Flüchtlingsdrama in Europa - Teil 1
Thread wurde von SGE_Werner am Dienstag, 17. Juli 2018, 21:47 Uhr um 21:47 Uhr gesperrt weil:
Geht hier weiter: https://community.eintracht.de/forum/diskussionen/130980
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Und Griechenland ist nichmal im entferntesten Ansatz vergleichbar.
Aber warum fragst du? Wo soll das Geld denn sonst her kommen?
Die entsprechenden Zahlen lassen sich leicht googlen.
Nur stellvertretend..
http://www.augsburger-allgemeine.de/bayern/11-000-Fluechtlinge-am-Wochenende-So-ist-die-Lage-an-der-Grenze-id36094447.html
http://www.zeit.de/politik/deutschland/2015-10/fluechtlinge-deutschland-oesterreich-grenze
Die 50 pro Stunde entsprechen dem Abkommen zwischen der Bundesrepublik und der Republik Österreich. Insofern kommt man auch auf die weiteren Zahlen. Die tägliche Zahl schwankt zwischen 5000 und 11000 Neuankömmlingen, ein Schnitt von 6000 pro Tag ist eher niedrig kalkuliert. Hängt auch davon ab wie die Fähren von Lesbos fahren
Was ich gar nicht sehen kann , sind irgendwelche Imitativen zum Bau von Wohnungen, zur Einstellung von Lehrern, oder gar der Schaffung von Arbeitsplätzen. Lediglich Bayern wird 6000 Wohnungen bauen, aus Landesmitteln.. Das ist meines Erachtens zu wenig..
Da muss was passieren und zwar schnell, sehr schnell. Man kann die Leute doch nicht über einen völlig ungewissen Zeitraum in Hallen unterbringen.. und da lass ich den stetigen Nachzug mal unberücksichtigt.. Es passiert aber nichts. Ich glaube übrigens nicht, dass es eine Frage der Finanzierung ist, aber habt ihr irgendetwas von der Bundesregierung in diese Richtung gehört. ? Die entzieht sich schlicht der dringend notwendigen Debatte.
Oh Gottogottogott!
Ich bin da ganz bei dir. Meinst du, du mutierst jetzt auch zum Gutmenschen?
Spaß ...
Die entsprechenden Zahlen lassen sich leicht googlen.
Nur stellvertretend..
http://www.augsburger-allgemeine.de/bayern/11-000-Fluechtlinge-am-Wochenende-So-ist-die-Lage-an-der-Grenze-id36094447.html
http://www.zeit.de/politik/deutschland/2015-10/fluechtlinge-deutschland-oesterreich-grenze
Die 50 pro Stunde entsprechen dem Abkommen zwischen der Bundesrepublik und der Republik Österreich. Insofern kommt man auch auf die weiteren Zahlen. Die tägliche Zahl schwankt zwischen 5000 und 11000 Neuankömmlingen, ein Schnitt von 6000 pro Tag ist eher niedrig kalkuliert. Hängt auch davon ab wie die Fähren von Lesbos fahren
Was ich gar nicht sehen kann , sind irgendwelche Imitativen zum Bau von Wohnungen, zur Einstellung von Lehrern, oder gar der Schaffung von Arbeitsplätzen. Lediglich Bayern wird 6000 Wohnungen bauen, aus Landesmitteln.. Das ist meines Erachtens zu wenig..
Da muss was passieren und zwar schnell, sehr schnell. Man kann die Leute doch nicht über einen völlig ungewissen Zeitraum in Hallen unterbringen.. und da lass ich den stetigen Nachzug mal unberücksichtigt.. Es passiert aber nichts. Ich glaube übrigens nicht, dass es eine Frage der Finanzierung ist, aber habt ihr irgendetwas von der Bundesregierung in diese Richtung gehört. ? Die entzieht sich schlicht der dringend notwendigen Debatte.
Oh Gottogottogott!
Ich bin da ganz bei dir. Meinst du, du mutierst jetzt auch zum Gutmenschen?
Spaß ...
Und Griechenland ist nichmal im entferntesten Ansatz vergleichbar.
Ich lasse heute mal antworten.
