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Adler_Steigflug

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SemperFi schrieb:

Mal so nebenbei, da wir das Thema mit den Wahlmännern hatten, wenn kein Kandidat die 270 Wahlmänner bekommt, bekommt jeder Staat eine Stimme.

Das wäre ein Trump Sieg.

Worst Case: Biden hat 270, 1 Wahlmann stimmt nicht für Biden (er muss nicht mal für Trump stimmen) -> Präsident Trump

Echt puuuh....

Dachte das wäre ausgeschlossen, weil irgendwo (Nevada?), Biden einen von 4 Wahlmännern bekommen hat?!
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Nebraska
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Wurden denn in Pennsylvania jetzt die Briefwahlstimmen nun schon ausgezählt oder nicht? Kollege sagte eben ja, aber bei den ganzen News und Fake-News weiß ich gerade nicht mehr, was ich noch glauben kann.
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Adlerdenis schrieb:

Wurden denn in Pennsylvania jetzt die Briefwahlstimmen nun schon ausgezählt oder nicht? Kollege sagte eben ja, aber bei den ganzen News und Fake-News weiß ich gerade nicht mehr, was ich noch glauben kann.


Gemäß NY Times sind 74% ausgezählt, Trump führt mit knapp 13%. Penny schreibe ich somit gedanklich ab. Wisonsin, Michigan, North Carolina und Georgia werden wohl eher die Zitterpartien.
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Laut AP geht Wisconsin an Biden, da hat es sich jetzt aber ordentlich verschoben, geil!
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Tuess schrieb:

Laut AP geht Wisconsin an Biden, da hat es sich jetzt aber ordentlich verschoben, geil!


89% ausgezählt. Biden führt mit 0,3%
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Zwischenstand:

Maine geht erwartungsgemäß an Biden mit 12% Vorsprung.

Somit: Biden 227 - Trump 213

In Arizona und Nevada (zusammen 17 Stimmen) sieht es ganz gut für Biden aus. In Wisconsin, Michigan und Penny  (zusammen 46 Stimmen)  dagegen schlecht (wobei noch 20-30% der stimmen dort fehlen.

In North Carolina und Georgia (zusammen 31 Stimmen) ist das eine enge Kiste! 95% bzw. 91% sind bereits ausgezählt, Trump führt jedoch in beiden Fällen mit gerade mal jeweils knapp 2%.
Die letzten paar Stimmen könnten hier sehr entscheidend sein!
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Adler_Steigflug schrieb:

In Wisconsin, Michigan und Penny  (zusammen 46 Stimmen)  dagegen schlecht (wobei noch 20-30% der stimmen dort fehlen.


Und genau dort will Orangeboy nun per Supreme Court die Auszählung stoppen lassen. Wenn das durch geht, dann kann man auch einen Grabstein auf Amerikas Demokratie stellen.
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Zwischenstand:

Maine geht erwartungsgemäß an Biden mit 12% Vorsprung.

Somit: Biden 227 - Trump 213

In Arizona und Nevada (zusammen 17 Stimmen) sieht es ganz gut für Biden aus. In Wisconsin, Michigan und Penny  (zusammen 46 Stimmen)  dagegen schlecht (wobei noch 20-30% der stimmen dort fehlen.

In North Carolina und Georgia (zusammen 31 Stimmen) ist das eine enge Kiste! 95% bzw. 91% sind bereits ausgezählt, Trump führt jedoch in beiden Fällen mit gerade mal jeweils knapp 2%.
Die letzten paar Stimmen könnten hier sehr entscheidend sein!
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Jaroos schrieb:

Ob das wirklich 80:20 ist, weiss ich nicht.                                              


Ich sagte teilweise, teilweise!

Jetzt Trump PK...

Und natürlich behauptet er, dass es Wahlbetrug gibt, direkt im ersten Satz...
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SemperFi schrieb:

Und natürlich behauptet er, dass es Wahlbetrug gibt, direkt im ersten Satz...


Da er weiß, dass es nun auf die Briefwahlen ankommen wird, werden wir diesen oder ähnliche Sätze so ca. 5 weitere Millionen Male die nächsten Tage hören...
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Sauber.
Der Radiowecker  geht morgens an und das erste, was man hört: Florida und Ohio gehen an Trump.

