Flüchtlingsdrama in Europa - Teil 1
Thread wurde von SGE_Werner am Dienstag, 17. Juli 2018, 21:47 Uhr um 21:47 Uhr gesperrt weil:
Geht hier weiter: https://community.eintracht.de/forum/diskussionen/130980
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http://www.spiegel.de/politik/ausland/paris-liveticker-mehrere-tote-bei-schiessereien-geiselnahme-explosion-a-1062784.html
Griechische Sicherheitskreise bestätigten SPIEGEL ONLINE, dass einer der mutmaßlichen Attentäter ein syrischer Staatsbürger gewesen und er am 3. Oktober an einem Flüchtlings-Hotspot identifiziert worden sei. Laut Nachrichtenagentur AP soll der junge Mann über die Türkei nach Griechenland gekommen sein. "Der Inhaber des Passes, der an einem Tatort gefunden worden ist, war am 3. Oktober 2015 nach den Regelungen der EU auf der Insel Leros (als Flüchtling) registriert worden", teilte das griechische Ministerium für Heimatschutz in Athen am Samstagabend mit. Das Ministerium wisse nicht, durch welche andere Länder der Inhaber des Passes weitergereist sei, hieß es. Sein Name wurde bislang nicht bekannt. Die französischen Behörden hatten in der Nähe der Leiche eines der mutmaßlichen Terroristen einen syrischen Pass gefunden.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/paris-liveticker-mehrere-tote-bei-schiessereien-geiselnahme-explosion-a-1062784.html
Griechische Sicherheitskreise bestätigten SPIEGEL ONLINE, dass einer der mutmaßlichen Attentäter ein syrischer Staatsbürger gewesen und er am 3. Oktober an einem Flüchtlings-Hotspot identifiziert worden sei. Laut Nachrichtenagentur AP soll der junge Mann über die Türkei nach Griechenland gekommen sein. "Der Inhaber des Passes, der an einem Tatort gefunden worden ist, war am 3. Oktober 2015 nach den Regelungen der EU auf der Insel Leros (als Flüchtling) registriert worden", teilte das griechische Ministerium für Heimatschutz in Athen am Samstagabend mit. Das Ministerium wisse nicht, durch welche andere Länder der Inhaber des Passes weitergereist sei, hieß es. Sein Name wurde bislang nicht bekannt. Die französischen Behörden hatten in der Nähe der Leiche eines der mutmaßlichen Terroristen einen syrischen Pass gefunden.
Zum einen wurde bislang lediglich der Pass in der Nähe einer Leiche gefunden. Zum anderen hatten es weder die Terroristen von Charlie Hebdo noch die des 11. September oder sonst irgendwelche Attentäter es nötig, eine gefährliche Flucht übers Mittelmeer zu riskieren, um ihre Taten zu verüben.
Also: wenn dieser Passfund die Angst befördert, dann ist das mehr als irrational. Konkreter und wesentlich naheliegender wäre es, die französischen Ankündigungen über eine Verschärfung ihrer Bombenangriffe als Angstgrund für weitere Anschläge zu nennen. Meinst du nicht auch?
Zum einen wurde bislang lediglich der Pass in der Nähe einer Leiche gefunden. Zum anderen hatten es weder die Terroristen von Charlie Hebdo noch die des 11. September oder sonst irgendwelche Attentäter es nötig, eine gefährliche Flucht übers Mittelmeer zu riskieren, um ihre Taten zu verüben.
Also: wenn dieser Passfund die Angst befördert, dann ist das mehr als irrational. Konkreter und wesentlich naheliegender wäre es, die französischen Ankündigungen über eine Verschärfung ihrer Bombenangriffe als Angstgrund für weitere Anschläge zu nennen. Meinst du nicht auch?
Es wird aber trotzdem so laufen, wie der Aragorn es gesagt hat. Die Menschen werden ihre "Angst" vor den Flüchtlingen steigern. Vor allem werden die die jetzt schon keine Gelegenheit auslassen gegen Flüchtlinge zu hetzen, kaum den Anstand haben das was in Paris gestern passiert ist nicht für ihre Zwecke zu instrumentalisiern. Das war so nach Charlie Hebdo, jetzt wird es genau so sein.
