Wir steigen ab und den Rotweinfreunden ist das egal
Thread wurde von skyeagle am Montag, 01. Februar 2016, 10:57 Uhr um 10:57 Uhr gesperrt weil:
Aufgrund der abwertenden Beiträge in diesem Thread, teils auch Respektlosigkeiten nicht nur gegenüber den Verantwortlichen, sonder auch gegen User, wurde dieser Thread geschlossen. Zur konstruktiven Kritik kann gerne ein neuer Thread, mit einem etwas weniger polemischem Titel, eröffnet werden.
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Wir sollten den Support nicht einstellen, nein wir sollte. Lautstark "Hellmann raus" rufen, auch wenn das niemals passieren wird. Ich wünsche mir deutlich mer Pfiffe für das Grottenkicke, dann können die Verantwortlichen uns rubig öfter der Niederlagen bezichtigen. Mir egal, langsam wird das alles einfach zu viel. Man merkt innerhalb der Mannschaft, wer will und wer schon Satt ist. Diese Wohlfühloasengrütze von der Vereinsführung abgesegnet und vom Trainer geschaffen, das kann doch nicht das Rezept sein gegen diesen Alibifussball der sich quasi seit Saisonbeginn Woche für Woche auf dem Platz zeigt. Spieler wie Meier, Hasebe, Otsche die würden in einem normalen Verein jetzt mit der U23 kicken. Da wir aber diese nicht mehr haben erübrigt sich das. Aber dann kann man die Herren doch auf die Tribüne verfrachten. (...) [EDIT (bils/30.11.15) Beleidigungen und Unterstellungen entfernt]
Ich will das nicht schoenreden, aber wir sollten auch nicht ueberreagieren. In der Winterpause am besten clever einkaufen und gut ist.
Wir sollten den Support nicht einstellen, nein wir sollte. Lautstark "Hellmann raus" rufen, auch wenn das niemals passieren wird. Ich wünsche mir deutlich mer Pfiffe für das Grottenkicke, dann können die Verantwortlichen uns rubig öfter der Niederlagen bezichtigen. Mir egal, langsam wird das alles einfach zu viel. Man merkt innerhalb der Mannschaft, wer will und wer schon Satt ist. Diese Wohlfühloasengrütze von der Vereinsführung abgesegnet und vom Trainer geschaffen, das kann doch nicht das Rezept sein gegen diesen Alibifussball der sich quasi seit Saisonbeginn Woche für Woche auf dem Platz zeigt. Spieler wie Meier, Hasebe, Otsche die würden in einem normalen Verein jetzt mit der U23 kicken. Da wir aber diese nicht mehr haben erübrigt sich das. Aber dann kann man die Herren doch auf die Tribüne verfrachten. (...) [EDIT (bils/30.11.15) Beleidigungen und Unterstellungen entfernt]
hätte es nicht ausfälle gegeben hätte, hätte er mit sicherheit gespielt!!
Nach dem Spiel wurden den Spielern am Zaun einige Takte gesagt, hoffentlich fruchtet es.
Hellmanns Verwunderung über die Supporteinstellung wundert mich nicht, die "Oberen" scheinen sich völlig von de Basis entfernt zu haben.
So wie das bei uns abläuft, ist nicht nur von der Führung her eine "eitel Sonnenschein" Stimmung. Ich finde, dass bei uns selbst bei hundsmiseralber Leistung über Wochen hinweg immer noch gefeiert und gesungen wird, wo schon lange ein gellendes Pfeifkonzert anbgebracht wäre. Und wenn dann doch mal ein paar Leute pfeiffen, dann gibt es sofort einen Spruch von wegen "wie kann man die eigene Mannschaft schwächen". So bestätigt man sowohl Führung als auch Trainer darin, dass schon alles in Ordnung ist. Nicht umsonst wundert sich der Hellmann, dass ausnahmsweise nicht abgefeiert wurde.
Hier bräuchte es im Stadion auch mal eine richtig derbe Reaktion. Ich möchte sehen, wie lange das hier bei uns noch so rotweinseelig zugehen würde, würden bei jedem Heimspiel 45tsd Leute "Veh (oder Hellmann oder Steubing ...) raus" brüllen - von Sky in jede Ecke der Republik übertragen!
ich könnte mir schon vorstellen, daß der verein sein teil an dem "rücksichtsvollen umgang" beiträgt.
Nach dem Spiel wurden den Spielern am Zaun einige Takte gesagt, hoffentlich fruchtet es.
Hellmanns Verwunderung über die Supporteinstellung wundert mich nicht, die "Oberen" scheinen sich völlig von de Basis entfernt zu haben.
