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Vael

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Jetzt haben wir hier innerhalb einer Stunde die ganze Meinungsbreite derzeit in dem Konflikt hier gesehen. Atmet mal durch. Ich glaube, uns alle hier kotzt das Ganze, was dort passiert, an. Es bedrückt uns, es lässt uns schlecht schlafen, es lässt uns sorgenvoll zurück, um uns, unsere Lieben und erst recht um die, die dort in der Ukraine sind.
Wenn es schon den Regierenden schwer fällt in diesem Spannungsfeld zu agieren und zu reagieren auf diesen Krieg, wie soll es uns da erst gehen?

Bitte geht Euch nicht an die Gurgel, nur weil wir unterschiedliche Ansätze verfolgen, um das Leid zu verringern (kurzfristig / mittelfristig / langfristig). Das hilft nur den Falschen in meinen Augen.

Bedrückte Grüße
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SGE_Werner schrieb:

Jetzt haben wir hier innerhalb einer Stunde die ganze Meinungsbreite derzeit in dem Konflikt hier gesehen. Atmet mal durch. Ich glaube, uns alle hier kotzt das Ganze, was dort passiert an. Es bedrückt uns, es lässt uns schlecht schlafen, es lässt uns sorgenvoll zurück, um uns, unsere Lieben und erst recht um die, die dort in der Ukraine sind.
Wenn es schon den Regierenden schwer fällt in diesem Spannungsfeld zu agieren und zu reagieren auf diesen Krieg, wie soll es uns da erst gehen?

Bitte geht Euch nicht an die Gurgel, nur weil wir unterschiedliche Ansätze verfolgen, um das Leid zu verringern (kurzfristig / mittelfristig / langfristig). Das hilft nur den Falschen in meinen Augen.

Bedrückte Grüße


Ich geh niemanden an die Gurgel, mag sein das ich etwas laut werde, aber wenn man die Bilder sieht wie junge Russen und Ukrainer verheizt werden, auf Grund eines Irren, dann ist die Lunte etwas kurz.

Ich mag mich entschuldigen an jeden, der sich angegriffen gefühlt hat.
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Vael schrieb:

Was ist das schon, seine Freiheit aufzugeben und unter dem Joch eines Tyrannen zu leben
Dann schon lieber die ganze Welt verbrennen. Is gebongt.
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SamuelMumm schrieb:

Vael schrieb:

Was ist das schon, seine Freiheit aufzugeben und unter dem Joch eines Tyrannen zu leben
Dann schon lieber die ganze Welt verbrennen. Is gebongt.


Wer sagt das die Welt brennen wird? Solange Putin die Nato nicht angreift, bleibt es beim Status Quo. Er wird halt mit Sanktionen zugeschissen bis er nicht mehr weiß was oben und unten ist. Dazu wird die Ukraine sekundär unterstützt wie es geht.

Wenn er damit nen Atomkrieg startet, dann macht er es auch aus anderen nichtigen Gründen.
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Einen irrationalen Diktator durch Hochrüsten und Zähnezeigen zum Umdenken zu bewegen?
Wo bitte hat das mal funktioniert?
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Nifunifa schrieb:

Einen irrationalen Diktator durch Hochrüsten und Zähnezeigen zum Umdenken zu bewegen?
Wo bitte hat das mal funktioniert?


Und wo hat Reden mit so einem Irren zum Umdenken geholfen? Das letzte mal hats zum zweiten Weltkrieg glaube ich geführt. Nein, dann lieber hochgerüstet achtsam sein, das er bei uns nicht einmarschiert.
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Was ist schon ein nuklearer Krieg? Geschenkt!
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SamuelMumm schrieb:

Was ist schon ein nuklearer Krieg? Geschenkt!