Da will man gerade wieder die Decke über den Kopf ziehen.
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das problem dabei ist, dass es weniger darum ging die leute vom briefwaehlen abzuhalten, sondern  mehr den boden zu bereiten am wahlabend zuzuschlagen und das auszaehlen der betrugsbehafteten briefwaehlerstimmen zu beenden.

https://twitter.com/atrupar/status/1323051961793581059?s=24

hier verkuendet er es quasi live und in farbe, was sie vorhaben.

die szenarien haben wir ja mehrfach diskutiert. es wird viel davon abhaengen, wie klar am wahlabend wird, dass (und nix anderes kann passieren, denn 2020 hat uns schon genug aerger beschoren) biden gewonnen hat.

wir brauchen den erdrutschsieg in florida und den ein oder anderen swingstate, in dem biden vielleicht schon vorne liegt, so dass die anderen republikaner kalte fuesse bekommen oder andere zeichen, dass es nicht reicht.
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Es ist aber ein Indikator für die Wahlbeteiligung ... und die sieht somit verdammt hoch aus.
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Eine kleine gute Nachricht schon einmal vorab:

Trump so: "Briefwahlen sind Betrug, sind total anfällig, sollte man verbieten bla bla bla"
Die Leute so: "Ja ja. F**k you!"

Bisher sind mehr als 100 Millionen Briefwahlen im Vorfeld dieses Wahlabends eingegangen, was ein neuer Rekord ist.
https://edition.cnn.com/2020/11/03/politics/100-million-votes/index.html
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Falls noch jemand darüber lachen kann:
Satiriker Trevor Noah hat mal die absolut härtesten Skandale von Obama in seiner Amtszeit aufgelistet und wie Fox News darauf reagiert hat:
https://www.youtube.com/watch?v=bb-4LGi5bXU
Inklusive: Was muss man für ein Präsident sein, einen Selfie-Stick zu benutzen? Und: Was muss man für ein Präsident sein, einen Fahrradhelm zu benutzen? No Shit! Fahrradhelm = Skandal. FAHRRADHELM!

Das toppt natürlich um Längen unbedeutende Kleinigkeiten von Trump, wie:
* In eine friedlich protestierende Menge mit Tränengas und Rubberbullets schießen lassen, um ein Propagandafoto vor einer Kirche zu schießen
* Nazis als "Very Fine People" zu bezeichnen
* Als Multimillionär weniger Steuern als ein Busfahrer zu bezahlen
* Chinas Konzentrationslager für Uiguren zu befürworten
* ausländische Kräfte den Wahlkampf beeinflussen lassen (war nur 2 mal!)
* mit einem Amtsenthebungsverfahren konfrontiert zu werden
* Familien an der US-mexikanischen Grenze auseinander zu reißen (meine Güte! Es werden lediglich die Eltern von 545 Kindern vermisst)
* 30.000 Menschen durch eigene Rallys mit Covid 19 anstecken, da Sicherheitsmaßnahmen verpönt sind... was in 700 Toten mündete
* Vier dunkelhäutigen US-Amerikanerinnen (!) und Kongressabgeordneten zu sagen, dass sie zurück gehen sollten, wo sie hergekommen sind (wurde ja in der selben Nano-Sekunde noch befolgt!)
* ein geheimes chinesisches Bankkonto zu besitzen, während man dem Kontrahenten unterstellt, eine Marionette Chinas zu sein
* Kriegsveteranen als A'schlöcher und Versager bezeichnen
* Russische Kopfgelder auf US-Soldaten ignorieren
* Falschaussagen bezüglich eines Hurricans tätigen, eine Wetterkarte mit einem Filzstift korrigieren und das Wetteramt aufgrund deren Korrektur bedrohen

Und nur unbedeutende 20.000 Lügen.

Aber: Fahrradhelm, Leute! Und der Selfie-Stick!



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Ich empfehle jedem die aktuelle John Oliver Folge zu William Barr

Da kräuseln sich einem die Zehennägel mit welcher Vehemenz dieser ein de facto autokratisches System pusht.

https://youtu.be/sE63HmOYGps

Wenn Trump gewinnt mag Stephen Miller den Rassismus verkörpern, aber Bill Barr wird Trumps Notstandsgesetz.
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SemperFi schrieb:

Ich empfehle jedem die aktuelle John Oliver Folge zu William Barr

Da kräuseln sich einem die Zehennägel mit welcher Vehemenz dieser ein de facto autokratisches System pusht.

https://youtu.be/sE63HmOYGps

Wenn Trump gewinnt mag Stephen Miller den Rassismus verkörpern, aber Bill Barr wird Trumps Notstandsgesetz.


