woschti
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woschti
ich bin ja mal gespannt was die auktion der vermarkungsrechte ergab.
Wieso hätten die Bayern denn so viel Kohle für Rode raushauen sollen, wenn sie ihn ein Jahr später mit einem Jahr mehr Erfahrung für lau bekommen?
woschti schrieb:Ich war aber bei den 8-9 Millionen von denen hier fantasiert wird. Deine Ergänzung habe ich erst später gelesen.
viel hätten sie natürlich nicht bezahlt. sagte ich ja noch.
Und für 2 Millionen hätte ich ihn auch nicht verkauft, dann lieber noch ein Jahr für kleines Geld hier kicken lassen.
das thema rode ist schwierig zu durchschauen. einerseits die damaligen meldungen, dass rode hier seinen vertrag verlängern wird, kleinigkeiten wären noch zu klären, später dann die aussage hoeneß´ im dopa sinngemäß: "herri ist am zug, wir sind mit dem spieler einig."
andererseits die berichte über den karriereplan und seine absicht hier den vertrag erfüllen zu wollen.
ich denke rode war es recht das die bayern frühzeitig auf ihn zu kamen. ihm war es auch recht den vertag über die laufzeit zu erfüllen. wenn es allerdings von vereinsseite gesteigertes interesse gegeben hätte den spieler zu verkaufen wäre man sicher auch einig geworden.
schwamm drüber.
andererseits die berichte über den karriereplan und seine absicht hier den vertrag erfüllen zu wollen.
ich denke rode war es recht das die bayern frühzeitig auf ihn zu kamen. ihm war es auch recht den vertag über die laufzeit zu erfüllen. wenn es allerdings von vereinsseite gesteigertes interesse gegeben hätte den spieler zu verkaufen wäre man sicher auch einig geworden.
schwamm drüber.
Wieso hätten die Bayern denn so viel Kohle für Rode raushauen sollen, wenn sie ihn ein Jahr später mit einem Jahr mehr Erfahrung für lau bekommen?
Letztlich kann ich mir nicht vorstellen, dass sich Rode jetzt mit Händen und Füßen gegen einen früheren Verkauf gewehrt hätte. Er wäre mit Sicherheit eher zu Bayern gegangen, als sich bei uns auf die Tribüne zu setzen, wenn dies die Sanktion für den Nichtwechsel gewesen wäre.
Aber Bayern hätte jetzt für das Jahr wahrscheinlich auch nicht mehr als 3-4 Millionen geboten. Im Nachhinein, wegen der durchwachsenen und verletzungsgeplagten letzten Saison bei uns, wäre das vielleicht nicht ganz verkehrt gewesen. Im Vorfeld reichte dies jedoch nicht aus, um freiwillig auf einen Leistungsträger bei anstehender Dreifachbelastung zu verzichten.
Dieses dass wir so gepennt hätten ist falsch. Wir befanden uns früh und lange mit Rode in Vertragsverhandlungen. In der zweiten Liga war das halt nur eingeschränkt möglich, weil eine Verlängerung bei einem Zweitligisten schon relativ früh für Rode nicht interessant gewesen sein dürfte. Relativ schnell nach dem Aufstieg hieß es, dass die Verlängerung kurz vor dem Vollzug stehen würde, man sich jedoch noch nicht hinsichtlich einer Ausstiegsklausel einig war.
Wahrscheinlich haben die Vorstellungen von Rode und seinem Berater so ausgesehen, dass die eine Klausel in den Vertrag haben wollten, der einen Wechsel zu einem Betrag ermöglicht hätte, bei dem sich die damit verbundene Gehaltserhöhung kaum gelohnt hätte.
Letztlich muss man auch bedenken, dass Rode hier vier Jahre gespielt hat. Das ist schon eine lange Zeit in der heutigen Zeit. Man kann nicht erwarten, dass junge talentierte Spieler lange bei einem bleiben und dann doch noch eine dicke Ablöse bringen.
