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Joselu [wechselt nach Hannover]

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Exil-Adler-NRW schrieb:
Nochmal, wieso soll ein Club bei einem Spieler den sie selber komplett ausgemustert haben erwarten können, Ihre gezahlte Ablöse wieder rein zu bekommen?

Und wir reden hier über keinen Spieler der gerade drauf und dran ist Torschützenkönig zu werden, sondern von einem Spieler der die Mehrzahl der Spiele bei uns auf der Bank saß und im Grunde erst seit einer Woche Stammspieler zu sein scheint.

Mir gefällt er auch aktuell super und ich würde ihn gerne halten. Aber 6 Millionen für einen Spieler, der ein Saisondrittel überhaupt keine Rolle spielte, anschließend äußerst schwankende Leistung zeigte und im Grunde in der Rückrunde erst drei starke Spiele hatte?

Zumal, abgesehen von Firminho und Volland, Hoffenheim vorne ja aktuell wieder Modeste drin hat, der sich wieder gefangen hat und mit 11 Toren und 4 Vorlagen auch ne richtig starke Runde abgesehen.

Kann mir nicht vorstellen, dass die Einstellung des Trainers, der ihn in die Trainingsgruppe 2 abgeschoben hat, sich jetzt massiv geändert hat, weil er bei uns jetzt ne Handvoll guter Spiele gemacht hat.  


An sich alles nicht falsch, aber so ganz untertrieben musste das jetzt auch nicht darstellen. Joselu hat 15 Scorerpunkte in allen Wettbewerben und dann von ner Handvoll guter Spiele zu reden ist Blödsinn. Entscheidend ist zudem vor allem die Entwicklung. Er wurde von Monat zu Monat besser und es sieht ja jeder Blinde, dass er an sich gearbeitet hat. Wenn man dann noch betrachtet, dass er umgerechnet erst 16,5 Spiele über die volle Distanz gemacht hat, dann sind die 15 Scorerpunkte noch höher zu bewerten. Also bitte...
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friseurin schrieb:
Exil-Adler-NRW schrieb:
Nochmal, wieso soll ein Club bei einem Spieler den sie selber komplett ausgemustert haben erwarten können, Ihre gezahlte Ablöse wieder rein zu bekommen?

Und wir reden hier über keinen Spieler der gerade drauf und dran ist Torschützenkönig zu werden, sondern von einem Spieler der die Mehrzahl der Spiele bei uns auf der Bank saß und im Grunde erst seit einer Woche Stammspieler zu sein scheint.

Mir gefällt er auch aktuell super und ich würde ihn gerne halten. Aber 6 Millionen für einen Spieler, der ein Saisondrittel überhaupt keine Rolle spielte, anschließend äußerst schwankende Leistung zeigte und im Grunde in der Rückrunde erst drei starke Spiele hatte?

Zumal, abgesehen von Firminho und Volland, Hoffenheim vorne ja aktuell wieder Modeste drin hat, der sich wieder gefangen hat und mit 11 Toren und 4 Vorlagen auch ne richtig starke Runde abgesehen.

Kann mir nicht vorstellen, dass die Einstellung des Trainers, der ihn in die Trainingsgruppe 2 abgeschoben hat, sich jetzt massiv geändert hat, weil er bei uns jetzt ne Handvoll guter Spiele gemacht hat.  

Er wurde wohl deswegen abgeschoben, weil er lauffaul ist, um es mal abzukürzen. Er war deswegen auch bei Veh für eine Zeit unten durch.

Jetzt hat er sich weiterentwickelt. Wenn Gisdol in ihm nun mehr Potenzial sieht, als in Modeste, warum dann nicht ein zweites Mal probieren?


Also ich hatte es immer so verstanden, dass die Trainingsgruppe 2 auf Spielern besteht, mit denen der Trainer absolut nicht mehr plant und diejenigen die verliehen wurden nur deshalb nicht verkauft wurden, weil das Gehalt zu teuer ist. Ob sich das jetzt alles schlagartig ändert weil Joselu, jetzt mal 2 Wochen konstant gut gespielt hat (Nachdem Veh vor drei Wochen noch lieber ohne Stürmer spielte als mit Joselu), kann ich mir nicht so richtig vorstellen. Und dass er dann plötzlich höher eingestuft werden sollte, als der Leistungsträger Modeste erst recht nicht.

Und selbst wenn Gisdol plötzlich doch 100%iges Vertrauen in Joselu entwickeln sollte und ihn zu seinem neuen Stürmer Nr. 1 machen will..... dann hätte sich das Thema "Hoffenheim wird mindestens seine 6 Millionen wieder bekommen wollen" worum es mir ja eigentlich ging, eh erledigt, weil sie ihn ja dann logischerweise gar nicht abgeben würden.
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Maabootsche schrieb:
Blablablubb schrieb:
Also von einem 5 Mio Stürmer erwarte ich mehr, als alle 140 Min. ein Scorerpunkt.

Ob wir mit zwei Stürmern spielen, weiß nur der neue Trainer.

Man wird sehen, oder wie jemand sagte: Es wird spannend!


Zum einem hat er uns 3,2 Mios gekostet, zum anderen hat bspw. Yeboah in seiner ersten Saison hier auch nur einen Scorerpunkt alle 137min aufzuweisen gehabt.


Gut, bei der Ablöse hab ich mich vertan. Aber es ist nicht seine erste Saison.