Was ist das schon, seine Freiheit aufzugeben und unter dem Joch eines Tyrannen zu leben. ABer hey, wir haben hier nichts zu melden. Die Ukraine wird angegriffen, sie hat das alleinige recht zu entscheiden ob sie irgendwelchen Bedingungen zustimmt oder nicht.
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Dauzieher schrieb:

hawischer schrieb:

Wagenknecht meint:

"Hauptforderungen von Putin für Kriegsende sind offenbar Entmilitarisierung & Neutralität der #Ukraine. Es wäre ein schwerer Fehler, wenn dt. & fr. Regierung auf dieser Grundlage nicht Gespräche zum Stopp der Eskalation & Blutvergießens unterstützen würden" https://t.co/C3M3mX9rk5

Und der AfD Kandidat und rauszuschmeissender CDUler Otte hat diese Meinung:

"Die Hauptforderungen von #Putin sind anscheinend eine strikte Neutralität und Entmilitatirsierung der #Ukraine. Es bleibt ein unrechtmäßiger Angriffskrieg, aber es wäre ein schwerer Fehler, auf dieser Basis keine Verhandlungen zu führen." https://t.co/0SpsUONGxv
https://twitter.com/SWagenknecht/status/1498574635088195584?t=ruUR4TbT26QLCrrbWRgSJA&s=19

https://twitter.com/maxotte_says/status/1498575583105662977?t=8OGjDtqgO410n6HHoxC7ig&s=19

Text abgesprochen? Wagenknecht twitterte heute um 9:23, Otte um 9:27
Es wäre ein "schwerer Fehler" auf diese beiden Geisterfahrer zu hören.


Die ham doch den Schuß nicht gehört.
Die Ukraine ist ein souveräner Staat, wir haben doch gar nicht das Recht
über deren Köpfe hinweg mit Putin zu verhandeln.

Und überhaupt wer garantiert das sich Putin an so einen Vertrag hält?
Und was müssten wir der Ukraine anbieten damit die sowas wirklich zustimmt?
Bei einer Entmilitarisierung und Neutralität wären die doch vor zukünftigen russischen
Aggressionen komplett schutzlos.

Und was ist denn die Alternative? Waffen liefern,weitere Druckmaßnahmen? Es geht darum, einen 3. Weltkrieg zu verhindern.
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Dann sag ich, scheiß auf den dritten Weltkrieg, der Preis der Freiheit war schon immer teuer. Es reicht, es reicht endgültig! Dieser Egomane denkt er kann sich alles erlauben und wenn man irgendwann mal nicht STOPP sagt, macht er immer so weiter.

Ich bin froh das wir dabei sind stopp zu sagen, egal wie teuer es gerade für meinen Tank wird, und was sonst noch kommen wird!
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Vael schrieb:

cyberboy schrieb:


Russland reagiert auf deutsche Waffenlieferungen mit Nazi-Vergleich

20.00 Uhr: Das russische Verteidigungsministerium hat empört auf den Richtungswechsel der deutschen Bundesregierung im Hinblick auf Waffenlieferungen an die Ukraine reagiert. Im Hinblick auf diese müsse man »wohl oder übel die rhetorische Frage« stellen: »Wie umfassend und vollständig war der Prozess der Entnazifizierung in Deutschland nach der Niederlage im Zweiten Weltkrieg?«

https://www.spiegel.de/ausland/russland-ukraine-news-am-montag-kiew-und-moskau-wollen-offenbar-am-montagmorgen-verhandeln-a-06ef9b2e-ef22-46b6-aef1-984c6e2b401b


Dass die Nazi-Keule früher oder später kommen musste war ja auch zu erwarten.


Sagt der Nazi zu den Demokraten, herrje, da bleib ich lieber bei Ukrainischer Propaganda, die ist nicht so plump und viel hipper.

