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2015/16 Silvestervorfälle in Köln [und Folgen]


Thread wurde von SGE_Werner am Samstag, 05. Oktober 2024, 23:47 Uhr um 23:47 Uhr gesperrt weil:
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micl schrieb:

Meine Vermutung ist, dass bei der Polizei eine Stimmung herrscht nach dem Motto: Die Merkel stellt sich als Gutmensch hin und sagt "Kommt ruhig alle, wir schaffen das." und die Polizeibeamten müssen die Köpfe hinhalten, wenn es dann nicht so richtig klappen will, mit der Integration. Das macht man dann doch mal eher Dienst nach Vorschrift. Man will ja nicht der Depp der Nation sein.

Sind die Beamten vor Ort für mich aber schon ein Stückweit - und Dienst nach Vorschrift wäre es für mich gewesen für Ruhe im Puff zu sorgen! Es geht mir auch nicht darum ob da eine Bande junger Männer mit Migrationshintergrund steht oder ein Haufen Faschos oder meinetwegen Hooligans - wenn sich irgendeine Gruppe derart an der Masse berauscht und glaubt sie haben jetzt Narrenfreiheit dann ist die Polizei gefragt, egal was Angela Merkel irgendwo gesagt hat .. Die Bürger in Uniform sind vereidigt und haben nicht nach Lust und Laune Dienst zu tun
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XXX schrieb:

dann ist die Polizei gefragt, egal was Angela Merkel irgendwo gesagt hat .. Die Bürger in Uniform sind vereidigt und haben nicht nach Lust und Laune Dienst zu tun

Es wird sie aber niemand zwingen, denn ihre Vorgesetzten denken genauso, bis hinauf zum Innenminister. Auch er hat ja schon sehr deutlich geäußert, dass er mit Merkels zuwanderungsfreundlicher Linie nicht einverstanden ist.

Wir sind jetzt eben auch da, wo die USA und andere Länder schon lange sind. Nämlich dass man zu bestimmten Zeiten an bestimmten Orten nicht mehr durch die Polizei geschützt wird, weil die es nicht einsieht, in ihren Augen verfehlte Politik unter Einsatz ihrer Gesundheit auszubügeln.
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http://www1.wdr.de/themen/aktuell/koeln-uebergriffe-hauptbahnhof-krisentreffen-100.html
"Dass Frauen im Schatten des Kölner Doms eingekesselt, entkleidet und beraubt werden, ist ein widerwärtiger Vorgang.
Die Öffentlichkeit erwartet zu Recht, dass diese Taten schnellstmöglich und umfassend aufgeklärt werden", sagte CDU-Fraktionsvize Peter Biesenbach. "Sexuelle Gewalt ist widerlich und ein Eingriff in die Grundrechte.
Es ist unerträglich, dass zahlreiche Frauen in der Silvesternacht vor dem Kölner Hauptbahnhof Opfer sexueller Gewalt geworden sind", sagte der Grünen-Landesvorsitzende Sven Lehmann."

Peter Biesenbach sah entkleidete Frauen;   die PolizeiKöln sah angeblich rein gar nichts.
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XXX schrieb:

dann ist die Polizei gefragt, egal was Angela Merkel irgendwo gesagt hat .. Die Bürger in Uniform sind vereidigt und haben nicht nach Lust und Laune Dienst zu tun

Es wird sie aber niemand zwingen, denn ihre Vorgesetzten denken genauso, bis hinauf zum Innenminister. Auch er hat ja schon sehr deutlich geäußert, dass er mit Merkels zuwanderungsfreundlicher Linie nicht einverstanden ist.

