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Corona-Virus (Welle 1)


Thread wurde von SGE_Werner am Samstag, 02. Mai 2020, 18:54 Uhr um 18:54 Uhr gesperrt weil:
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Man muss allerdings auch sagen, dass wir aktuell mehr Geheilte als Infizierte haben.
Und 90% aller Infizierten haben einen "milden" Verlauf.

Ich habe also keine Angst davor schwer zu erkranken und die sollten wir alle nicht haben.
Wovor wir Angst haben sollten ist Kranke und Schwache anzustecken.

Und da brauchen wir verdammt nochmal nicht die Supermärkte leerräumen, verdammte Scheisse!

Ich hab immer noch kein Mehl daheim wegen irgendwelchen Spinnern, gut ich überleb auch ohne.
Frage mich aber wieso man in Supermärkten nicht "haushaltsübliche Mengen" abgibt.
Wie man dermaßen in Panik verfallen kann - selbst wenn wir unter Quarantäne stehen sollten demnächst.
Selbst in Italien sind die Supermärkte noch offen. Wir werden weder verhungern, noch uns den Hintern nicht mehr abwischen können.
Das ist echt das einzige was mich nervt, dass Menschen immer gleich ausflippen müssen.
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Man muss allerdings auch sagen, dass wir aktuell mehr Geheilte als Infizierte haben.
Und 90% aller Infizierten haben einen "milden" Verlauf.

Ich habe also keine Angst davor schwer zu erkranken und die sollten wir alle nicht haben.
Wovor wir Angst haben sollten ist Kranke und Schwache anzustecken.

Und da brauchen wir verdammt nochmal nicht die Supermärkte leerräumen, verdammte Scheisse!

Ich hab immer noch kein Mehl daheim wegen irgendwelchen Spinnern, gut ich überleb auch ohne.
Frage mich aber wieso man in Supermärkten nicht "haushaltsübliche Mengen" abgibt.
Wie man dermaßen in Panik verfallen kann - selbst wenn wir unter Quarantäne stehen sollten demnächst.
Selbst in Italien sind die Supermärkte noch offen. Wir werden weder verhungern, noch uns den Hintern nicht mehr abwischen können.
Das ist echt das einzige was mich nervt, dass Menschen immer gleich ausflippen müssen.
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Ist zwar drastisch formuliert aber davon ab stimme ich zu.
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Man muss allerdings auch sagen, dass wir aktuell mehr Geheilte als Infizierte haben.
Und 90% aller Infizierten haben einen "milden" Verlauf.

Ich habe also keine Angst davor schwer zu erkranken und die sollten wir alle nicht haben.
Wovor wir Angst haben sollten ist Kranke und Schwache anzustecken.

Und da brauchen wir verdammt nochmal nicht die Supermärkte leerräumen, verdammte Scheisse!

Ich hab immer noch kein Mehl daheim wegen irgendwelchen Spinnern, gut ich überleb auch ohne.
Frage mich aber wieso man in Supermärkten nicht "haushaltsübliche Mengen" abgibt.
Wie man dermaßen in Panik verfallen kann - selbst wenn wir unter Quarantäne stehen sollten demnächst.
Selbst in Italien sind die Supermärkte noch offen. Wir werden weder verhungern, noch uns den Hintern nicht mehr abwischen können.
Das ist echt das einzige was mich nervt, dass Menschen immer gleich ausflippen müssen.
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Italien heute 189 Tote, damit über 1000 jetzt. Aber mal ein Tag, an dem der Zuwachs an Todesopfern nicht höher liegt als am Vortag.

Ich habe mich auch mit Essen eingedeckt. Aber etappenweise seit 1 bis 2 Wochen und in 3 Märkten immer ein bisschen. Einfach damit ich für 2 Wochen Quarantäne genug habe. Also fünf Mal einkaufen gewesen in 10 Tagen und für 20 Tage eingekauft.
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Sprachlos...

https://www.corriere.it/cronache/20_marzo_09/coronavirus-scegliamo-chi-curare-chi-no-come-ogni-guerra-196f7d34-617d-11ea-8f33-90c941af0f23.shtml
Nient’altro?
«Se una persona tra gli 80 e i 95 anni ha una grave insufficienza respiratoria, verosimilmente non procedi. Se ha una insufficienza multi organica di più di tre organi vitali, significa che ha un tasso di mortalità del cento per cento. Ormai è andato».

