Derrick1986
1289
Was denn genau?
Zeig mal auf, wo genau die soviel Macht haben?
Ich habe zwar nicht mehr im Kopf, welches Spiel es mal war. Einigen fällt es sicher ein. Da gab es einen Boykott. Die Szene hat da nicht nur selbst den Zugang zur Kurve verweigert. Nein, man hinderte zutrittswillige Zeitgenossende daran, die Kurve zu betreten. Und erwartungsgemäß ging man dabei nicht zimperlich vor. Ob es Haue gab, habe ich nicht mehr in Erinnerung, Schubsereien habe ich jedoch am Eingang selbst gesehen. Das trifft schon den Straftatbestand der Nötigung. Selbes gilt für das Vertreiben anderer Leute von ihren (Sitz-?) Plätzen. Oft praktiziert.
Weil man als große Gruppe so schön den Rallo machen kann.
Oder auch das aggressive Reagieren auf Leute, die mal ein Erinnerungsfoto schießen wollen (wobei die Vögel selbst das Video Erstellen über das gesamte Spiel einen Dreck angehen würde)
Und auch das Bewußtsein, daß man sogar bei Blocksperren im Stadion vertritt ist. (und mich mal interessieren würde, über welche Kanäle die Vögel diese Karten bekommen)
Das alles kann man Macht nennen. Muß man aber natürlich nicht.
Weil man als große Gruppe so schön den Rallo machen kann.
Oder auch das aggressive Reagieren auf Leute, die mal ein Erinnerungsfoto schießen wollen (wobei die Vögel selbst das Video Erstellen über das gesamte Spiel einen Dreck angehen würde)
Und auch das Bewußtsein, daß man sogar bei Blocksperren im Stadion vertritt ist. (und mich mal interessieren würde, über welche Kanäle die Vögel diese Karten bekommen)
Das alles kann man Macht nennen. Muß man aber natürlich nicht.
Na dann bin ich ja mal gespannt bei so einem Sonntagsspiel 19:30 Uhr in Bremen oder unter der Woche 20 Uhr Pokal in Leipzig…..da reicht sogar schon ein Sonntagsspiel in Stuttgart, bei denen die Szene nicht da war. Unter Corona war auch bei jedem Heimspiel absolut nix mehr los. Sorry aber was ihr da schreibt ist nur so ein feuchter Traum einiger hier.
Derrick1986 schrieb:
da reicht sogar schon ein Sonntagsspiel in Stuttgart, bei denen die Szene nicht da war. Unter Corona .....
war's herrlich angenehm. So ganz ohne einlullendes, immer wiederkehrendes Geseier aus der Kurve.
Dass sich jemand findet, der beginnt zu relativieren oder zu verharmlosen, war ja nur eine Frage der Zeit.
Dass hier nicht nur ein Banner falsch aufgehängt wurde, sondern Fluchtwege blockiert wurden, sollte selbst der ignoranteste Zeitgenosse verstehen. Stattdessen wird wieder auf die Gegenseite gezeigt.
Zur Erinnerung: Wenn etwas passiert und eine Massenpanik ausbricht, müssen die Tore SCHNELL geöffnet werden können – davon hängen MENSCHENLEBEN ab.
Dass hier nicht nur ein Banner falsch aufgehängt wurde, sondern Fluchtwege blockiert wurden, sollte selbst der ignoranteste Zeitgenosse verstehen. Stattdessen wird wieder auf die Gegenseite gezeigt.
Zur Erinnerung: Wenn etwas passiert und eine Massenpanik ausbricht, müssen die Tore SCHNELL geöffnet werden können – davon hängen MENSCHENLEBEN ab.
Ein Stofffetzen und bissl Klebeband hindern ein metergrosses Tor daran sich zu öffnen?
Hmm ok…..
Hmm ok…..
Derrick1986 schrieb:
Ein Stofffetzen und bissl Klebeband hindern ein metergrosses Tor daran sich zu öffnen?
Hmm ok…..