Zeit online
Wirtschaftsblatt (aus österreich)
Im Übrigen musst du beim GR-Vergleich einfach ein bisschen abstrahieren. Der Vergleich zielt darauf ab, dass es gar keine "Hilfen" sind, sondern alles zu unserem Nutzen gezahlt wird. Dies ist bei den Flüchtlings"hilfen" ähnlich. Nur dass da die "Hilfen" zumindest teilweise bei den Betroffenen ankommen.
Und nur mal zu dem "es belebt die Konjunktur". Können wir ja zukünftig immer so machen .. wir verschenken jedes Jahr an jeden Bürger zweckgebunden 5000 € .. dann müssen wir uns nie wieder Gedanken machen über Konjunktur oder ähnliches. Das System stützt sich quasi selber .. Mensch das hätte mal jemand früher sagen müssen.
Na gut, dann Sonderkredite zu sich nicht refinanzierende Kredite für der Privatwirtschaft zugute kommende Forschungsarbeiten. Könnte die KfW vergeb... Ach, hatten wir auch schon?
Dann halt zeitlich begrenzte Sonderabschreibungen oder Steuererleichterungen für Mittelstand oder den Erwerber bestimmter Industriemodelle.
Fuck, hatten wir auch.
3300 € innerhalb eines Jahres hat uns übrigens jeder Ausländer durchschnittlich Mehreinnahmen bei Steuern und Sozialabgaben erbracht.
Das macht dann 22.000 000 000 €.
Aber das nur nebenbei.
Und nur mal zu dem "es belebt die Konjunktur". Können wir ja zukünftig immer so machen .. wir verschenken jedes Jahr an jeden Bürger zweckgebunden 5000 € .. dann müssen wir uns nie wieder Gedanken machen über Konjunktur oder ähnliches. Das System stützt sich quasi selber .. Mensch das hätte mal jemand früher sagen müssen.
Mal unabhänig davon.
Du hast ja ein paar mal geschrieben das du öfters hilfst.
Kannst du mir verraten warum es nicht möglich ist, dass Flüchtlinge ihre "Bereiche" und das rundherum selber sauber halten? Warum es nicht wie in jedem Wohnhaus eine Art "Hausordnung" geben kann.
Genauso warum könne die Flüchtlinge nicht selber ihre Essensversorgung organisieren (mal den Einkauf ausgeschlossen)
Gibt es da irgendwelche gesetzlichen Hürden oder worin liegt der Grund dafür?.
Und nach wie vor sind die 21 Mrd ein Konjunkturanschub, denn das Geld bleibt im Land, schafft Arbeitsplätze, generiert Steuermehreinnahmen und fließt so in großen Teilen wieder an die Staatskasse zurück.
So ungefähr funktionieren ja auch die Griechenland-"Hilfen". Nur anders. Aber mit demselben Effekt.
Weil es einfach nicht stimmt. Letzte Woche habe ich einen Bericht gesehen, dass z.B. in Nigerias Finanzkreislauf jährlich 27 Millarden Euro durch Geldüberweisungen von Flüchtlingen an dortige Familienangehörige gehen. Es wurde dann der Vergleich angestellt, dass man etwa Nigeria mit 4 Millarden Euro im Jahr fördern möchte, um dort für bessere Verhältnisse zu sorgen.
Und dann kam man folgerichtig zum Schluss, dass das Vorhaben, in armen Ländern für bessere Verhältnisse sorgen zu wollen, ja sehr ehrenwert ist, aber so lange ein Land deutlich mehr durch die Gelder von Flüchtlingen profitiert, als von den Fördergeldern, wird das sicher nicht funktionieren!
Das was du meinst (und auch manch anderer), dass die Flüchtlinge ja kaum von den Geldern leben könnten, und deshalb auch keine Möglichkeit bestünde, etwas nach Hause zu überweisen, und somit alles in Deutschland bleibt, das stimmt einfach nicht!
Anders ist es tatsächlich bei den von dir genannten Griechenland-Hilfen. Da bin ich bei dir.