Um das nochmal zu definieren:

Ein Top-Stürmer sollte mindestens jedes 2. Spiel treffen, dann käme er auf 17 Saisontore. Da sind wir aber noch lange nicht bei denen, die heutzutage an die 30 schießen, aber solche können wir uns ja auch nicht leisten. Dazu einige Scorerpunkte, sagen wir, bei einem Scorerpunkt pro 120 Min., das wäre einer für uns! Aber wahrscheinlich sind meine Ansprüche zu hoch. Dem Joselu traue ich das auf jeden Fall zu.
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Sledge_Hammer schrieb:
Exil-Adler-NRW schrieb:
Nochmal, wieso soll ein Club bei einem Spieler den sie selber komplett ausgemustert haben erwarten können, Ihre gezahlte Ablöse wieder rein zu bekommen?

Und wir reden hier über keinen Spieler der gerade drauf und dran ist Torschützenkönig zu werden, sondern von einem Spieler der die Mehrzahl der Spiele bei uns auf der Bank saß und im Grunde erst seit einer Woche Stammspieler zu sein scheint.

Mir gefällt er auch aktuell super und ich würde ihn gerne halten. Aber 6 Millionen für einen Spieler, der ein Saisondrittel überhaupt keine Rolle spielte, anschließend äußerst schwankende Leistung zeigte und im Grunde in der Rückrunde erst drei starke Spiele hatte?

Zumal, abgesehen von Firminho und Volland, Hoffenheim vorne ja aktuell wieder Modeste drin hat, der sich wieder gefangen hat und mit 11 Toren und 4 Vorlagen auch ne richtig starke Runde abgesehen.

Kann mir nicht vorstellen, dass die Einstellung des Trainers, der ihn in die Trainingsgruppe 2 abgeschoben hat, sich jetzt massiv geändert hat, weil er bei uns jetzt ne Handvoll guter Spiele gemacht hat.  


An sich alles nicht falsch, aber so ganz untertrieben musste das jetzt auch nicht darstellen. Joselu hat 15 Scorerpunkte in allen Wettbewerben und dann von ner Handvoll guter Spiele zu reden ist Blödsinn.


Gut, die Handvoll guter Spiele hatte ich jetzt nur auf die Bundesliga bezogen. Und da war es aber halt so. Die ersten 12 Spiele spielte er da gar keine Rolle. Dann das Bombenspiel gegen Schalke. Nächstes Spiel wieder auf der Bank.Letzten 3 Hinrundenspiele dann gespielt.

Dann ist er aber eigentlich wieder bis vor 2 Wochen in der Versenkung verschwunden. Gegen Stuttgart wurde er zur Halbzeit rausgenommen und gegen HSV spielte Veh lieber ohne Stürmer als mit Joselu. Das HSV Spiel ist drei Wochen her. Da las man hier nicht, dass er von Monat zu Monat besser wird, sondern er schien eher wieder langsam aus der Mannschaft zu purzeln.

Seine Bilanz sieht auf Einsätze und Spielzeit jetzt natürlich super aus. Ist aber natürlich jetzt auch durch die guten letzten 2 Wochen stark in die Höhe geschnellt.

Ich will ihn ja um Gottes Willen jetzt hier auch nicht schlecht schreiben, sondern finde ihn aktuell ja auch toll.

Aber im Grunde war er vor zwei Wochen hier noch nichtmal Stammspieler. Und da erschließt es sich mir nicht, wieso Hoffenheim, die ihn halt nicht zum Sammeln von Spielpraxis verliehen haben, sondern ihn auf die Abschussliste gesetzt haben jetzt für ihn die Ablösesumme bekommen sollen, die sie für ihn gezahlt haben, weil er vielleicht im letzten Saisonviertel den Durchbruch bei uns zum Stammspieler schafft. erschließt sich mir halt nicht und entspricht auch nicht dem, was ich sonst so im Fußballgeschäft beobachte. Denn außer vielleicht Podolski bei Bayern, bekommt man für Spieler die man ausgemustert hat, selten so viel, wie man bezahlt hat.

Wir haben Tzavellas ja auch für nur 1/5 der von uns gezahlten Ablöse an Monaco verkauft, obwohl er dort bei seiner Leihe auf Anhieb absoluter Stammspieler wurde, als Mitgrund für den Aufschwung von Monaco galt und noch sein WM Ticket löste wo er in 2 von 4 Spielen in der Startelf stand.

Wenn man einen Spieler erst mal ausgemustert hat (und die Trainingstruppe 2 in Hoffenheim wurde dabei ja auch noch öffentlich gedemütigt), bekommt man in der Regel nicht dass für ihn, was man bezahlt hat, als man mit ihm noch als Stammspieler plante. Der soll dann von der Gehaltsliste und man muss halt den Verlust bei der Ablöse in Kauf nehmen.

Allerdings ist es natürlich völlig verständlich, wenn Hoffenheim das anders formuliert um die Verhandlungsposition beim verhandeln um die Ablöse nicht zu schwächen. Hier hätte ich mir zum Beispiel im Fall Tzavellas bei uns mehr FIngerspitzengefühl gewünscht, anstatt noch in der Presse herauszuposaunen, dass er auf keinen Fall zurück kommen soll, denn ich kann mir nicht vorstellen, dass Monaco für einen absoluten Stammspieler (der auch im Folgejahr Stammspieler blieb) nicht mehr als 250,000 € bereit zu zahlen gewesen wäre.

Ich gehe jedenfalls aktuell weder davon aus, dass Joselu tatsächlich zu Hoffenheim zurück geht, noch dass wir oder irgendwer anders 6 Millionen zahlt. Entweder geht er für 3-4 Millionen zu uns oder sonst wo hin, oder er wird halt nochmal an uns verliehen.
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Tom66 schrieb:
HOOKii schrieb:

Übrigens, habe ich meiner Gattin eine nagelneuen VW High UP! in Schwarz gekauft, mit der Bedingung, das auf der Heckscheibe der Aufkleber "Eintracht Frankfurt" prangert. Jetzt hat sie das Auto und nu will sie den Aufkleber net.     Was soll ich tun?  


Frau verkaufen - Auto selber fahren.    