https://www.gmx.net/magazine/panorama/coronavirus-italien-arzte-krankenhauser-am-limit-34510730
"Wenn jemand zwischen 80 und 95 Jahre alt ist und große Atemprobleme hat, führen wir in der Regel die Behandlung nicht fort"..
Dasselbe gelte für mit dem Virus infizierte Menschen, die Probleme bei drei oder mehr lebenswichtigen Organen aufweisen. "Diese Personen haben statistisch gesehen keine Chancen, das kritische Stadium der Infektion zu überleben. Diese Personen werden bereits als tot angesehen", sagte Salaroli.
"Es wird nach Alter und Gesundheit entschieden. Wie in allen Kriegssituationen." Bei dem Vorgehen würden sich die Ärzte nach den Vorgaben medizinischer Fachliteratur richten.
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garffield schrieb:

Sprachlos...

https://www.corriere.it/cronache/20_marzo_09/coronavirus-scegliamo-chi-curare-chi-no-come-ogni-guerra-196f7d34-617d-11ea-8f33-90c941af0f23.shtml
Nient’altro?
«Se una persona tra gli 80 e i 95 anni ha una grave insufficienza respiratoria, verosimilmente non procedi. Se ha una insufficienza multi organica di più di tre organi vitali, significa che ha un tasso di mortalità del cento per cento. Ormai è andato».

https://www.gmx.net/magazine/panorama/coronavirus-italien-arzte-krankenhauser-am-limit-34510730
"Wenn jemand zwischen 80 und 95 Jahre alt ist und große Atemprobleme hat, führen wir in der Regel die Behandlung nicht fort"..
Dasselbe gelte für mit dem Virus infizierte Menschen, die Probleme bei drei oder mehr lebenswichtigen Organen aufweisen. "Diese Personen haben statistisch gesehen keine Chancen, das kritische Stadium der Infektion zu überleben. Diese Personen werden bereits als tot angesehen", sagte Salaroli.
"Es wird nach Alter und Gesundheit entschieden. Wie in allen Kriegssituationen." Bei dem Vorgehen würden sich die Ärzte nach den Vorgaben medizinischer Fachliteratur richten.


Das meinte ich mit Triage. Italien hat mit angefangen weil ihr Gesundheitssystem völlig überlastet ist. Alte und Hoffnungslose Fälle werden zum sterben nach Hause geschickt.

DAS ist der Grund warum hier in Deutschland alles getan wird um es zu verzögern. Wir haben etwa 16000 Intensivbetten in Deutschland, nu stellt euch mal vor die 60-70 % werden auf einmal krank weil man nix getan hat. Wer soll die 56.000.000 Menschen betreuen? Gut, sind vielleicht nur zehn % davon schwere Fälle, macht dann nur noch ne halbe Million... und wer will die betreuen? Wer will abwägen wer lebt und wer stirbt? Dann wird nämlich nicht mehr um jedes Leben gekämpft, dann wird nur noch rausgepickt wer eine reelle Chance hat.

Das ist der verdammte Grund für alle Maßnahmen. Jeder weiß das die Pandemie nicht auf zuhalten ist, sie wird kommen. Aber die Experten tun alles damit um die Ansteckungskurve so abzuflachen das unser Gesundheitssystem nicht so überlastet wird wie in Italien.
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garffield schrieb:

Sprachlos...

https://www.corriere.it/cronache/20_marzo_09/coronavirus-scegliamo-chi-curare-chi-no-come-ogni-guerra-196f7d34-617d-11ea-8f33-90c941af0f23.shtml
Nient’altro?
«Se una persona tra gli 80 e i 95 anni ha una grave insufficienza respiratoria, verosimilmente non procedi. Se ha una insufficienza multi organica di più di tre organi vitali, significa che ha un tasso di mortalità del cento per cento. Ormai è andato».

https://www.gmx.net/magazine/panorama/coronavirus-italien-arzte-krankenhauser-am-limit-34510730
"Wenn jemand zwischen 80 und 95 Jahre alt ist und große Atemprobleme hat, führen wir in der Regel die Behandlung nicht fort"..
Dasselbe gelte für mit dem Virus infizierte Menschen, die Probleme bei drei oder mehr lebenswichtigen Organen aufweisen. "Diese Personen haben statistisch gesehen keine Chancen, das kritische Stadium der Infektion zu überleben. Diese Personen werden bereits als tot angesehen", sagte Salaroli.
"Es wird nach Alter und Gesundheit entschieden. Wie in allen Kriegssituationen." Bei dem Vorgehen würden sich die Ärzte nach den Vorgaben medizinischer Fachliteratur richten.