Ich will das nicht schoenreden, aber wir sollten auch nicht ueberreagieren. In der Winterpause am besten clever einkaufen und gut ist.
Von daher sollten wir dringend dafür sorgen, dass wir mit dem bestehenden Kader besseren Fußball und vor allem bessere Ergebnisse erzielen. Und wer für diese Art von Arbeit die Hauptverantwortung trägt, sollte auch nicht wirklich umstritten sein.
danach wird der verein nie wieder so richtig auf die beine kommen.
vllt gibt es noch einen im verein der noch rechtzeitig die reisleine ziehen kann.
ich glaube es nicht.
danach wird der verein nie wieder so richtig auf die beine kommen.
vllt gibt es noch einen im verein der noch rechtzeitig die reisleine ziehen kann.
ich glaube es nicht.
Ich will das nicht schoenreden, aber wir sollten auch nicht ueberreagieren. In der Winterpause am besten clever einkaufen und gut ist.
Schur, Keller, Slomka. Noch Fragen?
Thema Meier:
Hätte, hätte Fahrradkette.
Wenn du dich dem Unheil ergeben willst, deine Sache.
Vehs Widersprüche:
Veh hat gesagt, der Kader wäre sogar besser als den den er zu seiner ersten Amtszeit Gehabt hat.
Nach Spieltag 10 wird der Abstiegskampf ausgerufen.
Weitere Aussagen: Wir haben potential, können es aber nicht besser zum jetzigen Zeitpunkt.
Zu welchem Zeitpunkt wäre es denn dem Meistertrainer genehm daran was zu ändern das Potential abzurufen?
Seine Dubiosen Mannschaftsaufstellungen, Auswechslungen, und dazu noch die Sidney Sam Nummer, erübrigen jeglichen Kommentar ob er der richtige ist. Geschweige denn den Obasi ein 2tes mal zum Training einuzladen, obwohl er beim ersten Training gesagt hat, Obasi wäre kein Thema.
Er hat sich das anders vorgestellt. Mal eben so nebenher die Eintracht trainieren ist halt nischt.
Sein Vorgänger hat bewiesen das es besser geht. Auch mit den vielen Verletzten in der letzten Saison ( Djakpa, Meier, Aigner, Bamba, Iggy usw.)
Den Verantwortlichen, die hier oft despektierlich mit Rotweinfraktion tituliert werden, muss man wohl ebenfalls die Kompetenz für die Anstellung eines guten Trainers absprechen. Wenn ich einen Trainer einstellen will, analysiere ich
- welche Trainer verfügbar sind
- welche Vita die einzelnen Bewerber haben
- den jeweiligen Ausbildungs- und Kenntnisstand in Bezug auf Trainings-/Belastungssteuerung, Taktik,
- Konzept und Konzept des jeweiligen Bewerbers
- die Medienkompetenz
- uam.
Aus diesem Grund war ich persönlich geradezu entsetzt, als im Sommer die erneute Verpflichtung von Armin Veh bekannt wurde.Führungstechnik und vielem Anderen mehr
Aus meiner Sicht muss man vor dem Darmstadt-Spiel reagieren, da das Risiko einer Niederlage evident ist und die möglichen Folgen daraus für das Umfeld, Sponsoren, etc. nicht kalkulierbar sind. Alex Schur den Stab geben und ihn ähnlich beobachten wie man dies in Gladbach mit Schubert gemacht hatte. Das wäre die klügste Lösung aus dem derzeitigen Dilemma. Im nächsten Schritt sollte man in aller Ruhe einen wirklich guten Sportdirektor installieren. Heidel wäre ein Mann, Rangnick ebenso, aber das sind nur zwei Beispiele.
Den Verantwortlichen, die hier oft despektierlich mit Rotweinfraktion tituliert werden, muss man wohl ebenfalls die Kompetenz für die Anstellung eines guten Trainers absprechen. Wenn ich einen Trainer einstellen will, analysiere ich
- welche Trainer verfügbar sind
- welche Vita die einzelnen Bewerber haben
- den jeweiligen Ausbildungs- und Kenntnisstand in Bezug auf Trainings-/Belastungssteuerung, Taktik,
- Konzept und Konzept des jeweiligen Bewerbers
- die Medienkompetenz
- uam.
