adlerjunge23FFM
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reggaetyp schrieb:Ist doch noch garnix passiert, das waren bisher nur ein paar Einzelgänger, die auch garnix mit Pegida, AfD und NPD zu tun haben. Außerdem sind die Linken doch viel gefährlicher, sozusagen geistige Brandstifter ! Da muss man aufpassen !
Das BKA warnt vor Gewalt gegen Flüchtlinge und Unterstützer.
Jetzt schon?
FNP: Wer hat den Stecker gezogen ?
FR: Stecker aus der Dose
FAZ: Ein Fall für den Elektriker
Man könnte meinen, da hat ein Schreiberling für alle Medien ausgereicht
Zum Thema: Ich weiß nicht ob wir das mit Oczipka als Linksaußen schmeckt. Wäre da ja eher für Kadlec, Joel oder Luca.
FR: Stecker aus der Dose
FAZ: Ein Fall für den Elektriker
Man könnte meinen, da hat ein Schreiberling für alle Medien ausgereicht
Zum Thema: Ich weiß nicht ob wir das mit Oczipka als Linksaußen schmeckt. Wäre da ja eher für Kadlec, Joel oder Luca.
adlerjunge23FFM schrieb:Naja. Eine solche Formulierungssteilvorlage von Veh greift jeder gerne auf.
FNP: Wer hat den Stecker gezogen ?
FR: Stecker aus der Dose
FAZ: Ein Fall für den Elektriker
Man könnte meinen, da hat ein Schreiberling für alle Medien ausgereicht
FrankenAdler schrieb:Siehste, genau das gleiche denke ich über dich.
Du bist einfach nur ein übler Hetzer...
Und schon sind wir beim tiefen Spalt in unserer Gesellschaft.
Du bist genau dieser Faschist in der Maske des Demokraten, den Adorno wohl gemeint hat.
Gegen alles und jeden hetzen, der anderer Meinung ist. Im Namen der vorgeschobenen Menschlichkeit und Freiheit.
Dieser Typus Mensch ist ebenso gefährlich wie die geistigen Brandstifter von Pegida.
Vielleicht sogar gefährlicher, weil er subtiler und perfider agiert, um nicht so leicht Angriffsflächen zu bieten, wie die tumben Idioten, die braune Haßparolen gröhlen.
Solchen Typen muß ebenso entschieden widersprochen werden, um ihr geistiges Unwesen, das sie treiben, zu entlarven.
Falls du meinst, es hätte strafrechtliche Relevanz, wenn ich dich als Faschisten bezeichne, ich könnte das mühelos an Dutzdenden deiner Äußerungen hier belegen, falls dein Anwalt es wünschen sollte.
Damit soll es dann auch gut sein.
DM-SGE schrieb:Ja, das musste jetzt wieder sein ne ? Natürlich sind alle gefährlicher außer Pegida, die wissen ja nur nicht was sie tun und können nirgends anders hin. Oh man...
Dieser Typus Mensch ist ebenso gefährlich wie die geistigen Brandstifter von Pegida.
Vielleicht sogar gefährlicher, weil er subtiler und perfider agiert, um nicht so leicht Angriffsflächen zu bieten, wie die tumben Idioten, die braune Haßparolen gröhlen.
Und zu deinem neuerlichen Link: Bedeutet also, jeder der sagt "Wir schaffen das nicht" ist Realist und die anderen Träumer ? Also nimmst du einfach mal deinen Standpunkt und verkäufst ihn als den einzig Richtigen ? Zumal du den Link mal selbst ordentlich lesen solltest, was willst du damit beweisen ? Niemand bezeichnet jemanden als "Nazi" weil er Sorgen benennt und konstruktive Kritik leistet, auch wenn du es immer wieder behauptest. Alleine deine Relativierung weiter oben im Post sagt doch schon wieder alles, ist ja nich das erste Mal.
Gelöschter Benutzer
adlerjunge23FFM schrieb:Man könnte es auch als Auseinandersetzung von Idealisten und Realisten sehen. Und du kannst getrost davon ausgehen, wenn das so weitergeht, dass "Wir es nicht schaffen". Wo ist eigentlich der Hosenanzug? Hat sie schon Stellung bezogen zu den "Brandbriefen" der Parteibasis und der Bürgermeister in NRW?
Bedeutet also, jeder der sagt "Wir schaffen das nicht" ist Realist und die anderen Träumer ?
giggel schrieb:Wenn man auf die Stadionordnung klickt & dann auf "Erlaubte Fanutensilien" wird als erstes der Rucksack und die Bauchtasche aufgelistet. Habe es eh schon lange nicht mehr erlebt, dass man Bauchtaschen nicht mit reinnehmen darf.
Hallo Fanbetreuer!
1.
Gürteltaschen im Stadion erlaubt???
2. Wir fahren zu 5. mit dem Zug nach Hannover. Könntet ihr rausbekommen ob es noch Karten an der Tageskasse gibt, da wir ohne Karten anreisen.
Vielen Dank
Gruß EFC GERSTEGIGGEL EINHAUSEN
Das mit den Karten wirst du ja wohl selbst rausbekommen, im Notfall ruf halt mal da an. Ich kann mir aber nicht vorstellen, dass es ausverkauft sein wird. Völlig unverständlich, als Hannoveraner würde ich keine Gelegenheit auslassen eine traumhafte & wunderbare Mannschaft wie die SGE mal live zu erleben !
Ist nicht das erste Interview mit einem Spieler des kommenden Gegners, versteh nicht wieso einen das so stören kann. Man kann sich seine Probleme auch suchen.
So war ich doch vor kurzem auf einer Reise durch Polen. Am Ende der Reise angekommen, besuchte ich natürlich noch für einen Tag Warschau, denn von dort ging am nächsten Morgen der Rückflug. Und für Warschau -so wurde mir gesagt- sollte man sich mal einen Tag Zeit nehmen.
Am Abend war ich natürlich nach einem Tag Gewaltmarsch hungrig, und so begab ich mich auf die Suche nach einem schönen Restaurant, das auch gutes Warschauer Bier ausschenkt. Haarscharf ware ich sogar an der "Warschauer Kogge" vorbeimarschiert, wurde aber diesem feinen Fischrestaurant doch noch gewahr. Sogleich warf ich einen Blick auf die Speisekarte:
Rotbarsch, Zackenbarsch, Warschauer Fischpfanne, Forelle... Moment einmal! Rotbarsch? Die hatten Rotbarsch! Auf Rotbarsch steh' ich ja total!
Sogleich betrat ich die "Warschauer Kogge" und bekam einen Tisch zugewiesen. Dort sitzend warf ich doch einmal prüfend einen Blick in meine Geldbörse: Barschecks? Barschecks? Ich hatte keine Barschecks mehr! Verfluchter Mist, elendiger! Ich warf einen Blick auf meine Barschaft: Das war nicht mehr viel. Mit einem Blick auf die Speisekarte stellt ich fest, dass es für ein Bier und den Rotbarsch nicht reichte. Nur für den günstigeren Zackenbarsch reichte die Barschaft noch aus. Ach Mensch!
Alsbald kam auch ein Kellner vorbei; ein merkwürdiger Kautz mit albernem Haarschopf. Nachdem er nach der Bestellung fragte erklärte ich ihm meine Misere. "Können sie evtl. eine Ausnahme machen und mir den Rotbarsch zum Preis des Zackenbarsch geben?" Der Kneipenpinguin schüttelte den Kopf. "Nein, mein Herr. Aber unser Zackenbarsch ist ebenso vorzüglich." Kacke, elendige! Ich überlegte. "Oh!" rief ich. "Können Sie dann einen Teller zur Hälfte mit Rotbarsch und zur Hälfte mit Zackenbarsch füllen? Dann reicht das auch!" "Nein, mein Herr. Wir können nur das servieren, was auf der Speisekarte steht. Keine Abweichungen!" Mit rotem Kopf erwiderte ich harsch; "Nun gut. Dann bringen Sie mir halt den Zackenbarsch. Marsch, Marsch!"
Pikiert verschwand der Ober und brachte mir vorerst ein Warschauer Bier. Nach einer ganzen Weile kam ein anderer Kellner. Anscheinend rotierten sie, war ja viel los in der Stube. Oder die Schicht war gerade zuende. Wie auch immer, brachte er mir ja den ersehnten Fisch. Ich warf einen Blick drauf: Das konnte ja nicht sein! Ich probiert ein Stück und schmachtete: Das war mein geliebter Rotbarsch!
