Weilbacher_Bub
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Weilbacher_Bub schrieb:
Forum wird seit Uhrzeiten von
eindeutig zu warm heute...Ich habe ein H zu verschenken
Hit-Man schrieb:
. . . ManU und . . .
Wurde ja jetzt schon mehrfach beschrieben, dass dieser Begriff für United ein Schimpfwort ist. Sollte man eigentlich darauf verzichten.
Hit-Man schrieb:
Unterm Strich ist aber wohl nicht mehr vom Verbleib Rebics auszugehen, wenn man die Sport Bild als gut informierte Quelle heranzieht...
Scheint sich so anzubahnen. Gut informiert sind die (leider) fast immer.
clakir schrieb:Hit-Man schrieb:
. . . ManU und . . .
Wurde ja jetzt schon mehrfach beschrieben, dass dieser Begriff für United ein Schimpfwort ist. Sollte man eigentlich darauf verzichten.
Das ist eine durchaus gebräuchliche Abkürzung in aller Welt, dass die in Manchester, aufgrund einer Tragödie und der Folgen derselben, das nicht OK finden mag sein. Ich gehe aber mal stark davon aus, dass die Kackers, die Bauern, Vizekusen, Doofmund, die Ziegenfiggä und all die anderen Vereine die wir hier so "verunglimpfen" das auch nicht wirklich gut finden.
Von Einzelpersonen wie Rolex-Kalle, Wurst-Ulli oder Grinch noch gar nicht gesprochen.
Wer den Hintergrund zur Abkürzung ManU kennt wird es sich wohl verkneifen, aber eben auch nicht alle. Ich verstehe aber ingesamt diese aufgekommene Diskussion nicht, hier im Forum wird seit Uhrzeiten von und über ManU gesprochen.
Weilbacher_Bub schrieb:
Forum wird seit Uhrzeiten von
eindeutig zu warm heute...Ich habe ein H zu verschenken
Weilbacher_Bub schrieb:
Wer den Hintergrund zur Abkürzung ManU kennt wird es sich wohl verkneifen, aber eben auch nicht alle.
Und ich kenne ihn immer noch nicht... auch nach dieser Diskussion. Von daher habe ich bisher auch immer diese Abkürzung verwendet. Sodenn ich den Hintergrund erfahre könnte ich mir Gedanken machen, ob oder ob nicht...
Das Thema wird stets nur erwähnt aber nicht erklärt. Daher mal falls es jemanden interessiert
https://m.focus.de/sport/experten/andreas_cina/manu-ist-eigentlich-eine-beleidigung-warum-sie-niemals-sagen-sollten-dass-schweinsteiger-bei-manu-spielt_id_4889786.html
https://m.focus.de/sport/experten/andreas_cina/manu-ist-eigentlich-eine-beleidigung-warum-sie-niemals-sagen-sollten-dass-schweinsteiger-bei-manu-spielt_id_4889786.html
Weilbacher_Bub schrieb:
Ich gehe aber mal stark davon aus, dass die Kackers, die Bauern, Vizekusen, Doofmund, die Ziegenfiggä und all die anderen Vereine die wir hier so "verunglimpfen" das auch nicht wirklich gut finden.
Ich bin sicher, dass die dahinter stehenden Anhänger sich der Begrifflichkeiten bewusst sind und müde lächeln.
Bei Manchester United sieht es explizit anders aus, so dass die Abkürzung ManU vielleicht unwissend aber niemals neutral verwendet werden kann.
Wenn jemand diesen Umstand kennt, kann es kein Argument für die Bezeichnung ManU geben, ohne die Anhänger treffen zu wollen.
Wahnsinns Eröffnung....
https://community.eintracht.de/forum/diskussionen/78574
https://community.eintracht.de/forum/diskussionen/78574
keinabseits schrieb:
Dann werden wir über 80 bis 100 Millionen Euro reden.
... wenn die Auktion von ManU mit überragenden 50 Mio EUR eröffnet wurde, dann wird es sicher nicht dabei bleiben.
Je nach dem, wie die Leistung im Finale sein wird ... Da wir ihn vermutlich bereits bei 50 Mio. nicht mehr halten werden, wird sich unser zuständiger Vorstand sicher zeitnah mit den Geboten der anderen großen Vereine beschäftigen müssen. Bayern ist bei 50 Mio EUR hoffentlich bereits aus dem Rennen, so dass uns erspart bleiben wird, dass er gegen uns Tore schiesst. Erst in der übernächsten Saison in der CL wäre das dann möglich.
Ante, spiel das Finale deines Lebens und setze mit dem WM-Titel deiner noch recht jungen Karriere die Krone auf!
Landroval schrieb:keinabseits schrieb:
Dann werden wir über 80 bis 100 Millionen Euro reden.
... wenn die Auktion von ManU mit überragenden 50 Mio EUR eröffnet wurde, dann wird es sicher nicht dabei bleiben.
Je nach dem, wie die Leistung im Finale sein wird ... Da wir ihn vermutlich bereits bei 50 Mio. nicht mehr halten werden, wird sich unser zuständiger Vorstand sicher zeitnah mit den Geboten der anderen großen Vereine beschäftigen müssen. Bayern ist bei 50 Mio EUR hoffentlich bereits aus dem Rennen, so dass uns erspart bleiben wird, dass er gegen uns Tore schiesst. Erst in der übernächsten Saison in der CL wäre das dann möglich.
Ante, spiel das Finale deines Lebens und setze mit dem WM-Titel deiner noch recht jungen Karriere die Krone auf!
Ja und Nein. Wenn dann der Ante aber z.B. gar keine Lust auf die Insel hat (aus welchen Gründen auch immer) und tatsächlich (nur) zu den Bayern wöllte, dann kann United auch Fantastilliarden bieten, der Deal wird nicht vollzogen werden.
Bei all den (Summen-)Planspielen hier wird gerne vergessen, dass der Ante auch tatsächlich zum Meistbietenden wechseln möchte. Wenn er lieber zu Wormatia Worms gehen will, wirds keine 50Millionen+ geben.
Das dürfte sogar eine ziemlich wahrscheinliche Option sein.