Wir sind jetzt eben auch da, wo die USA und andere Länder schon lange sind. Nämlich dass man zu bestimmten Zeiten an bestimmten Orten nicht mehr durch die Polizei geschützt wird, weil die es nicht einsieht, in ihren Augen verfehlte Politik unter Einsatz ihrer Gesundheit auszubügeln.
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micl schrieb:

Es wird sie aber niemand zwingen, denn ihre Vorgesetzten denken genauso

Vielleicht bin ich ja naiv, aber ich hab angenommen dass man unabhängig von Politik Polizist/in wird um Menschen in Not zu helfen, Verbrechen aufzuklären oder zu verhindern.. Wäre ich Polizist wäre mir die Flüchtlingspolitik einerlei, mir wäre wichtig, dass man Personell und Finanziell immer angemessen ausgestattet ist - und hier scheint mir das konkret vor Ort absolut der Fall gewesen zu sein.. Und um auf den Hinweis USA einzugehen - im Zweifelsfall halt mal die Knarre raus, wann wäre das denn sonst gerechtfertigt..
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XXX schrieb:

dann ist die Polizei gefragt, egal was Angela Merkel irgendwo gesagt hat .. Die Bürger in Uniform sind vereidigt und haben nicht nach Lust und Laune Dienst zu tun

Es wird sie aber niemand zwingen, denn ihre Vorgesetzten denken genauso, bis hinauf zum Innenminister. Auch er hat ja schon sehr deutlich geäußert, dass er mit Merkels zuwanderungsfreundlicher Linie nicht einverstanden ist.

Wir sind jetzt eben auch da, wo die USA und andere Länder schon lange sind. Nämlich dass man zu bestimmten Zeiten an bestimmten Orten nicht mehr durch die Polizei geschützt wird, weil die es nicht einsieht, in ihren Augen verfehlte Politik unter Einsatz ihrer Gesundheit auszubügeln.
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Sind wir tatsächlich soweit, dass der Staat mich nicht mehr schützen kann?
Dann muss ich es selbst tun, egal wo, egal gegen wen!
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Wie passt das zusammen?

*Wie die Polizei reagierte, schildert der Beamte im EXPRESS-Gespräch: „Kurz nach Mitternacht kamen die ersten Frauen auf uns zu. Weinend und geschockt schilderten sie, wie sie massiv sexuell belästigt worden seien. Wir hielten daher Ausschau nach Frauen in der Menge.“
Der Beamte selbst zog schließlich eine 20-jährige Frau aus Stuttgart aus der Masse. „Ich bekam sie zu packen. Sie schrie und weinte. Man hatte ihr den Slip vom Körper gerissen.“
Sie sei am Unterkörper auch unsittlich berührt worden. „Ihre drei Freundinnen konnten wir nicht aus dem Pulk retten, denn wir selbst wurden mit Böllern beworfen.“
Dem Polizisten gelang es, etwa acht verdächtige Männer aus der Menge zu holen und festzunehmen. „Sie hatten alle kopierte Papiere dabei, Aufenthaltsbescheinigungen für Asylverfahren.“
*
und

*Im Polizeibericht am Neujahrsmorgen stand zwar schon die Räumung des Platzes, dort wurde die Einsatzlage aber als "entspannt" bezeichnet. Polizeipräsident Albers kritisierte diese erste polizeiliche Einschätzung der Lage im Nachhinein auf einer Pressekonferenz am Dienstag. "Diese erste Auskunft war falsch."
Von den sexuellen Übergriffen und Taschendiebstählen erfuhr die Polizei dann erst durch die Anzeigen der Opfer im Laufe des 1. Januar. *
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Man mag ja von der Dame halten was man will, aber hier muss ich ihr uneingeschränkt zustimmen:

http://www.aliceschwarzer.de/artikel/das-sind-die-folgen-der-falschen-toleranz-331143

Diese jungen Männer sind das triste Produkt einer gescheiterten, ja nie auch nur wirklich angestrebten Integration! Sie sind das Produkt einer falschen Toleranz, in der fast alle - Menschen, Medien, Kirchen und Politik - unsere Demokratie, unseren Rechtsstaat, unsere Gleichberechtigung infrage stellen, ja mit Füßen haben treten lassen, zugunsten „anderer Sitten“ bzw. einer ominösen „Religionsfreiheit“ – in deren Namen man Parallelwelten entstehen ließ und nicht auf Integration bestand. Als hätte dieser Fanatismus etwas mit Glauben zu tun.
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Sind wir tatsächlich soweit, dass der Staat mich nicht mehr schützen kann?
Dann muss ich es selbst tun, egal wo, egal gegen wen!
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stormfather3001 schrieb:  


Dann muss ich es selbst tun, egal wo, egal gegen wen!