Aus diesem Grund war ich persönlich geradezu entsetzt, als im Sommer die erneute Verpflichtung von Armin Veh bekannt wurde.Führungstechnik und vielem Anderen mehr
Aus meiner Sicht muss man vor dem Darmstadt-Spiel reagieren, da das Risiko einer Niederlage evident ist und die möglichen Folgen daraus für das Umfeld, Sponsoren, etc. nicht kalkulierbar sind. Alex Schur den Stab geben und ihn ähnlich beobachten wie man dies in Gladbach mit Schubert gemacht hatte. Das wäre die klügste Lösung aus dem derzeitigen Dilemma. Im nächsten Schritt sollte man in aller Ruhe einen wirklich guten Sportdirektor installieren. Heidel wäre ein Mann, Rangnick ebenso, aber das sind nur zwei Beispiele.
Die Kombination aus lustloser Mannschaft und lustlosem Trainer ist fatal. Ich bin normalerweise niemand, der so schnell "Trainer raus" fordert. Aber so kann es einfach nicht weitergehen und ich habe bei Veh wenig Hoffnung, dass er imstande oder wenigstens gewillt ist, etwas grundlegendes zu ändern. Wir könnten abgeschlagen Letzter sein und dennoch würde er weiterhin teilnahmslos beim Training daneben stehen und genau diese Lustlosigkeit vorleben. Ich bin mir ziemlich sicher, dass ein anderer Trainer aus dieser Mannschaft weitaus mehr rauszuholen imstande wäre.
Meiner Meinung nach wäre jetzt der richtige Zeitpunkt, Schur ins kalte Wasser zu werfen. Jetzt könnte er seine Stärken ausspielen und ich bin mir sicher, dass wir mit ihm alsbald wieder ansprechendere Leistungen erleben würden. Alles gewinnen würden wir mit ihm selbstredend auch nicht. Aber man würde ganz schnell wieder das Gefühl haben, dass alles dafür gegeben wird.
Den Verantwortlichen, die hier oft despektierlich mit Rotweinfraktion tituliert werden, muss man wohl ebenfalls die Kompetenz für die Anstellung eines guten Trainers absprechen. Wenn ich einen Trainer einstellen will, analysiere ich
- welche Trainer verfügbar sind
- welche Vita die einzelnen Bewerber haben
- den jeweiligen Ausbildungs- und Kenntnisstand in Bezug auf Trainings-/Belastungssteuerung, Taktik,
- Konzept und Konzept des jeweiligen Bewerbers
- die Medienkompetenz
- uam.
Aus diesem Grund war ich persönlich geradezu entsetzt, als im Sommer die erneute Verpflichtung von Armin Veh bekannt wurde.Führungstechnik und vielem Anderen mehr
Aus meiner Sicht muss man vor dem Darmstadt-Spiel reagieren, da das Risiko einer Niederlage evident ist und die möglichen Folgen daraus für das Umfeld, Sponsoren, etc. nicht kalkulierbar sind. Alex Schur den Stab geben und ihn ähnlich beobachten wie man dies in Gladbach mit Schubert gemacht hatte. Das wäre die klügste Lösung aus dem derzeitigen Dilemma. Im nächsten Schritt sollte man in aller Ruhe einen wirklich guten Sportdirektor installieren. Heidel wäre ein Mann, Rangnick ebenso, aber das sind nur zwei Beispiele.
Trainerwechsel finden in den seltensten Fällen in positiven Gesamtsituationen statt. Meistens resultieren sie aus Problemen, welche man dem alten Trainer nicht mehr zutraute zu lösen bzw. welche sich der alte Trainer nicht zutraute zu lösen.
Will man bei Schur warten, bis alles passt? Quasi ein gemachtes Bett? So etwas passiert höchstens, wenn er auf einen Trainer folgt, dessen Vertrag zum Saisonende ausläuft und seine letzte Saison gut bis sehr gut gemeistert hat. Dies wird bei Veh wohl nicht der Fall sein. Aber gerade dann, ist es m. M. n. eine viel undankbarere Situation für einen neuen Trainer, da er immer an den Erfolgen seines Vorgängers gemessen wird und auch ein möglicher Erfolg, teilweise seinem Vorgänger zugeschrieben wird.
In der jetzigen Situation könnte ein neue, junger Trainer fast nur gewinnen, denn klappt es nicht, könnte man den Großteil der Gründe noch bei Veh suchen. Hat er Erfolg, wird dieser komplett ihm zugeschrieben.
Sollte man es wirklich mit Schur versuchen wollen, wäre nach dem 17. Spieltag aus meiner Sicht die ideale Situation, egal wie die letzten Spiele noch laufen.
Hey, wann wenn nicht jetzt ??