Moment einmal! Nachher berechneten die auch noch einen Rotbarsch! Ich rief den Kellner: "Hören Sie! Ich hatte Zackenbarsch bestellt. Jetzt haben Sie mir aber doch einen Rotbarsch gegeben!"
Der neue Kellner entschuldigte sich vielmals und beteuerte mir, dass ich den Rotbarsch zum Preis des Zackenbarsch essen durfte. Letztendlich wäre es ja ein Fehler der Belegschaft gewesen.
Überaus wohlgestimmt genoß ich Bier und Rotbarsch und zahlte danach,
Als ich das Restaurant verließ war es bereits Nacht. Über mir strahlten Dutzende Sterne. Ich war glücklich und zufrieden.
Am Abend war ich natürlich nach einem Tag Gewaltmarsch hungrig, und so begab ich mich auf die Suche nach einem schönen Restaurant, das auch gutes Warschauer Bier ausschenkt. Haarscharf ware ich sogar an der "Warschauer Kogge" vorbeimarschiert, wurde aber diesem feinen Fischrestaurant doch noch gewahr. Sogleich warf ich einen Blick auf die Speisekarte:
Rotbarsch, Zackenbarsch, Warschauer Fischpfanne, Forelle... Moment einmal! Rotbarsch? Die hatten Rotbarsch! Auf Rotbarsch steh' ich ja total!
Sogleich betrat ich die "Warschauer Kogge" und bekam einen Tisch zugewiesen. Dort sitzend warf ich doch einmal prüfend einen Blick in meine Geldbörse: Barschecks? Barschecks? Ich hatte keine Barschecks mehr! Verfluchter Mist, elendiger! Ich warf einen Blick auf meine Barschaft: Das war nicht mehr viel. Mit einem Blick auf die Speisekarte stellt ich fest, dass es für ein Bier und den Rotbarsch nicht reichte. Nur für den günstigeren Zackenbarsch reichte die Barschaft noch aus. Ach Mensch!
Alsbald kam auch ein Kellner vorbei; ein merkwürdiger Kautz mit albernem Haarschopf. Nachdem er nach der Bestellung fragte erklärte ich ihm meine Misere. "Können sie evtl. eine Ausnahme machen und mir den Rotbarsch zum Preis des Zackenbarsch geben?" Der Kneipenpinguin schüttelte den Kopf. "Nein, mein Herr. Aber unser Zackenbarsch ist ebenso vorzüglich." Kacke, elendige! Ich überlegte. "Oh!" rief ich. "Können Sie dann einen Teller zur Hälfte mit Rotbarsch und zur Hälfte mit Zackenbarsch füllen? Dann reicht das auch!" "Nein, mein Herr. Wir können nur das servieren, was auf der Speisekarte steht. Keine Abweichungen!" Mit rotem Kopf erwiderte ich harsch; "Nun gut. Dann bringen Sie mir halt den Zackenbarsch. Marsch, Marsch!"
Pikiert verschwand der Ober und brachte mir vorerst ein Warschauer Bier. Nach einer ganzen Weile kam ein anderer Kellner. Anscheinend rotierten sie, war ja viel los in der Stube. Oder die Schicht war gerade zuende. Wie auch immer, brachte er mir ja den ersehnten Fisch. Ich warf einen Blick drauf: Das konnte ja nicht sein! Ich probiert ein Stück und schmachtete: Das war mein geliebter Rotbarsch!
Moment einmal! Nachher berechneten die auch noch einen Rotbarsch! Ich rief den Kellner: "Hören Sie! Ich hatte Zackenbarsch bestellt. Jetzt haben Sie mir aber doch einen Rotbarsch gegeben!"
Der neue Kellner entschuldigte sich vielmals und beteuerte mir, dass ich den Rotbarsch zum Preis des Zackenbarsch essen durfte. Letztendlich wäre es ja ein Fehler der Belegschaft gewesen.
Überaus wohlgestimmt genoß ich Bier und Rotbarsch und zahlte danach,
Als ich das Restaurant verließ war es bereits Nacht. Über mir strahlten Dutzende Sterne. Ich war glücklich und zufrieden.
Hast du eigentlich den Barsch offen ?
Haliaeetus schrieb:Ach sooo, du hast es also doch ernst gemeint.
das kannst Du wirklich stecken lassen. Du hast doch (hoffentlich) gelesen, dass ich 6 Minuten vor Deinem Beitrag - offenbar weil ich mich missverständlich ausgedrückt hatte oder der Zusammenhang das so hergab - klar gestellt habe, dass ich Deinen Sarkasmus durchaus verstanden habe, mir in dem Zusammenhang aber lieb gewesen wäre, Du hättest ihn Dir verkniffen, weil er nicht dazu dient, das Thema vernünftig zu behandeln sondern vielmehr - apercu oder nicht - ein vollkommen unnötige Provokation war
Tschulljung, hätte ich mir denken können.
Na ja, hab' ich mir ja auch irgendwie.
Umso erfreulicher aber, daß auch du mal zugestehst, nicht jeder, der sich Sorgen macht, muß gleich ein Nazi sein.
Hoffentlich haben das auch andere hier gelesen, gell.
DM-SGE schrieb:Und genau das ist dein Problem. Dass nicht jeder, der sich Sorgen macht, Rechts oder ein Nazi ist wurde schon oft genug hier gesagt. Von allen Seiten. Diese Aussage ist nur wieder die typische Opfer-Täter Umkehr.
Umso erfreulicher aber, daß auch du mal zugestehst, nicht jeder, der sich Sorgen macht, muß gleich ein Nazi sein.
Hoffentlich haben das auch andere hier gelesen, gell.
Und wer sich bei der momentanen Lage der Welt zumindest nicht ab und zu ein paar Gedanken macht, ist sowieso sorglos. Es besteht aber ein Unterschied zwischen "Sorgen" und "Hetzen".
adlerjunge23FFM schrieb:Es gibt keine kurzfristige Lösung außer der, alle Flüchtlinge an unseren Grenzen aufzunehmen, bestmöglich zu versorgen und schnellstmöglich menschenwürdig unterzubringen. Punkt.
Aber was genau wäre denn, rein pragmatisch gesehen, kurzfristig die Lösung ?
Es gibt aber kurzfristige Lösungen, den Flüchtlingsstrom zumindest einzudämmen.
Einer davon wäre etwa, nachdem man das Signal ausgesendet hat, "Kommt her, wir nehmen euch alle auf ins grenzenlose Schlaraffenland", jetzt auch den Mumm zu haben, das Signal zu senden, "Wir haben uns geirrt. Wir würden zwar gerne, aber wir schaffen es doch nicht.", und damit praktisch seinen großen Irrtum einräumen.
Das würde die gezeigte Menschlichkeit erst wirklich glaubwürdig erscheinen lassen.
So bekommt man den Eindruck, daß auch hier wieder nur politisches Kalkül das Handeln bestimmt.
DM-SGE schrieb:Also glaubst du echt, dass Menschen das Risiko auf sich nehmen durch die halbe Welt zu fliehen um hierherzukommen, NUR weil Merkel diese Aussage gemacht hat ? Sorry, aber als diese Aussage getroffen wurde, waren die meisten schon unterwegs oder schon lange hier. Und was bitte passiert mit den Kriegsflüchtlingen, wenn man sich jetzt hinstellt und sagt "wir können niemanden mehr aufnehmen" ?!
Es gibt keine kurzfristige Lösung außer der, alle Flüchtlinge an unseren Grenzen aufzunehmen, bestmöglich zu versorgen und schnellstmöglich menschenwürdig unterzubringen. Punkt.
Es gibt aber kurzfristige Lösungen, den Flüchtlingsstrom zumindest einzudämmen.
Einer davon wäre etwa, nachdem man das Signal ausgesendet hat, "Kommt her, wir nehmen euch alle auf ins grenzenlose Schlaraffenland", jetzt auch den Mumm zu haben, das Signal zu senden, "Wir haben uns geirrt. Wir würden zwar gerne, aber wir schaffen es doch nicht.", und damit praktisch seinen großen Irrtum einräumen.
Das würde die gezeigte Menschlichkeit erst wirklich glaubwürdig erscheinen lassen.
So bekommt man den Eindruck, daß auch hier wieder nur politisches Kalkül das Handeln bestimmt.
