Aceton-Adler

SGE_Werner schrieb:

Aceton-Adler schrieb:

Wenn wir übermorgen weiter kommen, gibts eben wieder eine heftige Gruppe in der Gruppenphase. Können wir ja gar nicht anders.

Da ich von Topf 2 ausgehe, schauen wir mal...

Es kann z.B. ne Gruppe mit Basel, Malmö, Wolfsberger AC geben, da würde man wohl kaum von einer heftigen Gruppe reden.

Es kann halt auch Manchester United, Celtic Glasgow und Rennes werden.

Zweitere Variante wäre echt heftig, aber irgendwie auch sehr attraktiv.

Wenn wir übermorgen weiter kommen, gibts eben wieder eine heftige Gruppe in der Gruppenphase. Können wir ja gar nicht anders.

Im Pokalfilm hatte Hellmann doch zugegeben, wie sich das Kovac Theater auf die Mannschaftsleistungen im Endspurt der Bundesliga Saison ausgewirkt hat.

Im Übrigen erinnerte mich die damalige Diskussion kurz vor dem dynamischen Donnerstag ein wenig an die Diskussion von heute morgen. Und jetzt wird wieder über die alten Kamellen diskutiert.

Lustiger Zufall.

DerNeuAnfang schrieb:

Salihamizic auf der Kennedy Allee gesehen im Taxi... WhatsApp eines Fanclub Kumpels. Also doch die Bauern. Kovac sagte ja, er holt niemanden von der Eintracht nach.... Stand jetzt.

Muss nichts heißen, da er wohl Immobilien in Frankfurt hat und regelmäßig hier gesehen wurde.

Schön dass es beim Profi Camp weitergeht. So steht weiterem Wachstum der Eintracht nichts im Wege und für die Jugendarbeit erhoffe ich mir hier ebenfalls signifikante Verbesserungen.

Die Stadionfrage scheint ja ebenfalls weitestgehend geklärt zu sein, oder gibt es hier neue gegenteilige Infos? Dass es hier Schwierigkeiten gab, würde ich im Übrigen nicht an Feldmann festmachen. Nehme ihm ab, dass er tut, was er kann.

Biotic schrieb:

Aceton-Adler schrieb:

Mit Verlaub, aber du behauptest jetzt einfach mal, dass Trapp, Hasebe und Hütter das nur gesagt haben, um von sich abzulenken.

Das ist jetzt aber auch nicht gerade nett von dir. Dass die gesamte Mannschaft ohne Rebic in Hz 2 gegen Straßburg und gegen Leipzig ganz anders aufgetreten ist, ist Dir aber schon aufgefallen? Evtl ebenfalls ein weiteres Indiz?

Huch? So habe ich Wuerzis Beitrag aber nicht verstanden.

Ich schon. Mag sein, dass ich es falsch aufgefasst habe, aber genau so kam sein Beitrag bei mir an.

Aus meiner Sicht war/ ist das Thema Rebic ein Thema, das mir aus gegebenem Anlass in einem Fußball Forum diskussionswürdig erschien.

Scheint aber nicht mit allen Protagonisten hier machbar zu sein. Spätestens wenn dann die Welt in “gut” und “böse” eingeteilt wird, sollte man das Thema sein lassen.

Von daher bin ich bei der Thematik auch erstmal raus.

SemperFi schrieb:

Was?
Ante hat einen schwierigen Charakter?
Man muss Ante ab und an in den Hintern treten, weil er gerne mal einen auf Diva macht?

Wirklich?
Wow....

Ach ja, Frankfurter trinken Ebbelwei und essen Handkäs mit Musik und die Eintracht spielt im Wald...
Dachte, wenn wir uns alle schon über altbekannte Fakten unterhalten....

Dieser Thread ist das perfekte Beispiel, warum Populismus funktioniert. Man kombiniert eine suboptimale Situation mit einem Sündenbock durch eine plausibel klingende Argumentationskette, unabhängig ob einem nachvollziehbare Beweise vorliegen oder nicht.

Und der Sündenbock wird von der Meute zerissen.