Man wird heucheln auf dem nächsten Spaziergang, dass man weiß der Geier wie betroffen wäre und dann wird man, innerlich triumpfierend, die Geschichte nach Kräften ausschlachten, Angst und Hass säen. Brandbriefe ausstellen, Progromstimmung verbreiten.
Wie gesagt, der Aragorn sieht das schon richtig ...
Und genau das tut er jetzt. Wenn man einen asymmetrischen Krieg führt, greift man halt gerne auf erfolgreiche Konzepte zurück . Was rational oder irrational ist, bestimmt sich meines Erachtens vom Empfängerhorizont des Einzelnen. Ich zum Beispiel kann deiner Argumentation was die Auswirkungen von Bombardierungen betrifft ,durchaus was abgewinnen, ich habe auch keine " Angst" vor Flüchtlingen, indes halte ich trotzdem die Politik der offenen Grenzen und der Nichtregistrierung derjenigen die hierher kommen für irrational. Aber gut, mit beiden Sachen ist es eh bald vorbei, dauert nicht mehr lange.
Zum einen wurde bislang lediglich der Pass in der Nähe einer Leiche gefunden. Zum anderen hatten es weder die Terroristen von Charlie Hebdo noch die des 11. September oder sonst irgendwelche Attentäter es nötig, eine gefährliche Flucht übers Mittelmeer zu riskieren, um ihre Taten zu verüben.
Also: wenn dieser Passfund die Angst befördert, dann ist das mehr als irrational. Konkreter und wesentlich naheliegender wäre es, die französischen Ankündigungen über eine Verschärfung ihrer Bombenangriffe als Angstgrund für weitere Anschläge zu nennen. Meinst du nicht auch?
Es wird aber trotzdem so laufen, wie der Aragorn es gesagt hat. Die Menschen werden ihre "Angst" vor den Flüchtlingen steigern. Vor allem werden die die jetzt schon keine Gelegenheit auslassen gegen Flüchtlinge zu hetzen, kaum den Anstand haben das was in Paris gestern passiert ist nicht für ihre Zwecke zu instrumentalisiern. Das war so nach Charlie Hebdo, jetzt wird es genau so sein.
Man wird heucheln auf dem nächsten Spaziergang, dass man weiß der Geier wie betroffen wäre und dann wird man, innerlich triumpfierend, die Geschichte nach Kräften ausschlachten, Angst und Hass säen. Brandbriefe ausstellen, Progromstimmung verbreiten.
Wie gesagt, der Aragorn sieht das schon richtig ...
Da sagt man denen nämlich, dass sie Stuss reden. Und das so laut, dass es alle anderen ringsherum auch hören. Ich kenne eine Frau, die wirft das alles so lange kreuz und quer durcheinander, bis sie einen Grund gefunden hat alle Ausländer ganz schrecklich und vor allem kriminell zu finden.
Beispiel:
Sie: "Im Discounter neben dem Auffanglager sind die Warendiebstähle um 10% angestiegen."
Ich: "Jap. Die haben auch 100% mehr (also doppelt so viele) Kunden jeden Tag. Da hätten die Diebstähle eigentlich auch um 100% ansteigen müssen, oder?? "
Sie:"... ich muss mal rein.."
Angst habe ich nur vor dem, was ich entweder nicht verstehe oder was mich offen bedroht.
Gegen das Erste kann ich immer was tun.
Es wird aber trotzdem so laufen, wie der Aragorn es gesagt hat. Die Menschen werden ihre "Angst" vor den Flüchtlingen steigern. Vor allem werden die die jetzt schon keine Gelegenheit auslassen gegen Flüchtlinge zu hetzen, kaum den Anstand haben das was in Paris gestern passiert ist nicht für ihre Zwecke zu instrumentalisiern. Das war so nach Charlie Hebdo, jetzt wird es genau so sein.
Man wird heucheln auf dem nächsten Spaziergang, dass man weiß der Geier wie betroffen wäre und dann wird man, innerlich triumpfierend, die Geschichte nach Kräften ausschlachten, Angst und Hass säen. Brandbriefe ausstellen, Progromstimmung verbreiten.
Wie gesagt, der Aragorn sieht das schon richtig ...
Da sagt man denen nämlich, dass sie Stuss reden. Und das so laut, dass es alle anderen ringsherum auch hören. Ich kenne eine Frau, die wirft das alles so lange kreuz und quer durcheinander, bis sie einen Grund gefunden hat alle Ausländer ganz schrecklich und vor allem kriminell zu finden.
