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Derrick1986

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Mein Dank gilt der lautstärksten und geilsten Ultragruppierung Deutschlands.
Beeindruckender Support am heutigen Tag.
Wie ihr es selbst immer von allen einfordert: bedingungslose Unterstützung über 90 Minuten. Top.

Mir geht es nur noch auf den Sack.

Oder halt: Nichts und niemand steht über den Verein
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Die Ultras braucht man nicht. Also was heulst du wegen fehlendem Support?

Warst Sonntag in Bremen? Fährst Sonntag nach Augsburg? Ach ne warte….zu weit…zu spät…zu kalt….Montag Arbeit….
Sollen die dummen Ultras machen. Aber bitte laut genug singen und kein Dauersingsang. Pyro bitte lassen, ne kleine Choreo wäre geil.

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Ach was wir brauchen diese bösen Ultras nicht. Die restlichen 50.000 machen eine so krasse Stimmung….

Äh doch wir brauchen sie, die Deppen sind heute Schuld an der Niederlage.

Ach und meine Güte paar Tränengaswolken in den Block, die sollen singen. Aber bitte kein langweiligen Singsang. Und bitte mal wieder Choreos. Hab dafür bezahlt und brauch gutes Material für das Handy.

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Richtig schlechtes Spiel der Mannschaft.
Das die "Ultras" anders als Fußball nur im Kopf haben merken Sie hoffentlich bsld im Verein. Gebt die Karten an Leute die auch Eintrachtfans sind. Nichtsdestotrotz könnten die restlichen 40.000 auch mal Stimmung machen.

Peinlicher Abend von allen die es mit schwarz-weiß halten
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Was ein dummer Kommentar. Was denkt man denn, wenn man vor dem 40er einmarschiert. Das alle brav Platz machen?
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Sind auch bereits vor Ort und suche noch 1-2 Tickets.
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Dann würde mich hier halt noch interessieren ob ein unbeteiligter Zuschauer, welcher aufgrund solcher Vorkommnisse sich Verletzungen zuzug, den Veranstalter in diesem Falle die SGE verklagen könnte, oder ist das Betreten des Stadions auf eigene Gefahr hin, obwohl man ein Ticket kaufte?
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U.Bein schrieb:

Ob es einem passt oder nicht, mit dem Erwerb der Eintrittskarte akzeptiere ich die Stadionordnung.

Ehrlich gesagt ist es mir völlig wuscht, ob sich jemand an die Stadionordnung oder die StVO oder was auch immer hält, solange er mit seinem Handeln nicht die Rechte anderer beschneidet, anderen schadet oder sogar die Gesundheit anderer gefährdet.

Aber selbst wenn, also nur mal angenommen, auch wenn ich es nicht glaube, dass die Eintracht durch die Pyro mehr Einnahmen generieren sollte, als sie Strafen zahlen muss, dann bleibt immernoch die Gefahr von Zuschauer*innenausschlüssen, womit dann wieder die Rechte von anderen beschnitten werden. Das Spiel gegen Sofia war da ein gutes Beispiel.

Wenn man schon auf Bewährung oder dem "Kieker" ist und dann immernoch nichts kapiert hat, dann sollte man sich mal überlegen, ob man sich nicht in irgendeine Therapie begeben sollte.
Wer dazu beiträgt, dass es zu Blockschließungen kommt, begeht Verrat an der Fangemeinschaft. Ich wage sogar die kühne Formulierung, dass sich diese Personen dann "über den Verein stellen".
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Ich weiß auch nicht genau ob es Mehreinnahmen generiert, mein Punkt war eher, die Strafen reisen kein Minus in die Kasse. Bin der Meinung es gleicht sich mindestens aus. Ok, dann bin ich halt der Psychopath mit der Meinung.
Wenn man auf diesem Niveau eine Diskussion führen möchte......

Choreos mit Pyroeinsatz wie im Heimspiel gegen Napoli (eines von vielen Beispielen) haben einfach ihre Wirkung.

Aber gut, den Ansatz wollt ihr nicht sehen. Hier zählt ja nur eine Meinung, alles andere sind Idioten und Psychos usw.
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Derrick1986 schrieb:

Kannst dir sparen. Hier wird nur eine Meinung akzeptiert.

Gibt ja auch die These, dass durch Ultras, Pyros , Choreos etc. am Ende sogar Mehreinnahmen geschaffen werden. Trotz Strafen.

Egal lassen wir es einfach, führt eh zu nichts.


nenn mir doch mal die Mehreinnahmen durch Pyros oder Typen mit Sturmhauben?
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Gibt es viele Beispiele. Geh mal in den Business / VIP Bereich. Das sind die ersten, die ihre Handies zücken und mit funkelnden Augen dastehen. Und so macht es doch das halbe Stadion. Die gleichen bösen Typen (mit den Pyros) machen ja auch die Choreos. Soll heißen, es gibt sicherlich auch einen gewissen Anteil, die kommen um das zu sehen oder die NKW zu erleben/zu hören etc.
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Derrick1986 schrieb:

Die der Verein zahlt und nicht ihr. Und nun mit einer prall gefüllten Kasse noch weniger ein Argument.

