Für mich als alten Amerika-Hasser und Chef-VTler keine Überraschung. Wäre ja nicht das erste Mal dass die privaten Blackwater Söldner die Drecksarbeit erledigen und die Amerikaner somit den Anschein aufrecht erhalten, sie wären dort offiziell militärisch nicht aktiv. Aber das ist Stoff für ganz harte Truther.
Diese Terroristen wollten wählen gehen, so was aber auch. Man sollte dies zum Anlass nehmen und die Sanktionen verschärfen!
ist das ein wahllokal? steht das irgendwo? oder vermutest du das nur?
ich sehe eine große menge von leuten, warnschüsse, dann sehe ich einen typen, der immer näher an die bewaffneten rangeht (will der einem die knarre abnehmen?), es knallt wieder und der typ liegt verletzt am boden.
woraus schliesst du, daß er erschossen wurde?
bist du der meinung, daß das referendum demokratisch durchgeführt wurde?
Diese Terroristen wollten wählen gehen, so was aber auch. Man sollte dies zum Anlass nehmen und die Sanktionen verschärfen!
ist das ein wahllokal? steht das irgendwo? oder vermutest du das nur?
ich sehe eine große menge von leuten, warnschüsse, dann sehe ich einen typen, der immer näher an die bewaffneten rangeht (will der einem die knarre abnehmen?), es knallt wieder und der typ liegt verletzt am boden.
woraus schliesst du, daß er erschossen wurde?
bist du der meinung, daß das referendum demokratisch durchgeführt wurde?
Wenn wir das objektiv betrachten kann die Antwort nur nein sein. Es gibt keine Wahlliste, jeder der einen Ausweis zeigt konnte wählen, manche haben ganze Bündel an Wahlzetteln reingeworfen. Das sagt doch schon alles.
Diese Terroristen wollten wählen gehen, so was aber auch. Man sollte dies zum Anlass nehmen und die Sanktionen verschärfen!
ist das ein wahllokal? steht das irgendwo? oder vermutest du das nur?
ich sehe eine große menge von leuten, warnschüsse, dann sehe ich einen typen, der immer näher an die bewaffneten rangeht (will der einem die knarre abnehmen?), es knallt wieder und der typ liegt verletzt am boden.
woraus schliesst du, daß er erschossen wurde?
bist du der meinung, daß das referendum demokratisch durchgeführt wurde?
Und wäre das eine Wahl gewesen, wo alle Ukrainer für Europa gewählt hätten und die Russen vor dem Wahllokal Menschen niedergeschossen hätten und darauf hin eine Meldung darüber in der Tagesschau gesendet wurde, wäre deine Frage nicht gewesen, ob es sich hier tatsächlich um ein Wahllokal handel würde - dass hättest du nicht in Frage gestellt, richtig?
Übrigens gibt es da noch einen Herren im Weißen Oberteil, dem wurde wohl in den Nacken geschossen - sah danach aus.
Ach komm - nehmt es doch nicht immer so kleinlich. Ist doch so oder? Denn hier dreht es sich eh nur um Glaubensfragen. Und ich behaupte, dass die Frage eben nicht so gefallen wäre, wenn es sich hier um eine "Pro EU Aktion" gehandelt hätte.
Es war einfach eine Frage... Ihr glaubt die "Propaganda" der EU und des Westens allgemein und einige andere (mich eingeschlossen) glauben Teile der "Propaganda" Pro-Russisch. Am Ende hat keiner von uns auch n ur den leisesten Dunst, was war oder falsch ist. Ihr glaubt dem Fernseher, wir den "Anderen" = Glaubenfrage - nicht mehr nicht weniger!
Diese Terroristen wollten wählen gehen, so was aber auch. Man sollte dies zum Anlass nehmen und die Sanktionen verschärfen!
ist das ein wahllokal? steht das irgendwo? oder vermutest du das nur?
ich sehe eine große menge von leuten, warnschüsse, dann sehe ich einen typen, der immer näher an die bewaffneten rangeht (will der einem die knarre abnehmen?), es knallt wieder und der typ liegt verletzt am boden.
woraus schliesst du, daß er erschossen wurde?
bist du der meinung, daß das referendum demokratisch durchgeführt wurde?