Beispiel:
Sie: "Im Discounter neben dem Auffanglager sind die Warendiebstähle um 10% angestiegen."
Ich: "Jap. Die haben auch 100% mehr (also doppelt so viele) Kunden jeden Tag. Da hätten die Diebstähle eigentlich auch um 100% ansteigen müssen, oder?? "
Sie:"... ich muss mal rein.."
Angst habe ich nur vor dem, was ich entweder nicht verstehe oder was mich offen bedroht.
Gegen das Erste kann ich immer was tun.
Wenn man wie Du alles mit Obergrenzen als Rassismus bezeichnet ,dann umgekehrt spezielle Ängste konzipiert und darstellt .
Na ja
Und dein Schlußsatz ist ein Hohn für alle besorgten Bürger .Fast schon in Richtung Hetze .
Meine Sorgen und Ängste spiegeln sich in deinem Schlußsatz nicht !
Zum einen wurde bislang lediglich der Pass in der Nähe einer Leiche gefunden. Zum anderen hatten es weder die Terroristen von Charlie Hebdo noch die des 11. September oder sonst irgendwelche Attentäter es nötig, eine gefährliche Flucht übers Mittelmeer zu riskieren, um ihre Taten zu verüben.
Also: wenn dieser Passfund die Angst befördert, dann ist das mehr als irrational. Konkreter und wesentlich naheliegender wäre es, die französischen Ankündigungen über eine Verschärfung ihrer Bombenangriffe als Angstgrund für weitere Anschläge zu nennen. Meinst du nicht auch?
Und genau das tut er jetzt. Wenn man einen asymmetrischen Krieg führt, greift man halt gerne auf erfolgreiche Konzepte zurück . Was rational oder irrational ist, bestimmt sich meines Erachtens vom Empfängerhorizont des Einzelnen. Ich zum Beispiel kann deiner Argumentation was die Auswirkungen von Bombardierungen betrifft ,durchaus was abgewinnen, ich habe auch keine " Angst" vor Flüchtlingen, indes halte ich trotzdem die Politik der offenen Grenzen und der Nichtregistrierung derjenigen die hierher kommen für irrational. Aber gut, mit beiden Sachen ist es eh bald vorbei, dauert nicht mehr lange.
Gerade kam in den Nachrichten, dass wohl zwei der Attentäter als Flüchtlinge über Österreich, Ungarn und Deutschland nach Frankreich eingereist sind. Diese wurden vorher in Griechenland erfasst. Somit dürfte schonmal feststehen, dass sich unter die Flüchtlinge tatsächlich Terroristen gemischt haben.
Und genau das tut er jetzt. Wenn man einen asymmetrischen Krieg führt, greift man halt gerne auf erfolgreiche Konzepte zurück . Was rational oder irrational ist, bestimmt sich meines Erachtens vom Empfängerhorizont des Einzelnen. Ich zum Beispiel kann deiner Argumentation was die Auswirkungen von Bombardierungen betrifft ,durchaus was abgewinnen, ich habe auch keine " Angst" vor Flüchtlingen, indes halte ich trotzdem die Politik der offenen Grenzen und der Nichtregistrierung derjenigen die hierher kommen für irrational. Aber gut, mit beiden Sachen ist es eh bald vorbei, dauert nicht mehr lange.
Gerade kam in den Nachrichten, dass wohl zwei der Attentäter als Flüchtlinge über Österreich, Ungarn und Deutschland nach Frankreich eingereist sind. Diese wurden vorher in Griechenland erfasst. Somit dürfte schonmal feststehen, dass sich unter die Flüchtlinge tatsächlich Terroristen gemischt haben.
Nochmal: es wurden dort auch andere Pässe gefunden, z.B. ägyptische. Und identifiziert ist außer dem Franzosen noch keiner.
Und selbst wenn: Bei Charlie Hebdo u. a. gab es noch keine Flüchtlingswelle und trotzdem sind die Dinge passiert. Wie sind die bloß ins Land gekommen?
Wer immer die Flüchtlinge auf irgendeine Weise mit den Anschlägen in Verbindung bringen will, tut nichts Gutes. Um es mal so auszudrücken.