Personen, die einer solchen Semantik in Bezug auf eine andere Thematik folgen, sind laut umserem Präsi unvereinbar mit der Satzung von Eintracht Frankfurt.

Nicht falsch verstehen, ich möchte damit niemanden persönlich angreifen oder in eine Ecke stellen, sondern nur zeigen, wie einfach es ist, auf einmal Verhaltensmuster zu übernehmen, die man eigentlich für unvereinbar mit der eigenen Persönlichkeit hält.

Jetzt wird es in der Tat wirklich absurd.

Wann wurden jemals in diesem Forum Beweise vorgelegt?

Es wird über Aussagen der Spieler, des Trainers sowie der Medien diskutiert und in Summe wie ernst man das nimmt oder eben nicht. Ich glaube hier in diesem Forum wurde noch nie etwas anderes gemacht.

Auf deine Gedankengänge und “Argumentationsketten” muss man erst mal kommen...

SamuelMumm schrieb:

Dennoch sind solche Andeutungen, wie in diesem Video von diesen beiden Clowns (nur davon gelesen, schau mir das nicht an), von wegen "ich/wir könnte(n) ja jetzt erzählen" (o.ä.) völliger Bullshit. Entweder sagt man was richtig oder garnicht. Just my 0,02 $

Wäre mir auch lieber, wenn konkret gesagt wird, was alles vorgefallen ist.

Dennoch sollte man den Kontext mit einbeziehen, um die Glaubwürdigkeit zu beurteilen.

Ich nehme die Berichte mittlerweile sehr ernst.

WuerzburgerAdler schrieb:

Leider nimmt die Diskussion hier den befürchteten Verlauf - trotz einiger weniger, die gebetsmühlenartig darauf hinweisen.

Ich halte mal fest: Rebic war noch nie ein einfacher Spieler. Weder in Leipzig noch in Florenz oder als er zu uns kam. Am erfolgreichsten spielte er allerdings bei uns, offenbar, weil es einige Leute gab, die mit ihm umgehen konnten.

Nun kommen diese Gerüchte auf. Die FR hats schon immer gewusst, jetzt wissen es auch die von der Tankstelle: Ganz einfach ist der Rebic nicht. Und dann noch die nebulösen Andeutungen von Trapp, Hütter und Hasebe. Aha!

Und schon dreht sich die Diskussion nicht um Hütter, nicht um Trapp, nicht um Hasebe, sondern einzig und allein um Rebic, den Schwierigen. Was wir ja auch jetzt erst erfahren haben. Oder auch nicht. Denn sie wollen ja der Eintracht nicht schaden.

Dass irgendetwas an Hütter, an Trapp oder am Zeugwart liegt, steht gar nicht erst zur Debatte. Es geht nur um Rebic. Den so manch einer als Thema entdeckt hat, obwohl dieses uralt ist, so alt nämlich, wie er bei uns spielt. Und 95 % des Forums fahren begeistert auf dieses Thema ab - ohne auch nur eine Spur von Ahnung zu haben.

Aber ja - wird schon was dran sein.

Bei der Gelegenheit: Danke an die User, die bei diesem Scheißspiel nicht mitspielen.

Mit Verlaub, aber du behauptest jetzt einfach mal, dass Trapp, Hasebe und Hütter das nur gesagt haben, um von sich abzulenken.

Das ist jetzt aber auch nicht gerade nett von dir. Dass die gesamte Mannschaft ohne Rebic in Hz 2 gegen Straßburg und gegen Leipzig ganz anders aufgetreten ist, ist Dir aber schon aufgefallen? Evtl ebenfalls ein weiteres Indiz?

Ich denke Presseberichte sollte man schon im Kontext lesen dürfen, die FR hat nicht immer einfach behauptet, dass Rebic Probleme macht. Sie haben das meiner Erinnerung nach erst Ende der Saison auf einmal geschrieben, dass da was sei und etwas nicht gut war. Zu diesem Zeitpunkt habe ich dem auch noch keine große Beachtung geschenkt.