Wahrscheinlich wäre die Geschichte anders gelaufen, wenn Rode sich nicht verletzt hätte. Dann hätte er vielleicht im ersten Jahr schon überzeugen können, was vielleicht auch für den Klassenerhalt gereicht hätte. Sein zweites Jahr wäre dann vielleicht schon der Zeitpunkt gewesen, an dem Dortmund und Bayern angeklopft hätten und wir hätten, bei noch mehr als zwei Jahren laufenden Vertrag ein anderes Ergebnis hätten erzielen können. Allerdings weiß man natürlich nicht, ob wir dann ohne Rode in die EL gekommen wären.
Ich war mit der Verkaufsstrategie in der Zeit unter HB nicht wirklich einverstanden. Wir haben es nie erreicht einen Spieler zu seinem Leistungshöhepunkt zu einem hohen Preis abzugeben (Ausnahme Trapp). Unsere Philosophie war keinen Leistungsträger vorzeitig abzugeben. Irgendwann gehen diese dann halt günstig oder umsonst und es ist schwerer gleichwertigen Ersatz zu bekommen.
Bei Rode kann ich das große Versäumnis jedoch nicht sehen.
Meistens ist man halt am Ende schlauer. Jetzt halten es die meisten hier für einen Fehler Seferovic nicht vor nem Jahr für 10 Millionen verkauft zu haben.
Hätten wir die Saison die wir nun hatten, dann aber jetzt ohne Seferovic gehabt, während dieser vielleicht auch noch in Gladbach gute Leistungen gezeigt hätte, würde man sich aufregen, dass an so einen Topstar hat ziehen lassen.
Aber Bayern hätte jetzt für das Jahr wahrscheinlich auch nicht mehr als 3-4 Millionen geboten. Im Nachhinein, wegen der durchwachsenen und verletzungsgeplagten letzten Saison bei uns, wäre das vielleicht nicht ganz verkehrt gewesen. Im Vorfeld reichte dies jedoch nicht aus, um freiwillig auf einen Leistungsträger bei anstehender Dreifachbelastung zu verzichten.
Dieses dass wir so gepennt hätten ist falsch. Wir befanden uns früh und lange mit Rode in Vertragsverhandlungen. In der zweiten Liga war das halt nur eingeschränkt möglich, weil eine Verlängerung bei einem Zweitligisten schon relativ früh für Rode nicht interessant gewesen sein dürfte. Relativ schnell nach dem Aufstieg hieß es, dass die Verlängerung kurz vor dem Vollzug stehen würde, man sich jedoch noch nicht hinsichtlich einer Ausstiegsklausel einig war.
Wahrscheinlich haben die Vorstellungen von Rode und seinem Berater so ausgesehen, dass die eine Klausel in den Vertrag haben wollten, der einen Wechsel zu einem Betrag ermöglicht hätte, bei dem sich die damit verbundene Gehaltserhöhung kaum gelohnt hätte.
Letztlich muss man auch bedenken, dass Rode hier vier Jahre gespielt hat. Das ist schon eine lange Zeit in der heutigen Zeit. Man kann nicht erwarten, dass junge talentierte Spieler lange bei einem bleiben und dann doch noch eine dicke Ablöse bringen.
Wahrscheinlich wäre die Geschichte anders gelaufen, wenn Rode sich nicht verletzt hätte. Dann hätte er vielleicht im ersten Jahr schon überzeugen können, was vielleicht auch für den Klassenerhalt gereicht hätte. Sein zweites Jahr wäre dann vielleicht schon der Zeitpunkt gewesen, an dem Dortmund und Bayern angeklopft hätten und wir hätten, bei noch mehr als zwei Jahren laufenden Vertrag ein anderes Ergebnis hätten erzielen können. Allerdings weiß man natürlich nicht, ob wir dann ohne Rode in die EL gekommen wären.
Ich war mit der Verkaufsstrategie in der Zeit unter HB nicht wirklich einverstanden. Wir haben es nie erreicht einen Spieler zu seinem Leistungshöhepunkt zu einem hohen Preis abzugeben (Ausnahme Trapp). Unsere Philosophie war keinen Leistungsträger vorzeitig abzugeben. Irgendwann gehen diese dann halt günstig oder umsonst und es ist schwerer gleichwertigen Ersatz zu bekommen.
Bei Rode kann ich das große Versäumnis jedoch nicht sehen.
Meistens ist man halt am Ende schlauer. Jetzt halten es die meisten hier für einen Fehler Seferovic nicht vor nem Jahr für 10 Millionen verkauft zu haben.