Und nur mal zu dem "es belebt die Konjunktur". Können wir ja zukünftig immer so machen .. wir verschenken jedes Jahr an jeden Bürger zweckgebunden 5000 € .. dann müssen wir uns nie wieder Gedanken machen über Konjunktur oder ähnliches. Das System stützt sich quasi selber .. Mensch das hätte mal jemand früher sagen müssen.
Wie gesgat ob es zusammenhängt.. keine Ahnung. Aber man könnte durchaus auf diesen Gedanken kommen.
Oh Gottogottogott!
Ich bin da ganz bei dir. Meinst du, du mutierst jetzt auch zum Gutmenschen?
Spaß ...
Mal unabhänig davon.
Du hast ja ein paar mal geschrieben das du öfters hilfst.
Kannst du mir verraten warum es nicht möglich ist, dass Flüchtlinge ihre "Bereiche" und das rundherum selber sauber halten? Warum es nicht wie in jedem Wohnhaus eine Art "Hausordnung" geben kann.
Genauso warum könne die Flüchtlinge nicht selber ihre Essensversorgung organisieren (mal den Einkauf ausgeschlossen)
Gibt es da irgendwelche gesetzlichen Hürden oder worin liegt der Grund dafür?.
Die machen nicht sauber, halten die Hausordnung nicht ein und können nicht kochen.
Das ist also deiner Meinung nach etwas Typisches für Flüchtlinge, so ein Erkennungsmerkmal, ja?
Was sie offensichtlich von Leuten, die nicht geflüchtet sind, unterscheidet.
Oder unterscheiden sich Araber und Afrikaner darin von Europäern, hab ich das vielleicht falsch verstanden?
Und nur mal zu dem "es belebt die Konjunktur". Können wir ja zukünftig immer so machen .. wir verschenken jedes Jahr an jeden Bürger zweckgebunden 5000 € .. dann müssen wir uns nie wieder Gedanken machen über Konjunktur oder ähnliches. Das System stützt sich quasi selber .. Mensch das hätte mal jemand früher sagen müssen.
Na gut, dann Sonderkredite zu sich nicht refinanzierende Kredite für der Privatwirtschaft zugute kommende Forschungsarbeiten. Könnte die KfW vergeb... Ach, hatten wir auch schon?
Dann halt zeitlich begrenzte Sonderabschreibungen oder Steuererleichterungen für Mittelstand oder den Erwerber bestimmter Industriemodelle.
Fuck, hatten wir auch.
3300 € innerhalb eines Jahres hat uns übrigens jeder Ausländer durchschnittlich Mehreinnahmen bei Steuern und Sozialabgaben erbracht.
Das macht dann 22.000 000 000 €.
Aber das nur nebenbei.
KfW Krdite: Wahnsinnig Großzügig Kredit zu 0,99 % zu vergeben bei einem Leitzins von etwa 1/10.
Nur mal so die tollen Maßnahmen. Das hat nichts mit verschenken zu tun. Das ist einfach dummenfang.
Bei den Sonderausschreibungen kenn ich mich eifnach nicht aus.
Und natürlich obligatorisch: Quelle?
Wie gesgat ob es zusammenhängt.. keine Ahnung. Aber man könnte durchaus auf diesen Gedanken kommen.
**Seither gab es etliche Tarifsteigerungen, so dass die deutliche Steigerung des Mehrbelastungsausgleichs mehr als gerechtfertigt sei. Was bitter ist: Das Land kürzte zugleich seine Schlüsselzuweisungen an den Kreis. 1,6 Millionen Euro weniger fließen aus Richtung Erfurt in die Region. Wäre dieser Zuschuss stabil geblieben, hätte der Kreis quasi auf eine Umlagenerhöhung verzichten können.
So aber müssen bei den Kommunen 2,4 Millionen Euro zusätzlich abgerufen werden, um die gestiegenen Kosten abzudecken. Das betrifft nicht nur gestiegene Personalkosten. Auch im Sozialbereich musste der Kreis deutlich drauflegen – etwa, um Altersarmut zu verhindern.*
Ein großer Posten seien auch Zuschüsse für Eltern, die die Kindergartenbeiträge für ihre Knirpse nicht allein schultern können.*
Die Kosten für die Unterbringung und Betreuung von Asylbewerbern hingegen flossen überhaupt nicht in die Kalkulation des Kreises ein.**
Übrigens: Alles was ich zu Kürzungsplänen in Thüringen gefunden habe, betrifft Gera. Die Diskussion über die Kürzung von Mitteln für KiTas scheint besonders 2011 recht intensiv geführt worden zu sein. Das dürfte aber keinen Zusammenhang mit den Flüchtlingen haben ...