Und wer ist "wir" ? Es wird behauptet die Pegida sei das Volk, also "wir". Ich wage zu behaupten, dass Pegida und AfD nur "wirr" sind, aber eben nicht das Volk. Klar sind sie ein Teil vom Volk, aber deshalb bedeutet das noch lange nicht, dass wir das nicht schaffen. Vielleicht sollte man sich ein für allemal klarmachen, dass viele Pegidisten, AfD´ler und vorallem auch NPD´ler es überhaupt nich schaffen wollen. Für die ist jeder nicht-deutsche einer zuviel und das sagt genug. Und wer wirklich daran glaubt, dass es Pegida "nur" um Wirtschaftsflüchtlinge geht und sie z.B. die Syrer mit offenen Armen empfangen der glaubt auch an den Osterhasen.
Und ständig hört man von Pegida wie schlecht alles ist und wie schrecklich es um das Abendland bestellt ist, aber ich frage mich wer von diesen Jüngern überhaupt schonmal Kontakt zu Flüchtlingen hatte oder in seinem Leben davon so sehr eingeschränkt wurde, dass er in Panik verfallen muss. Was genau will Pegida denn ? Was sind die Ziele, Lösungen, Vorschläge ? Mir ist da bisher nichts zu Ohren gekommen, aber wahrscheinlich wird das einfach nur verschwiegen
Und beim Thema Presse an sich behaupte ich überhaupt nicht, dass alles sauber und fair abläuft - ich denke da gibt es genügend Beispiele. Aber ich handele bei dieser ganzen Sache hier nicht nach irgendwelchen Parteivorgaben oder nach den Richtlinien irgendeines "Spektrums", wie du zu sagen pflegst, sondern gebe einfach nur meine Gedanken und meine Lebenserfahrungen wieder. Ist es dir denn nicht suspekt, dass gerade dort wo im Vergleich eher wenige "Fremde" leben der größte Aufriss um den Untergang eines Landes gemacht wird ? Wenn jemand dafür sorgt, dann immernoch Pegida.
Sorry für die Ironie (sehs bitt als Spaß)
Machst du mit den Händen auch noch ne Raute und läßt die Mundwinkel hängen , wenn Du uns sowas erzählst ?
Pegida interessiert mich nicht bei der Beurteilung des Themas.
Und wenn sie Bomben werfen sollten , werden sie hoffentlich lebenslänglich weggesperrt.
Aber Muttis Politik segne ich trotzdem nicht ab.
Vor Wochen hatten wir hier in der Diskussion regelechte listchen als Gründe aufgestellt. Such sie doch noch mal raus......
Dieses : Ihr merkt doch noch gar nix davon , ist , Angst vorm fremden usw ist ermüdend ,aber nicht überzeugend
Machst du mit den Händen auch noch ne Raute und läßt die Mundwinkel hängen , wenn Du uns sowas erzählst ?
Pegida interessiert mich nicht bei der Beurteilung des Themas.
Und wenn sie Bomben werfen sollten , werden sie hoffentlich lebenslänglich weggesperrt.
Aber Muttis Politik segne ich trotzdem nicht ab.
Vor Wochen hatten wir hier in der Diskussion regelechte listchen als Gründe aufgestellt. Such sie doch noch mal raus......
Dieses : Ihr merkt doch noch gar nix davon , ist , Angst vorm fremden usw ist ermüdend ,aber nicht überzeugend
Aber genau das findet doch statt.
Pegida ist eine Randnotiz .
Was machst du mit mir und dem Großteil der Bevölkerung, die insgesamt regelrcht die Schnauze voll von verfehlter Politik haben, darauf aufbauend jetzt auch die sogenannte unbegrente Zuwanderung als solche ablehnen ?
Pegida ist eine Randnotiz .
Was machst du mit mir und dem Großteil der Bevölkerung, die insgesamt regelrcht die Schnauze voll von verfehlter Politik haben, darauf aufbauend jetzt auch die sogenannte unbegrente Zuwanderung als solche ablehnen ?
Dirty-Harry schrieb:Ging es dir vor der Flüchtlingskrise viel besser ? Hast du bisher besondere Beeinträchtigungen erfahren in deinem Leben ? Dass die Politik zu Großteilen auf die eigene Bevölkerung und ihre Versprechen pfeift, ist doch nichts Neues. Aber was genau wäre denn, rein pragmatisch gesehen, kurzfristig die Lösung ? Alle an der Grenze abknallen, Zäune bauen oder Minenfelder installieren ? Natürlich muss eine Lösung zur Aufnahme gefunden werden, sodass Städte und Länder nicht mehr leisten müssen als sie tragen können. Da es hier aber nicht um eine Bankenkrise geht, wird die Lösungsfindung sowieso noch etwas dauern.
Aber genau das findet doch statt.
Pegida ist eine Randnotiz .
Was machst du mit mir und dem Großteil der Bevölkerung, die insgesamt regelrcht die Schnauze voll von verfehlter Politik haben, darauf aufbauend jetzt auch die sogenannte unbegrente Zuwanderung als solche ablehnen ?
Und zum tausendsten Mal, auch für DM: Nicht jeder, der sich sorgt ist ein Nazi. Dass das unterstellt wird, behaupten doch gewisse User hier immer wieder ohne konkret zu werden. Eher werden sie, wie DM jetzt wieder, sarkastisch und sehen sich als Opfer. Natürlich ist es legitim sich Gedanken zu machen, aber ich bin mir sicher dass wir uns in 20 Jahren hinstellen und sagen werden "Das Abendland ist nicht untergegangen". Zumindest nicht aus diesem aktuellen Grund, es ist ja jetzt auch nicht so dass der Mensch als besonders friedfertig zu beschreiben ist, vorallem wenn man sich die Brennpunkte dieser Welt so betrachtet.
adlerjunge23FFM schrieb:Es gibt keine kurzfristige Lösung außer der, alle Flüchtlinge an unseren Grenzen aufzunehmen, bestmöglich zu versorgen und schnellstmöglich menschenwürdig unterzubringen. Punkt.
Aber was genau wäre denn, rein pragmatisch gesehen, kurzfristig die Lösung ?
Es gibt aber kurzfristige Lösungen, den Flüchtlingsstrom zumindest einzudämmen.
Einer davon wäre etwa, nachdem man das Signal ausgesendet hat, "Kommt her, wir nehmen euch alle auf ins grenzenlose Schlaraffenland", jetzt auch den Mumm zu haben, das Signal zu senden, "Wir haben uns geirrt. Wir würden zwar gerne, aber wir schaffen es doch nicht.", und damit praktisch seinen großen Irrtum einräumen.
Das würde die gezeigte Menschlichkeit erst wirklich glaubwürdig erscheinen lassen.
So bekommt man den Eindruck, daß auch hier wieder nur politisches Kalkül das Handeln bestimmt.
DM-SGE schrieb:aha, werden jetzt die Pegida Leute vom Täter zum Opfer
Unglaublich, man muß tatsächlich aufpassen wie ein Schießhund, wann, wie und von wem man hier alles belogen, betrogen und vera.rscht wird.
Und dann gibt es tatsächlich solch widerliche, Moral und Menschlichkeit heuchelnden Gutmenschen, die von geistiger Brandstiftung schwadronieren, selbst aber genau diese in ungeheurem Ausmaß betreiben.
Die Rückkehr der Faschisten in der Maske der Demokraten, daran muß ich immer öfter denken in letzter Zeit.
Natürlich. In einem Land, in dem täglich Flüchtlingsheime brennen, Helfer und Ausländer attackiert werden und auf Versammlungen "Ausländer raus" gebrüllt wird, muss einem besonders bange vor den "Gutmenschen" sein, die nicht den Untergang des Abendlandes voraussehen. Opfer-Täter Umkehr hat DM sehr gut drauf.
Und KZ-Rede hin oder her, was ist denn mit dem Rest dieser Rede ? Ist die sozialer ? Für mich klingt der genauso wie ein Bachmann & Konsorten... Aber man kann sich natürlich auch dran aufhängen, wie volksverhetzende Aussagen öffentlich verdreht werden, um die armen und besorgten, stets sachliche Kritik vortragenden Bürger in die rechte Ecke zu drängen...
Und KZ-Rede hin oder her, was ist denn mit dem Rest dieser Rede ? Ist die sozialer ? Für mich klingt der genauso wie ein Bachmann & Konsorten... Aber man kann sich natürlich auch dran aufhängen, wie volksverhetzende Aussagen öffentlich verdreht werden, um die armen und besorgten, stets sachliche Kritik vortragenden Bürger in die rechte Ecke zu drängen...