Gerade kam in den Nachrichten, dass wohl zwei der Attentäter als Flüchtlinge über Österreich, Ungarn und Deutschland nach Frankreich eingereist sind. Diese wurden vorher in Griechenland erfasst. Somit dürfte schonmal feststehen, dass sich unter die Flüchtlinge tatsächlich Terroristen gemischt haben.
Nochmal: es wurden dort auch andere Pässe gefunden, z.B. ägyptische. Und identifiziert ist außer dem Franzosen noch keiner.
Und selbst wenn: Bei Charlie Hebdo u. a. gab es noch keine Flüchtlingswelle und trotzdem sind die Dinge passiert. Wie sind die bloß ins Land gekommen?
Wer immer die Flüchtlinge auf irgendeine Weise mit den Anschlägen in Verbindung bringen will, tut nichts Gutes. Um es mal so auszudrücken.
Ähm, gab' es nicht? Dann frage ich mich, warum 2013 dieser Thread eröffnet wurde und warum Du hier so fleißig gepostet hast.
Natürlich ist der Anteil daran verschwindend gering, aber es scheint nun jawohl doch nicht unmöglich oder unwahrscheinlich zu sein.
Das Menschen wie Du soetwas nicht wahrhaben wollen, wundert mich allerdings nicht.
Da sagt man denen nämlich, dass sie Stuss reden. Und das so laut, dass es alle anderen ringsherum auch hören. Ich kenne eine Frau, die wirft das alles so lange kreuz und quer durcheinander, bis sie einen Grund gefunden hat alle Ausländer ganz schrecklich und vor allem kriminell zu finden.
Beispiel:
Sie: "Im Discounter neben dem Auffanglager sind die Warendiebstähle um 10% angestiegen."
Ich: "Jap. Die haben auch 100% mehr (also doppelt so viele) Kunden jeden Tag. Da hätten die Diebstähle eigentlich auch um 100% ansteigen müssen, oder?? "
Sie:"... ich muss mal rein.."
Angst habe ich nur vor dem, was ich entweder nicht verstehe oder was mich offen bedroht.
Gegen das Erste kann ich immer was tun.
Wenn man wie Du alles mit Obergrenzen als Rassismus bezeichnet ,dann umgekehrt spezielle Ängste konzipiert und darstellt .
Na ja
Und dein Schlußsatz ist ein Hohn für alle besorgten Bürger .Fast schon in Richtung Hetze .
Meine Sorgen und Ängste spiegeln sich in deinem Schlußsatz nicht !
Wo steht, ich dass ich alles mit Obergrenzen als Rassismus bezeichne? (Außer in Deinem Beitrag)
Ob sich Deine Ängste irgendwo spiegeln ist Dir überlassen, ich schreibe und spreche da nur für mich. Deswegen schreibe ich "ich" und nicht "man" oder "wir" oder "du".
Nochmal: es wurden dort auch andere Pässe gefunden, z.B. ägyptische. Und identifiziert ist außer dem Franzosen noch keiner.
Und selbst wenn: Bei Charlie Hebdo u. a. gab es noch keine Flüchtlingswelle und trotzdem sind die Dinge passiert. Wie sind die bloß ins Land gekommen?
Wer immer die Flüchtlinge auf irgendeine Weise mit den Anschlägen in Verbindung bringen will, tut nichts Gutes. Um es mal so auszudrücken.
Wenn man wie Du alles mit Obergrenzen als Rassismus bezeichnet ,dann umgekehrt spezielle Ängste konzipiert und darstellt .
Na ja
Und dein Schlußsatz ist ein Hohn für alle besorgten Bürger .Fast schon in Richtung Hetze .
Meine Sorgen und Ängste spiegeln sich in deinem Schlußsatz nicht !
Wo steht, ich dass ich alles mit Obergrenzen als Rassismus bezeichne? (Außer in Deinem Beitrag)
Ob sich Deine Ängste irgendwo spiegeln ist Dir überlassen, ich schreibe und spreche da nur für mich. Deswegen schreibe ich "ich" und nicht "man" oder "wir" oder "du".
Er, weil ich die Rassismusbezeichnung im Hinblick auf Obergrenzen von ihm so kenne.....und er in sofern gut beraten ist vorsichtig zu sein, was die Drastellung von Hass betrifft.