Ca 5cm breite Spannbänder können ein 2 Tonnen schweres Auto auf der Ladefläche eines Transporters fixieren?
Niemals!
Das Banner hängt relativ stramm vor dem Tor und ist rechts und links mehrfach fixiert. So ohne weiteres reißt das nichts und das Tor geht eben nicht sofort auf. Bei einer Massenpanik zählt jede Sekunde. Aber das erwähnte ich bereits und wurde scheinbar schon beim ersten Mal nicht verstanden.
Dieser Thread ist ein perfektes Beispiel dafür, warum das Forum nur noch eine Echokammer für Anti-Ultra-Hardliner ist, die sich immer weiter von der Realität entfernt.
Ein Brückenschlag von überhängten Toren bis zur Vorliebe für Fäkalienspiele, Rufe nach Kartenentzug oder gleich des totalen Ausschlusses von Fangruppen - Hier scheint keine Forderung zu schäbig zu sein, um nicht geäußert zu werden.
Nur zur Erinnerung: Hier wurden keine Werbebanden und Kameras kurz und klein geschlagen wie in unserer Abstiegssaison. Hier sind keine Leuchtclips in den Familienblock geflogen und hier hat auch niemand den Sonderzug des Gegners auf offener Strecke mit Steinen beworfen. Hier geht es um ein "falsch" aufgehängtes Banner.
Sicherlich war das gestern keine deeskalierende Glanzleistung der Fankurve. Das kann man zurecht sachlich kritisieren und die Hintergründe und vor allem wie man es in Zukunft besser macht sollten geklärt werden. Es darf in Zukunft nicht wieder passieren, dass wegen so einem Unfug ein Spiel um 50 Minuten verzögert wird.
Aber was hier für Statements in die Welt gesetzt werden, lässt mich wirklich zweifeln. Kein Wunder, dass sich Personen, die andere Meinungen vertraten, aber auch an einer sachlichen Diskussion interessiert waren, mittlerweile größtenteils hier zurückgezogen haben.
Ein Brückenschlag von überhängten Toren bis zur Vorliebe für Fäkalienspiele, Rufe nach Kartenentzug oder gleich des totalen Ausschlusses von Fangruppen - Hier scheint keine Forderung zu schäbig zu sein, um nicht geäußert zu werden.
Nur zur Erinnerung: Hier wurden keine Werbebanden und Kameras kurz und klein geschlagen wie in unserer Abstiegssaison. Hier sind keine Leuchtclips in den Familienblock geflogen und hier hat auch niemand den Sonderzug des Gegners auf offener Strecke mit Steinen beworfen. Hier geht es um ein "falsch" aufgehängtes Banner.
Sicherlich war das gestern keine deeskalierende Glanzleistung der Fankurve. Das kann man zurecht sachlich kritisieren und die Hintergründe und vor allem wie man es in Zukunft besser macht sollten geklärt werden. Es darf in Zukunft nicht wieder passieren, dass wegen so einem Unfug ein Spiel um 50 Minuten verzögert wird.
Aber was hier für Statements in die Welt gesetzt werden, lässt mich wirklich zweifeln. Kein Wunder, dass sich Personen, die andere Meinungen vertraten, aber auch an einer sachlichen Diskussion interessiert waren, mittlerweile größtenteils hier zurückgezogen haben.
Danke dir, du sprichst vielen aus der Seele!
Fast perfekt Ausgangslage.
Das Minikontigent von Ajax für Auswärtsfans ist ein Witz. Und dann machen sie auf „Home Support only“ Tickets. Waren neben dem Auswärtsblock. Da ist generell wenig mit Homesupport im gesamten Stadion. Glaube die sind nicht mal richtig organisiert.
Das Minikontigent von Ajax für Auswärtsfans ist ein Witz. Und dann machen sie auf „Home Support only“ Tickets. Waren neben dem Auswärtsblock. Da ist generell wenig mit Homesupport im gesamten Stadion. Glaube die sind nicht mal richtig organisiert.