Aber genau das findet doch statt.
Pegida ist eine Randnotiz .
Was machst du mit mir und dem Großteil der Bevölkerung, die insgesamt regelrcht die Schnauze voll von verfehlter Politik haben, darauf aufbauend jetzt auch die sogenannte unbegrente Zuwanderung als solche ablehnen ?
Pegida ist eine Randnotiz .
Was machst du mit mir und dem Großteil der Bevölkerung, die insgesamt regelrcht die Schnauze voll von verfehlter Politik haben, darauf aufbauend jetzt auch die sogenannte unbegrente Zuwanderung als solche ablehnen ?
ist es eigentlich psychologisch sehr sinnvoll, wenn Veh erneut einzelne Spieler öffentlich kritisiert: Sinngemäß "auf der linken Seite habe ich nichts" und zu Iggy und Chandler: "man kann nicht gerade sagen, dass jeder sagt das ist es". In der Sache mag er recht haben und wir kennen Vehs flapsige Art, aber sehr motivierend finde ich es nicht.
Tafelberg schrieb:Das kann man so sehen. Oder man sieht es so, dass diese Aussagen für die Spieler erst Recht ein Ansporn sind. Ich als Fußballer würde meinem Trainer schon zeigen wollen, dass er mit einer solchen Aussage nicht richtig liegt und durch Leistung und Willen dafür sorgen, dass er sowas künftig nicht mehr sagen muss
ist es eigentlich psychologisch sehr sinnvoll, wenn Veh erneut einzelne Spieler öffentlich kritisiert: Sinngemäß "auf der linken Seite habe ich nichts" und zu Iggy und Chandler: "man kann nicht gerade sagen, dass jeder sagt das ist es". In der Sache mag er recht haben und wir kennen Vehs flapsige Art, aber sehr motivierend finde ich es nicht.
Ich denke außerdem nicht, dass sich nach der Leistung speziell der letzten 2 Spiele irgendein Spieler ein Lob verdient hätte...
eagle1972 schrieb:Er sagt ja auch, dass sich da noch was ändern kann/wird. Und ich fände das garnicht soo verkehrt, denn mit einem Stendera nebendran könnte Reinartz sich mehr um die Defensive kümmern als wenn er der alleinige 6er ist. Mal schauen wie es kommt...
Stendera und Reinartz auf der 6 ich denke er will die Defensive stärken
Passt nicht zusammen.
adlerjunge23FFM schrieb:Natürlich wissen sie das. Und nein, warum sollten sie denn Angst vor Heiden haben, oder vor Norwegern, Schweden, Italienern, Spaniern und Co? Sie haben vor der Religion Angst, von der man ständig nur Untaten hört. Und wie bereits gesagt, wenn selbst muslimische Verbände warnen, tragen sie sicher nicht dazu bei, dass diese Angst abgebaut wird.
Okay und dass nicht jeder Flüchtling ein Moslem ist, wissen sie ? Haben sie dann auch Angst vor den Heiden ? Und zu deiner Frage: Ich kann mir sehr gut vorstellen, dass es da einige Menschen gibt, die sehr wohl einfach nur was gegen Ausländer haben, ja. Ich kann mir dagegen nicht vorstellen, dass sie auch auf der Straße wären wenn dort Norweger und Schweden fliehen würden. Man muss sich doch nur die Sprüche anhören, wie kommst du dann auf die Idee, dass sie generell nix gegen Süd- bzw Ausländer haben ? Wenn, dann widersprechen sie sich selbst. Wie so oft.
Du kannst dir also vorstellen, dass es auch Menschen gibt, die gegen alle Ausländer was haben? Ja, kann ich mir auch vorstellen. Sind aber sicher die Wenigsten und denen ist eh nicht mehr zu helfen!
Und die gefürchtete Islamisierung, sag mir doch bitte wie sie aussieht. Entsteht diese Angst aus Fake-Meldungen a la "Weihnachtsmärkte sollen abgeschafft bzw umbenannt werden, weil sich Muslime damit nicht gut fühlen" ? Dass Moslems sich auch gegenseitig umbringen und deshalb viele fliehen, kommt ihnen nicht in den Sinn ?Dieses Thema wurde hier wochenlang bis zum Erbrechen durchgekaut, aber zu der Zeit warst du in diesem Thread noch nicht oder nur sehr wenig aktiv, glaube ich. Also liegt es dir frei, Hunderte von Seiten nachzulesen, denn ein erneutes Aufrollen würde nichts bringen.
"Den Islam" gibt es nicht, es gibt dort keine Pauschallösung, wie man den Islam auslebt. Aber als Christ könnte man sich auch mal fragen, ob der Islam auf der Welt wirklich so viel mehr oder weniger Leid verursacht als das Christentum oder andere Religionen !? Wir sind seit Jahren ganz vorne dabei wenn es darum geht, bestimmte Länder dort zu "befreien" oder die "Demokratie" einzuführen. WIR tragen UNSERE Konflikte ebenfalls auf anderen Kontinenten aus und das nicht erst seit gestern. WIR haben in der heutigen Zeit nunmal auch Verantwortung und nicht nur Privilegien a la Fernseher, Playstation und Dach überm Kopf. Das würde jetzt aber alles zu weit führen, Fakt ist, dass es für jede Panikmache auch genug Gegenthesen gibt - unter anderem in Frankfurt wird täglich gezeigt, dass Integration gelingen kann und mehrere Kulturen zusammen leben können. Wenn man aber von Beginn an sagt "Nein" und es auch garnicht versuchen mag, weil man das eben so sieht, dann ist das schön und gut aber hat nichts mit der "Mehrheit des Volkes" zu tun.Also erstmal trägt wohl kaum ein privater Bürger von hier irgendwelche religiösen Konflikte auf anderen Kontinenten aus. Auch will er nichts "befreien" oder "Demokratien einführen". Das sind in dem Fall die Politiker. Also ich sehe keine ständigen Berichte über Christen, Buddhisten, Hindus oder wen auch immer, die sich und andere in die Luft sprengen. Ich sehe auch keine Angriffe von Katholiken gegen Evangelen, was vergleichbar mit dem Problem wäre, was sogar Muslime untereinander haben, was du ja selbst angesprochen hast. Und auch in Frankfurt, dass ja gerne als Beispiel gelungener Integration genommen wird, ist nicht alles Gold, was glänzt. Dafür brauche ich nur in die nächste Hauptschule zu schauen.
Und zuletzt komme ich zur "Mehrheit des Volkes". Du weißt doch gar nicht, wie die Mehrheit des Volkes denkt. Schon mal die Idee gehabt, dass die Mehrheit mittlerweile tatsächlich ganz anders denkt, als du es meinst!? Und nur mal angenommen es wäre so, und diese "neue Mehrheit" würde ihre Ansichten demokratisch durchsetzen? Was ist denn dann? Ich meine, das ist nicht abwägig, den Rechtsruck hast du rund um Deutschland schon längst gehabt, und hier scheint er in vollem Gange zu sein!
Was ich aber eigentlich damit sagen wollte:
Selbst wenn die Leute ihre Meinung nicht radikal äußern, so wird sie einigen von euch dennoch nicht passen, und ihr werdet diese Leute dann trotzdem verurteilen!
Blablablubb schrieb:Also hört man von Pegidisten nicht das "N-Wort" ? Sie haben "nur" gegen Muslime was ? Weil der Moslem ja der Inbegriff des Bösen ist. Auf der einen Seite schimpfen sie auf die Lügenpresse, auf der anderen Seite lassen sie sich von ihr in Panik versetzen. Irgendwie kommt mir das alles bekannt vor, dieses Vorverurteilen einer religiösen Gruppe. Und wenn die Leute, dass Selbstmordattentate zum im Koran gepredigt werden, sollten sie sich erstmal ein wenig informieren. Nicht wenige der Asylsuchenden fliehen genau davor & sollen dann hier auf einmal selbst so werden ? Ich wage zu behaupten, dass die Wenigsten dieser Demo-Besucher schonmal direkten Kontakt zu Flüchtlingen hatten, mit ihnen gesprochen oder ihre Story angehört haben. Aber so lässt es sich auch viel einfacher hetzen.
Natürlich wissen sie das. Und nein, warum sollten sie denn Angst vor Heiden haben, oder vor Norwegern, Schweden, Italienern, Spaniern und Co? Sie haben vor der Religion Angst, von der man ständig nur Untaten hört. Und wie bereits gesagt, wenn selbst muslimische Verbände warnen, tragen sie sicher nicht dazu bei, dass diese Angst abgebaut wird.