Wenn uns die Faschisten aus dem Kreml als Nazis beschimpfen, weil wir uns auf die Seite eines souveränen Staates stellen, der von einem tapferen Präsidenten mit jüdischen Wurzeln geführt wird, während er sich einem völkerrechtswidrigem Angriffskrieg eines faschistisch-nationalistischem Aggressor erwehrt, sollten wir das als Gütesiegel einfach erstmal hinnehmen.
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brodo schrieb:

Vael schrieb:

cyberboy schrieb:


Russland reagiert auf deutsche Waffenlieferungen mit Nazi-Vergleich

20.00 Uhr: Das russische Verteidigungsministerium hat empört auf den Richtungswechsel der deutschen Bundesregierung im Hinblick auf Waffenlieferungen an die Ukraine reagiert. Im Hinblick auf diese müsse man »wohl oder übel die rhetorische Frage« stellen: »Wie umfassend und vollständig war der Prozess der Entnazifizierung in Deutschland nach der Niederlage im Zweiten Weltkrieg?«

https://www.spiegel.de/ausland/russland-ukraine-news-am-montag-kiew-und-moskau-wollen-offenbar-am-montagmorgen-verhandeln-a-06ef9b2e-ef22-46b6-aef1-984c6e2b401b


Dass die Nazi-Keule früher oder später kommen musste war ja auch zu erwarten.


Sagt der Nazi zu den Demokraten, herrje, da bleib ich lieber bei Ukrainischer Propaganda, die ist nicht so plump und viel hipper.

Wenn uns die Faschisten aus dem Kreml als Nazis beschimpfen, weil wir uns auf die Seite eines souveränen Staates stellen, der von einem tapferen Präsidenten mit jüdischen Wurzeln geführt wird, während er sich einem völkerrechtswidrigem Angriffskrieg eines faschistisch-nationalistischem Aggressor erwehrt, sollten wir das als Gütesiegel einfach erstmal hinnehmen.


Stimmt, irgendwie fühlt man sich da geadelt, da hast du recht.
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Selbst wenn die Russen gewinnen, werden sie auch danach einen hohen Blutzoll erwarten. Habe ein Video gesehen von einem Molotov Driveby auf nen russischen Schützenwagen, genau das wird die Russen erwarten. Hinter jedem Baum nen Molotov.

Die sollten sich zurück ziehen, so oder so es wird aussichtslos Blutig.
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Russland reagiert auf deutsche Waffenlieferungen mit Nazi-Vergleich

20.00 Uhr: Das russische Verteidigungsministerium hat empört auf den Richtungswechsel der deutschen Bundesregierung im Hinblick auf Waffenlieferungen an die Ukraine reagiert. Im Hinblick auf diese müsse man »wohl oder übel die rhetorische Frage« stellen: »Wie umfassend und vollständig war der Prozess der Entnazifizierung in Deutschland nach der Niederlage im Zweiten Weltkrieg?«

https://www.spiegel.de/ausland/russland-ukraine-news-am-montag-kiew-und-moskau-wollen-offenbar-am-montagmorgen-verhandeln-a-06ef9b2e-ef22-46b6-aef1-984c6e2b401b


Dass die Nazi-Keule früher oder später kommen musste war ja auch zu erwarten.

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cyberboy schrieb:


Russland reagiert auf deutsche Waffenlieferungen mit Nazi-Vergleich

20.00 Uhr: Das russische Verteidigungsministerium hat empört auf den Richtungswechsel der deutschen Bundesregierung im Hinblick auf Waffenlieferungen an die Ukraine reagiert. Im Hinblick auf diese müsse man »wohl oder übel die rhetorische Frage« stellen: »Wie umfassend und vollständig war der Prozess der Entnazifizierung in Deutschland nach der Niederlage im Zweiten Weltkrieg?«

https://www.spiegel.de/ausland/russland-ukraine-news-am-montag-kiew-und-moskau-wollen-offenbar-am-montagmorgen-verhandeln-a-06ef9b2e-ef22-46b6-aef1-984c6e2b401b


Dass die Nazi-Keule früher oder später kommen musste war ja auch zu erwarten.


Sagt der Nazi zu den Demokraten, herrje, da bleib ich lieber bei Ukrainischer Propaganda, die ist nicht so plump und viel hipper.
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Laut mehreren Berichten hat Selenskyij den Antrag zur Aufnahme in die EU unterzeichnet.