Die Bayern machen ja schon jetzt keinen Hehl daraus, dass sie AR nicht dringend brauchen. Da dort in erster Linie die Zusammenführung von Ziehvater und Adepten im Fokus steht, werden sich die FCB-Verantwortlichen an einem Wettbieten gar nicht beteiligen, sondern eine strikte Obergrenze haben - stattdessen könnte man Rebic ein hochinteressantes Handgeld, ein Top-Gehalt und noch andere attraktive Zusatzanreize bieten.
Es ist doch absolut vorstellbar, dass Ante nicht nur mit Vorliebe unter NK, sondern grundsätzlich auch gerne weiter in der BL spielen möchte. Und wenn man das unter den direkt Beteiligten bereits abgeklärt hat, könnte es durchaus sein, dass der FCB über rund 20 Mio Ablöse gar nicht hinaus geht, weil er ziemlich sicher weiß, dass AR am Ende doch in München aufschlägt.
Die Bayern machen ja schon jetzt keinen Hehl daraus, dass sie AR nicht dringend brauchen. Da dort in erster Linie die Zusammenführung von Ziehvater und Adepten im Fokus steht, werden sich die FCB-Verantwortlichen an einem Wettbieten gar nicht beteiligen, sondern eine strikte Obergrenze haben - stattdessen könnte man Rebic ein hochinteressantes Handgeld, ein Top-Gehalt und noch andere attraktive Zusatzanreize bieten.
Es ist doch absolut vorstellbar, dass Ante nicht nur mit Vorliebe unter NK, sondern grundsätzlich auch gerne weiter in der BL spielen möchte. Und wenn man das unter den direkt Beteiligten bereits abgeklärt hat, könnte es durchaus sein, dass der FCB über rund 20 Mio Ablöse gar nicht hinaus geht, weil er ziemlich sicher weiß, dass AR am Ende doch in München aufschlägt.
bils schrieb:Maabootsche schrieb:
Schon recht, bevor man nicht den Pass eines Spielers in Bezug auf seine Gültigkeitsdauer kontrolliert hat, sollte man schon überhaupt keine Transferverhandlungen aufnehmen...fünf Jahre Vertrag und beim ersten Trainingslager nicht dabei, das kann ja nix werden.
Wie lange muss ein Pass noch gültig sein damit man in die USA einreisen darf?
Soviel ich weiß, für die Dauer des Aufenthalts.
.
Maabootsche schrieb:bils schrieb:Maabootsche schrieb:
Schon recht, bevor man nicht den Pass eines Spielers in Bezug auf seine Gültigkeitsdauer kontrolliert hat, sollte man schon überhaupt keine Transferverhandlungen aufnehmen...fünf Jahre Vertrag und beim ersten Trainingslager nicht dabei, das kann ja nix werden.
Wie lange muss ein Pass noch gültig sein damit man in die USA einreisen darf?
Soviel ich weiß, für die Dauer des Aufenthalts.
.
Einfach mal auf der Seite rumstöbern: http://esta-pro.org/vwp.php
Visumsfreie Einreise (z.B. Frankreich/Deutschland) mit ESTA Programm. Passgültigkeit mindestens für die Dauer des Aufenthaltes (für Deutsche).
In der Regel sagt man bei Fernreisen das ein Pass mindestens noch 6Monate gültig sein sollte
Der ESTA Antrag wird übrigens, sofern keine Angaben fehlen, in ein paar Minuten online geprüft und bestätigt.
tobago schrieb:dirk69 schrieb:
Es würde dir aber auch nichts nützen wenn du die Tickets jetzt einzeln Kaufen könntest
Die Termine der Heimspiele stehen ja nicht fest
habe ich vergessen:
Natürlich wäre da der Weg gewesen die Auslosung abzuwarten und dann Tickets in den Verkauf zu geben.
Dann wäre das Stadion gegen den 'Kracher' voll, und gegen Kleingaberschlabersheim wäre es halb leer. Das bundle ist als solches schon nicht unklug.
Weilbacher_Bub schrieb:
Dann wäre das Stadion gegen den 'Kracher' voll, und gegen Kleingaberschlabersheim wäre es halb leer. Das bundle ist als solches schon nicht unklug.
Sorry aber das ist vollkommen falsch. Erinnere Dich zurück an die Qualifikation für die EL beim letzten Mal. Bei uns wird ein EL Spiel immer ausverkauft sein und zwar egal gegen wen, das ist kein Argument.
Gruß
tobago
In seiner Vorstellung hat das ja VOR der Eröffnung zu passieren, damit alles erledigt ist, wenn er hineinschlendert.
SamuelMumm schrieb:
In seiner Vorstellung hat das ja VOR der Eröffnung zu passieren, damit alles erledigt ist, wenn er hineinschlendert.
Und so wäre es auch korrekt.
Kommt drauf an, wann die Pakete rein kommen.
ScHrAnZDiNgEnS schrieb:
Also jetzt hätte ich auch Zeit...
Na dann hau rein, ist wieder online
sgebensheim schrieb:ScHrAnZDiNgEnS schrieb:
Also jetzt hätte ich auch Zeit...
Na dann hau rein, ist wieder online
Aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaah, XL ausverkauft. Ich könnt, .....so sehr könnt ich
Ich lehne mich jetzt mal aus dem Fenster und lege mich auf Trapp als Bätge-Ersatz fest.
Mark my words!
Müller - find ich gut
Mark my words!
Müller - find ich gut
ich drücke seit über einer stunde F5 und kam noch nicht mal ins system
32min für 2.000 Karten ist jetzt mal nicht sooo schlecht, leider eine für mich abgefallen...
Also ich bin doch erstaunt, dass der Medienruf bei einigen länger im Gedächtnis bleibt als die tatsächliche Leistung auf dem Platz. Zambrano wurde da sehr viel zugeschrieben, aber wie auch hier schon erwähnt, zeigen die Platzverweise eine ganz andere Sprache.
Was die Härte angeht, können andere Verteidiger locker mithalten. Sie haben halt nicht den Ruf als Treter von der Presse zugeschrieben bekommen.