Die Jungs von Fußball 2000, die gerade Rebic bisher immer in Schutz genommen haben (und es teilweise immer noch tun) und eben gerade diese Presseberichte kritisiert haben, wirken auf mich ebenfalls nicht gerade, als ob sie da jetzt auf einfach mal was raushauen möchten (bis auf Hofmeister). Das wirkt auf mich in Summe nicht aus der Luft gegriffen.

SamuelMumm schrieb:

Sledge_Hammer schrieb:

wenig professionellen Verhalten von Rebic auf der Abschlussfahrt nach China

Andeutungen kann ich grundsätzlich nicht leiden. Entweder man belegt etwas oder man lässt es sein. Wie in allen Lebenssituationen, wenn jemand sagt "ich könnte Euch ja jetzt Dinger erzählen aber ich will ja nix verraten".
Völlig dämlich.

Andeutungen gingen mir zB bei der Schaaf Geschichte derbe auf den Sack.

Hier gibt es aber einen eklatanten Unterschied zur damaligen Geschichte, da eben auch Mannschaftskollegen und Trainer sich geäußert haben. Viel mehr geht wohl kaum noch. Da nehme ich dann auch Presseberichte schon etwas “ernster”. Und da es die Presseberichte schon vor den Äußerungen der Offiziellen gab, scheinen es keine Erfindungen gewesen zu sein (so sehe ich es jetzt), egal ob es eben nur “Andeutungen” waren. Das wäre mir zu viel “Zufall”.

Kann aber jeder selbst beurteilen, wie er mag.

Tafelberg schrieb:

Aceton-Adler schrieb:

Dennoch scheint da irgendwas nicht gut zu sein, sonst hätten Trapp, Hasebe und vor allem Hütter auch nicht so geäußert.

kann sein, ist nur schwierig über was zu diskutieren was vermutlich kein einziger im Forum beurteilen kann, es sei denn er ist extrem nah an der Mannschaft

Aber das ist doch hier bei fast jedem Thema so

Ich weiß es ist ein blödes Thema, mir gefällt es auch nicht. Aber irgendwie muss es ja dennoch diskutiert werden.

Tafelberg schrieb:

Aceton-Adler schrieb:

Nein wir wissen nicht, was da genau war (das wissen wir hier nie). Aber nochmal: Sollten größere Probleme (vor allem wohl Spannungen innerhalb der Mannschaft) schon länger bekannt sein, dann wurde hier ggf wirklich zu spät reagiert.

es kann sein, aber nochmals: wir wissen es nicht!
Rebic scheint -unter aller Vorbehalt, da ich mich als Fan nur auf Berichte konzentrieren kann und den gesunden Menschenverstand- ein sensibler und launischer Mensch zu sein. Ob er das Mannschaftsgefüge stört, wie es zwischen den Zeilen bspw bei Fussball 2000 durchkommt, kann und will ich nicht beurteilen. Man muss da verdammt vorsichtig sein, siehe auch Hinteregger Geschichten

Aber wenn man diese Aussagen von Mannschaftskollegen und Trainer noch hinzunimmt, scheint da ja in der Tat was zu sein.

Als es “nur” in den Medien stand, habe ich mir da auch nicht viel daraus gemacht.

Die Mannschaft muss aber am Ende über allem stehen, das sollte hoffentlich Konsens sein.

Larry63 schrieb:

Aceton-Adler schrieb:

Ich kann den Grund, es nicht genau zu benennen, schon nachvollziehen: Man will der Eintracht nicht weiter schaden.

mit Verlaub, aber auf den Gedankengang muss man auch erst einmal kommen. Nach dem Motto: "Wir wissen was, was Ihr nicht wisst, sagen es euch aber nicht, um niemanden zu schaden...." Den Rotz schauen sich dann "abertausende" an und spekulieren wie wild darauf los, um was was es hier wohl gehen könnte und wer hier wieder seinen Job (Hausaufgabe) nicht gemacht hat und kommen zu den abstrusesten "Ergebnissen" und fordern Lösungen ein.

Das Ganze erinnert mich eher an pubertäre Spielchen aus der Teenie Zeit als es wichtig schien, sich wichtig zu machen. Über die Stillosigkeit dieser Vorgehensweise möchte ich mich nicht weiter auslassen, für mich ohnehin unterste Schublade aber in der heutigen Zeit leider allgegenwärtig.