Das ist ja schon wieder Öl für das Feuer.

Unterdessen verliefen die Gespräche erfolglos, da Putin weiterhin auf seine Forderungen besteht.

Ich finde Selenskyij sollte auch mal einen Schritt langsamer machen.
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DerGeyer schrieb:

Laut mehreren Berichten hat Selenskyij den Antrag zur Aufnahme in die EU unterzeichnet.

Das ist ja schon wieder Öl für das Feuer.

Unterdessen verliefen die Gespräche erfolglos, da Putin weiterhin auf seine Forderungen besteht.

Ich finde Selenskyij sollte auch mal einen Schritt langsamer machen.


Warum? 'Genau so muss er es machen. Die Moral seines Volkes stärken, in dem er Stärke zeigt, auf allen Ebenen. Er kämpft  mit seiner Ukraine gegen einen übermächtigen Gegner, da ist nix mit langsamer machen verflixte mente!
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1,65,9 beim Globus Limburg heute, und ich hatte Glück, während dem Tanken gings hoch auf 169,9
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SGE_Werner schrieb:

Wer sich ein wenig mit den Strukturen im Kalten Krieg und den möglichen Eskalationsstufen beschäftigt hat, wenn es zwischen den beiden Großmächten gerasselt hat, weiß, dass jetzt beide Seiten ihre Grenzen abgesteckt haben um in (Geheim-)Verhandlungen einzutreten.


Desweiteren sind die Amis noch tiefenentspannt und die Defconstufe weit weg von der zwei, geschweige denn von  der eins, wo wir dann Sonnenschutzfaktor 5000 quadrizillionen brauchen. Market Garden und Kuba, da waren wir genau so nahe dran, wenn nicht sogar näher, da man damals noch verbohrter war, auf beiden Seiten, und wir leben noch.
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Vael schrieb:

SGE_Werner schrieb:

Wer sich ein wenig mit den Strukturen im Kalten Krieg und den möglichen Eskalationsstufen beschäftigt hat, wenn es zwischen den beiden Großmächten gerasselt hat, weiß, dass jetzt beide Seiten ihre Grenzen abgesteckt haben um in (Geheim-)Verhandlungen einzutreten.


Desweiteren sind die Amis noch tiefenentspannt und die Defconstufe weit weg von der zwei, geschweige denn von  der eins, wo wir dann Sonnenschutzfaktor 5000 quadrizillionen brauchen. Able Archer meinte ich natürlich, grml und Kuba, da waren wir genau so nahe dran, wenn nicht sogar näher, da man damals noch verbohrter war, auf beiden Seiten, und wir leben noch.

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Wer sich ein wenig mit den Strukturen im Kalten Krieg und den möglichen Eskalationsstufen beschäftigt hat, wenn es zwischen den beiden Großmächten gerasselt hat, weiß, dass jetzt beide Seiten ihre Grenzen abgesteckt haben um in (Geheim-)Verhandlungen einzutreten.
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SGE_Werner schrieb:

Wer sich ein wenig mit den Strukturen im Kalten Krieg und den möglichen Eskalationsstufen beschäftigt hat, wenn es zwischen den beiden Großmächten gerasselt hat, weiß, dass jetzt beide Seiten ihre Grenzen abgesteckt haben um in (Geheim-)Verhandlungen einzutreten.


Desweiteren sind die Amis noch tiefenentspannt und die Defconstufe weit weg von der zwei, geschweige denn von  der eins, wo wir dann Sonnenschutzfaktor 5000 quadrizillionen brauchen. Market Garden und Kuba, da waren wir genau so nahe dran, wenn nicht sogar näher, da man damals noch verbohrter war, auf beiden Seiten, und wir leben noch.
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Kann mich als Kind an die Nachrichten von der Startbahn West noch gut erinnern, die Knüppel waren da arg freizügig, und die Wasserwerfer im Dauereinsatz.
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Und? Was ist daran spannend? Sind Wahlen? Also uninteressant, außer vielleicht du findest das geil
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Nun wenn der Tatbestand der Relativierung des Holocaust fest gestellt werden kann, dann ist es schon eine Straftat, aber damit müssen sich die Juristen auseinandersetzen. Da bin ich nicht drinne nicht.
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propain schrieb:

So Leute gab und gibt es hier im Forum immer wieder. Da muss nur jemand was versprechen und mit Geld winken und schon machen sie die Beine breit.