Den Elefantenrollschuh willst Du ja wohl nicht als Auto bezeichnen?  
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Exil-Adler-NRW schrieb:
Sledge_Hammer schrieb:
Exil-Adler-NRW schrieb:
Nochmal, wieso soll ein Club bei einem Spieler den sie selber komplett ausgemustert haben erwarten können, Ihre gezahlte Ablöse wieder rein zu bekommen?

Und wir reden hier über keinen Spieler der gerade drauf und dran ist Torschützenkönig zu werden, sondern von einem Spieler der die Mehrzahl der Spiele bei uns auf der Bank saß und im Grunde erst seit einer Woche Stammspieler zu sein scheint.

Mir gefällt er auch aktuell super und ich würde ihn gerne halten. Aber 6 Millionen für einen Spieler, der ein Saisondrittel überhaupt keine Rolle spielte, anschließend äußerst schwankende Leistung zeigte und im Grunde in der Rückrunde erst drei starke Spiele hatte?

Zumal, abgesehen von Firminho und Volland, Hoffenheim vorne ja aktuell wieder Modeste drin hat, der sich wieder gefangen hat und mit 11 Toren und 4 Vorlagen auch ne richtig starke Runde abgesehen.

Kann mir nicht vorstellen, dass die Einstellung des Trainers, der ihn in die Trainingsgruppe 2 abgeschoben hat, sich jetzt massiv geändert hat, weil er bei uns jetzt ne Handvoll guter Spiele gemacht hat.  


An sich alles nicht falsch, aber so ganz untertrieben musste das jetzt auch nicht darstellen. Joselu hat 15 Scorerpunkte in allen Wettbewerben und dann von ner Handvoll guter Spiele zu reden ist Blödsinn.


Gut, die Handvoll guter Spiele hatte ich jetzt nur auf die Bundesliga bezogen. Und da war es aber halt so. Die ersten 12 Spiele spielte er da gar keine Rolle. Dann das Bombenspiel gegen Schalke. Nächstes Spiel wieder auf der Bank.Letzten 3 Hinrundenspiele dann gespielt.

Dann ist er aber eigentlich wieder bis vor 2 Wochen in der Versenkung verschwunden. Gegen Stuttgart wurde er zur Halbzeit rausgenommen und gegen HSV spielte Veh lieber ohne Stürmer als mit Joselu. Das HSV Spiel ist drei Wochen her. Da las man hier nicht, dass er von Monat zu Monat besser wird, sondern er schien eher wieder langsam aus der Mannschaft zu purzeln.

Seine Bilanz sieht auf Einsätze und Spielzeit jetzt natürlich super aus. Ist aber natürlich jetzt auch durch die guten letzten 2 Wochen stark in die Höhe geschnellt.

Ich will ihn ja um Gottes Willen jetzt hier auch nicht schlecht schreiben, sondern finde ihn aktuell ja auch toll.

Aber im Grunde war er vor zwei Wochen hier noch nichtmal Stammspieler. Und da erschließt es sich mir nicht, wieso Hoffenheim, die ihn halt nicht zum Sammeln von Spielpraxis verliehen haben, sondern ihn auf die Abschussliste gesetzt haben jetzt für ihn die Ablösesumme bekommen sollen, die sie für ihn gezahlt haben, weil er vielleicht im letzten Saisonviertel den Durchbruch bei uns zum Stammspieler schafft. erschließt sich mir halt nicht und entspricht auch nicht dem, was ich sonst so im Fußballgeschäft beobachte. Denn außer vielleicht Podolski bei Bayern, bekommt man für Spieler die man ausgemustert hat, selten so viel, wie man bezahlt hat.

Wir haben Tzavellas ja auch für nur 1/5 der von uns gezahlten Ablöse an Monaco verkauft, obwohl er dort bei seiner Leihe auf Anhieb absoluter Stammspieler wurde, als Mitgrund für den Aufschwung von Monaco galt und noch sein WM Ticket löste wo er in 2 von 4 Spielen in der Startelf stand.

Wenn man einen Spieler erst mal ausgemustert hat (und die Trainingstruppe 2 in Hoffenheim wurde dabei ja auch noch öffentlich gedemütigt), bekommt man in der Regel nicht dass für ihn, was man bezahlt hat, als man mit ihm noch als Stammspieler plante. Der soll dann von der Gehaltsliste und man muss halt den Verlust bei der Ablöse in Kauf nehmen.

Allerdings ist es natürlich völlig verständlich, wenn Hoffenheim das anders formuliert um die Verhandlungsposition beim verhandeln um die Ablöse nicht zu schwächen. Hier hätte ich mir zum Beispiel im Fall Tzavellas bei uns mehr FIngerspitzengefühl gewünscht, anstatt noch in der Presse herauszuposaunen, dass er auf keinen Fall zurück kommen soll, denn ich kann mir nicht vorstellen, dass Monaco für einen absoluten Stammspieler (der auch im Folgejahr Stammspieler blieb) nicht mehr als 250,000 € bereit zu zahlen gewesen wäre.

Ich gehe jedenfalls aktuell weder davon aus, dass Joselu tatsächlich zu Hoffenheim zurück geht, noch dass wir oder irgendwer anders 6 Millionen zahlt. Entweder geht er für 3-4 Millionen zu uns oder sonst wo hin, oder er wird halt nochmal an uns verliehen.


Ich wiederum sehe das so, dass Hoffenheim mit Sicherheit Interesse daran hat ihn wieder zurückzuholen. Es hängt natürlich davon ab wie er jetzt weiterspielt, aber ich gehe auch feste davon aus, dass er jetzt durchstartet. Dann hätte Hopp einen fertigen und guten Stürmer zur Verfügung. Um sich wieder einen fertigen und guten Stürmer zu kaufen müssten sie selbst um die 5 Millionen hinlegen. Ich gehe davon aus, dass einer der drei vorhandenen Stürmer bei ihnen geht. Schipplock kann mit seiner Situation nicht zufrieden sein, das ist für mich der erste Kandidat.