Mir will halt nicht in den Kopf, dass sich einige hier so dermaßen darüber aufregen und ärgern, weil der Verein bissl Strafe zahlen muss. Wie sagt man heute so schön, ich fühl es einfach nicht.


Ich denke nicht, ein Versuch zu erklären, dass die Eintracht Geld für die Entwicklung der Mannschaft, sportlichen Erfolg und die Verbesserung der Infrastruktur erwirtschaften sollte und Ausgaben für Pyrostrafen nicht unter die 3 o.g. Punkte fallen, ist in Anbetracht der vorherigen Wortbeiträge des Kommissars a.D. eher aussichtslos.
Oder soll ich mir die Mühe machen?
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Kannst dir sparen. Hier wird nur eine Meinung akzeptiert.

Gibt ja auch die These, dass durch Ultras, Pyros , Choreos etc. am Ende sogar Mehreinnahmen geschaffen werden. Trotz Strafen.

Egal lassen wir es einfach, führt eh zu nichts.
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Mein Gott seid ihr empfindlich.
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Derrick1986 schrieb:

Und das Argument „es ist verboten“ zieht nur dann, wenn man zB persönlich durch Pyros eingeschränkt wird.



warum?
Akzeptiere doch einfach, dass man sich auch an den folgenden Geldstrafen stört.
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Die der Verein zahlt und nicht ihr. Und nun mit einer prall gefüllten Kasse noch weniger ein Argument.

Mir will halt nicht in den Kopf, dass sich einige hier so dermaßen darüber aufregen und ärgern, weil der Verein bissl Strafe zahlen muss. Wie sagt man heute so schön, ich fühl es einfach nicht.
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Ich möchte die Gegenseite einfach verstehen. Wenn man mal das wilde rumschiessen abzieht, bleiben nicht viel Gegenargumente übrig. Und das Argument „es ist verboten“ zieht nur dann, wenn man zB persönlich durch Pyros eingeschränkt wird. Und hier sind ja keine Verbandsmitglieder , sondern ganz normale Fans.
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Derrick1986 schrieb:

Du hälst dich also an alle Regeln in unserem Land? Immer und zu 100%? Zweifel ich einfach mal an.



hab ich auch nicht behauptet - aber ich habe noch nicht wissentlich gegen die Regeln im Stadion verstoßen und ihm Nachgang mich mit "Ehre der Gruppe Stadionverbot" als Opfer inszeniert.
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Und auf was genau willst du hinaus?

Lass sie doch ehren wen sie wollen. Selbst das triggert dich? Wer weiß wofür wer ein SV kassiert hat.

Manchmal habe ich so das Gefühl, das einige hier eigentlich alles aufregt was mit Ultra, Fangruppen, Subkultur usw zu tun hat. Woher kommt das?
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Derrick1986 schrieb:

Schon ein krasser Vergleich oder?
Gibt es denn für die Pyrogegner einen Mittelweg oder nur das generelle Verbot?

Der Mittelweg (kontrolliertes Abbrennen) wurde ja oft genug angeboten, jedoch durchwegs von den Ultras abgelehnt.
Nicht dass mich das wundern würde - eine Subkultur macht keine Kompromisse, sonst wäre sie keine. Aber in der Diskussion stand diese Lösung schon immer.
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Von wem wurde das denn angeboten? Den Dialog hat doch vor ca. 12 Jahren (glaube ich) der DFB beendet. Vorgeschoben wurde irgendein Gutachten.

Und es ist doch auch der DFB der die Strafen als präventive Maßnahmen verkauft. So bleibt das halt einfach nur ein Machtspielchen, DFB vs. Ultras/Fangruppen. Noch höhere Strafen, noch mehr Pyro. Und wenn dann solche Überlegungen kommen, die Strafen auf die Ticketpreise umzulegen, dann spaltet das doch dermaßen.  
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Überspitzt gesagt, dann braucht man auch keine Mörder in den Knast stecken, denn es geschehen trotzdem Morde.
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Schon ein krasser Vergleich oder?
Gibt es denn für die Pyrogegner einen Mittelweg oder nur das generelle Verbot?
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Tafelberg schrieb:

Sich einfach an die Regeln zu halten, wäre zu einfach.



aba meIne FrEihait!111!!!
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Du hälst dich also an alle Regeln in unserem Land? Immer und zu 100%? Zweifel ich einfach mal an.


Die Strafen sind total sinnfrei. Was wird denn damit bewirkt? Gar nichts! Wurde Pyro weniger? Nein, tendenziell eher mehr. Sogar VW Fans zündeln mittlerweile. Die Strafen verhindern nichts, machen nichts besser, Schrecken nicht ab…..
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Derrick1986 schrieb:


Ich fordere keine strengeren Kontrollen und auch keinen rechtsfreien Raum im Block.

Und wie soll das funktionieren ohne dass du damit keine Probleme hast?
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Ich bin ja der böse, der pro Pyro ist. Nur wenn es der Stimmung dient oder Teil einer Choreo ist. Und auch nur wenn’s die Hand nicht verlässt.