Derrick1986 schrieb:
Seltsame Diskussion irgendwie. Anfangs erst einmal Aufschrei ohne Ende, jeder interpretiert sofort irgendeine Nazischeisse rein…..nach einiger Zeit bemerkt man/erklärt man wie das eine oder andere gemeint ist bzw. ein Konter auf 2019 war. Manch einer rudert ein wenig zurück, andere bleiben dabei a la „trotzdem Nazi“. Scheint auch ein Phänomen der heutigen Diskussionskultur zu sein.
Ich hol schon mal den Wagen
Verfahr dich nicht
Ich als Beamter begehe keine Verfahrensfehler!
Seltsame Diskussion irgendwie. Anfangs erst einmal Aufschrei ohne Ende, jeder interpretiert sofort irgendeine Nazischeisse rein…..nach einiger Zeit bemerkt man/erklärt man wie das eine oder andere gemeint ist bzw. ein Konter auf 2019 war. Manch einer rudert ein wenig zurück, andere bleiben dabei a la „trotzdem Nazi“. Scheint auch ein Phänomen der heutigen Diskussionskultur zu sein.
Derrick1986 schrieb:
Scheint auch ein Phänomen der heutigen Diskussionskultur zu sein.
Was? Dass manche ihre Einschätzung beibehalten, andere aber nicht? Wie wars denn früher?
Derrick1986 schrieb:
Seltsame Diskussion irgendwie. Anfangs erst einmal Aufschrei ohne Ende, jeder interpretiert sofort irgendeine Nazischeisse rein…..nach einiger Zeit bemerkt man/erklärt man wie das eine oder andere gemeint ist bzw. ein Konter auf 2019 war. Manch einer rudert ein wenig zurück, andere bleiben dabei a la „trotzdem Nazi“. Scheint auch ein Phänomen der heutigen Diskussionskultur zu sein.
Ich hol schon mal den Wagen
JimmyPage schrieb:
Grundsätzlich wäre meine positivste Interpretation basierend auf vergangenen Aussagen im Schwarz auf Weiß bezüglich St Pauli oder Bremen usw, dass man diese in die "Virtue Signaling"-Lifestyle linke Ecke stellen will, während man sich selbst gern als Che-Guevara-"echt"-Antifa präsentiert. Womit man den Banner dann nicht queerfeindlich interpretieren kann, sondern eben lediglich die Art und Weise wie sich Pauli zu diesem Thema positioniert.
Mittlerweile tue ich mir (leider) schwer, mich mit LGBT, Queer oder auch Feminismus Bubbles/Labels zu solidarisieren, weil ich da oft genug totalitäre Tendenzen erlebe. Aber in diesen Bubbles kann das nur ganz schwer hinterfragt werden, ohne das die großen rhetorischen Keulen ausgepackt werden und die übliche Betroffenheitsolympiade beginnt und alle zeigen wollen, was für tolle Antifaschisten und Antifaschistinnen sie sind. Scheiße bleibt Scheiße, ob sie nun AFD wählt oder Regenbogenflagge trägt. Insofern dies ein Kritikversuch an dieser Scheinheiligkeit war, ist er nicht gut gelungen. Aber ich kann ihn nachvollziehen.
Identitätspolitik ist in meinen Augen klar ab zu lehnen, weil es letztendlich auch nur um die Etablierung neuer Machtverhältnisse, Aufmerksamkeit und Deutungshoheit geht. Auf der anderen Seite existiert keine Idee, wie Gesellschaft zusammen funktionieren kann. Und das ist überhaupt nicht gut.
Und es ist eben auch etwas grotesk, wenn wir Fankultur mal nüchtern betrachten, über was sich hier aufgeregt wird und was Woche für Woche hingenommen wird. Insofern die Auseinandersetzung mit diesem Plakat darin mündet, die Leute entweder "aus der Kurve zu prügeln" oder "nicht mehr in den Auswärtsblock zu gehen", find ich das ziemlich irritierend. Heutzutage wird nix mehr ausgehalten. Ein bißchen mehr Gelassenheit wäre angebracht. Wir sind auch nicht mehr in den 90ern. Die Verhältnisse sind komplexer geworden. Leider. Den Idioten einfach das Feld überlassen und beleidigt zu gehen, kann es auch nicht sein.