Den Verantwortlichen, die hier oft despektierlich mit Rotweinfraktion tituliert werden, muss man wohl ebenfalls die Kompetenz für die Anstellung eines guten Trainers absprechen. Wenn ich einen Trainer einstellen will, analysiere ich
- welche Trainer verfügbar sind
- welche Vita die einzelnen Bewerber haben
- den jeweiligen Ausbildungs- und Kenntnisstand in Bezug auf Trainings-/Belastungssteuerung, Taktik,
- Konzept und Konzept des jeweiligen Bewerbers
- die Medienkompetenz
- uam.
Aus diesem Grund war ich persönlich geradezu entsetzt, als im Sommer die erneute Verpflichtung von Armin Veh bekannt wurde.Führungstechnik und vielem Anderen mehr
Aus meiner Sicht muss man vor dem Darmstadt-Spiel reagieren, da das Risiko einer Niederlage evident ist und die möglichen Folgen daraus für das Umfeld, Sponsoren, etc. nicht kalkulierbar sind. Alex Schur den Stab geben und ihn ähnlich beobachten wie man dies in Gladbach mit Schubert gemacht hatte. Das wäre die klügste Lösung aus dem derzeitigen Dilemma. Im nächsten Schritt sollte man in aller Ruhe einen wirklich guten Sportdirektor installieren. Heidel wäre ein Mann, Rangnick ebenso, aber das sind nur zwei Beispiele.
Den Verantwortlichen, die hier oft despektierlich mit Rotweinfraktion tituliert werden, muss man wohl ebenfalls die Kompetenz für die Anstellung eines guten Trainers absprechen. Wenn ich einen Trainer einstellen will, analysiere ich
- welche Trainer verfügbar sind
- welche Vita die einzelnen Bewerber haben
- den jeweiligen Ausbildungs- und Kenntnisstand in Bezug auf Trainings-/Belastungssteuerung, Taktik,
- Konzept und Konzept des jeweiligen Bewerbers
- die Medienkompetenz
- uam.
Aus diesem Grund war ich persönlich geradezu entsetzt, als im Sommer die erneute Verpflichtung von Armin Veh bekannt wurde.Führungstechnik und vielem Anderen mehr
Aus meiner Sicht muss man vor dem Darmstadt-Spiel reagieren, da das Risiko einer Niederlage evident ist und die möglichen Folgen daraus für das Umfeld, Sponsoren, etc. nicht kalkulierbar sind. Alex Schur den Stab geben und ihn ähnlich beobachten wie man dies in Gladbach mit Schubert gemacht hatte. Das wäre die klügste Lösung aus dem derzeitigen Dilemma. Im nächsten Schritt sollte man in aller Ruhe einen wirklich guten Sportdirektor installieren. Heidel wäre ein Mann, Rangnick ebenso, aber das sind nur zwei Beispiele.
Ralf Ranick hat eine exzellente Ausbildung, hat mit 22 bereits die A-Lizenz erworben, seine Vita ist sehr gut, er ist hochintelligent, ein guter Taktiker, tüftelt analgo Favre an Spielsystemen, wenn er den Mund aufmacht merkt man, dass es Hand und Fuss hat, was er sagt. Ob er sich Frankfurt antun würde, und was seinerzeit wirklich war, weiss man nicht. Er hat dazu Charakter, was man an seinem Ausstieg bei Hoffenheim sehen konnte, nachdem Hopp hinter seinem Rücken den Wechsel von Gustavo zu den Bayern eingefädelt hatte. Wäre Hopp etwas klüger gewesen, wäre Rangnick noch heute dort und Hoffenheim hätte erfolgreiche Jahre hinter sich.
Du hast aber insofern recht, als Ralf Rangnick nur mit einem eisernen Besen käme und bei der SGE richtig aufräumen würde. Und das bleibt sehr wahrscheinlich ein Wunschtraum.
Alex Schur jetzt installieren und im Hintergrund eine Lösung suchen, so wie es Eberl in Gladbach gemacht hat. Falls Schur ähnlich erfolgreich wäre wie Schubert, könnte man ihn zum Cheftrainer machen. Du hast allerdings insofern recht, dass bei der SGE eine katastrophale Vorarbeit geleistet wurde, im Gegensatz zu Gladbach.
Aufgeräumt werden müsste ohnehin, mit dem Mindestmass an Fingerspitzengefühl und dem maximal möglichen Mass an Durchsetzungsvermögen, im Verein und in der Mannschaft. Ich hatte es schon beim ersten Engagement von Veh gesagt, dass er aus meiner Sicht eine Söldnermentalität vorlebt und damit andere Werte kaputt macht. Seine Vita zeigt es, und er hat bei seinem ersten Engagement auch mit einigen Äusserungen diesen Eindruck entstehen lassen.