Bei Aufnahmen aus einer anderen Perspektive sieht man die Person, die erschossen wurde (mit dem weißen Pullover):
haobeY schrieb: Ach komm - nehmt es doch nicht immer so kleinlich. Ist doch so oder? Denn hier dreht es sich eh nur um Glaubensfragen. Und ich behaupte, dass die Frage eben nicht so gefallen wäre, wenn es sich hier um eine "Pro EU Aktion" gehandelt hätte.
Es war einfach eine Frage... Ihr glaubt die "Propaganda" der EU und des Westens allgemein und einige andere (mich eingeschlossen) glauben Teile der "Propaganda" Pro-Russisch. Am Ende hat keiner von uns auch n ur den leisesten Dunst, was war oder falsch ist. Ihr glaubt dem Fernseher, wir den "Anderen" = Glaubenfrage - nicht mehr nicht weniger!
Die Unterschiede zwischen einer freien Presse mit einer durchaus unterschiedlichen Sicht der Dinge und einem staatlichen Propagandaapparat sind dir aber schon geläufig? Ich frag nur mal so zum Verständnis.
Diese Terroristen wollten wählen gehen, so was aber auch. Man sollte dies zum Anlass nehmen und die Sanktionen verschärfen!
ist das ein wahllokal? steht das irgendwo? oder vermutest du das nur?
ich sehe eine große menge von leuten, warnschüsse, dann sehe ich einen typen, der immer näher an die bewaffneten rangeht (will der einem die knarre abnehmen?), es knallt wieder und der typ liegt verletzt am boden.
woraus schliesst du, daß er erschossen wurde?
bist du der meinung, daß das referendum demokratisch durchgeführt wurde?
Bei Aufnahmen aus einer anderen Perspektive sieht man die Person, die erschossen wurde (mit dem weißen Pullover):
Diese Terroristen wollten wählen gehen, so was aber auch. Man sollte dies zum Anlass nehmen und die Sanktionen verschärfen!
ist das ein wahllokal? steht das irgendwo? oder vermutest du das nur?
ich sehe eine große menge von leuten, warnschüsse, dann sehe ich einen typen, der immer näher an die bewaffneten rangeht (will der einem die knarre abnehmen?), es knallt wieder und der typ liegt verletzt am boden.
woraus schliesst du, daß er erschossen wurde?
bist du der meinung, daß das referendum demokratisch durchgeführt wurde?
Und wäre das eine Wahl gewesen, wo alle Ukrainer für Europa gewählt hätten und die Russen vor dem Wahllokal Menschen niedergeschossen hätten und darauf hin eine Meldung darüber in der Tagesschau gesendet wurde, wäre deine Frage nicht gewesen, ob es sich hier tatsächlich um ein Wahllokal handel würde - dass hättest du nicht in Frage gestellt, richtig?
und was wäre gewesen wenn da jemand geschrieben hätte, daß im auto das urmel weggefahren wird? hättest du das dann auch geglaubt nur weil die videobeschreibung in kyrillischen buchstaben ist?
was soll die plumpe unterstellung? woher weisst du denn jetzt, daß das ein wahllokal ist?
haobeY schrieb:
Übrigens gibt es da noch einen Herren im Weißen Oberteil, dem wurde wohl in den Nacken geschossen - sah danach aus.
könnte sein. könnte auch die schulter gewesen sein, im youtubevideo, das yeboah gepostet hat ist der typ schon weg, als die kamera über die szene schwenkt.
haobeY schrieb: Ach komm - nehmt es doch nicht immer so kleinlich. Ist doch so oder? Denn hier dreht es sich eh nur um Glaubensfragen. Und ich behaupte, dass die Frage eben nicht so gefallen wäre, wenn es sich hier um eine "Pro EU Aktion" gehandelt hätte.