Hätten wir die Saison die wir nun hatten, dann aber jetzt ohne Seferovic gehabt, während dieser vielleicht auch noch in Gladbach gute Leistungen gezeigt hätte, würde man sich aufregen, dass an so einen Topstar hat ziehen lassen.
woschti schrieb:Dazu habe ich allerdings eine Meinung die etwas differiert. Es gibt aus meiner Sicht keinerlei Übersteigerung der Leistungsfähigkeit. Leistung endet bei 100% und wenn Oczipka diese mal gebracht hat und jetzt seit zwei Jahren nicht mehr dann ist es ein Problem. Außerdem hat sich sein gesamtes Spiel verändert, früher ist er über aussen gerannt und hat geflankt. Irgendwann hat er seinen Trick gelernt von aussen in die Mitte zu ziehen und seitdem sind Flankenläufe eine wirkliche Seltenheit und wir dadurch sehr ungefährlich über links.
die aufstiegsmannschaft, genauer deren hinrunde, war ein traum. wir hatten unglaubliches glück, gepaart mit einer übersteigerung der leistungsfähigkeit. daran gemessen hat sich jeder verschlechtert.
Daher bin ich der Meinung es ist auf jeden Fall gut die Angebote sehr genau zu lesen und sie auch mal frühzeitig anzunehmen wenn es lohnenswert ist.
Gruß
tobago
ich glaube wir unterscheiden uns da gar nicht so sehr in der einschätzung. ich bin mit der entwicklung ja auch nicht wirklich glücklich. das gilt allerdings nicht nur für ihn.
ozcipka im speziellen zaudert mir auch viel zu oft im spiel und vergibt dadurch immer wieder optionen auf einen ball in den gefährlichen raum. das er den ball nur mit links spielen kann regt mich in jedem spiel auf das ich sehe.
doch auf der anderen seite, also rechts, sieht man m.e. auch wie "wertvoll" dieses zaudern sein kann wenn man, ohne jetzt dem jungen regäsel zu nahe treten zu wollen, das ist schon sehr wild was er abliefert.
einen außenverteidiger ozcipkas qualität ist halt nicht einfach zu finden.
ozcipka im speziellen zaudert mir auch viel zu oft im spiel und vergibt dadurch immer wieder optionen auf einen ball in den gefährlichen raum. das er den ball nur mit links spielen kann regt mich in jedem spiel auf das ich sehe.
doch auf der anderen seite, also rechts, sieht man m.e. auch wie "wertvoll" dieses zaudern sein kann wenn man, ohne jetzt dem jungen regäsel zu nahe treten zu wollen, das ist schon sehr wild was er abliefert.
einen außenverteidiger ozcipkas qualität ist halt nicht einfach zu finden.
Sledge_Hammer schrieb:Bei ihm hoffe ich mal auf die Gerüchte, dass es Angebote gibt. Dann wäre auf links zwar ein kompletter Neuanfang notwendig aber für das was man für ihn bekommt gibt es mit Sicherheit einen oder sogar zwei Leute als Ersatz. Otsche war in seiner ersten Saison für uns überragend und ist seitdem stark abgefallen. Er hat sich zwar jetzt zum Ende der Saison ein wenig gefangen aber ist nur noch ein Schatten seiner selbst. Ich glaube es ist für beide Seiten optimal wenn sich die Wege jetzt trennen und wir einen neuen Stammlinksverteidiger holen und einen Backup.
Was qualifiziert Otsche, in der IV zu spielen, nur weil es im 5er Verbund funktioniert hat?
Gruß
tobago
tobago schrieb:die aufstiegsmannschaft, genauer deren hinrunde, war ein traum. wir hatten unglaubliches glück, gepaart mit einer übersteigerung der leistungsfähigkeit. daran gemessen hat sich jeder verschlechtert.
Bei ihm hoffe ich mal auf die Gerüchte, dass es Angebote gibt. Dann wäre auf links zwar ein kompletter Neuanfang notwendig aber für das was man für ihn bekommt gibt es mit Sicherheit einen oder sogar zwei Leute als Ersatz. Otsche war in seiner ersten Saison für uns überragend und ist seitdem stark abgefallen. Er hat sich zwar jetzt zum Ende der Saison ein wenig gefangen aber ist nur noch ein Schatten seiner selbst. Ich glaube es ist für beide Seiten optimal wenn sich die Wege jetzt trennen und wir einen neuen Stammlinksverteidiger holen und einen Backup.