Wichtig die schwarze Null steht  doch. Deshalb auch wirds wohl so kommen...
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Man mag ja von der Dame halten was man will, aber hier muss ich ihr uneingeschränkt zustimmen:

http://www.aliceschwarzer.de/artikel/das-sind-die-folgen-der-falschen-toleranz-331143

Diese jungen Männer sind das triste Produkt einer gescheiterten, ja nie auch nur wirklich angestrebten Integration! Sie sind das Produkt einer falschen Toleranz, in der fast alle - Menschen, Medien, Kirchen und Politik - unsere Demokratie, unseren Rechtsstaat, unsere Gleichberechtigung infrage stellen, ja mit Füßen haben treten lassen, zugunsten „anderer Sitten“ bzw. einer ominösen „Religionsfreiheit“ – in deren Namen man Parallelwelten entstehen ließ und nicht auf Integration bestand. Als hätte dieser Fanatismus etwas mit Glauben zu tun.
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eagle-1899 schrieb:

Man mag ja von der Dame halten was man will, aber hier muss ich ihr uneingeschränkt zustimmen

Das der Tag mal kommen würde.. Ich glaube aber "einer falschen Toleranz" ist nicht der richtige Ausdruck, es hat wohl eher keiner so richtig Bock gehabt das Thema mal mit allem was dazugehört anzupacken - und dazu gehört auch Streit und Auseinandersetzung..  Zudem ist es auch ein sehr komplexes Thema - Wir haben hier Gleichberechtigung, absolut richtig - wir haben aber auch das Recht auf körperliche Unversehrtheit und trotzdem dürfen alle möglichen Religionen aufgrund der Religionsfreiheit an Pimmeln kleiner Jungs rumschnitzen.. Ich hab bei dem ganzen Themenkomplex immer das Gefühl sobald man nur 10 Minuten über den ganzen Kram nachdenkt kommt man an den Punkt wo man sagt "ach vergiss es.. lass einfach laufen.."
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Sind wir tatsächlich soweit, dass der Staat mich nicht mehr schützen kann?
Dann muss ich es selbst tun, egal wo, egal gegen wen!
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stormfather3001 schrieb:

Sind wir tatsächlich soweit, dass der Staat mich nicht mehr schützen kann?
Dann muss ich es selbst tun, egal wo, egal gegen wen!

Gerade in den ZDF Nachrichten gehört. Polizisten sollen Betroffenen Hilfe verweigert haben und das bei 143 Polizisten vor Ort
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stormfather3001 schrieb:

Sind wir tatsächlich soweit, dass der Staat mich nicht mehr schützen kann?
Dann muss ich es selbst tun, egal wo, egal gegen wen!

Gerade in den ZDF Nachrichten gehört. Polizisten sollen Betroffenen Hilfe verweigert haben und das bei 143 Polizisten vor Ort
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pelo schrieb:

Gerade in den ZDF Nachrichten gehört. Polizisten sollen Betroffenen Hilfe verweigert haben und das bei 143 Polizisten vor Ort

Dann muss man sich nicht wundern, wenn sich das Blatt ändert!
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Man mag ja von der Dame halten was man will, aber hier muss ich ihr uneingeschränkt zustimmen:

http://www.aliceschwarzer.de/artikel/das-sind-die-folgen-der-falschen-toleranz-331143

Diese jungen Männer sind das triste Produkt einer gescheiterten, ja nie auch nur wirklich angestrebten Integration! Sie sind das Produkt einer falschen Toleranz, in der fast alle - Menschen, Medien, Kirchen und Politik - unsere Demokratie, unseren Rechtsstaat, unsere Gleichberechtigung infrage stellen, ja mit Füßen haben treten lassen, zugunsten „anderer Sitten“ bzw. einer ominösen „Religionsfreiheit“ – in deren Namen man Parallelwelten entstehen ließ und nicht auf Integration bestand. Als hätte dieser Fanatismus etwas mit Glauben zu tun.
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eagle-1899 schrieb:

Man mag ja von der Dame halten was man will, aber hier muss ich ihr uneingeschränkt zustimmen:


http://www.aliceschwarzer.de/artikel/das-sind-die-folgen-der-falschen-toleranz-331143


Diese jungen Männer sind das triste Produkt einer gescheiterten, ja nie auch nur wirklich angestrebten Integration! Sie sind das Produkt einer falschen Toleranz, in der fast alle - Menschen, Medien, Kirchen und Politik - unsere Demokratie, unseren Rechtsstaat, unsere Gleichberechtigung infrage stellen, ja mit Füßen haben treten lassen, zugunsten „anderer Sitten“ bzw. einer ominösen „Religionsfreiheit“ – in deren Namen man Parallelwelten entstehen ließ und nicht auf Integration bestand. Als hätte dieser Fanatismus etwas mit Glauben zu tun.

egal wo auch immer die typen herkommen, ich kenne kein land, in dem es die sitten zulassen, frauen so zu betatschen, wie es beschrieben wird.

das was da abgelaufen ist oder sein könnte, hat nichts damit zu tun, was schwarzer schreibt.
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8 Fragen und Antworten zu den Übergriffen in Köln:

http://www.der-postillon.com/2016/01/8-fragen-und-antworten-zu-den.html
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8 Fragen und Antworten zu den Übergriffen in Köln:

http://www.der-postillon.com/2016/01/8-fragen-und-antworten-zu-den.html
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Raggamuffin schrieb:

8 Fragen und Antworten zu den Übergriffen in Köln:


http://www.der-postillon.com/2016/01/8-fragen-und-antworten-zu-den.html

Endlich Klarheit !!!
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eagle-1899 schrieb:

Man mag ja von der Dame halten was man will, aber hier muss ich ihr uneingeschränkt zustimmen:


http://www.aliceschwarzer.de/artikel/das-sind-die-folgen-der-falschen-toleranz-331143


Diese jungen Männer sind das triste Produkt einer gescheiterten, ja nie auch nur wirklich angestrebten Integration! Sie sind das Produkt einer falschen Toleranz, in der fast alle - Menschen, Medien, Kirchen und Politik - unsere Demokratie, unseren Rechtsstaat, unsere Gleichberechtigung infrage stellen, ja mit Füßen haben treten lassen, zugunsten „anderer Sitten“ bzw. einer ominösen „Religionsfreiheit“ – in deren Namen man Parallelwelten entstehen ließ und nicht auf Integration bestand. Als hätte dieser Fanatismus etwas mit Glauben zu tun.

egal wo auch immer die typen herkommen, ich kenne kein land, in dem es die sitten zulassen, frauen so zu betatschen, wie es beschrieben wird.

das was da abgelaufen ist oder sein könnte, hat nichts damit zu tun, was schwarzer schreibt.
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Wie ich im Flüchtlingsfred schon schrieb, gehe ich eher davon aus, dass es sich hier um widerliche kriminelle Banden handelt, bei denen die Übergriffe in Mitteln einer unübersichtlichen Menschenmasse in erster Linie Mittel zum Zweck waren, um diese zu berauben.
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eagle-1899 schrieb:

Man mag ja von der Dame halten was man will, aber hier muss ich ihr uneingeschränkt zustimmen:


http://www.aliceschwarzer.de/artikel/das-sind-die-folgen-der-falschen-toleranz-331143


Diese jungen Männer sind das triste Produkt einer gescheiterten, ja nie auch nur wirklich angestrebten Integration! Sie sind das Produkt einer falschen Toleranz, in der fast alle - Menschen, Medien, Kirchen und Politik - unsere Demokratie, unseren Rechtsstaat, unsere Gleichberechtigung infrage stellen, ja mit Füßen haben treten lassen, zugunsten „anderer Sitten“ bzw. einer ominösen „Religionsfreiheit“ – in deren Namen man Parallelwelten entstehen ließ und nicht auf Integration bestand. Als hätte dieser Fanatismus etwas mit Glauben zu tun.

egal wo auch immer die typen herkommen, ich kenne kein land, in dem es die sitten zulassen, frauen so zu betatschen, wie es beschrieben wird.

das was da abgelaufen ist oder sein könnte, hat nichts damit zu tun, was schwarzer schreibt.
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Xaver08 schrieb:

egal wo auch immer die typen herkommen, ich kenne kein land, in dem es die sitten zulassen, frauen so zu betatschen, wie es beschrieben wird.