Und du, weil nur das ziel hast , die besorgten Bürger pauschal zu verhöhnen.
Nix anderes ist dein Schlußsatz
Nochmal: es wurden dort auch andere Pässe gefunden, z.B. ägyptische. Und identifiziert ist außer dem Franzosen noch keiner.
Und selbst wenn: Bei Charlie Hebdo u. a. gab es noch keine Flüchtlingswelle und trotzdem sind die Dinge passiert. Wie sind die bloß ins Land gekommen?
Wer immer die Flüchtlinge auf irgendeine Weise mit den Anschlägen in Verbindung bringen will, tut nichts Gutes. Um es mal so auszudrücken.
Ähm, gab' es nicht? Dann frage ich mich, warum 2013 dieser Thread eröffnet wurde und warum Du hier so fleißig gepostet hast.
Und wenn du mir noch bitte den Radio-Eriwan-Satz erläutern würdest. Oder bleibt das jetzt wieder so kryptisch mal dahingeschrieben stehen?
Wo steht, ich dass ich alles mit Obergrenzen als Rassismus bezeichne? (Außer in Deinem Beitrag)
Ob sich Deine Ängste irgendwo spiegeln ist Dir überlassen, ich schreibe und spreche da nur für mich. Deswegen schreibe ich "ich" und nicht "man" oder "wir" oder "du".
Er, weil ich die Rassismusbezeichnung im Hinblick auf Obergrenzen von ihm so kenne.....und er in sofern gut beraten ist vorsichtig zu sein, was die Drastellung von Hass betrifft.
Und du, weil nur das ziel hast , die besorgten Bürger pauschal zu verhöhnen.
Nix anderes ist dein Schlußsatz
Und wenn Du glaubst, dass ich vorhabe irgendwen zu verhöhnen, solltest Du dringend mal Dein Leseverständnis neu kalibrieren lassen.
"Besorgte Bürger" hat für mich allerdings schon immer einen Unterton von Hohn, wesewegen ich diesen Begriff meide.
Ähm, gab' es nicht? Dann frage ich mich, warum 2013 dieser Thread eröffnet wurde und warum Du hier so fleißig gepostet hast.
Und wenn du mir noch bitte den Radio-Eriwan-Satz erläutern würdest. Oder bleibt das jetzt wieder so kryptisch mal dahingeschrieben stehen?
Im Prinzip bin ich bereit den Radio-Eriwan-Satz zu erläutern.
Nur fehlt die Bereitschaft, dies zu tun.
Sonst stimmt alles.
Und wenn du mir noch bitte den Radio-Eriwan-Satz erläutern würdest. Oder bleibt das jetzt wieder so kryptisch mal dahingeschrieben stehen?
Im Prinzip bin ich bereit den Radio-Eriwan-Satz zu erläutern.
Nur fehlt die Bereitschaft, dies zu tun.
Sonst stimmt alles.
Zur Zeitrechnung: Bei Pegida hab ich mich durch dein 2013 verleiten lassen, ziehe das also zurück, was den Zeitpunkt der Hebdo-Anschläge betrifft.
Bei allem anderen bleibt der hr bei seiner Darstellung.
Er, weil ich die Rassismusbezeichnung im Hinblick auf Obergrenzen von ihm so kenne.....und er in sofern gut beraten ist vorsichtig zu sein, was die Drastellung von Hass betrifft.
Und du, weil nur das ziel hast , die besorgten Bürger pauschal zu verhöhnen.
Nix anderes ist dein Schlußsatz
Und wenn Du glaubst, dass ich vorhabe irgendwen zu verhöhnen, solltest Du dringend mal Dein Leseverständnis neu kalibrieren lassen.
"Besorgte Bürger" hat für mich allerdings schon immer einen Unterton von Hohn, wesewegen ich diesen Begriff meide.
Nochmal: es wurden dort auch andere Pässe gefunden, z.B. ägyptische. Und identifiziert ist außer dem Franzosen noch keiner.
Und selbst wenn: Bei Charlie Hebdo u. a. gab es noch keine Flüchtlingswelle und trotzdem sind die Dinge passiert. Wie sind die bloß ins Land gekommen?
Wer immer die Flüchtlinge auf irgendeine Weise mit den Anschlägen in Verbindung bringen will, tut nichts Gutes. Um es mal so auszudrücken.