Es war einfach eine Frage... Ihr glaubt die "Propaganda" der EU und des Westens allgemein und einige andere (mich eingeschlossen) glauben Teile der "Propaganda" Pro-Russisch. Am Ende hat keiner von uns auch n ur den leisesten Dunst, was war oder falsch ist. Ihr glaubt dem Fernseher, wir den "Anderen" = Glaubenfrage - nicht mehr nicht weniger!
das kuriose finde ich, daß gerade die leute, die hier unterstellen, daß ausschließlich der "westlichen propaganda" geglaubt wird, kritiklos alles schlucken, was von der pro-russischen fraktion kommt. gerade bei euch, die ihr ja für propaganda so unempfindlich seid, sollte doch die kritikfähigkeit etwas ausgeprägter sein.
welche propaganda habe ich denn geglaubt? ich habe nur die frage gestellt, woher yeboah weiss, daß das ein wahllokal ist. das erschliesst sich mir weder aus dem video noch aus der beschreibung.
Diese Terroristen wollten wählen gehen, so was aber auch. Man sollte dies zum Anlass nehmen und die Sanktionen verschärfen!
ist das ein wahllokal? steht das irgendwo? oder vermutest du das nur?
ich sehe eine große menge von leuten, warnschüsse, dann sehe ich einen typen, der immer näher an die bewaffneten rangeht (will der einem die knarre abnehmen?), es knallt wieder und der typ liegt verletzt am boden.
woraus schliesst du, daß er erschossen wurde?
bist du der meinung, daß das referendum demokratisch durchgeführt wurde?
Bei Aufnahmen aus einer anderen Perspektive sieht man die Person, die erschossen wurde (mit dem weißen Pullover):
er wurde definitiv angeschossen, aber woher weisst du, daß er erschossen wurde?
Seine Vitalfunktionen konnte ich von hier schlecht überprüfen. Aber wenn man das Video sieht, spricht einiges dafür, die Stelle an der er getroffen wurde, keiner versorgt mehr die Verletzung, sein Gesicht wurde abgedeckt etc. Ob er letztlich überlebt hat spielt auch überhaupt keine Rolle. Hier hat man auf unbewaffnete Zivilisten geschossen und tödliche Verletzungen billigend in Kauf genommen.
Ein anderes Video, wo auf einen unbewaffneten Teilnehmer eines Protestmarsches geschossen wird.
Aus dem lustigen Videoschwanzvergleich halte ich mich lieber raus und komme nochmal auf den Anfang zurück. Vielleicht möchte ja jemand antworten. Ist eine ziemlich simple Frage.
Xaver08 schrieb:
bist du der meinung, daß das referendum demokratisch durchgeführt wurde?
pipapo schrieb: Aus dem lustigen Videoschwanzvergleich halte ich mich lieber raus und komme nochmal auf den Anfang zurück. Vielleicht möchte ja jemand antworten. Ist eine ziemlich simple Frage.
Xaver08 schrieb:
bist du der meinung, daß das referendum demokratisch durchgeführt wurde?
Eine demokratische Abstimmung ist in einer derart unübersichtlichen Situation momentan sicher nicht möglich. Unterscheidet sich aber auch hinsichtlich der Legitimation nicht wesentlich von der völlig undurchsichtigen Einsetzung der Übergangsregierung in Kiew.
pipapo schrieb: Die, ich mag mich irren, durch eine landesweite und unter Beobachtung stehende Wahl Ende Mai legitimiert weden sollte. Oder abgewählt.
Das Problem ist, dass große Teile der Bevölkerung im Osten keiner Regierung in Kiew eine Legitimation geben wollen, sondern mittlerweile die Sezession anstreben. Wenn man den Willen des Volkes wirklich respektieren würde, könnte ja auch die Wahl Ende Mai mit einem Referendum über eine Abspaltung der Regionen verbunden werden. Da dies niemals passieren wird, werden jetzt Fakten geschaffen.
!!!
Der Frau hat man ja schon vor vielen Jahren ins Hirn geschissen, mittlerweile scheint sich das ganze auch noch zu verflüssigen.
Dank dem Russen haben wir ja Pommern und Schlesien verloren. Insofern kann ich die Frau schon verstehen.
ist das ein wahllokal? steht das irgendwo? oder vermutest du das nur?
ich sehe eine große menge von leuten, warnschüsse, dann sehe ich einen typen, der immer näher an die bewaffneten rangeht (will der einem die knarre abnehmen?), es knallt wieder und der typ liegt verletzt am boden.
woraus schliesst du, daß er erschossen wurde?
bist du der meinung, daß das referendum demokratisch durchgeführt wurde?