Das meinte ich mit Triage. Italien hat mit angefangen weil ihr Gesundheitssystem völlig überlastet ist. Alte und Hoffnungslose Fälle werden zum sterben nach Hause geschickt.

DAS ist der Grund warum hier in Deutschland alles getan wird um es zu verzögern. Wir haben etwa 16000 Intensivbetten in Deutschland, nu stellt euch mal vor die 60-70 % werden auf einmal krank weil man nix getan hat. Wer soll die 56.000.000 Menschen betreuen? Gut, sind vielleicht nur zehn % davon schwere Fälle, macht dann nur noch ne halbe Million... und wer will die betreuen? Wer will abwägen wer lebt und wer stirbt? Dann wird nämlich nicht mehr um jedes Leben gekämpft, dann wird nur noch rausgepickt wer eine reelle Chance hat.

Das ist der verdammte Grund für alle Maßnahmen. Jeder weiß das die Pandemie nicht auf zuhalten ist, sie wird kommen. Aber die Experten tun alles damit um die Ansteckungskurve so abzuflachen das unser Gesundheitssystem nicht so überlastet wird wie in Italien.
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Sorry für die kleine Korrektur, wir haben z.Z.etwa bundesweit 28.000 Intensivbetten, die jedoch im Moment zu 80% belegt sind.
Alte und hoffnungsvolle Fälle werden erst gar nicht aufgenommen.
Deshalb wie du sagst, soll alles unternommen werden um den Ausbruch zu verzögern
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Sorry für die kleine Korrektur, wir haben z.Z.etwa bundesweit 28.000 Intensivbetten, die jedoch im Moment zu 80% belegt sind.
Alte und hoffnungsvolle Fälle werden erst gar nicht aufgenommen.
Deshalb wie du sagst, soll alles unternommen werden um den Ausbruch zu verzögern
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PhillySGE schrieb:

Sorry für die kleine Korrektur, wir haben z.Z.etwa bundesweit 28.000 Intensivbetten, die jedoch im Moment zu 80% belegt sind.
Alte und hoffnungsvolle Fälle werden erst gar nicht aufgenommen.
Deshalb wie du sagst, soll alles unternommen werden um den Ausbruch zu verzögern


Sorry, dann hab ich mich um 12000 vertan, was 6000 mehr sind als in Italien.... aber diemachen wie du sagtest, den Hasen auch nimmer fett.

Ich war übrigens bei den Sanis beim Bund, die Triage haben wir oft genug geübt... ich hoffe das muss hier kein Arzt machen in Deutschland.... ein Leben gegen das andere abwägen...
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Man muss allerdings auch sagen, dass wir aktuell mehr Geheilte als Infizierte haben.
Und 90% aller Infizierten haben einen "milden" Verlauf.

Ich habe also keine Angst davor schwer zu erkranken und die sollten wir alle nicht haben.
Wovor wir Angst haben sollten ist Kranke und Schwache anzustecken.

Und da brauchen wir verdammt nochmal nicht die Supermärkte leerräumen, verdammte Scheisse!

Ich hab immer noch kein Mehl daheim wegen irgendwelchen Spinnern, gut ich überleb auch ohne.
Frage mich aber wieso man in Supermärkten nicht "haushaltsübliche Mengen" abgibt.
Wie man dermaßen in Panik verfallen kann - selbst wenn wir unter Quarantäne stehen sollten demnächst.
Selbst in Italien sind die Supermärkte noch offen. Wir werden weder verhungern, noch uns den Hintern nicht mehr abwischen können.
Das ist echt das einzige was mich nervt, dass Menschen immer gleich ausflippen müssen.
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Ich muss zugeben, dass ich bis vor ein zwei Tagen auch so dachte. Nun ist es aber so, dass man als nachweislich infizierter garnicht vor die Haustür darf. Da gibt es dann auch kein Einkaufen oder so. Und man kann sich dann auch nicht von anderen helfen lassen, da man diese dann gefährden würde.
Allerdings reichen dann auch Vorräte für zwei drei Wochen.
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Deutschland jetzt bei 2.500 Fällen. 400 mehr als gestern.