Du kannst dir also vorstellen, dass es auch Menschen gibt, die gegen alle Ausländer was haben? Ja, kann ich mir auch vorstellen. Sind aber sicher die Wenigsten und denen ist eh nicht mehr zu helfen!
Blablablubb schrieb:Achso, na dann. Wir sind also garnicht dafür verantwortlich was unsere christlichen, abendländischen Staaten für ein Unheil auf der Welt anrichten. Sind ja die Politiker. Aber der durchschnittliche Moslem aus Syrien soll Verantwortung für irgendwelche idiotischen Selbstmordattentäter übernehmen, weil sie sich das Hirn haben waschen lassen ? Und das mit den Schulen, könnte es nicht daran liegen, dass die Regierung diese nicht erst seit gestern im Stich lässt und, wie bei so vielen anderen Institutionen, lieber kürzt als zu investieren ? Ich könnte dir jetzt tausende Beispiele nennen, wo es geklappt hat & du mir wahrscheinlich tausende, bei denen die Migranten straffällig wurden - im Endeffekt beweist es nur, dass jeder Mensch anders ist und das hat wenig mit dem Islam oder Christentum zu tun.
Also erstmal trägt wohl kaum ein privater Bürger von hier irgendwelche religiösen Konflikte auf anderen Kontinenten aus. Auch will er nichts "befreien" oder "Demokratien einführen". Das sind in dem Fall die Politiker. Also ich sehe keine ständigen Berichte über Christen, Buddhisten, Hindus oder wen auch immer, die sich und andere in die Luft sprengen. Ich sehe auch keine Angriffe von Katholiken gegen Evangelen, was vergleichbar mit dem Problem wäre, was sogar Muslime untereinander haben, was du ja selbst angesprochen hast. Und auch in Frankfurt, dass ja gerne als Beispiel gelungener Integration genommen wird, ist nicht alles Gold, was glänzt. Dafür brauche ich nur in die nächste Hauptschule zu schauen.
Und zuletzt komme ich zur "Mehrheit des Volkes". Du weißt doch gar nicht, wie die Mehrheit des Volkes denkt. Schon mal die Idee gehabt, dass die Mehrheit mittlerweile tatsächlich ganz anders denkt, als du es meinst!? Und nur mal angenommen es wäre so, und diese "neue Mehrheit" würde ihre Ansichten demokratisch durchsetzen? Was ist denn dann? Ich meine, das ist nicht abwägig, den Rechtsruck hast du rund um Deutschland schon längst gehabt, und hier scheint er in vollem Gange zu sein!
Was ich aber eigentlich damit sagen wollte:
Selbst wenn die Leute ihre Meinung nicht radikal äußern, so wird sie einigen von euch dennoch nicht passen, und ihr werdet diese Leute dann trotzdem verurteilen!
Ich kann nicht sagen wie die Mehrheit in Deutschland denkt. Ich bin mir aber sicher, dass sie nicht wie Pegida denkt. Ganz einfach & das bedeutet nicht, dass sie kritiklos sind, sondern eben einfach nicht nur hetzen & Nazi-Parolen schmettern.
Wenn jemand seine Meinung äußert ist das sein gutes Recht. Mein gutes Recht ist dann aber auch, meine Meinung dazu zu äußern. Wenn jemand sich Sorgen macht, verurteile ich ihn nicht. Wenn jemand sich aber Sorgen macht, weil die Ausländer alle stinken und uns die Jobs und Weihnachtsmärkte wegnehmen und sowieso nicht zivilisiert sind, dann verurteile ich ihn als das was er ist. Wenn jemand neben NPD´lern und Rassisten läuft und einem wie Bachmann zujubelt, dann ebenfalls. Es bleibt doch überhaupt nicht aus bei diesen Dimensionen darüber zu sprechen, wie man es angeht. Das ist aber nur der Tropfen auf den heißen Stein wenn man gleichzeitig sieht, welche Staaten ihre Interessen an gewissen Konflikten haben.
adlerjunge23FFM schrieb:So, mehr muss ich von deiner Ausführung nicht zitieren, da sich meine Aussage überhaupt nicht auf Pegida bezogen hat. Es war eine Antwort auf den Vorschlag, dass die Mitläufer sich von den Radikalen distanzieren sollen, also dort nicht mehr mitlaufen, sondern evtl. eigene Gruppen bilden, die sich nicht durch Radikalität "auszeichnen". Also kannst du in diesem Hinblick alles, was von Pegidisten kommt, außer Acht lassen.
Also hört man von Pegidisten
Aber eins will ich doch noch ansprechen. Nein, wir sind nicht dafür verantwortlich, was unsere Staatsoberhäupter anrichten, weder dafür, was Frau Merkel gemacht hat, noch was die Weltpolizei aus den USA so treibt. Auch nicht dafür, was gewisse Lobbys in der Hinsicht für Rollen spielen.
Ich bin nur für das verantwortlich, was ich selbst mache. Wenn mir das Handeln anderer nicht passt, dann kann ich mich natürlich dagegen einsetzen, aber Verantwortung trage ich nicht dafür.
Du kannst aber gerne versuchen, mir zur erklären, in wie fern denn "wir" (und wer sind "wir", "Wir, das Volk"?) dafür verantwortlich sind, dass irgendwelche Staaten in anderen Unheil anrichten.
Blablablubb schrieb:Okay und dass nicht jeder Flüchtling ein Moslem ist, wissen sie ? Haben sie dann auch Angst vor den Heiden ? Und zu deiner Frage: Ich kann mir sehr gut vorstellen, dass es da einige Menschen gibt, die sehr wohl einfach nur was gegen Ausländer haben, ja. Ich kann mir dagegen nicht vorstellen, dass sie auch auf der Straße wären wenn dort Norweger und Schweden fliehen würden. Man muss sich doch nur die Sprüche anhören, wie kommst du dann auf die Idee, dass sie generell nix gegen Süd- bzw Ausländer haben ? Wenn, dann widersprechen sie sich selbst. Wie so oft.
Eigentlich gehört diese ganze Pegida-Diskussion in den anderen Thread, aber naja, ich antworte jetzt auch mal hier.
Es geht den Leuten aber nicht nur um die verfehlte Asyl- und Flüchtlingspolitik.
Es geht den Leuten auch darum, dass sie kein Interesse an einer Islamisierung in Deutschland haben
(dem Initialthema von Pegida).
Ob diese Angst, diese Islamophobie auf der einen Seite nur Hirngespinste sind, oder die andere Seite zu naiv ist, dass wurde hier wochenlang durchgekaut und bedarf wohl keiner Neuauflage.
Aber natürlich würden sie genau wie Pegida diese Dinge ansprechen. Dann eben ohne Radikalität.
Und natürlich würde auch diese Bewegung dann in die rechte Ecke gestellt werden.
Meint ihr, die Leute haben Angst vor den Flüchtlingen, weil sie südländisch aussehen?
Nein, die Leute haben Angst vor dem Islam und allem was er mit sich bringt.
Und so lange hier sogar Muslime selbst davor warnen, so lange der Zentralrat der Muslime davor warnt, dass religiöse Konflikte unter Muslimen auf deutschem Boden ausgetragen werden, wird sich das sicher nicht ändern sondern eher noch verstärkt werden.
Und die gefürchtete Islamisierung, sag mir doch bitte wie sie aussieht. Entsteht diese Angst aus Fake-Meldungen a la "Weihnachtsmärkte sollen abgeschafft bzw umbenannt werden, weil sich Muslime damit nicht gut fühlen" ? Dass Moslems sich auch gegenseitig umbringen und deshalb viele fliehen, kommt ihnen nicht in den Sinn ?
"Den Islam" gibt es nicht, es gibt dort keine Pauschallösung, wie man den Islam auslebt. Aber als Christ könnte man sich auch mal fragen, ob der Islam auf der Welt wirklich so viel mehr oder weniger Leid verursacht als das Christentum oder andere Religionen !? Wir sind seit Jahren ganz vorne dabei wenn es darum geht, bestimmte Länder dort zu "befreien" oder die "Demokratie" einzuführen. WIR tragen UNSERE Konflikte ebenfalls auf anderen Kontinenten aus und das nicht erst seit gestern. WIR haben in der heutigen Zeit nunmal auch Verantwortung und nicht nur Privilegien a la Fernseher, Playstation und Dach überm Kopf. Das würde jetzt aber alles zu weit führen, Fakt ist, dass es für jede Panikmache auch genug Gegenthesen gibt - unter anderem in Frankfurt wird täglich gezeigt, dass Integration gelingen kann und mehrere Kulturen zusammen leben können. Wenn man aber von Beginn an sagt "Nein" und es auch garnicht versuchen mag, weil man das eben so sieht, dann ist das schön und gut aber hat nichts mit der "Mehrheit des Volkes" zu tun.