Daher glaube ich gar nicht mal, dass es um überhöhte Forderungen der Ablöse geht sondern um reinen Selbstzweck in der Überlegung, was kostet es Hopp einen gleichwertigen Spieler zu verpflichten? Fussball ist exterm schnellebig und wenn Joselu noch 5 Tore schießt ist er auf einmal im Fokus aller, also auch im Fokus des Vereins mit dem er einen Vertrag hat.

Gruß,
tobago
#
Basaltkopp schrieb:
HessiP schrieb:

Mir tut es auch leid für dieses Forum, dass hier einige User scheinbar vogelfrei sind. Von der Moderation zum Abschuss frei gegeben.  


Naja, genauso gut könnte man auch sagen, dass dieser User eine gewisse Narrenfreiheit hat. Der Unsinn, den er hier bisweilen verbreitet hat, war schon arg grenzwertig. Und wenn er allen Verantwortlichen zeitweise durch die Blume permanent absolute Unfähigkeit attestiert, dann hätte er sich hier und da über eine Sperre auch nicht beschweren dürfen.

Dass er jetzt bei vielen Postings einen mitbekommt, hat er sich selbst hart "erarbeitet".

Wobei der zitierte Beitrag eigentlich nur Allgemeinplätze enthielt und es nicht nötig war, diesen so auseinander zu nehmen.

P.S.: Bevor jemand ankommt, dass das mit der Sperre genau der Richtige sagt - mir ist auch bewusst, dass ich hier und da hart an der Grenze schreibe. Teils mache ich das bewusst, teils aber auch weil mich gewisse User einfach so aufregen, dass ich bisweilen die Finger nicht stillhalten kann.
Was ich aber hier schreibe, würde ich den Betreffenden auch ins Gesicht sagen. Soviel ***** habe ich in der Hose und die Leute die mich (u.a. vom GD) kennen, wissen dass das auch nicht einfach so daher geredet ist.

Wäre Hyndai mal im Stadion und käme auch ans GD, würde ich selbstverständlich normal mit ihm reden und wenn ich meine, dass er dummes Zeug redet, dann würde ich ihm das auch sagen. Vielleicht drückt er sich schriftlich auch oft etwas unglücklich aus und in einem persönlichen Gespräch würde das alles möglicherweise deutlich weniger seltsam klingen. Aber das werden wir nie erfahren.



na, dann sei mal froh, dass du deine schlimmsten pöbeleien noch nicht persönlich vorgetragen hast.
der eine oder andere würde auf eine grenzwertige ansprache entsprechend reagieren.
möglicherweise passt anschliessend dein ***** nicht mehr in deine hose
#
Platte schrieb:
Basaltkopp schrieb:
HessiP schrieb:

Mir tut es auch leid für dieses Forum, dass hier einige User scheinbar vogelfrei sind. Von der Moderation zum Abschuss frei gegeben.  


Naja, genauso gut könnte man auch sagen, dass dieser User eine gewisse Narrenfreiheit hat. Der Unsinn, den er hier bisweilen verbreitet hat, war schon arg grenzwertig. Und wenn er allen Verantwortlichen zeitweise durch die Blume permanent absolute Unfähigkeit attestiert, dann hätte er sich hier und da über eine Sperre auch nicht beschweren dürfen.

Dass er jetzt bei vielen Postings einen mitbekommt, hat er sich selbst hart "erarbeitet".

Wobei der zitierte Beitrag eigentlich nur Allgemeinplätze enthielt und es nicht nötig war, diesen so auseinander zu nehmen.

P.S.: Bevor jemand ankommt, dass das mit der Sperre genau der Richtige sagt - mir ist auch bewusst, dass ich hier und da hart an der Grenze schreibe. Teils mache ich das bewusst, teils aber auch weil mich gewisse User einfach so aufregen, dass ich bisweilen die Finger nicht stillhalten kann.
Was ich aber hier schreibe, würde ich den Betreffenden auch ins Gesicht sagen. Soviel ***** habe ich in der Hose und die Leute die mich (u.a. vom GD) kennen, wissen dass das auch nicht einfach so daher geredet ist.

Wäre Hyndai mal im Stadion und käme auch ans GD, würde ich selbstverständlich normal mit ihm reden und wenn ich meine, dass er dummes Zeug redet, dann würde ich ihm das auch sagen. Vielleicht drückt er sich schriftlich auch oft etwas unglücklich aus und in einem persönlichen Gespräch würde das alles möglicherweise deutlich weniger seltsam klingen. Aber das werden wir nie erfahren.



na, dann sei mal froh, dass du deine schlimmsten pöbeleien noch nicht persönlich vorgetragen hast.
der eine oder andere würde auf eine grenzwertige ansprache entsprechend reagieren.
möglicherweise passt anschliessend dein ***** nicht mehr in deine hose


Hast Du eigentlich auch schonmal was zum Thema Eintracht Frankfurt geschrieben? Ich glaube nicht. Entweder pisst Du mir ans Bein, weil Du glaubst ein besserer Mensch zu sein, oder schreibst im Assoziationsfred.
Aber wenn es Dir Spaß macht - ich gönne ihn Dir. Hast ja sonst nichts zu lachen.
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tobago schrieb:
Exil-Adler-NRW schrieb:
Sledge_Hammer schrieb:
Exil-Adler-NRW schrieb:
Nochmal, wieso soll ein Club bei einem Spieler den sie selber komplett ausgemustert haben erwarten können, Ihre gezahlte Ablöse wieder rein zu bekommen?