Aber ist ja alles kein Ding, wir haben mittlerweile vergleichbare Verbreitungsraten wie in Italien und hier wird rumgeiert in der Politik wie Sondergleichen.
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Habe ich das richtig verstanden : Die Menschen die unter 50 Jahren sind, KEINE Vorerkrankungen und halbwegs hygienisch sind müssen sich nicht all zu große Sorgen vor dem Virus machen ?
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Habe ich das richtig verstanden : Die Menschen die unter 50 Jahren sind, KEINE Vorerkrankungen und halbwegs hygienisch sind müssen sich nicht all zu große Sorgen vor dem Virus machen ?
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Ja um sich selber nicht. Aber man trägt den Virus in sich und kann damit andere auch infizieren. Das geht auch ohne Körperkontakt. Und da kann es dann eben einen Gefährdeten treffen.
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Habe ich das richtig verstanden : Die Menschen die unter 50 Jahren sind, KEINE Vorerkrankungen und halbwegs hygienisch sind müssen sich nicht all zu große Sorgen vor dem Virus machen ?
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Ja, du brauchst dir erstmal keine Sorgen zu machen. Problem ist nur dein Umfeld, und evtl. dein Job (jenachdem ob du desöfteren mal mit alten oder kranken zu tun hast). Deswegen ist das Virus auch gefährlich, nicht für den einzelnen, aber eben dann doch für die Masse an (älteren) Menschen!
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garffield schrieb:

Sprachlos...

https://www.corriere.it/cronache/20_marzo_09/coronavirus-scegliamo-chi-curare-chi-no-come-ogni-guerra-196f7d34-617d-11ea-8f33-90c941af0f23.shtml
Nient’altro?
«Se una persona tra gli 80 e i 95 anni ha una grave insufficienza respiratoria, verosimilmente non procedi. Se ha una insufficienza multi organica di più di tre organi vitali, significa che ha un tasso di mortalità del cento per cento. Ormai è andato».

https://www.gmx.net/magazine/panorama/coronavirus-italien-arzte-krankenhauser-am-limit-34510730
"Wenn jemand zwischen 80 und 95 Jahre alt ist und große Atemprobleme hat, führen wir in der Regel die Behandlung nicht fort"..
Dasselbe gelte für mit dem Virus infizierte Menschen, die Probleme bei drei oder mehr lebenswichtigen Organen aufweisen. "Diese Personen haben statistisch gesehen keine Chancen, das kritische Stadium der Infektion zu überleben. Diese Personen werden bereits als tot angesehen", sagte Salaroli.
"Es wird nach Alter und Gesundheit entschieden. Wie in allen Kriegssituationen." Bei dem Vorgehen würden sich die Ärzte nach den Vorgaben medizinischer Fachliteratur richten.


Das meinte ich mit Triage. Italien hat mit angefangen weil ihr Gesundheitssystem völlig überlastet ist. Alte und Hoffnungslose Fälle werden zum sterben nach Hause geschickt.

DAS ist der Grund warum hier in Deutschland alles getan wird um es zu verzögern. Wir haben etwa 16000 Intensivbetten in Deutschland, nu stellt euch mal vor die 60-70 % werden auf einmal krank weil man nix getan hat. Wer soll die 56.000.000 Menschen betreuen? Gut, sind vielleicht nur zehn % davon schwere Fälle, macht dann nur noch ne halbe Million... und wer will die betreuen? Wer will abwägen wer lebt und wer stirbt? Dann wird nämlich nicht mehr um jedes Leben gekämpft, dann wird nur noch rausgepickt wer eine reelle Chance hat.