Und wäre das eine Wahl gewesen, wo alle Ukrainer für Europa gewählt hätten und die Russen vor dem Wahllokal Menschen niedergeschossen hätten und darauf hin eine Meldung darüber in der Tagesschau gesendet wurde, wäre deine Frage nicht gewesen, ob es sich hier tatsächlich um ein Wahllokal handel würde - dass hättest du nicht in Frage gestellt, richtig?
Übrigens gibt es da noch einen Herren im Weißen Oberteil, dem wurde wohl in den Nacken geschossen - sah danach aus.
Es war einfach eine Frage... Ihr glaubt die "Propaganda" der EU und des Westens allgemein und einige andere (mich eingeschlossen) glauben Teile der "Propaganda" Pro-Russisch. Am Ende hat keiner von uns auch n ur den leisesten Dunst, was war oder falsch ist. Ihr glaubt dem Fernseher, wir den "Anderen" = Glaubenfrage - nicht mehr nicht weniger!
Bei Aufnahmen aus einer anderen Perspektive sieht man die Person, die erschossen wurde (mit dem weißen Pullover):
http://www.liveleak.com/view?i=a24_1399836501 (0:44)
http://www.liveleak.com/view?i=c5c_1399863995 (0:48)
Wer sind denn eigentlich diese "anderen" denen du glaubst?
Die Unterschiede zwischen einer freien Presse mit einer durchaus unterschiedlichen Sicht der Dinge und einem staatlichen Propagandaapparat sind dir aber schon geläufig? Ich frag nur mal so zum Verständnis.
https://www.youtube.com/watch?v=kjAdFtm4gpA
er wurde definitiv angeschossen, aber woher weisst du, daß er erschossen wurde?
und was wäre gewesen wenn da jemand geschrieben hätte, daß im auto das urmel weggefahren wird?
hättest du das dann auch geglaubt nur weil die videobeschreibung in kyrillischen buchstaben ist?
was soll die plumpe unterstellung?
woher weisst du denn jetzt, daß das ein wahllokal ist?
könnte sein. könnte auch die schulter gewesen sein, im youtubevideo, das yeboah gepostet hat ist der typ schon weg, als die kamera über die szene schwenkt.
das kuriose finde ich, daß gerade die leute, die hier unterstellen, daß ausschließlich der "westlichen propaganda" geglaubt wird, kritiklos alles schlucken, was von der pro-russischen fraktion kommt. gerade bei euch, die ihr ja für propaganda so unempfindlich seid, sollte doch die kritikfähigkeit etwas ausgeprägter sein.
welche propaganda habe ich denn geglaubt?
ich habe nur die frage gestellt, woher yeboah weiss, daß das ein wahllokal ist. das erschliesst sich mir weder aus dem video noch aus der beschreibung.
Seine Vitalfunktionen konnte ich von hier schlecht überprüfen. Aber wenn man das Video sieht, spricht einiges dafür, die Stelle an der er getroffen wurde, keiner versorgt mehr die Verletzung, sein Gesicht wurde abgedeckt etc. Ob er letztlich überlebt hat spielt auch überhaupt keine Rolle. Hier hat man auf unbewaffnete Zivilisten geschossen und tödliche Verletzungen billigend in Kauf genommen.
Ein anderes Video, wo auf einen unbewaffneten Teilnehmer eines Protestmarsches geschossen wird.
http://youtu.be/ojxnwusiams?t=3m36s
Eine demokratische Abstimmung ist in einer derart unübersichtlichen Situation momentan sicher nicht möglich. Unterscheidet sich aber auch hinsichtlich der Legitimation nicht wesentlich von der völlig undurchsichtigen Einsetzung der Übergangsregierung in Kiew.
Das Problem ist, dass große Teile der Bevölkerung im Osten keiner Regierung in Kiew eine Legitimation geben wollen, sondern mittlerweile die Sezession anstreben. Wenn man den Willen des Volkes wirklich respektieren würde, könnte ja auch die Wahl Ende Mai mit einem Referendum über eine Abspaltung der Regionen verbunden werden. Da dies niemals passieren wird, werden jetzt Fakten geschaffen.