PS: Und das hat nix mit Schönreden zu tun, natürlich müssen beide Seiten gewillt sein und natürlich ist nicht jeder, der kommt, ein Vorzeigebürger. Aber davon redet auch keiner, auch wenn einige Pegidisten gerne mal das "Gutmenschentum" unterstellen, nur weil man nicht heulend in Panik verfällt und die christlichen Werte des Abendlandes in Gefahr sieht - wobei wahrscheinlich 90 % nichtmal formulieren können um was es da geht.
adlerjunge23FFM schrieb:Eigentlich gehört diese ganze Pegida-Diskussion in den anderen Thread, aber naja, ich antworte jetzt auch mal hier.
Das sehe ich nunmal anders. Wenn man deutlich macht, dass es gegen die Flüchtlingspolitik an sich geht und dafür nicht den Flüchtling verantwortlich macht, sondern konstruktive Kritik äußert, wieso sollte man ihnen dann unterstellen Rechts zu sein ?
Es geht den Leuten aber nicht nur um die verfehlte Asyl- und Flüchtlingspolitik.
Es geht den Leuten auch darum, dass sie kein Interesse an einer Islamisierung in Deutschland haben
(dem Initialthema von Pegida).
Ob diese Angst, diese Islamophobie auf der einen Seite nur Hirngespinste sind, oder die andere Seite zu naiv ist, dass wurde hier wochenlang durchgekaut und bedarf wohl keiner Neuauflage.
Aber natürlich würden sie genau wie Pegida diese Dinge ansprechen. Dann eben ohne Radikalität.
Und natürlich würde auch diese Bewegung dann in die rechte Ecke gestellt werden.
Meint ihr, die Leute haben Angst vor den Flüchtlingen, weil sie südländisch aussehen?
Nein, die Leute haben Angst vor dem Islam und allem was er mit sich bringt.
Und so lange hier sogar Muslime selbst davor warnen, so lange der Zentralrat der Muslime davor warnt, dass religiöse Konflikte unter Muslimen auf deutschem Boden ausgetragen werden, wird sich das sicher nicht ändern sondern eher noch verstärkt werden.
Blablablubb schrieb:Okay und dass nicht jeder Flüchtling ein Moslem ist, wissen sie ? Haben sie dann auch Angst vor den Heiden ? Und zu deiner Frage: Ich kann mir sehr gut vorstellen, dass es da einige Menschen gibt, die sehr wohl einfach nur was gegen Ausländer haben, ja. Ich kann mir dagegen nicht vorstellen, dass sie auch auf der Straße wären wenn dort Norweger und Schweden fliehen würden. Man muss sich doch nur die Sprüche anhören, wie kommst du dann auf die Idee, dass sie generell nix gegen Süd- bzw Ausländer haben ? Wenn, dann widersprechen sie sich selbst. Wie so oft.
Eigentlich gehört diese ganze Pegida-Diskussion in den anderen Thread, aber naja, ich antworte jetzt auch mal hier.
Es geht den Leuten aber nicht nur um die verfehlte Asyl- und Flüchtlingspolitik.
Es geht den Leuten auch darum, dass sie kein Interesse an einer Islamisierung in Deutschland haben
(dem Initialthema von Pegida).
Ob diese Angst, diese Islamophobie auf der einen Seite nur Hirngespinste sind, oder die andere Seite zu naiv ist, dass wurde hier wochenlang durchgekaut und bedarf wohl keiner Neuauflage.
Aber natürlich würden sie genau wie Pegida diese Dinge ansprechen. Dann eben ohne Radikalität.
Und natürlich würde auch diese Bewegung dann in die rechte Ecke gestellt werden.
Meint ihr, die Leute haben Angst vor den Flüchtlingen, weil sie südländisch aussehen?
Nein, die Leute haben Angst vor dem Islam und allem was er mit sich bringt.
Und so lange hier sogar Muslime selbst davor warnen, so lange der Zentralrat der Muslime davor warnt, dass religiöse Konflikte unter Muslimen auf deutschem Boden ausgetragen werden, wird sich das sicher nicht ändern sondern eher noch verstärkt werden.
Und die gefürchtete Islamisierung, sag mir doch bitte wie sie aussieht. Entsteht diese Angst aus Fake-Meldungen a la "Weihnachtsmärkte sollen abgeschafft bzw umbenannt werden, weil sich Muslime damit nicht gut fühlen" ? Dass Moslems sich auch gegenseitig umbringen und deshalb viele fliehen, kommt ihnen nicht in den Sinn ?
"Den Islam" gibt es nicht, es gibt dort keine Pauschallösung, wie man den Islam auslebt. Aber als Christ könnte man sich auch mal fragen, ob der Islam auf der Welt wirklich so viel mehr oder weniger Leid verursacht als das Christentum oder andere Religionen !? Wir sind seit Jahren ganz vorne dabei wenn es darum geht, bestimmte Länder dort zu "befreien" oder die "Demokratie" einzuführen. WIR tragen UNSERE Konflikte ebenfalls auf anderen Kontinenten aus und das nicht erst seit gestern. WIR haben in der heutigen Zeit nunmal auch Verantwortung und nicht nur Privilegien a la Fernseher, Playstation und Dach überm Kopf. Das würde jetzt aber alles zu weit führen, Fakt ist, dass es für jede Panikmache auch genug Gegenthesen gibt - unter anderem in Frankfurt wird täglich gezeigt, dass Integration gelingen kann und mehrere Kulturen zusammen leben können. Wenn man aber von Beginn an sagt "Nein" und es auch garnicht versuchen mag, weil man das eben so sieht, dann ist das schön und gut aber hat nichts mit der "Mehrheit des Volkes" zu tun.
PS: Und das hat nix mit Schönreden zu tun, natürlich müssen beide Seiten gewillt sein und natürlich ist nicht jeder, der kommt, ein Vorzeigebürger. Aber davon redet auch keiner, auch wenn einige Pegidisten gerne mal das "Gutmenschentum" unterstellen, nur weil man nicht heulend in Panik verfällt und die christlichen Werte des Abendlandes in Gefahr sieht - wobei wahrscheinlich 90 % nichtmal formulieren können um was es da geht.
adlerjunge23FFM schrieb:sehr gut und in Dresden /Sachsen gibt es m.W. 1-2 Ausländeranteile. Es ist schlichtweg eine Schande, dass dort sich solche eine Entwicklung widerspiegelt.
Fakt ist, dass es für jede Panikmache auch genug Gegenthesen gibt - unter anderem in Frankfurt wird täglich gezeigt, dass Integration gelingen kann und mehrere Kulturen zusammen leben können. Wenn man aber von Beginn an sagt "Nein" und es auch garnicht versuchen mag, weil man das eben so sieht, dann ist das schön und gut aber hat nichts mit der "Mehrheit des Volkes" zu tun.
adlerjunge23FFM schrieb:Natürlich wissen sie das. Und nein, warum sollten sie denn Angst vor Heiden haben, oder vor Norwegern, Schweden, Italienern, Spaniern und Co? Sie haben vor der Religion Angst, von der man ständig nur Untaten hört. Und wie bereits gesagt, wenn selbst muslimische Verbände warnen, tragen sie sicher nicht dazu bei, dass diese Angst abgebaut wird.
Okay und dass nicht jeder Flüchtling ein Moslem ist, wissen sie ? Haben sie dann auch Angst vor den Heiden ? Und zu deiner Frage: Ich kann mir sehr gut vorstellen, dass es da einige Menschen gibt, die sehr wohl einfach nur was gegen Ausländer haben, ja. Ich kann mir dagegen nicht vorstellen, dass sie auch auf der Straße wären wenn dort Norweger und Schweden fliehen würden. Man muss sich doch nur die Sprüche anhören, wie kommst du dann auf die Idee, dass sie generell nix gegen Süd- bzw Ausländer haben ? Wenn, dann widersprechen sie sich selbst. Wie so oft.
Du kannst dir also vorstellen, dass es auch Menschen gibt, die gegen alle Ausländer was haben? Ja, kann ich mir auch vorstellen. Sind aber sicher die Wenigsten und denen ist eh nicht mehr zu helfen!