Super zusammen gefasst. Genau meine Gedanken, konnte sie nur nicht so zusammen fassen.
Die Ultras Frankfurt hatten doch während Corona die 3g Regelung im allgemeinen boykottiert, wenn ich das richtig i n Erinnerung habe, weil sie glaube keine aus Ihren Reihen (ungeimpfte) ausschließen wollten. Mit dem Banner kritisiert man doch den( ich interpretiere )„toleranten Verein“ der damals als Vorreiter stand, Menschen ohne Impfung auszuschließen. Das hat hier dann weder was mit Rechts oder Nazi zu tun?.
Und mit Cbd statt csd versucht man ggf den nach außen hin bunten Verein sarkastisch unter die Nase zu reiben, dass der Kurve eher Mariuhana wichtig ist als bunte Flaggen auf dem Dach der Geschäftsstelle.
Und mit Cbd statt csd versucht man ggf den nach außen hin bunten Verein sarkastisch unter die Nase zu reiben, dass der Kurve eher Mariuhana wichtig ist als bunte Flaggen auf dem Dach der Geschäftsstelle.
Danke, sehe ich genauso. Und aus jeder Fliege so einen Aufschrei…..mindestens genauso peinlich. Aber auch das ein Abbild unserer Gesellschaft, genauso wie die 20-30% AFD Wähler.
Manche Beiträge sind echt übel. Mir geht es derzeit ähnlich wie Beve.
https://www.beveswelt.de/?p=16913&fbclid=IwZXh0bgNhZW0CMTEAAR2Zgugzh0hfqsY4tolLVw0v-eZIMNSXLeEDeLN5x0leeCzZ4D0Bsi4MQI4_aem_cPj8nYcZtnoD4E4vUX7HOA
https://www.beveswelt.de/?p=16913&fbclid=IwZXh0bgNhZW0CMTEAAR2Zgugzh0hfqsY4tolLVw0v-eZIMNSXLeEDeLN5x0leeCzZ4D0Bsi4MQI4_aem_cPj8nYcZtnoD4E4vUX7HOA
Bommer1974 schrieb:Fragen und schreien. Was für eine Polemik.
Wenn einer meiner Söhne in der Schule mit dem Lehrer Ärger hat, Frage ich auch erstmal, was hast du denn gemacht und schreie nicht zuerst die Lehrer an...
Bommer1974 schrieb:Es ist schon krass was du da schreibst. Erst redest du von fehlendem Täter Opfer Verhältnis, und dann startest du eine pauschale Verurteilungen der Insassen des zurück geschickten Busses.
mir fehlt aber insgesamt, wie so oft, das Täter Opfer Verhältnis.
Ich bin mir ziemlich sicher, dass die Polizei nicht den Bus heim sendet, weil ihm 4 von 50 Leuten Weihnachtsgebäck angeboten haben.
Da könnte man als "Sippe" auch mal die "Bäcker" anklagen statt die Polizei, die sich nicht zu helfen weiß, wenn da so ein pöbelnder Mob mit Adrenalin bis unter die Augen vor ihnen steht...
Ich verurteile nicht den ganzen Bus. Aber hätten die 4 oder 5 sich benommen, wären auch ALLE im Stadion gewesen, nicht?
Wenn die Polizei irgendwas gegen Fans tut, sitzt du da und sagst: "Na, da wird schon irgendwas gewesen sein, sonst würde die Polizei das ja nicht machen." Dein Täter Opfer Verhältnis ist doch Polizei gut, Fans böse. Auch wenn du keine Details über das hat, was passiert ist.
Und um wie viele Fans, die auffällig waren, geht es denn jetzt? Erst einen, dann zwei (die Zahl die auch ich kenne) dann sind es 4 und dann bei dir bereits 5. Dann ist es ein pöbelnder Mob. Aber klar du verurteilst nicht den ganzen Bus ...