Was die Härte angeht, können andere Verteidiger locker mithalten. Sie haben halt nicht den Ruf als Treter von der Presse zugeschrieben bekommen.
Tony_Rey schrieb:
Also ich bin doch erstaunt, dass der Medienruf bei einigen länger im Gedächtnis bleibt als die tatsächliche Leistung auf dem Platz. Zambrano wurde da sehr viel zugeschrieben, aber wie auch hier schon erwähnt, zeigen die Platzverweise eine ganz andere Sprache.
Was die Härte angeht, können andere Verteidiger locker mithalten. Sie haben halt nicht den Ruf als Treter von der Presse zugeschrieben bekommen.
Ich behaupte einfach mal, dass der gute Carlos in Zeiten des Videobeweises deutlich! mehr rote Karten bekommen hätte. Da waren einige äußerst unfaire bis eklige Dinge in der Vergangenheit unbewertet geblieben.
Fax...is des net so'n Bier aus der Dose😀😉
MiniAdler22 schrieb:
Fax...is des net so'n Bier aus der Dose😀😉
Yep, aus dem Kurs Dosenstechen für Fortgeschrittene
Weilbacher_Bub schrieb:
Dosenstechen für Fortgeschrittene
Zwei davon hintereinander is dann wohl Champions League Niveau oder weltmeisterlich😂
Vielleicht ist meins ja dann morgen dran, Nachtschicht wird da sicherlich nicht geschoben
SamuelMumm schrieb:
Vielleicht ist meins ja dann morgen dran, Nachtschicht wird da sicherlich nicht geschoben
Bei mir seit 20.05. Status 'in Bearbeitung'
Heute Versand Mail bekommen, es geht voran.
Gelöschter Benutzer
WuerzburgerAdler schrieb:
Menschlich kann ich seine Enttäuschung nachfühlen, seine Reaktion aber nicht verstehen. Angesichts zahlloser vergleichbarer Schicksale, die allerdings ohne ein Polster, das bis zum Lebensende reicht, auskommen müssen, ist sein Vorgehen derzeit fast schon ein Hohn - und irgendwie auch beschämend.
Was ist daran beschämend? Das klingst ja so, als würdest Du Meier vorwerfen hier gutes Geld verdient zu haben. Und das Leben eines Profifussballers lässt sich wohl kaum mit dem eines Arbeiters vergleichen, der für eine Zeitarbeitsfirma buckeln muss. Ich wäre als verdienter Spieler genauso enttäuscht. Dem AMFG14 hätte man doch mit einem leistungsbezogenen 1-Jahresvertrag mit Option ausstatten können und das Risiko wäre überschaubar gewesen. Es gibt keine Identifikationsfiguren mehr bei der Eintracht. Vielleicht noch Russ und Hasebe. Das war's dann aber auch schon! Vereinstreue und den "Adler im Herzen" scheint in der heutigen schnelllebigen Fussballwelt kaum noch eine Rolle zu spielen...traurig aber wahr...!
Spielmacher71 schrieb:WuerzburgerAdler schrieb:
Menschlich kann ich seine Enttäuschung nachfühlen, seine Reaktion aber nicht verstehen. Angesichts zahlloser vergleichbarer Schicksale, die allerdings ohne ein Polster, das bis zum Lebensende reicht, auskommen müssen, ist sein Vorgehen derzeit fast schon ein Hohn - und irgendwie auch beschämend.
Was ist daran beschämend? Das klingst ja so, als würdest Du Meier vorwerfen hier gutes Geld verdient zu haben. Und das Leben eines Profifussballers lässt sich wohl kaum mit dem eines Arbeiters vergleichen, der für eine Zeitarbeitsfirma buckeln muss. Ich wäre als verdienter Spieler genauso enttäuscht. Dem AMFG14 hätte man doch mit einem leistungsbezogenen 1-Jahresvertrag mit Option ausstatten können und das Risiko wäre überschaubar gewesen. Es gibt keine Identifikationsfiguren mehr bei der Eintracht. Vielleicht noch Russ und Hasebe. Das war's dann aber auch schon! Vereinstreue und den "Adler im Herzen" scheint in der heutigen schnelllebigen Fussballwelt kaum noch eine Rolle zu spielen...traurig aber wahr...!
Kinners,
das ist ein knallhartes (Millionen-)Geschäft, da gibt es keinen Platz für Emotionen und Nostalgie und Loyalität und Treue. Ausser bei den Fans.
Wer das sucht soll sich einen Hund anschaffen, aber (Profi-) Sport is definitv der falsche Platz. Alex Meier ist über seine Treue in 14 Jahren Multimillionär geworden, das können die meisten loyalen Arbeiter nach 40Jahre nicht von sich sagen.
Nicht soviel Drama machen, wenn ein Profi gehen muss, auch nicht wenns der AMFG14 ist.
Ich finde es eine Schande, wie hier mir Alexander Meier umgegangen wird. Einen Spieler der dem Verein jahrelang die Treue gehalten und dem die Eintracht so viel zu verdanken hat, so eiskalt abzuservieren, das ist schon eine Frechheit.Das hat er wirklich nicht verdient! Da ist wohl einigen der plötzliche Erfolg, so schön er auch ist, zu sehr zu Kopf gestiegen.
Pfui, schämt euch!
Gerd
Pfui, schämt euch!
Gerd
ubbo59 schrieb:
Ich finde es eine Schande, wie hier mir Alexander Meier umgegangen wird. Einen Spieler der dem Verein jahrelang die Treue gehalten und dem die Eintracht so viel zu verdanken hat, so eiskalt abzuservieren, das ist schon eine Frechheit.Das hat er wirklich nicht verdient! Da ist wohl einigen der plötzliche Erfolg, so schön er auch ist, zu sehr zu Kopf gestiegen.
Pfui, schämt euch!
Gerd
Das haben wir ihm, ganz grob gerechnet, mit etwa 20 Millionen gedankt
Misanthrop schrieb:JohanCruyff schrieb:
Daher ist 5 Mio nie und für niemanden eine Fantasie-AK. Entweder will den Spieler für die AK niemand - nämlich dann wenn er weniger bringt als ein Waldschmidt (ohne etwas über sein Talent sagen zu wollen). Oder aber die 5 Mio sind viel zu wenig. Diese 5 Mio-AK kann niemals und in keiner mir erdenklichen Situation für den Verein von Vorteil sein.