Das ist der verdammte Grund für alle Maßnahmen. Jeder weiß das die Pandemie nicht auf zuhalten ist, sie wird kommen. Aber die Experten tun alles damit um die Ansteckungskurve so abzuflachen das unser Gesundheitssystem nicht so überlastet wird wie in Italien.
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Vael schrieb:

Aber die Experten tun alles damit um die Ansteckungskurve so abzuflachen das unser Gesundheitssystem nicht so überlastet wird wie in Italien.
       

Ich hoffe, du hast Recht. Ich finde vieles inkonsequent und sehr zögerlich. Hoffentlich rennen wir der Entwicklung nicht schon hinterher.
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Vael schrieb:

Aber die Experten tun alles damit um die Ansteckungskurve so abzuflachen das unser Gesundheitssystem nicht so überlastet wird wie in Italien.
       

Ich hoffe, du hast Recht. Ich finde vieles inkonsequent und sehr zögerlich. Hoffentlich rennen wir der Entwicklung nicht schon hinterher.
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Bin morgen auf einem Geburtstag eingeladen, ca. 40-50 Leute. Wie handhabt ihr sowas?
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Bin morgen auf einem Geburtstag eingeladen, ca. 40-50 Leute. Wie handhabt ihr sowas?
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Nicht hin gehn.
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garffield schrieb:

Sprachlos...

https://www.corriere.it/cronache/20_marzo_09/coronavirus-scegliamo-chi-curare-chi-no-come-ogni-guerra-196f7d34-617d-11ea-8f33-90c941af0f23.shtml
Nient’altro?
«Se una persona tra gli 80 e i 95 anni ha una grave insufficienza respiratoria, verosimilmente non procedi. Se ha una insufficienza multi organica di più di tre organi vitali, significa che ha un tasso di mortalità del cento per cento. Ormai è andato».

https://www.gmx.net/magazine/panorama/coronavirus-italien-arzte-krankenhauser-am-limit-34510730
"Wenn jemand zwischen 80 und 95 Jahre alt ist und große Atemprobleme hat, führen wir in der Regel die Behandlung nicht fort"..
Dasselbe gelte für mit dem Virus infizierte Menschen, die Probleme bei drei oder mehr lebenswichtigen Organen aufweisen. "Diese Personen haben statistisch gesehen keine Chancen, das kritische Stadium der Infektion zu überleben. Diese Personen werden bereits als tot angesehen", sagte Salaroli.
"Es wird nach Alter und Gesundheit entschieden. Wie in allen Kriegssituationen." Bei dem Vorgehen würden sich die Ärzte nach den Vorgaben medizinischer Fachliteratur richten.


Das meinte ich mit Triage. Italien hat mit angefangen weil ihr Gesundheitssystem völlig überlastet ist. Alte und Hoffnungslose Fälle werden zum sterben nach Hause geschickt.

DAS ist der Grund warum hier in Deutschland alles getan wird um es zu verzögern. Wir haben etwa 16000 Intensivbetten in Deutschland, nu stellt euch mal vor die 60-70 % werden auf einmal krank weil man nix getan hat. Wer soll die 56.000.000 Menschen betreuen? Gut, sind vielleicht nur zehn % davon schwere Fälle, macht dann nur noch ne halbe Million... und wer will die betreuen? Wer will abwägen wer lebt und wer stirbt? Dann wird nämlich nicht mehr um jedes Leben gekämpft, dann wird nur noch rausgepickt wer eine reelle Chance hat.

Das ist der verdammte Grund für alle Maßnahmen. Jeder weiß das die Pandemie nicht auf zuhalten ist, sie wird kommen. Aber die Experten tun alles damit um die Ansteckungskurve so abzuflachen das unser Gesundheitssystem nicht so überlastet wird wie in Italien.
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Vael schrieb:

nu stellt euch mal vor die 60-70 % werden auf einmal krank weil man nix getan hat. Wer soll die 56.000.000 Menschen betreuen?


Äh, weiß nicht, wie Du zu diesem Schluss kommst, Vael. Zum einen werden sich nicht gleichzeitig 60-70 % anstecken, dann kommt dazu, dass 80-85 % keine Behandlung brauchen, wenn sie infiziert sind, sondern einfach etwas Bettruhe und Geduld. Also bleiben 15 % von den 56 Millionen, das wären dann immer noch über 8 Millionen, die vermutlich einen Krankenhausaufenthalt brauchen und ein kleiner Teil davon auch eine Intensivbetreuung (lass es mal 1-2 Millionen sein). Und ja, die könnten wir mit dem Intensivbetten-Bestand (der im Vergleich mit anderen EU-Ländern noch gut ist) selbst über 1-2 Jahre hinweg nur schwierig betreuen. Aber die Zahl, dass 56 Mio Menschen betreut werden müssen, ist halt grundfalsch.