Und die gefürchtete Islamisierung, sag mir doch bitte wie sie aussieht. Entsteht diese Angst aus Fake-Meldungen a la "Weihnachtsmärkte sollen abgeschafft bzw umbenannt werden, weil sich Muslime damit nicht gut fühlen" ? Dass Moslems sich auch gegenseitig umbringen und deshalb viele fliehen, kommt ihnen nicht in den Sinn ?Dieses Thema wurde hier wochenlang bis zum Erbrechen durchgekaut, aber zu der Zeit warst du in diesem Thread noch nicht oder nur sehr wenig aktiv, glaube ich. Also liegt es dir frei, Hunderte von Seiten nachzulesen, denn ein erneutes Aufrollen würde nichts bringen.
"Den Islam" gibt es nicht, es gibt dort keine Pauschallösung, wie man den Islam auslebt. Aber als Christ könnte man sich auch mal fragen, ob der Islam auf der Welt wirklich so viel mehr oder weniger Leid verursacht als das Christentum oder andere Religionen !? Wir sind seit Jahren ganz vorne dabei wenn es darum geht, bestimmte Länder dort zu "befreien" oder die "Demokratie" einzuführen. WIR tragen UNSERE Konflikte ebenfalls auf anderen Kontinenten aus und das nicht erst seit gestern. WIR haben in der heutigen Zeit nunmal auch Verantwortung und nicht nur Privilegien a la Fernseher, Playstation und Dach überm Kopf. Das würde jetzt aber alles zu weit führen, Fakt ist, dass es für jede Panikmache auch genug Gegenthesen gibt - unter anderem in Frankfurt wird täglich gezeigt, dass Integration gelingen kann und mehrere Kulturen zusammen leben können. Wenn man aber von Beginn an sagt "Nein" und es auch garnicht versuchen mag, weil man das eben so sieht, dann ist das schön und gut aber hat nichts mit der "Mehrheit des Volkes" zu tun.Also erstmal trägt wohl kaum ein privater Bürger von hier irgendwelche religiösen Konflikte auf anderen Kontinenten aus. Auch will er nichts "befreien" oder "Demokratien einführen". Das sind in dem Fall die Politiker. Also ich sehe keine ständigen Berichte über Christen, Buddhisten, Hindus oder wen auch immer, die sich und andere in die Luft sprengen. Ich sehe auch keine Angriffe von Katholiken gegen Evangelen, was vergleichbar mit dem Problem wäre, was sogar Muslime untereinander haben, was du ja selbst angesprochen hast. Und auch in Frankfurt, dass ja gerne als Beispiel gelungener Integration genommen wird, ist nicht alles Gold, was glänzt. Dafür brauche ich nur in die nächste Hauptschule zu schauen.
Und zuletzt komme ich zur "Mehrheit des Volkes". Du weißt doch gar nicht, wie die Mehrheit des Volkes denkt. Schon mal die Idee gehabt, dass die Mehrheit mittlerweile tatsächlich ganz anders denkt, als du es meinst!? Und nur mal angenommen es wäre so, und diese "neue Mehrheit" würde ihre Ansichten demokratisch durchsetzen? Was ist denn dann? Ich meine, das ist nicht abwägig, den Rechtsruck hast du rund um Deutschland schon längst gehabt, und hier scheint er in vollem Gange zu sein!
Was ich aber eigentlich damit sagen wollte:
Selbst wenn die Leute ihre Meinung nicht radikal äußern, so wird sie einigen von euch dennoch nicht passen, und ihr werdet diese Leute dann trotzdem verurteilen!
WuerzburgerAdler schrieb:ICh greife mal diese Frage nach Alternativen auf da ich mir dazu auch schon meine Gedanken gemacht habe, Was würde en passieren wenn sich jetzt eine neue Protestbewegung gründet welche gegen die aktuelle Flüchtlingspolitik deomstriert? Sie hätte doch mehr oder weniger mit der Gründung einen ähnlichen bzw. sogar den gleichen Stempel wie Pegida oder nicht?
Ich schätze dich eigentlich nicht als so hilflos und unbedarft ein, als dass du nicht wüsstest, wie du dich gesellschaftspolitisch artikulieren/einbringen kannst. Deine entsprechende Bitte nach diesbezüglicher Nachhilfe ist sicherlich nicht ernst gemeint. Hoffe ich zumindest.
Ebenso ist die Frage nach den Wortführern sehr interessant. Wer greift sich den bei solchen Demos das Mikro und wer präsentiert sich dort? Es sind doch eigentlich immer die radikaleren Personen. Dabei spielt es keine Rolle gegen wen oder was sich die Demo richtet. Das war eigentlich schon immer so und wird auch immer so bleiben da der tatsächlich einfach nur "besorgte Bürger" selten das Wort übernehmen wird oder will. Dieser möchte einfach nur seinen Protest zum Ausdruck bringen.
Anstatt sich ständig pauschal über Pegida und deren Mitläufer zu äußern wäre es vielleicht mal eine Überlegung wert darüber nachzudenken warum der Zulauf wieder größer wird. Zwischenzeitlich ahtte sich das Thema Pegida fast alleine erledigt weil Ihnen die "Mitläfer" weggebrochen sind.
Betrachtet man die politische Linie unsere Bundesrgierung kann man durchaus eine Parallele zu den Teilnehmerzahlen herstellen.
crasher1985 schrieb:Das sehe ich nunmal anders. Wenn man deutlich macht, dass es gegen die Flüchtlingspolitik an sich geht und dafür nicht den Flüchtling verantwortlich macht, sondern konstruktive Kritik äußert, wieso sollte man ihnen dann unterstellen Rechts zu sein ? Schau dir doch mal an was für Parolen auf Pegida Demos gebrüllt werden, welche Aussagen ihre Banner & Schilder haben und wer da alles so beteiligt ist. Es will mir einfach net in den Kopp, dass es angeblich keine Alternative geben soll. Dank Pegida allerdings würde es diese Alternative sowieso schwer haben. Für die Medien ist es doch jetzt einfacher jede "systemkritische" Bewegung leicht in diese Ecke zu drängen.
ICh greife mal diese Frage nach Alternativen auf da ich mir dazu auch schon meine Gedanken gemacht habe, Was würde en passieren wenn sich jetzt eine neue Protestbewegung gründet welche gegen die aktuelle Flüchtlingspolitik deomstriert? Sie hätte doch mehr oder weniger mit der Gründung einen ähnlichen bzw. sogar den gleichen Stempel wie Pegida oder nicht?
Ebenso ist die Frage nach den Wortführern sehr interessant. Wer greift sich den bei solchen Demos das Mikro und wer präsentiert sich dort? Es sind doch eigentlich immer die radikaleren Personen. Dabei spielt es keine Rolle gegen wen oder was sich die Demo richtet. Das war eigentlich schon immer so und wird auch immer so bleiben da der tatsächlich einfach nur "besorgte Bürger" selten das Wort übernehmen wird oder will. Dieser möchte einfach nur seinen Protest zum Ausdruck bringen.
Anstatt sich ständig pauschal über Pegida und deren Mitläufer zu äußern wäre es vielleicht mal eine Überlegung wert darüber nachzudenken warum der Zulauf wieder größer wird. Zwischenzeitlich ahtte sich das Thema Pegida fast alleine erledigt weil Ihnen die "Mitläfer" weggebrochen sind.
Betrachtet man die politische Linie unsere Bundesrgierung kann man durchaus eine Parallele zu den Teilnehmerzahlen herstellen.
Als Wortführer braucht es keine Politiker oder rechte Vollhonks wie Bachmann & Konsorten. Ich glaube der "normale" Bürger sollte sich nicht kleiner und unwichtiger machen als er ist. Es gab doch schon den einen oder anderen Protest von Bürgern gegen geplante Projekte, ohne Hass, Gewalt und Fremdenhass. Zu sagen es gäbe keine vernünftige Alternative ist wieder mal nur das Relativieren dieser Gruppe. Wie kann man bei den derzeitigen Vorkommnissen nicht sehen, dass es ein Problem von Rechts gibt ? Noch dazu war das Problem nie weg, nur weil es jetzt mal in den Nachrichten präsenter ist.