Natürlich ist der Anteil daran verschwindend gering, aber es scheint nun jawohl doch nicht unmöglich oder unwahrscheinlich zu sein.
Das Menschen wie Du soetwas nicht wahrhaben wollen, wundert mich allerdings nicht.
Unregistriert (mit Absatzbewegungen hier im land bereits vor der Registrierung ) sind Dinge mit ?? und Reflexwirkungen .
Ich erinnere mich an einen TV Bericht, war so ein armer Flüchtling regelrecht verzweifelt gewesen ist.Sinngemäß;
"Da in der Unterkunft ist einer, der ständig mit IS Sprüchen um sich wirft.Ich hab Angst, muß hier weg "
Mit der Gesamtbeurteilung der Flüchtlingskrise an sich hat dies nichts zu tun (insofern ist dem Würzbürger Adler Rechnung getragen )Der flüchtling an sich flüchtet doch genau wegen dieser IS !
Mit Muttis Politik hat es schon was zu tun
gelesen habe ich sachaussagen, daß es zum damaligen zeitpunkt keine hinweise gab, daß sich terroristen unter die flüchtlinge mischen und panikaussagen, die von z.b. fokus daraus gestrickt wurden.
eine essentielle frage ist doch im moment auch im umgang im zusammenhang mit den flüchtlingen, welchen einfluß auf die durchführung des anschlags hätte es gehabt, wäre dieser weg verschlossen gewesen?
leider zeigt sich doch jetzt schon, daß die saat, die die terroristen säen wollen, aufzugehen scheint, beim flüchtlingsthema zeigt sich, daß es zu lasten derer geht, die vor ebendiesen auch flüchten.
Natürlich ist der Anteil daran verschwindend gering, aber es scheint nun jawohl doch nicht unmöglich oder unwahrscheinlich zu sein.
Das Menschen wie Du soetwas nicht wahrhaben wollen, wundert mich allerdings nicht.
Unregistriert (mit Absatzbewegungen hier im land bereits vor der Registrierung ) sind Dinge mit ?? und Reflexwirkungen .
Ich erinnere mich an einen TV Bericht, war so ein armer Flüchtling regelrecht verzweifelt gewesen ist.Sinngemäß;
"Da in der Unterkunft ist einer, der ständig mit IS Sprüchen um sich wirft.Ich hab Angst, muß hier weg "
Mit der Gesamtbeurteilung der Flüchtlingskrise an sich hat dies nichts zu tun (insofern ist dem Würzbürger Adler Rechnung getragen )Der flüchtling an sich flüchtet doch genau wegen dieser IS !
Mit Muttis Politik hat es schon was zu tun
Kannst mal in zwei, drei klaren Sätzen erläutern worum es dir geht und wie du dazu stehst? Dann müsstest du auch nicht permanent irgendwelche kryptischen Dinge die du für andere nicht nachvollziehbar auf irgendwelche Beiträge von anderen zu beziehen meinst hier ablassen.
Ich weiß bspw überhaupt nicht, was deine letzten beiden Beiträge mit meinem letzten zu tun hätten. Außer dass du mich erwähnst sehe ich keinen Zusammenhang.
Und das wäre was was du im Sinne einer sinnvollen Diskussion ändern könntest Harry.
Natürlich ist der Anteil daran verschwindend gering, aber es scheint nun jawohl doch nicht unmöglich oder unwahrscheinlich zu sein.
Das Menschen wie Du soetwas nicht wahrhaben wollen, wundert mich allerdings nicht.
gelesen habe ich sachaussagen, daß es zum damaligen zeitpunkt keine hinweise gab, daß sich terroristen unter die flüchtlinge mischen und panikaussagen, die von z.b. fokus daraus gestrickt wurden.
eine essentielle frage ist doch im moment auch im umgang im zusammenhang mit den flüchtlingen, welchen einfluß auf die durchführung des anschlags hätte es gehabt, wäre dieser weg verschlossen gewesen?
leider zeigt sich doch jetzt schon, daß die saat, die die terroristen säen wollen, aufzugehen scheint, beim flüchtlingsthema zeigt sich, daß es zu lasten derer geht, die vor ebendiesen auch flüchten.
@ Aragorn: Danke auch für das "Menschen wie du".