Vael schrieb:

Wer will abwägen wer lebt und wer stirbt?


Mir tun jetzt schon die Ärzte leid, die das tun müssen. Erinnert dann bisschen an Krieg, wenn ein Sani an drei verletzten Soldaten vorbei läuft, nur einem erstmal helfen kann und den nimmt, der am ehesten zu retten ist.

Vael schrieb:

Das ist der verdammte Grund für alle Maßnahmen


Korrekt.
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Vael schrieb:

nu stellt euch mal vor die 60-70 % werden auf einmal krank weil man nix getan hat. Wer soll die 56.000.000 Menschen betreuen?


Äh, weiß nicht, wie Du zu diesem Schluss kommst, Vael. Zum einen werden sich nicht gleichzeitig 60-70 % anstecken, dann kommt dazu, dass 80-85 % keine Behandlung brauchen, wenn sie infiziert sind, sondern einfach etwas Bettruhe und Geduld. Also bleiben 15 % von den 56 Millionen, das wären dann immer noch über 8 Millionen, die vermutlich einen Krankenhausaufenthalt brauchen und ein kleiner Teil davon auch eine Intensivbetreuung (lass es mal 1-2 Millionen sein). Und ja, die könnten wir mit dem Intensivbetten-Bestand (der im Vergleich mit anderen EU-Ländern noch gut ist) selbst über 1-2 Jahre hinweg nur schwierig betreuen. Aber die Zahl, dass 56 Mio Menschen betreut werden müssen, ist halt grundfalsch.

Vael schrieb:

Wer will abwägen wer lebt und wer stirbt?


Mir tun jetzt schon die Ärzte leid, die das tun müssen. Erinnert dann bisschen an Krieg, wenn ein Sani an drei verletzten Soldaten vorbei läuft, nur einem erstmal helfen kann und den nimmt, der am ehesten zu retten ist.

Vael schrieb:

Das ist der verdammte Grund für alle Maßnahmen


Korrekt.
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Das absolute Worst Case Werner, das absolute worst case. Aber du hast recht, so viele werden sich nie anstecken in DLand.
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Bin morgen auf einem Geburtstag eingeladen, ca. 40-50 Leute. Wie handhabt ihr sowas?
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Tuess schrieb:

Bin morgen auf einem Geburtstag eingeladen, ca. 40-50 Leute. Wie handhabt ihr sowas?

Ich würde grübeln. Auf Arbeit bin ich täglich mit einer höheren Personenzahl in Kontakt, teilweise auf engem Raum. Daher wäre so eine Geburtstags-Party kein höheres Risiko, als mein Job. Ich würde vermutlich hingehen und Küssen, Geschlechtsverkehr mit Unbekannten sowie dem gemeinsamen Trinken aus einer Flasche oder dem Ziehen an einem Joint aus dem Weg gehen.

Letztlich gibt es keine Sicherheit. Man kann überall Pech haben. Aber ob man sich komplett isolieren sollte, muss wirklich jeder für sich entscheiden.
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Nicht hin gehn.
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Da muss ich dir Recht geben.
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Das absolute Worst Case Werner, das absolute worst case. Aber du hast recht, so viele werden sich nie anstecken in DLand.
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Vael schrieb:

Das absolute Worst Case Werner, das absolute worst case. Aber du hast recht, so viele werden sich nie anstecken in DLand.


Naja, der Worst Case ist auch viel niedriger, weil selbst bei exponentiellem Wachstum und einem Maximum von 60-70 % bis zur Durchseuchung niemals 50 Mio gleichzeitig krank sein können. Aber auf dem Höhepunkt wären das immer noch mehrere Millionen gleichzeitig und wenn davon nur 2-3 % Intensivbetten brauchen, dann bewegen wir uns eben im höheren fünfstelligen, wenn nicht sechsstelligen Bereich. Und dann sterben die Menschen einem weg.


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