Dir fehlt hier m.E. nicht etwa reichtlich, sondern die wenige Phantasie, die es benötigt, um sich das mögliche Vertragsszenario zu vergegenwärtigen.
Ich versuche es mal ganz allgemein:
Wenn ein Spieler mit einer AK verpflichtet wird, gehen zwei Parteien des Vertrages quasi eine Wette auf die Zukunft ein.
Der Verein lässt sich eine AK in den Vertrag schwatzen, wird aber im Gegenzug sein Gehaltsangebot verringern oder etwa eine längere Laufzeit fordern. Er geht somit das Risko ein, später einmal eine geringere, vielleicht auch - sofern der Spieler einschlagen sollte - nicht marktangemessene Ablöse zu erzielen, hat aber mindestens zwei Vorteile: Erstens unterschreibt der Spieler und man zieht daraus den erwünschten sportlichen Nutzen. Zweitens spielt der Spieler - das darf man sicherlich unterstellen - für ein Salär, das nicht dem entspricht, was der Verein ohne eine AK zu zahlen bereit gewesen wäre.
Der Spieler wiederum setzt darauf, dass sich ein gewisser Gehaltsverzicht für den Zeitraum X letztlich im Wechselfall für ihn auszahlen wird. Solte der Spieler nicht durchstarten, hat er folglich ein wenig vorteilhaftes Geschäft gemacht, denn sein Wetteinsatz hat sich nicht gelohnt.
Ich würde dieses Vorgehen von Vereinsseite als eher konservativ, i.S. von weniger spekulativ, bezeichnen wollen. Für den Speiler gilt logischerweise das Gegenteil.
Es gibt aber noch einen weiteren Aspekt.
Wenn hier bisweilen davon ausgegangen wird, (fast) jeder unserer Spieler hätte mutmaßlich eine AK, dann unterstellen wir doch mal die wirtschaftlichen Konsequenzen, was natürlich nur anhand rein spekulativer Zahlen erfolgen kann:
Wenn der Verein in 20 Fällen Spieler seines Kaders mit einer von diesen gewünschten AK beglückt, dann wäre dies bei einer hypothetischen Gehaltsersparnis p.a. von sagen wir einmal 20 x 500.000,- im Jahr 10 Millionen Euro Gehaltsersparnis.
Auch dies einmal als denkbar unterstellt, ließe sich so natürlich auch mal die ein oder andere Transfermindereinnahme auffangen oder im schönsten Fall mehr als das.
Ich halte es daher nicht für seriös, sich zum Vergleich in der Causa Wolf z.B. einen bestimmten Spieler aus Bremen oder Pusemuckel heranzuziehen, um so vermeintlich zu belegen, was bei der Eintracht falsch läuft. Richtigerweise müsste man wohl als Diskussionsgrundlage einen längeren Zeitraum vergleichen und innerhalb dessen Transfererlöse, fiktive Transferverluste und Gehälter, und letztlich natürlich auch die sportlichen Erfolge, da diese sich wiederum in Fernsehgelder, Sponsorenverträgen etc. wirtschaftlich niederschlagen, miteinbeziehen. Leider ist das nicht möglich, weil uns hierfür bereits die Zahlen fehlen. Außerdem würde das Erstellen eines dafür erforderlichen vereinsübergreifenden Vergleichsschlüssels wohl selbst gewiefte Statistiker und BWLler in Suizidnähe bringen.
So sehr man im Detail über solche Szenarien streiten und verschiedener Meinung sein kann, so kommt mir jedenfalls die tatsächliche Vielschichtigkeit dieser ganzen Vertrags- und AK-Geschichten hier erheblich zu kurz. Mit einem simplen, "den haben wir ja verschenkt, der ist mindestens das x-fache wert" ist es m.E. jedenfalls nicht einmal ansatzweise getan.
Dass meine obigen Beispiele allesamt nicht einmal ansatzweise den Tatsachen entsprechen werden, bedarf hoffentlich keiner Erwähnung. Ebensowenig, dass ich mir im Fall Wolf auch eine Ablöse von 20 Millionen für meine Eintracht gewünscht hätte. Aber ich ziehe in Erwägung und hoffe sehr, dass in dieser jüngsten Angelegenheit vielleicht nicht alles ganz trottelhaft vonstatten gegangen ist.
Dein sehr gut argumentierender Beitrag zeigt leider auf, wie verfahren die Diskussion ist. Denn mir kommt es so vor als bekommst du eher Zustimmung, weil du die sportliche Leistung entlastest als dafür, dass du über mögliche Kalkulationen aufklärst.
Ich kann ja nicht für jeden AK-Kritiker sprechen, aber mir muss niemand erklären, dass die Eintracht gut geführt ist. Aus meiner Sicht sind wir sogar der dynamischste Verein in der Bundesliga. Wir geben an allen Stellen ein gutes, stimmiges und einheitliches Bild ab. Vorstand, Mannschaft, Fans - eine Eintracht. Nicht alles ist schon gut, aber überall wird daran gearbeitet. Und dabei wird weder sportlich noch wirtschaftlich nur aufs hier und jetzt geschaut. Zumindest mittelfristige Perspektiven werden auch immer angedacht und angepackt.
Bloß: muss man all das immer dazu sagen, wenn man über diese AK und AKs allgemein diskutiert? Ist es nicht mehr möglich über eine Sache zu diskutieren und die nicht als absolutes Lob oder vernichtende Kritik des Vorstandes, sondern einfach nur als Diskussion über diese eine Sache zu verstehen?