Ich war auch mal so einer, Octagon und so, war wohl auch nicht der einzige.... aber als gebranntes Kind mag ich so etwas nie wieder erleben
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Alter, was redest du da?
Es war die Rote Armee die Auschwitz befreite und es war die Rote Armee die Berlin erobert hat und Hitler in den Selbstmord trieb und die Nazi-Führung  zur Kapitulation zwang. Die Sowjetunion war die maßgebliche Kraft um  Deutschland aus dem Faschismus zu befreien. Somit war die Sowjetunion natürlich ein Teil der Alliierten gegen Nazi-Deutschland. Und dafür sollte das Deutschland der Nachkriegszeit dankbar sein.

Und ich finde es unanständig, die historische Leistung der Roten Armee an der Befreiung vom Faschismus abzuwerten. Auch wenn ich Stalins verbrechen damit nicht relativieren möchte.
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brodo schrieb:

Alter, was redest du da?
Es war die Rote Armee die Auschwitz befreite und es war die Rote Armee die Berlin erobert hat und Hitler in den Selbstmord trieb und die Nazi-Führung  zur Kapitulation zwang. Die Sowjetunion war die maßgebliche Kraft um  Deutschland aus dem Faschismus zu befreien. Somit war die Sowjetunion natürlich ein Teil der Alliierten gegen Nazi-Deutschland. Und dafür sollte das Deutschland der Nachkriegszeit dankbar sein.

Und ich finde es unanständig, die historische Leistung der Roten Armee an der Befreiung vom Faschismus abzuwerten. Auch wenn ich Stalins verbrechen damit nicht relativieren möchte.


Habe ich die rote Armee herab gewürdigt? Nein, aber es war eine Zweckehe der Allierten mit der roten Armee, nicht  mehr nicht weniger. Stalin war nicht umsonst mit Hitler verbündet, das waren schon Brüder im Geiste. Das der kleine GröFaZ dann aber Russland überfiel hat die Sache halt geändert, das ist alles was ich dazu noch sage. denn sonst zerschießen wir hier den Fred.
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Vael schrieb:

[obwohl die Aliierten und die Soviets die KZs befreit hatten....


JFTR, die SU war ein Teil der Alliierten.
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Najaaaaaaa, es war eine Zweckehe, nicht mehr und nicht weniger, wäre Adolf eher ein netter Mensch gewesen, ohne diesen genozidischen Größenwahn, hätte man sich lieber um Stalin gekümmert, aber so war Josef das kleinere Übel.

Aber das wäre jetzt zu off topic das weiter auszuführen, ja im großen und ganzen war die Rote Armee teil der Allierten.
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Nie wieder!
Eine Politik mörderischen Rassenwahns...


Und auch nicht vergessen, denn nach der Befreiung von Auschwitz ging das Morden weiter, in Bergen Belsen, Buchenwald, Katzenbach und anderswo bis zum endgültigen Zusammenbruch des Naziregimes!  
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franzzufuss schrieb:

Nie wieder!
Eine Politik mörderischen Rassenwahns...


Und auch nicht vergessen, denn nach der Befreiung von Auschwitz ging das Morden weiter, in Bergen Belsen, Buchenwald, Katzenbach und anderswo bis zum endgültigen Zusammenbruch des Naziregimes!  


Und selbst danach starben noch zehntausende weil die Befreiung für viele viel zu spät kam, und an Krankheiten und Unterernährung noch starben, obwohl die Aliierten und die Soviets die KZs befreit hatten....