Ich kann mir das auch bildlich ganz genau vorstellen, wie da zig bewaffnete Polizisten den Fans gegenüber stehen und sich einfach nicht zu helfen wissen. Besonders wenn dieser Mob aus den von dir genannten 5 Personen besteht.
Ganz klar, die Polizei weiß sich nicht zu helfen und natürlich, Bus ging auf dann sind die Assis raus und sofort total aggressiv auf die arme Polizei drauf gesprungen. Denke genau so war es, so ist es ja immer mit den Bösen.
Es war auch so gute Stimmung in Stuttgart, wenn man bedenkt dass die UF nicht da war.
Aber wieso im Stich lassen? Haben halt ihre Gründe. Sind ja keine bezahlten Stimmungsaffen.
Kein Plan was wirklich vorgefallen ist. Aber es muss halt auch immer was sein mit Stuttgart.
Aber wieso im Stich lassen? Haben halt ihre Gründe. Sind ja keine bezahlten Stimmungsaffen.
Kein Plan was wirklich vorgefallen ist. Aber es muss halt auch immer was sein mit Stuttgart.
Derrick1986 schrieb:Du weißt schon, dass man den Nachsatz als Schuldzuweisung an die Fans interpretieren kann und wenn das von dir gewollt ist, dann steht der Satz im kompletten Widerspruch zu dem Satz davor.
Kein Plan was wirklich vorgefallen ist. Aber es muss halt auch immer was sein mit Stuttgart.
Derrick1986 schrieb:
Es war auch so gute Stimmung in Stuttgart, wenn man bedenkt dass die UF nicht da war.
Aber wieso im Stich lassen? Haben halt ihre Gründe. Sind ja keine bezahlten Stimmungsaffen.
Kein Plan was wirklich vorgefallen ist. Aber es muss halt auch immer was sein mit Stuttgart.
Laut einem Beitrag im Internet (Presse - Quelle finde ich nicht mehr) sollen vor dem Spiel auf einer Raststätte einige Fans (3-4 meine ich gelesen zu haben) sich mit der Polizei angelegt haben, worauf wohl dem kompletten Bus mit ca 40 Fans die Fahrt zum Spiel verwehrt wurde.
2-0 nun wird wieder aufgehört zu spielen. Ende 2-2.
Wieso ist die eine Tribüne komplett leer?
Derrick1986 schrieb:
Stuttgart würd ich da mal bissl ausklammern.
Da wäre ich nicht so sicher....momentan stellen die mit den Pillen zusammen die fußballerisch besten Mannschaften der Liga....auch wenn ich den VfB nicht ab kann, so sehe ich mir deren Fußball gerne an.
Was der Neffe vom Uli da auf die Beine gestellt hat, von der Relegation kommend, ist schon sehr bemerkenswert.
Diesen Fußball würde ich noch viel lieber bei uns sehen, aber dafür müssen wir uns wohl noch in Geduld üben..
Das stimmt schon, nur würde ich da nächste Saison abwarten um es abschließend beurteilen zu können.
Wir müssten nun einfach mal die Jungs zusammen halten, damit die mal 1-2 Jahre zusammen spielen. Gerade was die Leistungsträger angeht. Das wäre schon mal der nächste Schritt bei uns.
Wir müssten nun einfach mal die Jungs zusammen halten, damit die mal 1-2 Jahre zusammen spielen. Gerade was die Leistungsträger angeht. Das wäre schon mal der nächste Schritt bei uns.
Derrick1986 schrieb:
Das stimmt schon, nur würde ich da nächste Saison abwarten um es abschließend beurteilen zu können.
Wir müssten nun einfach mal die Jungs zusammen halten, damit die mal 1-2 Jahre zusammen spielen. Gerade was die Leistungsträger angeht. Das wäre schon mal der nächste Schritt bei uns.