Wir können jetzt auch gerne das Format und die einzelnen Akteure kritisieren. Ist ok.

Aber ich bleibe dabei, aufgrund der Aussagen von Trapp, Hasebe und Hütter scheint da etwas im Argen zu liegen. Und es scheint nicht erst seit gestern so zu sein.

Basaltkopp schrieb:

Aceton-Adler schrieb:

Ich kann den Grund, es nicht genau zu benennen, schon nachvollziehen: Man will der Eintracht nicht weiter schaden.

Wenn man der Eintracht nicht hätte schaden wollen, dann hätte man es nicht noch breiter getreten als es eh schon war.
Aber da ist dem Hopemaster eh nichts heilig. Der würde auch seine Oma in der Öffentlichkeit zum Horst machen, wenn er dadurch Aufmerksamkeit bekommt.

Bei Hofmeister bin ich absolut bei dir, ich teile sogar deine Kritik. Er wird ja dann auch gebremst. Basti versucht ja dann auch zu relativieren.

Dennoch scheint da irgendwas nicht gut zu sein, sonst hätten Trapp, Hasebe und vor allem Hütter auch nicht so geäußert.

Larry63 schrieb:

Aceton-Adler schrieb:

Aus wohl unterschiedlichen Quellen heißt es da, dass schon während der ganzen Rückrunde teilweise “unglaubliche” Dinge gelaufen sein sollen (man wollte das aber nicht näher ausführen).

viel BlaBla um sich "wichtig" zu machen, wenn sie genaueres wissen würden, warum lassen sie dann nicht raus? Welche proaktive Lösung sollte hier gefunden werden und warum? Hier wird - wieder einmal - viel zu viel spekuliert. Und diese 4 Weisen aus dem Morgenland sind noch schlechter als die beiden Brüder aus der FR "Sport-Redaktion"....

Ist sicherlich nicht einfach, eine Lösung zu finden, die alle zufrieden stellt. Aber Klartext hätte sehr viel früher gesprochen werden müssen (wurde ja anscheinend erst am Montag). Dann wäre wohl auch früher klar gewesen, was zu tun ist.

“Ok, du willst dich verändern, kein Problem, dann suche Dir einen neuen Verein bis spätestens xxxx, ansonsten bleibst du hier, da wir auch noch Ersatz brauchen.”

Uwes Bein schrieb:

Aceton-Adler schrieb:

Vorweg: wir wissen alle nicht, was da nun wirklich mit Rebic los ist, da uns schlicht Informationen dazu fehlen. Aber mich beschleicht da das Gefühl, dass da einiges im Argen liegt, wirkt überhaupt nicht so, als sei das alles was so man so hört und liest “frei erfunden”, nur um unseren Pokalhelden schlecht zu machen.

In den Medien wird auf jeden Fall schon länger berichtet, dass es da Spannungen zwischen ihm und der Mannschaft geben soll. Gestern habe ich mir dann auch noch mal Fußball 2000 reingezogen (ich weiß, mögen einige hier nicht), da wurde dann ebenfalls über diese Thematik gesprochen. Aus wohl unterschiedlichen Quellen heißt es da, dass schon während der ganzen Rückrunde teilweise “unglaubliche” Dinge gelaufen sein sollen (man wollte das aber nicht näher ausführen). Kritik gab es da aber auch an Hütter und Trapp, warum das nicht trotzdem alles nicht intern geblieben sei, da diese ja durch ihre öffentlichen Bemerkungen ebenfalls auf ein Problem mit Rebic hingewiesen haben.

Tenor: Da ist was und das ist nicht erst seit gestern so (in der Rückrunde angefangen). Und warum man hier nicht schon viel früher mit Rebic Klartext gesprochen und schon viel früher proaktiv eine Lösung forciert habe. Jetzt hätten wir sehr viele Unwägbarkeiten in der letzten Transferwoche.

Sollten größere Themen mit Rebic tatsächlich schon lange bekannt sein, teile ich diese Kritik.