Und wir reden hier über keinen Spieler der gerade drauf und dran ist Torschützenkönig zu werden, sondern von einem Spieler der die Mehrzahl der Spiele bei uns auf der Bank saß und im Grunde erst seit einer Woche Stammspieler zu sein scheint.

Mir gefällt er auch aktuell super und ich würde ihn gerne halten. Aber 6 Millionen für einen Spieler, der ein Saisondrittel überhaupt keine Rolle spielte, anschließend äußerst schwankende Leistung zeigte und im Grunde in der Rückrunde erst drei starke Spiele hatte?

Zumal, abgesehen von Firminho und Volland, Hoffenheim vorne ja aktuell wieder Modeste drin hat, der sich wieder gefangen hat und mit 11 Toren und 4 Vorlagen auch ne richtig starke Runde abgesehen.

Kann mir nicht vorstellen, dass die Einstellung des Trainers, der ihn in die Trainingsgruppe 2 abgeschoben hat, sich jetzt massiv geändert hat, weil er bei uns jetzt ne Handvoll guter Spiele gemacht hat.  


An sich alles nicht falsch, aber so ganz untertrieben musste das jetzt auch nicht darstellen. Joselu hat 15 Scorerpunkte in allen Wettbewerben und dann von ner Handvoll guter Spiele zu reden ist Blödsinn.


Gut, die Handvoll guter Spiele hatte ich jetzt nur auf die Bundesliga bezogen. Und da war es aber halt so. Die ersten 12 Spiele spielte er da gar keine Rolle. Dann das Bombenspiel gegen Schalke. Nächstes Spiel wieder auf der Bank.Letzten 3 Hinrundenspiele dann gespielt.

Dann ist er aber eigentlich wieder bis vor 2 Wochen in der Versenkung verschwunden. Gegen Stuttgart wurde er zur Halbzeit rausgenommen und gegen HSV spielte Veh lieber ohne Stürmer als mit Joselu. Das HSV Spiel ist drei Wochen her. Da las man hier nicht, dass er von Monat zu Monat besser wird, sondern er schien eher wieder langsam aus der Mannschaft zu purzeln.

Seine Bilanz sieht auf Einsätze und Spielzeit jetzt natürlich super aus. Ist aber natürlich jetzt auch durch die guten letzten 2 Wochen stark in die Höhe geschnellt.

Ich will ihn ja um Gottes Willen jetzt hier auch nicht schlecht schreiben, sondern finde ihn aktuell ja auch toll.

Aber im Grunde war er vor zwei Wochen hier noch nichtmal Stammspieler. Und da erschließt es sich mir nicht, wieso Hoffenheim, die ihn halt nicht zum Sammeln von Spielpraxis verliehen haben, sondern ihn auf die Abschussliste gesetzt haben jetzt für ihn die Ablösesumme bekommen sollen, die sie für ihn gezahlt haben, weil er vielleicht im letzten Saisonviertel den Durchbruch bei uns zum Stammspieler schafft. erschließt sich mir halt nicht und entspricht auch nicht dem, was ich sonst so im Fußballgeschäft beobachte. Denn außer vielleicht Podolski bei Bayern, bekommt man für Spieler die man ausgemustert hat, selten so viel, wie man bezahlt hat.

Wir haben Tzavellas ja auch für nur 1/5 der von uns gezahlten Ablöse an Monaco verkauft, obwohl er dort bei seiner Leihe auf Anhieb absoluter Stammspieler wurde, als Mitgrund für den Aufschwung von Monaco galt und noch sein WM Ticket löste wo er in 2 von 4 Spielen in der Startelf stand.

Wenn man einen Spieler erst mal ausgemustert hat (und die Trainingstruppe 2 in Hoffenheim wurde dabei ja auch noch öffentlich gedemütigt), bekommt man in der Regel nicht dass für ihn, was man bezahlt hat, als man mit ihm noch als Stammspieler plante. Der soll dann von der Gehaltsliste und man muss halt den Verlust bei der Ablöse in Kauf nehmen.

Allerdings ist es natürlich völlig verständlich, wenn Hoffenheim das anders formuliert um die Verhandlungsposition beim verhandeln um die Ablöse nicht zu schwächen. Hier hätte ich mir zum Beispiel im Fall Tzavellas bei uns mehr FIngerspitzengefühl gewünscht, anstatt noch in der Presse herauszuposaunen, dass er auf keinen Fall zurück kommen soll, denn ich kann mir nicht vorstellen, dass Monaco für einen absoluten Stammspieler (der auch im Folgejahr Stammspieler blieb) nicht mehr als 250,000 € bereit zu zahlen gewesen wäre.

Ich gehe jedenfalls aktuell weder davon aus, dass Joselu tatsächlich zu Hoffenheim zurück geht, noch dass wir oder irgendwer anders 6 Millionen zahlt. Entweder geht er für 3-4 Millionen zu uns oder sonst wo hin, oder er wird halt nochmal an uns verliehen.


Ich wiederum sehe das so, dass Hoffenheim mit Sicherheit Interesse daran hat ihn wieder zurückzuholen. Es hängt natürlich davon ab wie er jetzt weiterspielt, aber ich gehe auch feste davon aus, dass er jetzt durchstartet. Dann hätte Hopp einen fertigen und guten Stürmer zur Verfügung. Um sich wieder einen fertigen und guten Stürmer zu kaufen müssten sie selbst um die 5 Millionen hinlegen. Ich gehe davon aus, dass einer der drei vorhandenen Stürmer bei ihnen geht. Schipplock kann mit seiner Situation nicht zufrieden sein, das ist für mich der erste Kandidat.

Daher glaube ich gar nicht mal, dass es um überhöhte Forderungen der Ablöse geht sondern um reinen Selbstzweck in der Überlegung, was kostet es Hopp einen gleichwertigen Spieler zu verpflichten? Fussball ist exterm schnellebig und wenn Joselu noch 5 Tore schießt ist er auf einmal im Fokus aller, also auch im Fokus des Vereins mit dem er einen Vertrag hat.