Können wir uns darauf einigen, dass die Behauptung, Sozialleistungen würden aktuell massiv eingekürzt so nicht korrekt ist?
Mal unabhänig davon.
Du hast ja ein paar mal geschrieben das du öfters hilfst.
Kannst du mir verraten warum es nicht möglich ist, dass Flüchtlinge ihre "Bereiche" und das rundherum selber sauber halten? Warum es nicht wie in jedem Wohnhaus eine Art "Hausordnung" geben kann.
Genauso warum könne die Flüchtlinge nicht selber ihre Essensversorgung organisieren (mal den Einkauf ausgeschlossen)
Gibt es da irgendwelche gesetzlichen Hürden oder worin liegt der Grund dafür?.
Die machen nicht sauber, halten die Hausordnung nicht ein und können nicht kochen.
Das ist also deiner Meinung nach etwas Typisches für Flüchtlinge, so ein Erkennungsmerkmal, ja?
Was sie offensichtlich von Leuten, die nicht geflüchtet sind, unterscheidet.
Oder unterscheiden sich Araber und Afrikaner darin von Europäern, hab ich das vielleicht falsch verstanden?
Warum kann man das nciht organisieren? Verrat es mir bevor du mit solchen bescheuerten Unterstellungen daher kommst.
Na gut, dann Sonderkredite zu sich nicht refinanzierende Kredite für der Privatwirtschaft zugute kommende Forschungsarbeiten. Könnte die KfW vergeb... Ach, hatten wir auch schon?
Dann halt zeitlich begrenzte Sonderabschreibungen oder Steuererleichterungen für Mittelstand oder den Erwerber bestimmter Industriemodelle.
Fuck, hatten wir auch.
3300 € innerhalb eines Jahres hat uns übrigens jeder Ausländer durchschnittlich Mehreinnahmen bei Steuern und Sozialabgaben erbracht.
Das macht dann 22.000 000 000 €.
Aber das nur nebenbei.
KfW Krdite: Wahnsinnig Großzügig Kredit zu 0,99 % zu vergeben bei einem Leitzins von etwa 1/10.
Nur mal so die tollen Maßnahmen. Das hat nichts mit verschenken zu tun. Das ist einfach dummenfang.
Bei den Sonderausschreibungen kenn ich mich eifnach nicht aus.
Wie gesgat ob es zusammenhängt.. keine Ahnung. Aber man könnte durchaus auf diesen Gedanken kommen.
**Seither gab es etliche Tarifsteigerungen, so dass die deutliche Steigerung des Mehrbelastungsausgleichs mehr als gerechtfertigt sei. Was bitter ist: Das Land kürzte zugleich seine Schlüsselzuweisungen an den Kreis. 1,6 Millionen Euro weniger fließen aus Richtung Erfurt in die Region. Wäre dieser Zuschuss stabil geblieben, hätte der Kreis quasi auf eine Umlagenerhöhung verzichten können.
So aber müssen bei den Kommunen 2,4 Millionen Euro zusätzlich abgerufen werden, um die gestiegenen Kosten abzudecken. Das betrifft nicht nur gestiegene Personalkosten. Auch im Sozialbereich musste der Kreis deutlich drauflegen – etwa, um Altersarmut zu verhindern.*
Ein großer Posten seien auch Zuschüsse für Eltern, die die Kindergartenbeiträge für ihre Knirpse nicht allein schultern können.*
Die Kosten für die Unterbringung und Betreuung von Asylbewerbern hingegen flossen überhaupt nicht in die Kalkulation des Kreises ein.**
Die machen nicht sauber, halten die Hausordnung nicht ein und können nicht kochen.
Das ist also deiner Meinung nach etwas Typisches für Flüchtlinge, so ein Erkennungsmerkmal, ja?