Das wäre schön, aber ich denke die Strategie ist derzeit Marktwerte der Talente steigern und dann gewinnbringend verkaufen. Wenn ich an unsere EL Sieger zurückdenke (gerade mal 2 Jahre her), sind jetzt nur noch ganz wenige im Kader. Wecken Spieler Begehrlichkeiten, weil sie gut sind, können wir sie meist nicht halten....es sei denn wir würden unsere Gehaltsgrenzen nach oben verschieben.
Einfach mal anschauen, wer über uns in der Tabelle ist. Und wir können halt eben mit denen noch nicht mithalten. Stuttgart würd ich da mal bissl ausklammern. Schaut euch mal den Kader der Bayern, Leverkusen, Dortmund und Leipzig an. Das ist halt nochmal next Level.
Natürlich nervt es, häufig gegen die Unteren nicht zu gewinnen. Aber genau das macht ja den nächsten Schritt aus. Konstant zu gewinnen.
Natürlich nervt es, häufig gegen die Unteren nicht zu gewinnen. Aber genau das macht ja den nächsten Schritt aus. Konstant zu gewinnen.
Derrick1986 schrieb:
Stuttgart würd ich da mal bissl ausklammern.
Da wäre ich nicht so sicher....momentan stellen die mit den Pillen zusammen die fußballerisch besten Mannschaften der Liga....auch wenn ich den VfB nicht ab kann, so sehe ich mir deren Fußball gerne an.
Was der Neffe vom Uli da auf die Beine gestellt hat, von der Relegation kommend, ist schon sehr bemerkenswert.
Diesen Fußball würde ich noch viel lieber bei uns sehen, aber dafür müssen wir uns wohl noch in Geduld üben..
Neuer Trainer, wann, wo ?
Alles ist besser als das was aktuell geboten wird.
Unter Glasner (Fand die Entlassung absolut richtig) hatten wir letzte Saison weniger schlechte Spiele und die Saison ich noch lange nicht rum.
Alles ist besser als das was aktuell geboten wird.
Unter Glasner (Fand die Entlassung absolut richtig) hatten wir letzte Saison weniger schlechte Spiele und die Saison ich noch lange nicht rum.
Wieviel Spiele ohne Sieg waren es, 10?
Ja kommt hin, aber es waren spielerisch nicht so viele Vollkatastrophen dabei wie diese Saison.
Unsere Punketausbeute ist deutlich besser, als es das Spielerische wiederspiegelt.
Mittlerweile passt die Punkteausbeute aber auch nicht mehr
Unsere Punketausbeute ist deutlich besser, als es das Spielerische wiederspiegelt.
Mittlerweile passt die Punkteausbeute aber auch nicht mehr
Grahl macht mir Angst
Hallo ans Forum!
Ich bin durch die kleine Freundschaft von Frankfurt und meinem Heimclub FC Wacker Innsbruck schon lange ein großer Fan der Eintracht. Leider sind die Spiele in Deutschland immer sehr weit von mir daheim entfernt.
Jetzt würde ich gerne mit einer kleinen Runde das Auswärtsspiel in München im April besuchen. Wie realistisch ist es denn, dass ich dafür auch Karten bekomme?
Danke für die Antworten.
LG aus Innsbruck!
Ich bin durch die kleine Freundschaft von Frankfurt und meinem Heimclub FC Wacker Innsbruck schon lange ein großer Fan der Eintracht. Leider sind die Spiele in Deutschland immer sehr weit von mir daheim entfernt.
Jetzt würde ich gerne mit einer kleinen Runde das Auswärtsspiel in München im April besuchen. Wie realistisch ist es denn, dass ich dafür auch Karten bekomme?
Danke für die Antworten.
LG aus Innsbruck!
Bei einem großen Gästekontigent wie in München, geht eigentlich immer was. Gibt eine relativ große Facebook Gruppe, da wirst kurzfristig auch was bekommen. Also Fahrt schon mal planen. Oft auch am Spieltag selbst dann was möglich.
Mainz abgesagt und Darmstadt nicht? Denkt ihr da kommt noch was?
Fängt doch schon damit an das sie machen können was sie wollen.