Gruß,
tobago


wie es exil-adler schon mehrfach geschrieben hat.
haltet mal den ball flach bei Joselu.
Hat die letzten Spiele gut gespielt keine Frage, aber wir reden hier von 3 Spielen plus eins in der Hinrunde. Ist ja schön das er zur Zeit nen Lauf hat. aber ein Muster an Beständigkeit ist er nicht. Vielleicht hat er die Kurve bekommen, aber davon ausgehen sollte man nicht.
Die Quote schaut sich ganz gut an, aber nehmt mal die Pokalspiele raus, dann sieht die Welt ganz anders aus.

Das Hopp die 6Mios zurück haben will, nun ja, kann er gerne wollen, aber das zahlt doch keiner.
Da muss man den Real Zuschlag abrechnen.
Minus Trainingsgruppe 2 Rabatt
Macht 3 Mios und gut is.

Und das Hoffenheim mit Modeste, Schipplok und Joselu in die Saison geht ist auch nicht zu erwarten. Die 2 die da sind reichen denen doch völlig aus.

Außerdem hat Joselu heute gesagt das er mit Hoffenheim nach der Saison reden will und sich nächste Jahr in FFM sieht.

also immer locker bleiben.
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steps82 schrieb:

Außerdem hat Joselu heute gesagt das er mit Hoffenheim nach der Saison reden will und sich nächste Jahr in FFM sieht.


Das hört sich ja gut an - aber wo hat er das gesagt bzw. wo wird er so zitiert?
#
steps82 schrieb:
tobago schrieb:
Exil-Adler-NRW schrieb:
Sledge_Hammer schrieb:
Exil-Adler-NRW schrieb:
Nochmal, wieso soll ein Club bei einem Spieler den sie selber komplett ausgemustert haben erwarten können, Ihre gezahlte Ablöse wieder rein zu bekommen?

Und wir reden hier über keinen Spieler der gerade drauf und dran ist Torschützenkönig zu werden, sondern von einem Spieler der die Mehrzahl der Spiele bei uns auf der Bank saß und im Grunde erst seit einer Woche Stammspieler zu sein scheint.

Mir gefällt er auch aktuell super und ich würde ihn gerne halten. Aber 6 Millionen für einen Spieler, der ein Saisondrittel überhaupt keine Rolle spielte, anschließend äußerst schwankende Leistung zeigte und im Grunde in der Rückrunde erst drei starke Spiele hatte?

Zumal, abgesehen von Firminho und Volland, Hoffenheim vorne ja aktuell wieder Modeste drin hat, der sich wieder gefangen hat und mit 11 Toren und 4 Vorlagen auch ne richtig starke Runde abgesehen.

Kann mir nicht vorstellen, dass die Einstellung des Trainers, der ihn in die Trainingsgruppe 2 abgeschoben hat, sich jetzt massiv geändert hat, weil er bei uns jetzt ne Handvoll guter Spiele gemacht hat.  


An sich alles nicht falsch, aber so ganz untertrieben musste das jetzt auch nicht darstellen. Joselu hat 15 Scorerpunkte in allen Wettbewerben und dann von ner Handvoll guter Spiele zu reden ist Blödsinn.


Gut, die Handvoll guter Spiele hatte ich jetzt nur auf die Bundesliga bezogen. Und da war es aber halt so. Die ersten 12 Spiele spielte er da gar keine Rolle. Dann das Bombenspiel gegen Schalke. Nächstes Spiel wieder auf der Bank.Letzten 3 Hinrundenspiele dann gespielt.

Dann ist er aber eigentlich wieder bis vor 2 Wochen in der Versenkung verschwunden. Gegen Stuttgart wurde er zur Halbzeit rausgenommen und gegen HSV spielte Veh lieber ohne Stürmer als mit Joselu. Das HSV Spiel ist drei Wochen her. Da las man hier nicht, dass er von Monat zu Monat besser wird, sondern er schien eher wieder langsam aus der Mannschaft zu purzeln.

Seine Bilanz sieht auf Einsätze und Spielzeit jetzt natürlich super aus. Ist aber natürlich jetzt auch durch die guten letzten 2 Wochen stark in die Höhe geschnellt.

Ich will ihn ja um Gottes Willen jetzt hier auch nicht schlecht schreiben, sondern finde ihn aktuell ja auch toll.

Aber im Grunde war er vor zwei Wochen hier noch nichtmal Stammspieler. Und da erschließt es sich mir nicht, wieso Hoffenheim, die ihn halt nicht zum Sammeln von Spielpraxis verliehen haben, sondern ihn auf die Abschussliste gesetzt haben jetzt für ihn die Ablösesumme bekommen sollen, die sie für ihn gezahlt haben, weil er vielleicht im letzten Saisonviertel den Durchbruch bei uns zum Stammspieler schafft. erschließt sich mir halt nicht und entspricht auch nicht dem, was ich sonst so im Fußballgeschäft beobachte. Denn außer vielleicht Podolski bei Bayern, bekommt man für Spieler die man ausgemustert hat, selten so viel, wie man bezahlt hat.

Wir haben Tzavellas ja auch für nur 1/5 der von uns gezahlten Ablöse an Monaco verkauft, obwohl er dort bei seiner Leihe auf Anhieb absoluter Stammspieler wurde, als Mitgrund für den Aufschwung von Monaco galt und noch sein WM Ticket löste wo er in 2 von 4 Spielen in der Startelf stand.