Kommen wir also zur AK: Wenn ich eine 5Mio AK für einen Fehler halte, dann sage ich damit nicht: Der Vorstand hat ohne sich etwas zu überlegen und ohne Druck von anderen Interessen die AK da hereingeschrieben. Natürlich haben sie sich etwas überlegt, haben verhandelt und haben sich dann nach Abwägen von Vor- und Nachteilen darauf eingelassen. Aber muss man solche Banalitäten wirklich dazu sagen? Meine Kritik geht ja gerade auf diese Kalkulationen. Und mir leuchtet keine, auch die von dir genannte, ein im Sinne von: jetzt verstehe ich, warum das gut für Eintracht Frankfurt war. Hier im Forum werden unsere Mini-Ablösesümmchen immer schön geredet. Das ist eine Nachwirkung von der Bruchhagen-Zeit und ich befürchte dieses Denken ist in der AG auch noch nicht ganz raus. Dabei ist es so: einen Wolf zu heute marktüblichen Konditionen verkauft: das entspricht finanziell einer CL-Teilnahme. Da entgeht der AG Geld, das sie sich durch ihre tolle Arbeit eigentlich erarbeitet hätte, da wird der Lohn nicht eingefahren. Das ist das Problem. DIE Lösung gibt es nicht, aber viele Alternativen. a) Mehr Risiko eingehen. Von 5 Wolfs jedes Jahr einen teuer verkaufen, schafft durchaus Spielraum bei den Gehältern. b) Hohe, realisierte Forderungen von uns machen alle unsere Spieler teurer. c) Spieler, die auf AKs unter 50 Mio (meinetwegen 30 Mio) bestehen, verpflichten wir nicht. Warum? Wir subventionieren keine Topvereine. d) Spielern klar machen: Holt euch ein Spitzenverein für eine geringe Summe, seid ihr dort nicht viel wert. ...
Wir hätten die Saison ohne den Unterschiedsspieler Wolf genauso gut gespielt. Vielleicht wäre Barkok explodiert, vielleicht hätte Fabián mehr Spiele gemacht, ...
Wir sind nicht abhängig von einzelnen Spielern und ich würde meine Hand für den Wolf bei einem anderen Verein auch nicht ins Feuer legen. Wer schon solche Homestorys macht, der erinnert mich an Anicic. Aber ist auch egal. Wir hätten finanziell mehr davon profitieren müssen, wie er sich diese Saison bei uns präsentiert hat. Aber sollten nach der WM Rebic für 40 Mio, Fabian für 25 und Gacinović auch für 20-30 Mio gehen, dann werde ich mit Sicherheit Wolf als Ausnahme ansehen und alles ist gut. Aber blickt man auf die letzten Jahre zurück, ist Wolf leider die Regel und nicht die Ausnahme.
JohanCruyff schrieb:
Kommen wir also zur AK: Wenn ich eine 5Mio AK für einen Fehler halte, dann sage ich damit nicht: Der Vorstand hat ohne sich etwas zu überlegen und ohne Druck von anderen Interessen die AK da hereingeschrieben. Natürlich haben sie sich etwas überlegt, haben verhandelt und haben sich dann nach Abwägen von Vor- und Nachteilen darauf eingelassen. Aber muss man solche Banalitäten wirklich dazu sagen? Meine Kritik geht ja gerade auf diese Kalkulationen. Und mir leuchtet keine, auch die von dir genannte, ein im Sinne von: jetzt verstehe ich, warum das gut für Eintracht Frankfurt war. Hier im Forum werden unsere Mini-Ablösesümmchen immer schön geredet. Das ist eine Nachwirkung von der Bruchhagen-Zeit und ich befürchte dieses Denken ist in der AG auch noch nicht ganz raus. Dabei ist es so: einen Wolf zu heute marktüblichen Konditionen verkauft: das entspricht finanziell einer CL-Teilnahme. Da entgeht der AG Geld, das sie sich durch ihre tolle Arbeit eigentlich erarbeitet hätte, da wird der Lohn nicht eingefahren. Das ist das Problem. DIE Lösung gibt es nicht, aber viele Alternativen. a) Mehr Risiko eingehen. Von 5 Wolfs jedes Jahr einen teuer verkaufen, schafft durchaus Spielraum bei den Gehältern. b) Hohe, realisierte Forderungen von uns machen alle unsere Spieler teurer. c) Spieler, die auf AKs unter 50 Mio (meinetwegen 30 Mio) bestehen, verpflichten wir nicht. Warum? Wir subventionieren keine Topvereine. d) Spielern klar machen: Holt euch ein Spitzenverein für eine geringe Summe, seid ihr dort nicht viel wert. ...
Zunächst einmal finde ich die sachliche Auseinandersetzung, die zwischen Euch stattfindet sehr angenehm!
Ich möchte mich auf die Causa Wolf beziehen, warum es generell Klauseln gibt, ist wohl jedem klar.
Es geht bei einer Verpflichtung eines Spielers des Kalibers Wolf ganz klassisch um R&O, Risk and Opportunity Abwägung. Ich hole einen 'gescheiterten' aber talentierten Spieler an Bord. Zu dieser Zeit ist sein Marktwert in meinen Augen mit den kolportierten 500.000Euro ganz gut dargestellt. Da man zwar hofft, aber sich auch nicht sicher sein kann, bietet man ihm ein 'überschaubares' Gehalt. Der Spieler sagt sich "OK, ich schlage ein, da ihr mir eine Chance in der BL eröffnet. Sollte ich mich nach Euren und meinen Vorstellungen entwickeln, will ich aber auch die Chance bekommen dürfen zu einem anderen Verein zu wechseln, der mir dann erheblich mehr zahlen muss/kann". Die Eintracht stimmt zu und man einigt sich auf eine AK von x (5 Millionen laut Gazetten). Zum Zeitpunkt der Verhandlungen hat die Eintracht also eine Verzehnfachung des Wertes bei Verpflichtung eingetragen. Klappt das mit der Entwicklung nicht hat man einen gescheiterten, aber talentierten Spieler auf der Payroll, den keiner haben will. Entwickelt er sich aber ein wenig weiter wird man den Einsatz tatsächlich vergolden. Das am Ende der Wolf innerhalb einer Spielzeit seinen Marktwert durch die Decke pusht, auch dank der Mitspieler, war doch nicht vorherzusehen. Mal weg von den absoluten Zahlen, wenn wir die Spielerwerte aller Neuverpflichtungen mit festgelegter AK Verzehnfachen, dann können sich die Bayern in 3 Jahren ein Fernglas kaufen.