Wenn dem so wäre, stimmt das natürlich. Aber man kann doch keine heftigen Anschuldigungen einem Spieler gegenüber äußern und dann nicht klar benennen, was denn so "Unglaubliches" gelaufen sei. Das ist ganz mieser Stil!

Ich kann den Grund, es nicht genau zu benennen, schon nachvollziehen: Man will der Eintracht nicht weiter schaden.

Aber in der Tat, das hatte der Hofmeister auch anders ausdrücken können. Basti ist ihm dann auch in die Parade und hat gesagt, dass er das hier nicht öffentlich raushauen will, er aber ähnliche Infos habe.

mikulle schrieb:

Was Du beschreibst, trifft die Sache genau:
Alle reden davon, dass es wohl Spannungen gibt, alle haben gehört, mit Rebic liegt etwas im Argen. Über persönliche Vermutungen und Gerüchte, die voneinander abgeschrieben werden, ging das bisher aber nicht hinaus.  
Und schwuppdiwupp: so viele Leute können sich das ja nicht ausgedacht haben und da wird schon irgendetwas dran sein.

Ich jedenfalls bin vorsichtig, diesen Spekulationen Glauben zu schenken. Möglich, dass sie stimmen.
Nur jetzt zu fragen, warum man nicht früher mit Rebic Klartext gesprochen hat, ist in zweierlei Hinsicht falsch:
Zum einen, weil wir nicht wissen, ob es nicht getan wurde.
Zum anderen, weil wir nicht wissen, welcher Art das Problem ist, sollte es existieren.

Mir viel zu viel Spekulatius. Ich weiß es nicht besser, aber ich posaune nicht meine halbgare Einschätzung über die Medien in die Welt, ohne stichhaltige Fakten zu liefern.

Als es nur in den Medien stand, habe ich dem zunächst ebenfalls nicht viel Glauben geschenkt.

Die Reaktion von Trapp und vor allem Hütter nach dem Straßburg Spiel zeigen aber, dass da auf jeden Fall etwas ist, und das ist nicht positiv. Kann mich auch nicht daran erinnern, wann das letzte mal ein Eintracht Spieler öffentlich so in den Senkel gestellt worden ist.

Nein wir wissen nicht, was da genau war (das wissen wir hier nie). Aber nochmal: Sollten größere Probleme (vor allem wohl Spannungen innerhalb der Mannschaft) schon länger bekannt sein, dann wurde hier ggf wirklich zu spät reagiert.

Vorweg: wir wissen alle nicht, was da nun wirklich mit Rebic los ist, da uns schlicht Informationen dazu fehlen. Aber mich beschleicht da das Gefühl, dass da einiges im Argen liegt, wirkt überhaupt nicht so, als sei das alles was so man so hört und liest “frei erfunden”, nur um unseren Pokalhelden schlecht zu machen.

In den Medien wird auf jeden Fall schon länger berichtet, dass es da Spannungen zwischen ihm und der Mannschaft geben soll. Gestern habe ich mir dann auch noch mal Fußball 2000 reingezogen (ich weiß, mögen einige hier nicht), da wurde dann ebenfalls über diese Thematik gesprochen. Aus wohl unterschiedlichen Quellen heißt es da, dass schon während der ganzen Rückrunde teilweise “unglaubliche” Dinge gelaufen sein sollen (man wollte das aber nicht näher ausführen). Kritik gab es da aber auch an Hütter und Trapp, warum das nicht trotzdem alles nicht intern geblieben sei, da diese ja durch ihre öffentlichen Bemerkungen ebenfalls auf ein Problem mit Rebic hingewiesen haben.

Tenor: Da ist was und das ist nicht erst seit gestern so (in der Rückrunde angefangen). Und warum man hier nicht schon viel früher mit Rebic Klartext gesprochen und schon viel früher proaktiv eine Lösung forciert habe. Jetzt hätten wir sehr viele Unwägbarkeiten in der letzten Transferwoche.

Sollten größere Themen mit Rebic tatsächlich schon lange bekannt sein, teile ich diese Kritik.

Sympathischer Typ