Wenn man einen Spieler erst mal ausgemustert hat (und die Trainingstruppe 2 in Hoffenheim wurde dabei ja auch noch öffentlich gedemütigt), bekommt man in der Regel nicht dass für ihn, was man bezahlt hat, als man mit ihm noch als Stammspieler plante. Der soll dann von der Gehaltsliste und man muss halt den Verlust bei der Ablöse in Kauf nehmen.

Allerdings ist es natürlich völlig verständlich, wenn Hoffenheim das anders formuliert um die Verhandlungsposition beim verhandeln um die Ablöse nicht zu schwächen. Hier hätte ich mir zum Beispiel im Fall Tzavellas bei uns mehr FIngerspitzengefühl gewünscht, anstatt noch in der Presse herauszuposaunen, dass er auf keinen Fall zurück kommen soll, denn ich kann mir nicht vorstellen, dass Monaco für einen absoluten Stammspieler (der auch im Folgejahr Stammspieler blieb) nicht mehr als 250,000 € bereit zu zahlen gewesen wäre.

Ich gehe jedenfalls aktuell weder davon aus, dass Joselu tatsächlich zu Hoffenheim zurück geht, noch dass wir oder irgendwer anders 6 Millionen zahlt. Entweder geht er für 3-4 Millionen zu uns oder sonst wo hin, oder er wird halt nochmal an uns verliehen.


Ich wiederum sehe das so, dass Hoffenheim mit Sicherheit Interesse daran hat ihn wieder zurückzuholen. Es hängt natürlich davon ab wie er jetzt weiterspielt, aber ich gehe auch feste davon aus, dass er jetzt durchstartet. Dann hätte Hopp einen fertigen und guten Stürmer zur Verfügung. Um sich wieder einen fertigen und guten Stürmer zu kaufen müssten sie selbst um die 5 Millionen hinlegen. Ich gehe davon aus, dass einer der drei vorhandenen Stürmer bei ihnen geht. Schipplock kann mit seiner Situation nicht zufrieden sein, das ist für mich der erste Kandidat.

Daher glaube ich gar nicht mal, dass es um überhöhte Forderungen der Ablöse geht sondern um reinen Selbstzweck in der Überlegung, was kostet es Hopp einen gleichwertigen Spieler zu verpflichten? Fussball ist exterm schnellebig und wenn Joselu noch 5 Tore schießt ist er auf einmal im Fokus aller, also auch im Fokus des Vereins mit dem er einen Vertrag hat.

Gruß,
tobago


wie es exil-adler schon mehrfach geschrieben hat.
haltet mal den ball flach bei Joselu.
Hat die letzten Spiele gut gespielt keine Frage, aber wir reden hier von 3 Spielen plus eins in der Hinrunde. Ist ja schön das er zur Zeit nen Lauf hat. aber ein Muster an Beständigkeit ist er nicht. Vielleicht hat er die Kurve bekommen, aber davon ausgehen sollte man nicht.
Die Quote schaut sich ganz gut an, aber nehmt mal die Pokalspiele raus, dann sieht die Welt ganz anders aus.

Das Hopp die 6Mios zurück haben will, nun ja, kann er gerne wollen, aber das zahlt doch keiner.
Da muss man den Real Zuschlag abrechnen.
Minus Trainingsgruppe 2 Rabatt
Macht 3 Mios und gut is.

Und das Hoffenheim mit Modeste, Schipplok und Joselu in die Saison geht ist auch nicht zu erwarten. Die 2 die da sind reichen denen doch völlig aus.

Außerdem hat Joselu heute gesagt das er mit Hoffenheim nach der Saison reden will und sich nächste Jahr in FFM sieht.

also immer locker bleiben.


Schön gesagt, so seh ich das auch. Einfach mal abwarten was passiert.  
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Basaltkopp schrieb:
steps82 schrieb:

Außerdem hat Joselu heute gesagt das er mit Hoffenheim nach der Saison reden will und sich nächste Jahr in FFM sieht.


Das hört sich ja gut an - aber wo hat er das gesagt bzw. wo wird er so zitiert?


Bild
#
steps82 schrieb:
Basaltkopp schrieb:
steps82 schrieb:

Außerdem hat Joselu heute gesagt das er mit Hoffenheim nach der Saison reden will und sich nächste Jahr in FFM sieht.


Das hört sich ja gut an - aber wo hat er das gesagt bzw. wo wird er so zitiert?


Bild


Danke. Hatte im SAW nämlich nichts dazu gesehen.
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steps82 schrieb:
Basaltkopp schrieb:
steps82 schrieb:

Außerdem hat Joselu heute gesagt das er mit Hoffenheim nach der Saison reden will und sich nächste Jahr in FFM sieht.


Das hört sich ja gut an - aber wo hat er das gesagt bzw. wo wird er so zitiert?


Bild


Das ist aber sehr frei interpretiert, dass er sich nächstes Jahr in FFM sieht. Er sagt lediglich, dass seine Freundin und er sich hier pudelwohl fühlen.
#
Ich denke auch, dass 3-4 Millionen realistisch sind - je nachdem wie viele Buden er noch macht. Immerhin ist seine Vetragslaufzeit jetzt auch nicht mehr so lang wie zum Kaufdatum von Hoffenheim.

Mit Kadlec (wenn er sich weiterentwickelt) und Joselu wären wir im Vergleich zu anderen "Mittelklasse"-Mannschaften im Sturm mittelfristig ganz gut aufgestellt.
#
Basaltkopp schrieb:
steps82 schrieb:
Basaltkopp schrieb:
steps82 schrieb:

Außerdem hat Joselu heute gesagt das er mit Hoffenheim nach der Saison reden will und sich nächste Jahr in FFM sieht.


Das hört sich ja gut an - aber wo hat er das gesagt bzw. wo wird er so zitiert?