Alles in allem denke ich, dass in der Retrospektive die AK von Wolf zu niedrig ist, aber hätte ich die Summe bei Verpflichtung der 'Graupe' gehört, hätte ich wohl auch mitleidig gelächelt, weil wirr das während der Vertragslaufzeit wohl nie erwirtschaften werden können
Schwieriges Feld, aber ich denke wir haben die richtigen handelnden Personen.
Weilbacher_Bub schrieb:
Mal weg von den absoluten Zahlen, wenn wir die Spielerwerte aller Neuverpflichtungen mit festgelegter AK Verzehnfachen, dann können sich die Bayern in 3 Jahren ein Fernglas kaufen.
stimmt bei Haller wären das dann 70 Mio . ich wär sogar schon mit 50 zufrieden - stand jetzt -
man sieht die prozentualen Rechnungen haben es ein wenig in sich ...
Weilbacher_Bub schrieb:
Alles in allem denke ich, dass in der Retrospektive die AK von Wolf zu niedrig ist, aber hätte ich die Summe bei Verpflichtung der 'Graupe' gehört, hätte ich wohl auch mitleidig gelächelt, weil wirr das während der Vertragslaufzeit wohl nie erwirtschaften werden können
Das wird retrospektiv gerrne übersehen, aber Du hast völlig recht. Viele sprachen damals davon, dass Wolf nur zur Erfüllung der Inländer-Quote den Kader auffüllen sollte, und lächelten über die Aussagen von Bobic und Kovac, dass man da eine Menge Potential sähe.
Weilbacher_Bub schrieb:JohanCruyff schrieb:
Kommen wir also zur AK: Wenn ich eine 5Mio AK für einen Fehler halte, dann sage ich damit nicht: Der Vorstand hat ohne sich etwas zu überlegen und ohne Druck von anderen Interessen die AK da hereingeschrieben. Natürlich haben sie sich etwas überlegt, haben verhandelt und haben sich dann nach Abwägen von Vor- und Nachteilen darauf eingelassen. Aber muss man solche Banalitäten wirklich dazu sagen? Meine Kritik geht ja gerade auf diese Kalkulationen. Und mir leuchtet keine, auch die von dir genannte, ein im Sinne von: jetzt verstehe ich, warum das gut für Eintracht Frankfurt war. Hier im Forum werden unsere Mini-Ablösesümmchen immer schön geredet. Das ist eine Nachwirkung von der Bruchhagen-Zeit und ich befürchte dieses Denken ist in der AG auch noch nicht ganz raus. Dabei ist es so: einen Wolf zu heute marktüblichen Konditionen verkauft: das entspricht finanziell einer CL-Teilnahme. Da entgeht der AG Geld, das sie sich durch ihre tolle Arbeit eigentlich erarbeitet hätte, da wird der Lohn nicht eingefahren. Das ist das Problem. DIE Lösung gibt es nicht, aber viele Alternativen. a) Mehr Risiko eingehen. Von 5 Wolfs jedes Jahr einen teuer verkaufen, schafft durchaus Spielraum bei den Gehältern. b) Hohe, realisierte Forderungen von uns machen alle unsere Spieler teurer. c) Spieler, die auf AKs unter 50 Mio (meinetwegen 30 Mio) bestehen, verpflichten wir nicht. Warum? Wir subventionieren keine Topvereine. d) Spielern klar machen: Holt euch ein Spitzenverein für eine geringe Summe, seid ihr dort nicht viel wert. ...
Zunächst einmal finde ich die sachliche Auseinandersetzung, die zwischen Euch stattfindet sehr angenehm!
Ich möchte mich auf die Causa Wolf beziehen, warum es generell Klauseln gibt, ist wohl jedem klar.
Es geht bei einer Verpflichtung eines Spielers des Kalibers Wolf ganz klassisch um R&O, Risk and Opportunity Abwägung. Ich hole einen 'gescheiterten' aber talentierten Spieler an Bord. Zu dieser Zeit ist sein Marktwert in meinen Augen mit den kolportierten 500.000Euro ganz gut dargestellt. Da man zwar hofft, aber sich auch nicht sicher sein kann, bietet man ihm ein 'überschaubares' Gehalt. Der Spieler sagt sich "OK, ich schlage ein, da ihr mir eine Chance in der BL eröffnet. Sollte ich mich nach Euren und meinen Vorstellungen entwickeln, will ich aber auch die Chance bekommen dürfen zu einem anderen Verein zu wechseln, der mir dann erheblich mehr zahlen muss/kann". Die Eintracht stimmt zu und man einigt sich auf eine AK von x (5 Millionen laut Gazetten). Zum Zeitpunkt der Verhandlungen hat die Eintracht also eine Verzehnfachung des Wertes bei Verpflichtung eingetragen. Klappt das mit der Entwicklung nicht hat man einen gescheiterten, aber talentierten Spieler auf der Payroll, den keiner haben will. Entwickelt er sich aber ein wenig weiter wird man den Einsatz tatsächlich vergolden. Das am Ende der Wolf innerhalb einer Spielzeit seinen Marktwert durch die Decke pusht, auch dank der Mitspieler, war doch nicht vorherzusehen. Mal weg von den absoluten Zahlen, wenn wir die Spielerwerte aller Neuverpflichtungen mit festgelegter AK Verzehnfachen, dann können sich die Bayern in 3 Jahren ein Fernglas kaufen.
Alles in allem denke ich, dass in der Retrospektive die AK von Wolf zu niedrig ist, aber hätte ich die Summe bei Verpflichtung der 'Graupe' gehört, hätte ich wohl auch mitleidig gelächelt, weil wirr das während der Vertragslaufzeit wohl nie erwirtschaften werden können
Schwieriges Feld, aber ich denke wir haben die richtigen handelnden Personen.
Man muss auch etwas weiter denken.
Durch die bekannt gewordenen AK´s (auch in der Vergangenheit) verbessert man sich in Zukunft nicht gerade die Verhandlungsposition für neue Spieler. Deren Berater bekommen ja mit, dass Eintracht Frankfurt "ein angenehmer" Verhandlungspartner ist.