Was sie offensichtlich von Leuten, die nicht geflüchtet sind, unterscheidet.
Oder unterscheiden sich Araber und Afrikaner darin von Europäern, hab ich das vielleicht falsch verstanden?
Warum kann man das nciht organisieren? Verrat es mir bevor du mit solchen bescheuerten Unterstellungen daher kommst.
Du hast bestimmte Vorstellungen, wie Araber und Afrikaner und Menschen vom Balkan so sind.
Und du willst sie nicht hier haben.
Das Geld sollte einfach bei uns bleiben, die Menschen sächsisch, friesisch, bayerisch sprechen, Goethe lesen und Wagner hören.
Christlich geprägt und von einer deutschen Kultur geprägt, wie du sie kennen gelernt hast, so soll es bleiben.
Du beurteilst Menschen mehr nach Aussehen, Gebrauch, Religion und Herkunft.
Und findest, Schuster, bleib bei deinen Leisten.
Ich verstehe diese Meinung nicht, aber so geht's mir oft.
Nun: Steh doch einfach dazu, und hör auf mit diesem unerträglichen Belege suchen und Behauptungen aufstellen, dass diese Menschen nicht so reinlich seien, dass der Anteil der Kriminllen höher sei, dass wir uns das finanziell nicht leisten könnten, dass die agressiv seien, Terroristen einsickern könnten usw.
Steh einfach dazu, dass du Deutsche lieber magst als Araber und Balkanbewohner sowie Afrikaner.
Warum kann man das nciht organisieren? Verrat es mir bevor du mit solchen bescheuerten Unterstellungen daher kommst.
Du hast bestimmte Vorstellungen, wie Araber und Afrikaner und Menschen vom Balkan so sind.
Und du willst sie nicht hier haben.
Das Geld sollte einfach bei uns bleiben, die Menschen sächsisch, friesisch, bayerisch sprechen, Goethe lesen und Wagner hören.
Christlich geprägt und von einer deutschen Kultur geprägt, wie du sie kennen gelernt hast, so soll es bleiben.
Du beurteilst Menschen mehr nach Aussehen, Gebrauch, Religion und Herkunft.
Und findest, Schuster, bleib bei deinen Leisten.
Ich verstehe diese Meinung nicht, aber so geht's mir oft.
Nun: Steh doch einfach dazu, und hör auf mit diesem unerträglichen Belege suchen und Behauptungen aufstellen, dass diese Menschen nicht so reinlich seien, dass der Anteil der Kriminllen höher sei, dass wir uns das finanziell nicht leisten könnten, dass die agressiv seien, Terroristen einsickern könnten usw.
Steh einfach dazu, dass du Deutsche lieber magst als Araber und Balkanbewohner sowie Afrikaner.
Du könntest auch einfach meine Frage beantowrten aber das kannst du anscheinend nicht.
Und zu dem Thema Geld. Ich weiss das Geld da ist und auchd as Überschüsse da sind. Diese wurden trotzdem vorher irgendwo verplant und mussten nachträglich wieder "umverteilt" werden. Aber man kann sich auch mit den einfachen Antworten zufieiden geben und nicht hinterfragen.
Das Feldmännchen streitet heftig mit der sogenannten AGB, Herr Junker usw. über das Thema bezahlbarer Wohnraum, das hier nur als Beispiel.
Dort muss man ansetzen und zwar in der gesamten Republik
Wie gesgat ob es zusammenhängt.. keine Ahnung. Aber man könnte durchaus auf diesen Gedanken kommen.
Übrigens: Alles was ich zu Kürzungsplänen in Thüringen gefunden habe, betrifft Gera. Die Diskussion über die Kürzung von Mitteln für KiTas scheint besonders 2011 recht intensiv geführt worden zu sein. Das dürfte aber keinen Zusammenhang mit den Flüchtlingen haben ...
Können wir uns darauf einigen, dass die Behauptung, Sozialleistungen würden aktuell massiv eingekürzt so nicht korrekt ist?
http://www.thueringer-allgemeine.de/web/zgt/politik/detail/-/specific/Ramelow-Thueringen-droht-wegen-Fluechtlingskosten-Handlungsunfaehigkeit-1419098132