Bild


Das ist aber sehr frei interpretiert, dass er sich nächstes Jahr in FFM sieht. Er sagt lediglich, dass seine Freundin und er sich hier pudelwohl fühlen.


dafür sind wir doch hier
Steht aber auch das er mit Hoffenheim reden will und im Zusammenhang das man sich für nächstes Jahr mit ihm ja schon einig ist. kommt diese Annahme doch relativ nah, oder?
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Blablablubb schrieb:
Maabootsche schrieb:
Blablablubb schrieb:
Also von einem 5 Mio Stürmer erwarte ich mehr, als alle 140 Min. ein Scorerpunkt.

Ob wir mit zwei Stürmern spielen, weiß nur der neue Trainer.

Man wird sehen, oder wie jemand sagte: Es wird spannend!


Zum einem hat er uns 3,2 Mios gekostet, zum anderen hat bspw. Yeboah in seiner ersten Saison hier auch nur einen Scorerpunkt alle 137min aufzuweisen gehabt.


Gut, bei der Ablöse hab ich mich vertan. Aber es ist nicht seine erste Saison.

Um das nochmal zu definieren:

Ein Top-Stürmer sollte mindestens jedes 2. Spiel treffen, dann käme er auf 17 Saisontore. Da sind wir aber noch lange nicht bei denen, die heutzutage an die 30 schießen, aber solche können wir uns ja auch nicht leisten. Dazu einige Scorerpunkte, sagen wir, bei einem Scorerpunkt pro 120 Min., das wäre einer für uns! Aber wahrscheinlich sind meine Ansprüche zu hoch. Dem Joselu traue ich das auf jeden Fall zu.


Natürlich ist es Kadlecs erste Saison bei uns, der kam letzten Sommer.
Für einen Spieler, der keinen Stammplatz hat, halte ich den Wert von 140min für durchaus gut, da auch unter Berücksichtigung seiner Entwicklungsmöglichkeiten von einem Fehleinkauf zu reden, halte ich bei der Ablösesumme für Blödsinn.
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Maabootsche schrieb:
Blablablubb schrieb:
Maabootsche schrieb:
Blablablubb schrieb:
Also von einem 5 Mio Stürmer erwarte ich mehr, als alle 140 Min. ein Scorerpunkt.

Ob wir mit zwei Stürmern spielen, weiß nur der neue Trainer.

Man wird sehen, oder wie jemand sagte: Es wird spannend!


Zum einem hat er uns 3,2 Mios gekostet, zum anderen hat bspw. Yeboah in seiner ersten Saison hier auch nur einen Scorerpunkt alle 137min aufzuweisen gehabt.


Gut, bei der Ablöse hab ich mich vertan. Aber es ist nicht seine erste Saison.

Um das nochmal zu definieren:

Ein Top-Stürmer sollte mindestens jedes 2. Spiel treffen, dann käme er auf 17 Saisontore. Da sind wir aber noch lange nicht bei denen, die heutzutage an die 30 schießen, aber solche können wir uns ja auch nicht leisten. Dazu einige Scorerpunkte, sagen wir, bei einem Scorerpunkt pro 120 Min., das wäre einer für uns! Aber wahrscheinlich sind meine Ansprüche zu hoch. Dem Joselu traue ich das auf jeden Fall zu.


Natürlich ist es Kadlecs erste Saison bei uns, der kam letzten Sommer.
Für einen Spieler, der keinen Stammplatz hat, halte ich den Wert von 140min für durchaus gut, da auch unter Berücksichtigung seiner Entwicklungsmöglichkeiten von einem Fehleinkauf zu reden, halte ich bei der Ablösesumme für Blödsinn.


Wer Kadlec jetzt schon als Fehleinkauf tituliert hat einfach keine Ahnung.
Das der Bub was drauf hat, hatte man in der Hinrunde bereits gesehen, viel dann in ein Loch (war einfach überspielt). Das er Zeit braucht war von vorne rein klar. Und wie es aktuell aussieht ist er wieder dran. wir werden noch viel spaß an dem bub haben.
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steps82 schrieb:
Basaltkopp schrieb:
steps82 schrieb:
Basaltkopp schrieb:
steps82 schrieb:

Außerdem hat Joselu heute gesagt das er mit Hoffenheim nach der Saison reden will und sich nächste Jahr in FFM sieht.


Das hört sich ja gut an - aber wo hat er das gesagt bzw. wo wird er so zitiert?


Bild


Das ist aber sehr frei interpretiert, dass er sich nächstes Jahr in FFM sieht. Er sagt lediglich, dass seine Freundin und er sich hier pudelwohl fühlen.


dafür sind wir doch hier
Steht aber auch das er mit Hoffenheim reden will und im Zusammenhang das man sich für nächstes Jahr mit ihm ja schon einig ist. kommt diese Annahme doch relativ nah, oder?


Ich will ja gar nicht, dass Du unrecht hast.
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Basaltkopp schrieb:
steps82 schrieb:
Basaltkopp schrieb:
steps82 schrieb:
Basaltkopp schrieb:
steps82 schrieb:

Außerdem hat Joselu heute gesagt das er mit Hoffenheim nach der Saison reden will und sich nächste Jahr in FFM sieht.


Das hört sich ja gut an - aber wo hat er das gesagt bzw. wo wird er so zitiert?


Bild


Das ist aber sehr frei interpretiert, dass er sich nächstes Jahr in FFM sieht. Er sagt lediglich, dass seine Freundin und er sich hier pudelwohl fühlen.


dafür sind wir doch hier
Steht aber auch das er mit Hoffenheim reden will und im Zusammenhang das man sich für nächstes Jahr mit ihm ja schon einig ist. kommt diese Annahme doch relativ nah, oder?


Ich will ja gar nicht, dass Du unrecht hast.


ich auch nicht ,-)
Joselu und Kadlec als Doppelspitze.
30 Tore Sturm nächstes Jahr  


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