Die Kombination aus lustloser Mannschaft und lustlosem Trainer ist fatal. Ich bin normalerweise niemand, der so schnell "Trainer raus" fordert. Aber so kann es einfach nicht weitergehen und ich habe bei Veh wenig Hoffnung, dass er imstande oder wenigstens gewillt ist, etwas grundlegendes zu ändern. Wir könnten abgeschlagen Letzter sein und dennoch würde er weiterhin teilnahmslos beim Training daneben stehen und genau diese Lustlosigkeit vorleben. Ich bin mir ziemlich sicher, dass ein anderer Trainer aus dieser Mannschaft weitaus mehr rauszuholen imstande wäre.
Meiner Meinung nach wäre jetzt der richtige Zeitpunkt, Schur ins kalte Wasser zu werfen. Jetzt könnte er seine Stärken ausspielen und ich bin mir sicher, dass wir mit ihm alsbald wieder ansprechendere Leistungen erleben würden. Alles gewinnen würden wir mit ihm selbstredend auch nicht. Aber man würde ganz schnell wieder das Gefühl haben, dass alles dafür gegeben wird.
Nur soviel von meiner Seite:Wie will man Feuer entfachen in jemandem wenn man selbst nicht brennt?
Diese Mannschaft und allen voran der Übungsleiter haben ein Mentales Problem und nicht das Problem das uns 11 Messis fehlen...
Dass die Mannschaft so leblos ist, finde ich schon erstaunlich, weil ja im Sommer angeblich expliziet auf die Mentalität bei Neuverpflichtungen geachtet werden sollte.
Meines Erachtens fehlt Schur noch einiges an Erfahrung, eine Mannschaft in einer Krise zu übernehmen.
Ich ziehe analog zu Schur mal als Vergleich Andre Schubert mit heran. Dieser z.B. hatte schon Erfahrungen im Profibereich (St.Pauli), bevor er Gladbach in einer ähnlichen Situation übernahm. Schubert konnte im Vergleich zu Schur schon gewisse Lehren aus Krisensituationen (u.a. auch im persönlichen Bereich) ziehen.
Diese (mMn wertvollen Erfahrungen) gehen Alex Schur bisher noch ab.
Von daher denke ich eher weniger, dass man Alex Schur einen Gefallen tun würde, indem man ihn ausgerechnet in einer Krise als Cheftrainer installiert.
Interimsmäßig für ein paar Spiele evtl., aber auch da eher nicht.
Schur sollte mMn erstmal als Co. neben einem erfahreneren Kollegen (damit meine ich definitiv nicht Veh) aufgebaut werden, oder er übernimmt erstmal eine 2. oder 3. Liga Mannschaft mit einem ruhigeren Umfeld.
Unabhängig von Schur denke ich, das man, für den Fall, einen Trainer von außen verpflicheten sollte, der sich a.) nicht von unserem Klüngel infizieren lässt und b.) sich schon eine gewisse Autorität erarbeitet hat.
Auf jeden Fall aber sollte der neue Trainer eine professionelle Arbeitsauffassung mitbringen.
Die Kombination aus lustloser Mannschaft und lustlosem Trainer ist fatal. Ich bin normalerweise niemand, der so schnell "Trainer raus" fordert. Aber so kann es einfach nicht weitergehen und ich habe bei Veh wenig Hoffnung, dass er imstande oder wenigstens gewillt ist, etwas grundlegendes zu ändern. Wir könnten abgeschlagen Letzter sein und dennoch würde er weiterhin teilnahmslos beim Training daneben stehen und genau diese Lustlosigkeit vorleben. Ich bin mir ziemlich sicher, dass ein anderer Trainer aus dieser Mannschaft weitaus mehr rauszuholen imstande wäre.
Meiner Meinung nach wäre jetzt der richtige Zeitpunkt, Schur ins kalte Wasser zu werfen. Jetzt könnte er seine Stärken ausspielen und ich bin mir sicher, dass wir mit ihm alsbald wieder ansprechendere Leistungen erleben würden. Alles gewinnen würden wir mit ihm selbstredend auch nicht. Aber man würde ganz schnell wieder das Gefühl haben, dass alles dafür gegeben wird.
Nur soviel von meiner Seite:Wie will man Feuer entfachen in jemandem wenn man selbst nicht brennt?
Diese Mannschaft und allen voran der Übungsleiter haben ein Mentales Problem und nicht das Problem das uns 11 Messis fehlen...