Gruß
tobago
gut zum thema verkauf. es ist eben die frage was für angebote kommen und dann natürlich welche alternativen machbar sind. oczipka ist immerhin grundsolide. wenn das irgendeiner westpazifischen burgerkette viele millionen wert ist, dann sollte man natürlich zustimmen.
woschti schrieb:Dazu habe ich allerdings eine Meinung die etwas differiert. Es gibt aus meiner Sicht keinerlei Übersteigerung der Leistungsfähigkeit. Leistung endet bei 100% und wenn Oczipka diese mal gebracht hat und jetzt seit zwei Jahren nicht mehr dann ist es ein Problem. Außerdem hat sich sein gesamtes Spiel verändert, früher ist er über aussen gerannt und hat geflankt. Irgendwann hat er seinen Trick gelernt von aussen in die Mitte zu ziehen und seitdem sind Flankenläufe eine wirkliche Seltenheit und wir dadurch sehr ungefährlich über links.
die aufstiegsmannschaft, genauer deren hinrunde, war ein traum. wir hatten unglaubliches glück, gepaart mit einer übersteigerung der leistungsfähigkeit. daran gemessen hat sich jeder verschlechtert.
Daher bin ich der Meinung es ist auf jeden Fall gut die Angebote sehr genau zu lesen und sie auch mal frühzeitig anzunehmen wenn es lohnenswert ist.
Gruß
tobago
ich sehe den kraaz´schen ansatz jugendspielern ein wohlfühlklima zu gewähren als völlig richtig an. ich denke aber, dass ist ein vereinsleitbild welches ca. 36 bundesligaclubs mehr oder weniger gerechtfertigt auch für sich beanspruchen.
wenn ich also von einem a-jugendspieler vollends überzeugt bin, und nicht nur in etwa ahne das er das rüstzeug zum bundesligaspieler mitbringt, dann sollten drei, fünf oder siebentausend euro monatsgehalt kein ko-kriterium sein.
wenn ich also von einem a-jugendspieler vollends überzeugt bin, und nicht nur in etwa ahne das er das rüstzeug zum bundesligaspieler mitbringt, dann sollten drei, fünf oder siebentausend euro monatsgehalt kein ko-kriterium sein.
Jo weil am ersten Spieltag auch schon abzusehen ist wohin die reise geht.
Gerade bei einer Mannschaft wo anscheinend ein Umbruch, in was für einem Ausmaß auch immer, passiert.
wenn du den Kader beurteilen willst, solltest du Fredi, aber vor allem Kovac, schon 10 Spiele in die neue Saison geben.
Gerade bei einer Mannschaft wo anscheinend ein Umbruch, in was für einem Ausmaß auch immer, passiert.
wenn du den Kader beurteilen willst, solltest du Fredi, aber vor allem Kovac, schon 10 Spiele in die neue Saison geben.
also ein jahr zeit um bobics arbeit zu beurteilen wäre zwar angebracht, die transferentscheidungen des sommers sind aber schon wichtig. insofern wird er bereits nach dem ersten spiel bewertet werden. die strukturelle reorganisation bedarf dagegen längere zeit.
ich sehe bobic übrigens nicht ganz so kritisch. frischer wind tut gut.
ich sehe bobic übrigens nicht ganz so kritisch. frischer wind tut gut.
Jo weil am ersten Spieltag auch schon abzusehen ist wohin die reise geht.
Gerade bei einer Mannschaft wo anscheinend ein Umbruch, in was für einem Ausmaß auch immer, passiert.
wenn du den Kader beurteilen willst, solltest du Fredi, aber vor allem Kovac, schon 10 Spiele in die neue Saison geben.
Gerade bei einer Mannschaft wo anscheinend ein Umbruch, in was für einem Ausmaß auch immer, passiert.
wenn du den Kader beurteilen willst, solltest du Fredi, aber vor allem Kovac, schon 10 Spiele in die neue Saison geben.
nebentätigkeiten dieser art werden sicherlich zustimmungspflichtig sein, diese wird er aber vermutlich erhalten haben. er verletzte mir der tätigkeit schließlich keine belange bzw. interessen des vereins. oder doch wenn er der konkurrenz dieses "wissen" anbot? was weiß ich. das ist ein thema für juristen... ich gehe allerdings stark davon aus, dass es im einvernehmen mit eintracht frankfurt ablief.