Bedeutet die Berater fordern, die Eintracht wägt ab, behaart auf ihre Grundsätzen, man kommt zu keiner adäquaten Lösung und am Ende gibt EF nach, weil sie den Spieler ja haben wollen.
Also lassen sie sich auf die Bestimmungen des Verhandlungspartners ein.
Darin sehe ich die Gefahr in Zukunft. Und ohne DFB Pokalsieg und kalkulierbarer Einnahmen durch die EL hätte man diese Saison schon nur einen kleinen Spielraum für Investitionen gehabt.
Was macht dich so sicher das Meier nicht mehr im stande ist für uns was zu leisten das du von Millionen zu verschenken sprichst?
Ich finde es nur gerade in Hinsicht auf die kommende Mehrbelastung schade einen Meier nicht als Rotationsspieler zu haben.
Ist ja noch früh,aber da muss noch einiges kommen an Spieler für die harte Saison.
Trotzdem akzeptiere ich den Entschluss der Führung Meier hier nicht mehr als Spieler haben zu wollen.
Gut finden muss man es aber auch nicht.
Das sollte man schon jedem selbst überlassen.
Meier vor der Eintracht zu stellen halte ich auch für Unsinn.
Aber nicht jeder der das nicht gut findet ist auch nur einen Hauch weniger Eintracht als andere hier .
Ich finde es nur gerade in Hinsicht auf die kommende Mehrbelastung schade einen Meier nicht als Rotationsspieler zu haben.
Ist ja noch früh,aber da muss noch einiges kommen an Spieler für die harte Saison.
Trotzdem akzeptiere ich den Entschluss der Führung Meier hier nicht mehr als Spieler haben zu wollen.
Gut finden muss man es aber auch nicht.
Das sollte man schon jedem selbst überlassen.
Meier vor der Eintracht zu stellen halte ich auch für Unsinn.
Aber nicht jeder der das nicht gut findet ist auch nur einen Hauch weniger Eintracht als andere hier .
grossaadla schrieb:
Erneuter Antwortversuch
Was macht dich so sicher das Meier nicht mehr im stande ist für uns was zu leisten das du von Millionen zu verschenken sprichst?
Ich finde es nur gerade in Hinsicht auf die kommende Mehrbelastung schade einen Meier nicht als Rotationsspieler zu haben.
Ist ja noch früh,aber da muss noch einiges kommen an Spieler für die harte Saison.
Trotzdem akzeptiere ich den Entschluss der Führung Meier hier nicht mehr als Spieler haben zu wollen.
Gut finden muss man es aber auch nicht.
Das sollte man schon jedem selbst überlassen.
Meier vor der Eintracht zu stellen halte ich auch für Unsinn.
Aber nicht jeder der das nicht gut findet ist auch nur einen Hauch weniger Eintracht als andere hier .
Die verschenkte Million ergibt sich aus meiner Meinung, dass er sportlich keine Rolle mehr gepielt hätte. Er hat einen unglaublich guten Torabschluß, passt aber von der generellen Spielanlage nicht (mehr) in das Konzept, das augenscheinlich von Eintracht Frankfurt verfolgt wird. Die Schlußfolgerung daraus ist für mich, dass das nicht unerhebliche Gehalt in Teilen verschenkt wäre. Einen backup-Stürmer für ein paar Einsatzminuten kann man vermutlich günstiger 'unterhalten' als einen ehemaligen Großverdiener (im Manschaftsverhätlnis)
Ich verlange von niemandem, das alles gut zu finden, jeder darf das halten wie er möchte. Ich aber auch keinen zum besseren oder schlechteren Fan oder mehr oder weniger Eintracht gemacht.
Ich wollte lediglich sagen, dass Alex hier eventuell etwas zu überhöht wird und auch ein Fußballgott halt kein unantastbarer Heiliger ist.
Weilbacher_Bub schrieb:grossaadla schrieb:
Was macht dich so sicher das Meier nicht mehr im stande ist für uns was zu leisten das du von Millionen zu verschenken sprichst?
Ich finde es nur gerade in Hinsicht auf die kommende Mehrbelastung schade einen Meier nicht als Rotationsspieler zu haben.
Ist ja noch früh,aber da muss noch einiges kommen an Spieler für die harte Saison.
Trotzdem akzeptiere ich den Entschluss der Führung Meier hier nicht mehr als Spieler haben zu wollen.
Gut finden muss man es aber auch nicht.
Das sollte man schon jedem selbst überlassen.
Meier vor der Eintracht zu stellen halte ich auch für Unsinn.
Aber nicht jeder der das nicht gut findet ist auch nur einen Hauch weniger Eintracht als andere hier .
Ich nehme an, dass sich das auf mich bezog. Ersteres ergibt sich aus dem daraus, dass ich (Ich habe auch keinem die Meinung abgesprochen es nicht gut zu finden, das darf gerne jeder halten, wie er möchte.
Und auch die 'Besserfangeschichte' is nirgendwo in meinem Beitrag zu finden.
Ich wollte nur versuchen zu sagen, dass der Alex Meier hier auch teilweise zu sehr übehöht wird. Zweifelsohne ein feiner Kicker, verdienter Spieler in und für Frankfurt. Aber auch oder trotz 'Gott-Anhängsel' kein unantastbarer Heiliger.
Mir ist irgendwie und irgendwo die Häfte meines Textes abhanden gekommen, bitte nicht glauben ich wäre betrunken, habe Löschung beantragt und antworte erneut
Weilbacher_Bub schrieb:
Ich nehme an, dass sich das auf mich bezog.
Nur der erste Teil von dem was ich gepostet hatte bezog sich auf dich.
Ich denke einfach das Meier sein Karriereende selbst gern bestimmen möchte.
Und da er noch gerne spielen würde und das es nicht mehr in seinem Herzensverein geht ist für ihn schon hart.
Da darf er auch mal traurig und enttäuscht sein.
Unabhängig wieviel er auf dem Konto hat oder was man ihm nach Karriereende bietet.
Wir können noch so rumdiskutieren,was wirklich gut oder falsch ist kann man nicht vorhersagen.
Ich traue ihm durchaus noch eine gute Rolle in einem anderen Buliverein zu.
