom bald 50-60 Mio aufn Tisch und dann steigen die auch nicht ab.
U.Bein schrieb:
Die Niederlage geht unterm Strich in Ordnung. Zum Ende hin aber wenigstens Eier gezeigt. Die Abwehrformation kann Dino ja mal bei Gelegenheit erläutern. Kristensen auf links ist einfach verschenkt. Lyon hat auch schneller kapiert, dass der Schiedsrichter dem Spiel nicht annähernd gewachsen ist und hat das mit schmutzigen Tricks für sich ausgenutzt.
Ja, Abwehrformation, warum nicht auf 3 er Kette umstellen, Koch in der Mitte, Links Theate (obwohl gestern schlecht), rechts Tuta/Collins. Das hätte zentrale Stabilität gegeben.
Und den Omar erst in der 65. Min. einzuwechseln geht gar nicht, was sollte das? Hat doch wieder sein Tor abgezockt (auf einen klasse Pass) gemacht, hatte aber zu wenig Spielzeit.
FredSchaub schrieb:U.Bein schrieb:
Ja, der war ne völlige Fehlbesetzung und heilos überfordert.
solche Verbände dürfen halt auch Schiris stellen (bei jeder WM zu bewundern)
Dann sollen die aber auch entsprechende Spiele pfeifen und nicht solche hochwertigen.
U.Bein schrieb:
Schade, das Spiel hätte einen Unparteiischen verdient gehabt.
Unparteiisch war er ja, er hat auf beiden Seiten totalen Dreck gepfiffen. Nkounkou wäre bei einem richtigen Schiedsrichter schon sehr früh geflogen. Aber mit einem richtigen Schiedsrichter hätte es keine 20 Karten gegeben und in den 6 Minuten Nachspielzeit hätte es vielleicht auch etwas Fussball gegeben.
U.Bein schrieb:
Ja, der war ne völlige Fehlbesetzung und heilos überfordert.
solche Verbände dürfen halt auch Schiris stellen (bei jeder WM zu bewundern)
Das merkt man.
Und das zieht sich durch alle Mannschaftsteile.
Ich fürchte aber auch, dass wir einfach jetzt recht lange über unsere Verhältnisse performt haben. Wenn ich Dahoud, Chaibi, Shkiri, Kristensen da laufen sehe; also ich hab Ställe gesehen, in denen war mehr Koordination. Schade.
Und das zieht sich durch alle Mannschaftsteile.
Ich fürchte aber auch, dass wir einfach jetzt recht lange über unsere Verhältnisse performt haben. Wenn ich Dahoud, Chaibi, Shkiri, Kristensen da laufen sehe; also ich hab Ställe gesehen, in denen war mehr Koordination. Schade.
Kristensen auf Links, das war doch schon gegen Leipzig eine Vollkatastrophe. Warum???
U.Bein schrieb:
Das Frage ich mich auch. Statt Tuta in die Innenverteidigung zurück zu ziehen und Theate auf links.
Genau !
Was ist mit Brown?
sgevolker schrieb:
Ekitike wurde in der 90 Minute für einen kopfballstarken Spieler ausgewechselt in der Hoffnung das der noch einen Lucky Punsch erzielt.
Das sollte wohl ein Scherz sein. Matanovic ist zwar groß, aber nicht kopfballstark. Da hat selbst Ekitike mehr drauf.
Ich verstehe sowieso nicht, warum immer wieder Matanovic gefordert wird. Bis jetzt habe ich noch kein Spiel von ihm gesehen, das seinen Einsatz rechtfertigt. Er ist immer ein Schwachpunkt. Selbst wenn er im Mittelfeld mal ein Kopfballduell gewinnt, ist er anschließend immer auf der Suche nach dem Ball. Auch wenn er den Ball halten kann, was immer selten passiert, schafft er es nicht den Ball zu einem Mitspieler zu bringen. Es ist fraglich, ob seine Qualität für die erste Liga reicht.
Nord Adler schrieb:
Es ist fraglich, ob seine Qualität für die erste Liga reicht.
Gebt dem Bub doch mal etwas Zeit. Er hat noch nicht mal eine Halbserie in der ersten Liga gespielt. Das Potenzial hat er definitiv. Ob er sich durchsetzen kann, wird die Zeit zeigen. Aber warum manche Spieler nach wenigen Monaten schon grundsätzlich in Frage gestellt werden, werde ich nie nachvollziehen können.
Zaster schrieb:
Also wenn etwa 50 Tsd. singen „Schiri Du bist ein 💬“… gehe ich mal davon aus dass wenigstens 200 die Frau Mama kennen…
Naja, lass das mal 15.000 gewesen sein.
Aber auch die muss man ja nicht als Puffgänger beleidigen 😝
U.Bein schrieb:
Kiel ist ja mal sauber verpfiffen worden. Nen 11er nicht bekommen, dafür nach ner Schwalbe einen gegen sich. Und im Kölner Keller gab's wohl Glühwein.
Oder Bullenplörre umsonst.
Also ich hab da, spätestens mit der Einwechslung von Bahoya, einige Dribblings und Doppelpässe gesehen. Und es war ja nicht so, dass wir keine Torchancen hatten. Zentner hatte einen Sahnetag und da waren einige Dinger dabei, die müssen wir einfach machen (Uzun fällt mir da spontan ein, wie er den Ball nicht richtig trifft).
Ich hatte mich auf Santos gefreut. Und ich war bisher auch sehr überzeugt von ihm und hab mit Fehlern gerechnet. Ich glaube, da muss ich meine Meinung revidieren. Pilsen hab ich runter geschluckt. Da hat er uns den Sieg gekostet. Dazwischen funkelte sein können auf. Aber das heute ging leider garnicht. Für mich hat er großen Anteil an der Niederlage. Und da ich auch der Meinung bin, dass Trapp seinen Zenit überschritten hat (obgleich ich schon seine stabilen Leistungen der letzten Wochen wahrgenommen habe), denke ich, dass wir zur nächsten Saison die Torwartposition nochmal genauer unter die Lupe nehmen müssen. KS ist auf jedenfall noch weit davon entfernt, Bundesligatauglich zu sein. Ich bin da auch schwer enttäuscht gerade, weil ich dachte, er hätte aus den zurückliegenden Erfahrungen gelernt. Da bin ich mir aber nicht so sicher.
Naja, Qualität setzt sich durch. Werden wir sehen, ob das bei ihm noch kommt. Aber mein aktuelles Gefühl ist, dass andere Mütter auch schöne Tormänner haben.