FSV Frankfurt ist doch der Verein ohne Fans und ohne großen Sponsor oder Gönner, den außerhalb Frankfurts kein Mensch interessiert.
Ich finde es seit Jahren sensantionell, dass die sich überhaupt so lange in der Liga gehalten. Jetzt denen schlechtes Management vorzuwerfen finde ich mal extrem albern.
Ich finde es seit Jahren sensantionell, dass die sich überhaupt so lange in der Liga gehalten. Jetzt denen schlechtes Management vorzuwerfen finde ich mal extrem albern.
Hyundaii30 schrieb:Noch billiger? Wie das bitte? Der FSV war so schon immer ganz unten in der Budget Tabelle.Mainhattener schrieb:
Wie hätte der FSV gross Rücklagen bilden sollen?
Was man an Gewinn gemacht hat war minimal, soviel Geld konnte man nicht zurücklegen, dass man mal eben ohne Probleme die Lizenz bekommt.
Eben und genau das zeigt doch, das in den vielen überraschenden Zweitligajahren, der Kader zu teuer war !
Dann kann man auch Geld sparen.Die Kostenseite muss bei soweas Planbaren dann runter oder die Einnahmeseite
muss hoch
Was sollen wir denn sagen ??
Unsere direnten Konkurrenten bieten seit jahren den Spielern fette Gehälter und schafften sich damit einen Wettberwerbsvorteil. Und wir füllen nach und nach unser Festgeldkonto für schlechte Zeiten.
Wie gesagt, Stuttgart und Hannover hat es weit gebracht.
Das ist das kleine 1mal1 der Finanzen.
sicherlich richtig. wenn ich mir aber ne komplette mannschaft zusammen miete und dann absteige siehts halt zappedüster aus. die fehler in der führung sind schon eklatant.
aber gut. der verein tut mir leid, doch irgenwie hatte man nach reisigs ausstieg ein mulmiges, und dann nach möhlmanns scheitern endgültig ein schlechtes gefühl beim sportverein.
aber gut. der verein tut mir leid, doch irgenwie hatte man nach reisigs ausstieg ein mulmiges, und dann nach möhlmanns scheitern endgültig ein schlechtes gefühl beim sportverein.
woschti schrieb:Mit Stöver war alles in Butter, dann hat Krüger Stöver mit entlassen, was zeitlich schon sehr spät war.
sicherlich richtig. wenn ich mir aber ne komplette mannschaft zusammen miete und dann absteige siehts halt zappedüster aus. die fehler in der führung sind schon eklatant.
aber gut. der verein tut mir leid, doch irgenwie hatte man nach reisigs ausstieg ein mulmiges, und dann nach möhlmanns scheitern endgültig ein schlechtes gefühl beim sportverein.
Eigentlich sollte ein neuer Sportlicher Leiter her, aber wegen dem späten Zeitpunkt kam erstmal keiner, auch weil man versuchte Stöver zurückzuholen.
Weis und Hornschuh wurden noch von Stöver geholt, mit Hornschuh kam aber Oral nicht klar, den kannte er noch aus Ingolstadt.
Es waren jetzt nicht alle Transfers von O&K schlecht, Gugganig, Perdedaj, Zimling waren sehr gute Transfers, Barry, Halimi oder Hajisafi ordentliche.
Von denen waren nur Zimling und Halimi geliehen.
Zimling hatte sich leider schwer verletzt und konnte dann nicht mehr helfen.
Mit Schahin hatte man noch einen geliehen, der könnte nur nicht so überzeugend wie erhofft.
Unverständlich sind Transfers wie Rolim, Silva oder Park die man sich von Rogon mit hat andrehen lassen.
Im Winter hatte man den gebürtigen Frankfurter Dabanli im Training und Trainingslager, dem hat man leider keinen Vertrag gegeben.
Mit Awoniyi hatte man noch einen Transfercoup, der Junge der leider zu spät zu Einsatzzeit kam, kam von Liverpool die ihn für 1Mio+3Mio Option holten.