Und da er noch gerne spielen würde und das es nicht mehr in seinem Herzensverein geht ist für ihn schon hart.
Da darf er auch mal traurig und enttäuscht sein.
Unabhängig wieviel er auf dem Konto hat oder was man ihm nach Karriereende bietet.
Wir können noch so rumdiskutieren,was wirklich gut oder falsch ist kann man nicht vorhersagen.
Ich traue ihm durchaus noch eine gute Rolle in einem anderen Buliverein zu.
Er hatte aber schon auch mal, vermutlich nur aus Spaß, angefragt, ob er seinen Herzensverein nicht Richtung China! verlassen dürfte...
Bei aller Liebe und Verehrung zu Alex Meier, es ist mehr als fraglich, ob er sportlich überhaupt noch eine Rolle gespielt hätte. Zusätzlich sind wir, trotz Pokalsieg, immer noch Eintracht Frankfurt und haben keine Million zu verschenken, auch nicht an verdiente Spieler. Alles hat ein Ende, die Ära Meier in Frankfurt halt nun mal jetzt.
Ich glaube, dass sich die Verantwortlichen die Entscheidung reiflich überlegt haben und nach bestem Wissen und Gewissen im Sinn des Vereins gehandelt haben. Kein Idividdum ist größer als der Verein, auch kein Fußballgott.
Er hat alle Möglickeiten offen, bekommt eine Anstellung (wenn er das wünscht), große Abschiedsbühne wird bereitet. Ich denke, da ist schon auch eine enorme Wertschätzung seitens des Vereins zu sehen.
Halbgare Interviews wie das zitierte zeugen tatsächlich eher von einem shclechten Stil bei ihm (bei aller verständlicher Enttäuschung.)
Bei aller Liebe und Verehrung zu Alex Meier, es ist mehr als fraglich, ob er sportlich überhaupt noch eine Rolle gespielt hätte. Zusätzlich sind wir, trotz Pokalsieg, immer noch Eintracht Frankfurt und haben keine Million zu verschenken, auch nicht an verdiente Spieler. Alles hat ein Ende, die Ära Meier in Frankfurt halt nun mal jetzt.
Ich glaube, dass sich die Verantwortlichen die Entscheidung reiflich überlegt haben und nach bestem Wissen und Gewissen im Sinn des Vereins gehandelt haben. Kein Idividdum ist größer als der Verein, auch kein Fußballgott.
Er hat alle Möglickeiten offen, bekommt eine Anstellung (wenn er das wünscht), große Abschiedsbühne wird bereitet. Ich denke, da ist schon auch eine enorme Wertschätzung seitens des Vereins zu sehen.
Halbgare Interviews wie das zitierte zeugen tatsächlich eher von einem shclechten Stil bei ihm (bei aller verständlicher Enttäuschung.)
Was macht dich so sicher das Meier nicht mehr im stande ist für uns was zu leisten das du von Millionen zu verschenken sprichst?
Ich finde es nur gerade in Hinsicht auf die kommende Mehrbelastung schade einen Meier nicht als Rotationsspieler zu haben.
Ist ja noch früh,aber da muss noch einiges kommen an Spieler für die harte Saison.
Trotzdem akzeptiere ich den Entschluss der Führung Meier hier nicht mehr als Spieler haben zu wollen.
Gut finden muss man es aber auch nicht.
Das sollte man schon jedem selbst überlassen.
Meier vor der Eintracht zu stellen halte ich auch für Unsinn.
Aber nicht jeder der das nicht gut findet ist auch nur einen Hauch weniger Eintracht als andere hier .
Ich finde es nur gerade in Hinsicht auf die kommende Mehrbelastung schade einen Meier nicht als Rotationsspieler zu haben.
Ist ja noch früh,aber da muss noch einiges kommen an Spieler für die harte Saison.
Trotzdem akzeptiere ich den Entschluss der Führung Meier hier nicht mehr als Spieler haben zu wollen.
Gut finden muss man es aber auch nicht.
Das sollte man schon jedem selbst überlassen.
Meier vor der Eintracht zu stellen halte ich auch für Unsinn.
Aber nicht jeder der das nicht gut findet ist auch nur einen Hauch weniger Eintracht als andere hier .
Lest einfach mal den Artikel hier: https://www.ran.de/fussball/bildergalerien/die-verruecktesten-vertragsklauseln-im-fussball-messi-hermann-origi
Ich finde es interessant-amüsant für was es alles Klauseln gab oder gibt, bzw. angefragt wurde.
Auszug
Als der Kongolese Rolf-Christel Guie-Mien im Jahr 1999 zu Eintracht Frankfurt wechselte, ließ sich der Mittelfeldspieler angeblich einen bezahlten Kochkurs für seine Ehefrau in den Vertrag schreiben. Das Thema des Kochkurses soll folgendes gewesen sein: Bürgerliche deutsche Küche.
Ich finde es interessant-amüsant für was es alles Klauseln gab oder gibt, bzw. angefragt wurde.
Auszug
Als der Kongolese Rolf-Christel Guie-Mien im Jahr 1999 zu Eintracht Frankfurt wechselte, ließ sich der Mittelfeldspieler angeblich einen bezahlten Kochkurs für seine Ehefrau in den Vertrag schreiben. Das Thema des Kochkurses soll folgendes gewesen sein: Bürgerliche deutsche Küche.
Das ist eine durchaus gebräuchliche Abkürzung in aller Welt, dass die in Manchester, aufgrund einer Tragödie und der Folgen derselben, das nicht OK finden mag sein. Ich gehe aber mal stark davon aus, dass die Kackers, die Bauern, Vizekusen, Doofmund, die Ziegenfiggä und all die anderen Vereine die wir hier so "verunglimpfen" das auch nicht wirklich gut finden.
Von Einzelpersonen wie Rolex-Kalle, Wurst-Ulli oder Grinch noch gar nicht gesprochen.
Wer den Hintergrund zur Abkürzung ManU kennt wird es sich wohl verkneifen, aber eben auch nicht alle. Ich verstehe aber ingesamt diese aufgekommene Diskussion nicht, hier im Forum wird seit Uhrzeiten von und über ManU gesprochen.