So Aktionen wie Sonntag braucht kein Mensch.

Aber ist auch langweilig, weil es die 3791. Diskussion darüber ist.
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Derrick1986 schrieb:

Beitrag #722 , 724 , 725 und 726 kommt für zumindest so rüber. Mag sein, dass ich mich da auch täusche.



Du hast unterstellt, dass man sich über Zivilcops freuen würde. Das steht halt in keinem der besagten Beiträge. Da steht nur, dass jemand, der sich auf billige Art und Weise versucht der eigenen Verantwortung davonzustehlen, unter dem Spott des Publikums rausgeführt wurde.
Also bestenfalls ist es eine Art Schadenfreude bzgl des Täters. Das ist halt was ganz anderes.

Das Verhalten des Täters erinnert mich irgendwie an die eine Geschichte, als wir am GD gegrillt haben und paar junge Leute vom Container aus zum stehenden  Zug der Gästefans sind und ihn angegriffen haben und dann sich diese vermuteten jungen Männer versucht haben zwischen den Normalos zu verstecken, als die Polizei angerückt war.

Für mich sind die Pyrozündler fast durchweg feige Menschen. Nicht, weil sie Pyro nutzen, sondern weil sie nicht zu den Konsequenzen stehen wollen. Irgendwo zwischen Leuten verstecken, vermummen und darauf bauen, dass die Leute drumherum das toll finden. Doof halt, dass im Oberrang noch sich nicht so viele befinden, die jede Handlung tolerieren, die dem Verein schadet so wie viele im Unterrang.
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Erinnert mich an irgendeinen Text als Aushang oder im Heftchen. Ging es da nicht auch um die Schadenfreude? Glaube der Bezug war damals das die Ordner gefeiert wurden , weil sie irgendwelche Umweltchaoten weggezerrt haben.

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Derrick1986 schrieb:

Man feiert hier die Cops oder findet es zumindest toll oder so.


Niemand hier feiert es. Niemand. Du unterstellst nun zum x-ten Mal etwas, was hier nicht erkennbar ist. Belege doch mal, wo jemand das feiert. Aber da bist Du gestern ja wunderbar ausgewichen und hast lieber andere kritisiert, was sie so munter interpretieren aus Beiträgen.

Das ist kein Stil für ne gute Diskussion.
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Beitrag #722 , 724 , 725 und 726 kommt für zumindest so rüber. Mag sein, dass ich mich da auch täusche.

Ich fordere keine strengeren Kontrollen und auch keinen rechtsfreien Raum im Block.

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Derrick1986 schrieb:

Schade, du hast es leider nicht verstanden. Aber guter Versuch irgendwas aus meinen Aussagen zu interpretieren.

Dann erzähl doch mal wie du Leute richtig durchsuchen willst.
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Du weißt doch genau was gemeint ist. Man feiert hier die Cops oder findet es zumindest toll oder so. Mir geht es gar nicht um Pyro ja oder nein. Es geht mir darum, dass es mittlerweile als normal angesehen wird. Gab Zeiten da war das nicht so. Und damit meine ich auch nicht explizit diese Cops an dem Sonntag. Es ist doch generell so. Und ich hoffe wir sind uns einig , dass auf der anderen Seite auch einiges nicht optimal läuft. Und wenn hier dann so geschrieben wird , nachdem Motto „hoho hihi total geil, die Cops regeln das“…..Da schwingt halt auch mit, dass die Entwicklung der letzten 20 Jahre total gut ist. Und wenn das total gut so ist, steht man anscheinend auf viel Kontrolle , noch mehr Sicherheit usw. Und das fängt beim lächerlichen Abtasten an.
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Euro-Babo-Karl schrieb:

Sind wir schon so weit in diesem Land, dass man das dann noch größtenteils abfeiert, wenn jemand wegen einer Ordnungswidrigkeit, einer Lappalie, von übermotivierten Cops rausgezogen wird?


Armselig ist es, wenn Du und Derrick ein Abfeiern unterstellen, was Fred nie hier getan hat. In keinster Weise ist das rauszulesen. Aber Fred hat es ja schon selbst geschrieben.

Und jeder Fan stimmt mit dem Ticketkauf der Stadionordnung zu und weiß, dass man für Ordnungswidrigkeiten dieser Art entsprechend Konsequenzen zu tragen hat. Man kann die Regeln doof finden, aber sie sind bekannt und es ist bekannt, dass es Kräfte im Stadion gibt, die solche Leute dann auch rausholen. Ich weiß gar nicht, was hier überhaupt diskutiert werden soll.

Ne 3829. Pyro-Debatte?

In wie weit übrigens ein einzelner Rauchtopf plus zwei einzelne Bengalos eine Verbesserung der Atmosphäre erzeugen sollen mitten im Spiel, das könnte man mir aber trotzdem mal erklären. Vor dem Spiel ein kontrolliertes Meer aus Bengalos etc hat durchaus eine Atmosphäre beim zB Einlauf der Teams. Das vorgestern war eher sinnfrei.
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Ich habe nirgends geschrieben, dass das ne tolle Aktion war. Im Gegenteil es geht kaum dümmer.