Hmm. Ich weiß, dass ich immer wieder polemische Beiträge schreibe. Aber auch mit der Bemühung, einen objektiven Beitrag hierzu zu schreiben, komme ich zu dem Schluss: Barr ist ein lupenreiner Faschist.
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Für mich sind die USA das perfekte Beispiel dafür, dass man mit Schrecken auf radikale Systeme schaut, ohne selbst zu realisieren, dass das eigene System, unter welchem man den American Dream leben möchte, ein radikales ist. Und ein wirklich perfekt abschreckendes Beispiel für Außenstehende, wohin sich ein Staat und eine Gesellschaft ohne jegliche Sozialdemokratie aber dafür mit maximal möglicher Marktliberalität (kaum soziale Absicherung, kein Kündigungsschutz etc.) hin entwickelt.
So triftet Amerikas Mittelschicht immer weiter auf den Arbeiter/Unterschichtsbereich zu, welche sich zum Großteil von Paycheck zu Paycheck hangelt. Die obere Mittelschicht klammert hingegen panisch an ihrem Hab und Gut, so dass wohl über eine lange Zeit hinweg eine "Ich habe mir das hart erarbeitet, warum sollte ich das mit jemandem teilen?"-Mentalität entsteht. Die verlorene Arbeiterschicht verweilt währenddessen ohne Perspektive, Bildungsstand  und hat wohl teilweise noch nicht einmal den Hauch einer Ahnung, was in der großen weiten Welt so passiert, außer eine Filterblase (Fox News etc.) gibt ihnen was vor. Ich würde einfach mal annehmen, dass da einfach viele frustriert sind, da sie schon wahrnehmen, dass sich in den USA eine andere wohlhabendere Parallelgesellschaft entwickelt hat... die Politiker, die Wissenschaftler, die Business-Men... die Großstädter und Demokraten. Die, die am American Dream beteiligt sind. Sie aber nicht. Wessen Schuld ist das? Eben die der oben genannten Personenschichten. Feindbilder müssen erschaffen werden bzw. blühen wieder auf (Schwarze, Linke, Antifa etc.). Denn was noch bleibt, ist der Patriotismus, um noch wahrgenommen zu werden. Um einen Wertekanon und ein Gemeinschaftsgefühl zu erschaffen, während alles andere um sie herum feindselig ihnen gegenüber gestimmt ist (Medienlandschaft = Fake News, Linksradikale etc.). Also wählt man einen Proleten, einen Anti-Politiker. Einen, der genau ihre geschaffenen Feindbilder angeht.
Tatsächlich dürften einige der Trumpwähler wohl nur schwer den Begriff "Sozialismus" erklären können. Von Reportern konfrontiert, beteten bereits einige den "Biden = Kommunist, Antifa = Feind" Kram runter und gaben dann trotzdem vor laufender Kamera zu, dass sie sich ein besseres Health Care Programm wünschen würden. Tja.
Der Sozialismus, den sie als Angst- und Feindbild erschaffen haben, wie würde der aussehen? Ich nehme mal da so ein paar Merkmale des autokratischen Sozialismus heraus:
* es bildet sich ein Führer- und Parteikult... Kurz zu Orangeboy geschaut: Check
* weitab jeglicher Rationalität folgen Menschen diesem Führer...
https://www.n-tv.de/der_tag/Trump-Koennte-jemanden-erschiessen-und-wuerde-keinen-Waehler-verlieren-article16845766.html... Check
* Das vorherrschende System mehrt zwar nicht den Wohlstand der Bevölkerung, jedoch den der Führungspositionen (oder ist zumindest dafür angedacht): Check
* Demokratische Strukturen werden umgangen oder abgeschafft: ist unter Trump zumindest in Arbeit
* Der Staat mischt sich selber direkt in Elemente des freien Marktes ein ... Trump ändert nach Belieben Strukturen der Post, reduziert den Freihandel und wirkt strikt protektionistisch... check
Lustig, dass man sich unter Trump eigentlich sehr weit dahin bewegt, was man selbst als Feindbild erklärt... wohl ohne großes Verständnis, was hinter diesem Kampfbegriff steckt.

Im übrigen ein guter Artikel in der Zeit, der das Dilemma ausbleibender wichtiger Reformen in den USA anspricht:
https://www.msn.com/de-de/nachrichten/politik/spaltung-der-usa-ein-zerbrochenes-land/ar-BB1aChPF?li=BBqg6Q9
Das Vorurteil, dass Biden nicht der richtige Mann dafür ist, möchte ich hierbei vorerst nicht abgeben. Gut finde ich jedoch, dass der Artikel schonungslos die Vergangenheit und die verpassten Reformen (auch in den Legislaturperioden der Demokraten!) offen anspricht und die uneingeschränkte Wirtschaftsliberalität ebenfalls als Corpus Delicti der amerikanischen Misere ansieht.
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Hoffen wir doch einmal, dass Trumps letzte außerordentlich professionell durchgeplante Wahlkampfauftritte noch einmal einen bleibenden Eindruck bei den Fan-Boys hinterlässt. Nach Pennsylvania wurden auch hunderte von Fans in den Battleground States Nebraska und Georgia bei Orangeboys Ego-Parade in der Kälte stehen gelassen:

https://www.businessinsider.com/trump-fans-stranded-cold-bus-shortage-pennsylvania-georgia-rallies-2020-11?r=DE&IR=T
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Landroval schrieb:

Anhänger von Trump attackieren Wahlkampf-Bus der Demokraten. Wahlkampf-Auftritt von Joe Bidens Kampagne in Texas abgesagt. Ein Vorgeschmack auf das, was nach der Wahl noch auf die Demokraten wartet!? Es ist ein Wahnsinn ...

https://www.fr.de/politik/usa-us-wahl-2020-donald-trump-joe-biden-bus-kampagne-wahlkampf-texas-strasse-highway-90086608.html


Ich glaube auch nicht, dass das das letzte Manöver der Typen ist. Ich hoffe ich irre mich, aber ich erwarte für den Wahltag ähnliches in größerem Ausmaße.
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Jaroos schrieb:

Landroval schrieb:

Anhänger von Trump attackieren Wahlkampf-Bus der Demokraten. Wahlkampf-Auftritt von Joe Bidens Kampagne in Texas abgesagt. Ein Vorgeschmack auf das, was nach der Wahl noch auf die Demokraten wartet!? Es ist ein Wahnsinn ...

https://www.fr.de/politik/usa-us-wahl-2020-donald-trump-joe-biden-bus-kampagne-wahlkampf-texas-strasse-highway-90086608.html


Ich glaube auch nicht, dass das das letzte Manöver der Typen ist. Ich hoffe ich irre mich, aber ich erwarte für den Wahltag ähnliches in größerem Ausmaße.


So oder so ermittelt das FBI nun, was Orangeboy nicht begeistert. Der legt dann auch zum 1.500.000.000 mal die Antifa-Platte, und das FBI soll doch bitte sich um die Anarchisten kümmern, die derweil die demokratisch regierten Städte abfackeln:

In my opinion, these patriots did nothing wrong. Instead, the FBI & Justice should be investigating the terrorists, anarchists, and agitators of ANTIFA, who run around burning down our Democrat run cities and hurting our people!

Und auf einer Wahlkampfveranstaltung haben wohl viele Nazi-Schafe "Fire Fauci!" gerufen, woraufhin Trump gesagt hat, dass sie sich bis nach der Wahl gedulden sollten. Steht dieser Mensch eigentlich morgens auf und nimmt sich als Vorsatz "heute werde ich noch mehr Schaden anrichten als gestern"?
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In New York sind wohl mittlerweile eine ganze Menge Läden verrammelt, unter anderem auch das berühmte Kaufhaus Macy's, da mit Ausschreitungen ab dem Wahltag gerechnet wird. Auch -bzw. in New York speziell gerade DANN- wenn Trump gewinnen sollte und Gegenproteste anfangen. In vielen anderen Orten hat man aber dann wiederum Angst vor rechten Milizen, sollte er verlieren. So oder so: es wird in ein paar Tagen kuschelig da drüben. Und die, die daran verdienen können, lassen sich doch den Profit nicht entgehen.
So verkauft Walmart weiterhin munter Waffen, obwohl mit starken Ausschreitungen in den USA zu rechnen ist.
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Ich bin eh mal gespannt, wie das nach der Wahl aussieht. Wenn man ehrlich ist, kann ja allein schon wegen der bewussten Erschwerung des Zugangs gewisser Wählergruppen kaum noch von einer fairen Wahl sprechen. Die EU könnte ja unabhängig vom Ergebnis Biden anerkennen. Bei Guaidó war uns das auch nicht zu dumm.
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Haliaeetus schrieb:

Ich bin eh mal gespannt, wie das nach der Wahl aussieht. Wenn man ehrlich ist, kann ja allein schon wegen der bewussten Erschwerung des Zugangs gewisser Wählergruppen kaum noch von einer fairen Wahl sprechen. Die EU könnte ja unabhängig vom Ergebnis Biden anerkennen. Bei Guaidó war uns das auch nicht zu dumm.


Keine Ahnung, wer derweil überhaupt noch Trump anerkennt. Wobei das ja kaum noch ins Gewicht fällt. Keine Ahnung, wann der Kerl, der sich sowieso nicht als Politiker sieht, das letzte Mal Außenpolitik betrieben hat.