Die Kosten hat Liverpool komplett übernommen, für den hat der FSV nichts gezahlt.
wir haben ja ne taugliche mannschaft. (also prinzipiell und unter "standartisierten umweltbedingungen". das bedeutet natürlich nicht, dass mit unserer mannschaft, unter ungünstigen bedingungen immer wieder mal so eine saison wie die abgelaufene... klar ne).
insofern ist die ausgangslage gut. es gibt allerdings viele spieler die in der abgelaufenen saison enttäuscht haben. ich bin gespannt ob die kovacs diese spieler wieder zu höchstleistungen reizen können.
ich persönlich bin allerdings von der abgelaufenen saison noch immer derart ernüchtert, dass mich kein abgang schockieren würde, naja fast keinen. ich mag unseren torwart.
insofern ist die ausgangslage gut. es gibt allerdings viele spieler die in der abgelaufenen saison enttäuscht haben. ich bin gespannt ob die kovacs diese spieler wieder zu höchstleistungen reizen können.
ich persönlich bin allerdings von der abgelaufenen saison noch immer derart ernüchtert, dass mich kein abgang schockieren würde, naja fast keinen. ich mag unseren torwart.
Also bis auf Hradecky Abraham Russ und teilweise Hasebe hab ich keinen hier gesehen der nicht verzichtbar wäre.
Seferovic Lustlos
Zambrano hat gerne gefeiert
Aigner völlig von der Rolle
Kittel immer wieder verletzt
Stendera erst okay dann schwach am Ende verletzt
Medo den brauchen wir nicht
Flum erst kein Bestandteil dann verletzt
Iggy kämpft mehr auch nicht
Meier erst stark dann wieder verletzt und das sehr lange was hat da eigentlich unser medizinische Abteilung wieder mal übersehen?
Ihr seht die Liste wird immer länger.
Also ich bin da diesmal völlig schmerzfrei.
Kovac bitte Konzept aufzeigen und danach die Spieler wählen und nicht umgekehrt wie all die Jahre.
Endlich haben wir vor saisosnbeginn mal einen Trainer der motiviert ist und planen kann.
Seferovic Lustlos
Zambrano hat gerne gefeiert
Aigner völlig von der Rolle
Kittel immer wieder verletzt
Stendera erst okay dann schwach am Ende verletzt
Medo den brauchen wir nicht
Flum erst kein Bestandteil dann verletzt
Iggy kämpft mehr auch nicht
Meier erst stark dann wieder verletzt und das sehr lange was hat da eigentlich unser medizinische Abteilung wieder mal übersehen?
Ihr seht die Liste wird immer länger.
Also ich bin da diesmal völlig schmerzfrei.
Kovac bitte Konzept aufzeigen und danach die Spieler wählen und nicht umgekehrt wie all die Jahre.
Endlich haben wir vor saisosnbeginn mal einen Trainer der motiviert ist und planen kann.
Mainhattener schrieb:Stimmt, ob Flum überhaupt noch eine Rolle bei uns spielt, ist fraglich - das Gleiche gilt für Kittel. Aber: Ein Spieler vom Typ Reinartz oder Flum ist auch für unsere Spielweise nicht notwendig, daher brauchen wir weder einen Ersatz für Flum noch für Reinartz. Medo passt sogar besser zu uns und wir brauchen ihn nicht unbedingt abgeben. Bei Kittel ist die große Aufgabe unserer sportlichen Leitung, ihn zu halten und Aigner dafür zu verkaufen. Selbst Iggy kann dann besser als Backup bleiben.
Flum hat wie Kittel noch keinen neuen Vertrag unterschrieben, dazu ist nicht mal sicher wie es mit Flum gesundheitlich aussieht.
maobit schrieb:Wenn ich daran denke das es mir sogar schon völlig egal war ob die Eintracht nun Absteigt oder nicht...HerrMagister schrieb:
heute Abend ist es endlich vorbei...egal wie. Ich kann nemmer.
So geht´s mir auch. gerade durch die emotionale Entfernung bis zur Veh-Entlassung ist es jetzt besonders uffreschend, weil die Hoffnung so kurzfristig und auch unerwartet entstanden ist.