Du kannst aber nicht bestreiten, dass es noch genügend Länder gibt, wo Frauen als minderwertiges Material behandelt werden, ein Wanderfalke mehr Wert hat als eine Frau.
Auch in China, zu Zeiten der 1 Kind-Politik wurden "minderwertige" Mädchen gerne mal nach der Geburt entsorgt.
Die Vorgänge in Indien vor 1-2 Jahren zeugen auch nicht gerade von Wertschätzung von Frauen. In Saudi-arabien bekommt eher einnhund, einen Führerschein zu erwerben, als eine Frau.
Traurig aber wahr.
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Wie ich im Flüchtlingsfred schon schrieb, gehe ich eher davon aus, dass es sich hier um widerliche kriminelle Banden handelt, bei denen die Übergriffe in Mitteln einer unübersichtlichen Menschenmasse in erster Linie Mittel zum Zweck waren, um diese zu berauben.
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Exil-Adler-NRW schrieb:

Wie ich im Flüchtlingsfred schon schrieb, gehe ich eher davon aus, dass es sich hier um widerliche kriminelle Banden handelt, bei denen die Übergriffe in Mitteln einer unübersichtlichen Menschenmasse in erster Linie Mittel zum Zweck waren, um diese zu berauben.

Klar. Man nimmt mit, was man kriegt und scheißt auf den Ruf der Anderen, den man nebenbei besudelt.
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8 Fragen und Antworten zu den Übergriffen in Köln:

http://www.der-postillon.com/2016/01/8-fragen-und-antworten-zu-den.html
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Herrlich: Früher war Belästigung noch deutsche Wertarbeit!

Nun ernsthaft!
Wie geht es den Opfern?
Das interessiert niemanden. Dafür sind alle viel zu beschäftigt damit, so viele Argumente für oder gegen Flüchtlinge in Stellung zu bringen wie möglich.
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8 Fragen und Antworten zu den Übergriffen in Köln:

http://www.der-postillon.com/2016/01/8-fragen-und-antworten-zu-den.html
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Hast Du nicht ein MAD-Heftchen, was Du hier verlinken kannst?
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Xaver08 schrieb:

egal wo auch immer die typen herkommen, ich kenne kein land, in dem es die sitten zulassen, frauen so zu betatschen, wie es beschrieben wird.

Du kannst aber nicht bestreiten, dass es noch genügend Länder gibt, wo Frauen als minderwertiges Material behandelt werden, ein Wanderfalke mehr Wert hat als eine Frau.
Auch in China, zu Zeiten der 1 Kind-Politik wurden "minderwertige" Mädchen gerne mal nach der Geburt entsorgt.
Die Vorgänge in Indien vor 1-2 Jahren zeugen auch nicht gerade von Wertschätzung von Frauen. In Saudi-arabien bekommt eher einnhund, einen Führerschein zu erwerben, als eine Frau.
Traurig aber wahr.
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Wehrheimer_Adler schrieb:

Du kannst aber nicht bestreiten, dass es noch genügend Länder gibt, wo Frauen als minderwertiges Material behandelt werden, ein Wanderfalke mehr Wert hat als eine Frau.

Ich erinnere da nur an die vielen Vergewaltigungen in Indien.
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Hast Du nicht ein MAD-Heftchen, was Du hier verlinken kannst?
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stormfather3001 schrieb:

Hast Du nicht ein MAD-Heftchen, was Du hier verlinken kannst?

Ich hätte das MAD


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