Ich hätte auch gerne gesagt: "Ich bin mal gespannt, was die Wahlbeobachter der OSZE dann so zu berichten haben". Aber 18 Bundesstaaten lassen sowieso keine Beobachter zu. "Bananenrepublik" ist so langsam beschönigend.
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Orange Boy hat indes ein Video mit dem Vorfall in Texas mit den Worten "I Love Texas" versehen. Quasi die Genehmigung für Gewalt gegen Demokraten und deren Wähler.
Irgendwo hatte ich gelesen, dass Einzelhändler bereits anfangen, ihre Läden zu verrammeln, da sie Unruhen in den nächsten Tagen befürchten.
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Für alle, die es noch nicht wussten, das Weiße Haus hat gestern bekannt gegeben, dass Trump Covid-19 besiegt hat und es Trumps größte Leistung in seiner ersten Amtszeit war.

The White House science office listed "ending the COVID-19 pandemic" as the top accomplishment of President Trump's first term,...
the Trump administration said it "has taken decisive actions to engage scientists and health professionals in academia, industry, and government to understand, treat, and defeat the disease


https://thehill.com/policy/healthcare/523013-white-house-science-office-says-trump-ended-covid-pandemic-as-us-hits

Die ziehen das echt voll durch.

(Natürlich wurde inzwischen wieder etwas zurückgerudert, aber... na ja lassen wir das)
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2 x 3 macht 4.
In Österreich explodieren Bäume.
Ich mache mir die Welt
widdewidde wie sie mir gefällt.

Hey, Donald Trump-Stumpf,
trallari trallahey tralla hoppsasa.
Hey, Donald Trump-Stumpf,
der macht, was ihm gefällt.

Ich hab' ein Haus,
ein schönes weißes Haus.
Ne Mauer und Proud-Boys,
die hauen dort Protestler um.
Ich hab' ein Haus,
ein schönes weißes Haus.
Und wer mich nicht stumpf mag,
kriegt meine Staatsmacht gleich gelehrt.

3 x 3 macht 6
Widdewidde
Covid ist Geschichte.
Alle weiß und fein
trallalala lad' ich zu mir ein.

Ich hab' ein Haus,
ein schönes weißes Haus.
Und ich bin kein Rassist,
die Mauer zahlt gern Mexiko.
Ich hab' ein Haus,
ein schönes weißes Haus.
Und wer mich nicht stumpf mag,
kriegt meine Staatsmacht gleich gelehrt.
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Im übrigen ist gemäß dem Utah-Senator Mike Lee (überflüssig zu erwähnen, dass er Republikaner ist) Fact-Checking eine Form der Zensur.
https://www.businessinsider.com/republican-sen-mike-lee-said-fact-checking-form-of-censorship-2020-10?r=DE&IR=T

Faszinierend. Also: Eigentlich ist dass das genaue Gegenteil davon: Anstatt dass man eine Aussage nicht verbeitet, verbreitet man 2 Aussagen: Die These und die Antithese. Indem man eine Antithese NICHT zulässt, bedient man sich des Mittels der Zensur. Es ist aber halt ziemlich blöd für die Republikaner, dass man jeden Quatsch, den sie in der letzten Zeit verbreitet haben (grob geschätzt 5 Billionen mal) relativ schnell widerlegen kann. Ziemlich störedn für die eigene Propaganda.
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Sodele. Die "Stolzen Jungs" stehen wohl schon bereit. In rechten Netzwerken wird schon seit Wochen für den Wahltag bzw. die Zeit danach mobil gemacht, so wie es der Führer verlangt:

https://www.fr.de/politik/donald-trump-usa-wahlen-2020-rechte-milizen-nazis-bugaloo-buergerkrieg-bewaffnet-nra-90082098.html

Gemäß einer Studie sind 5 Bundesstaaten sehr anfällig: Pennsylvania, Georgia, Michigan, Wisconsin und Oregon.
https://eu.timesonline.com/story/news/2020/10/27/pennsylvania-risk-armed-militia-activity-around-election/6047535002/
ACLED and MilitaWatch identified nine, large multi-state right-wing groups that could present problems to Pennsylvania and other states, including Three Percenters, Proud Boys, Oath Keepers, Light Foot Militia, Civilian Defense Force, American Contingency, Patriot Prayer, Boogaloo Bois and People’s Rights.
Sam Jones, an ACLED spokesman, said his organization and MilitiaWatch have tracked more than 80 armed groups since the start of the summer, most of them right-wing groups, and identified the risks related to each, such as their propensity for violence.


"Proud Boys... stand back and stand by!"

Dann sind wir mal gespannt, wie die nächsten Tage aussehen werden.