Und natürlich können gewisse Aussagen unserer feinen Herren und Damen Politiker als Nährboden dienen und den Zulauf vergrößern. Ebenso wie jede einzelne Pegida-Demo, jedes Schild auf dem steht "Jeder ist einer zuviel" und jeder NPD´ler und sonstiger Rassist, der dort mitläuft, zu Gewalt gegen Flüchtlinge aufruft und das auch noch gutheißt. Von den Kommentaren auf Facebook mal ganz zu schweigen, was man da so zu lesen bekommt - unglaublich. Und ich werde mich solange abfällig über Pegida äußern, bis sie in der Höhle verschwunden sind aus der sie kamen. Das gehört nämlich zur freien Meinungsäußerung, es hindert sie ja auch keiner solche Schilder auf ihren Demos hochzuhalten und rechte Parolen zu brüllen.
Du kannst dich wegen mir ewig abfällig über Pegida äussern ist ja deine Sache.
Verrat mir biite wie ich als jemand der alles andere als Rechts ist jedoch mit der jetzigen Flüchtlingspolitik nicht zufrieden, mir gehör verschaffen soll. Pegida kommt für mich nicht in Frage also welche Möglichkiten habe ich?
Nochmal zu dem Thema Wortführer: Egal welche Demo und egal wofür oder gegen was, Wortführer sind eigentlich immer die Hardliner. Und wenn im Falle von Pegida , diesesn Hardlinern auch noch ide Politik in die Karten spielt wird es nicht besser.
Ein Problem mit rechts gibt es ohne Frage aber auch da ist es so , solange man die gemäßigten Stimmen nciht wahrnimmt bzw. diese in die gelcihe Schublade steckt wie die Hardliner bzw. Radikalen solange wird sich der Zulauf bei Pegida nicht ändern. Im Gegenteil man zeigt den leuten das egal was sie sagen oder tun das Urteil längst gefällt wurde.
Verrat mir biite wie ich als jemand der alles andere als Rechts ist jedoch mit der jetzigen Flüchtlingspolitik nicht zufrieden, mir gehör verschaffen soll. Pegida kommt für mich nicht in Frage also welche Möglichkiten habe ich?
Nochmal zu dem Thema Wortführer: Egal welche Demo und egal wofür oder gegen was, Wortführer sind eigentlich immer die Hardliner. Und wenn im Falle von Pegida , diesesn Hardlinern auch noch ide Politik in die Karten spielt wird es nicht besser.
Ein Problem mit rechts gibt es ohne Frage aber auch da ist es so , solange man die gemäßigten Stimmen nciht wahrnimmt bzw. diese in die gelcihe Schublade steckt wie die Hardliner bzw. Radikalen solange wird sich der Zulauf bei Pegida nicht ändern. Im Gegenteil man zeigt den leuten das egal was sie sagen oder tun das Urteil längst gefällt wurde.
adlerjunge23FFM schrieb:Eigentlich gehört diese ganze Pegida-Diskussion in den anderen Thread, aber naja, ich antworte jetzt auch mal hier.
Das sehe ich nunmal anders. Wenn man deutlich macht, dass es gegen die Flüchtlingspolitik an sich geht und dafür nicht den Flüchtling verantwortlich macht, sondern konstruktive Kritik äußert, wieso sollte man ihnen dann unterstellen Rechts zu sein ?
Es geht den Leuten aber nicht nur um die verfehlte Asyl- und Flüchtlingspolitik.
Es geht den Leuten auch darum, dass sie kein Interesse an einer Islamisierung in Deutschland haben
(dem Initialthema von Pegida).
Ob diese Angst, diese Islamophobie auf der einen Seite nur Hirngespinste sind, oder die andere Seite zu naiv ist, dass wurde hier wochenlang durchgekaut und bedarf wohl keiner Neuauflage.
Aber natürlich würden sie genau wie Pegida diese Dinge ansprechen. Dann eben ohne Radikalität.
Und natürlich würde auch diese Bewegung dann in die rechte Ecke gestellt werden.
Meint ihr, die Leute haben Angst vor den Flüchtlingen, weil sie südländisch aussehen?
Nein, die Leute haben Angst vor dem Islam und allem was er mit sich bringt.
Und so lange hier sogar Muslime selbst davor warnen, so lange der Zentralrat der Muslime davor warnt, dass religiöse Konflikte unter Muslimen auf deutschem Boden ausgetragen werden, wird sich das sicher nicht ändern sondern eher noch verstärkt werden.
Gelöschter Benutzer
adlerjunge23FFM schrieb:In Deinem Gedankengefängnis spielt Gewalt also eine Rolle.
Und wie du meine Aussage verstehen sollst, ist ganz einfach. Genauso wie ich es geschrieben habe: Ich hoffe sie versuchen es in FFM. Und wenn dann so ein Glatzenhool oder besorgter Bürger, der gegen Ausländer generell hetzt, ein paar Backpfeifen bekommt werde ich sicher nicht in Trauer verfallen.
Ausserdem diskriminierst Du hier Menschen mit starkem Haarausfall, Du Glatzenschnüffler.
Ernsthaft frage ich mich, wer mehr zu einer zunehmend kritischen/ablehnenden Sicht der aktuellen Flüchlingspolitik beiträgt:
Dummdreiste Scharfmacher, bei deren Hetzparolen jedem vernunftbegabten Mensch übel werden muss.
Oder naive "Wir schaffen das" -Parolen von Menschen, die unbesorgt in die Zukunft blicken aber bzgl. Problemlösung wenig anzubieten haben.
Al Dente schrieb:Siehst du und genau da fängt es doch an. Sobald man in eurer Welt also nicht sagt "Wir schaffen das niemals, wir sind überfordert, denkt denn keiner an die Kinder" ist man ein unbesorgter (Gut)Mensch ? Ich komm bei manchen hier nicht mehr mit. Das hört sich bei vielen so an, als gäbe es garkeine andere Wahl als bei Pegida mitzulaufen. Und stell dir vor, ich hatte in meinem Leben genug Probleme aber habe dafür nie die Asylanten, Juden oder sonstwen für verantwortlich gemacht. Und mal eben Lösungen bieten geht so einfach nicht, ein Anfang wäre vielleicht mal zu hinterfragen mit wem man Freundschaften pflegt und mit wem man "Geschäfte" macht. Einer von vielen Ansätzen, neben der besseren Verteilung der Gelder. Denn die soziale Ungleichheit ist auch nicht schuldlos an der ganzen Debatte, aber das würde zu weit führen.
In Deinem Gedankengefängnis spielt Gewalt also eine Rolle.
Ausserdem diskriminierst Du hier Menschen mit starkem Haarausfall, Du Glatzenschnüffler.
Ernsthaft frage ich mich, wer mehr zu einer zunehmend kritischen/ablehnenden Sicht der aktuellen Flüchlingspolitik beiträgt:
Dummdreiste Scharfmacher, bei deren Hetzparolen jedem vernunftbegabten Mensch übel werden muss.
Oder naive "Wir schaffen das" -Parolen von Menschen, die unbesorgt in die Zukunft blicken aber bzgl. Problemlösung wenig anzubieten haben.
Und das mit deinem Glatzenschnüffler kannste dir sparen, war nicht lustig. Und naiv kannst du deinen ersten Sohn nennen.
Ja, das seh ich auch genau so.
Über die Frage was passieren würde, wenn jetzt eine neue Partei rechts von der CDU .mit besserem Geschick (mehr "potential "will ich es nicht nennen)als die AFD auftaucht , wollen wir in diesem Zusammenhang lieber nicht spekulieren .
Die Stimmung ist in weiten(genug ) Teilen nicht eben rosig
Über die Frage was passieren würde, wenn jetzt eine neue Partei rechts von der CDU .mit besserem Geschick (mehr "potential "will ich es nicht nennen)als die AFD auftaucht , wollen wir in diesem Zusammenhang lieber nicht spekulieren .
Die Stimmung ist in weiten(genug ) Teilen nicht eben rosig
Man muss doch keinen Rechtsradikalen hinterherlaufen, wenn man mit der Politik nicht einverstanden ist. Völlig sinnfrei. Man kann auch etwas eigenes machen und sich deutlich von Fremdenhass und Rassismus abgrenzen, genau das was Pegida eben nicht macht bzw. wenn, dann nur fürs Protokoll. Finde das Argument ein bißchen arm, man kann sich ja mal die Schilder im FR Bericht über die Pegida Demo anschauen.
Und Harry: Wollen wir jetzt aufwiegen, welche Seite brutaler ist ? Es wurden auch schon genug Gegendemonstranten angegriffen oder generell Andersdenkende und Andersaussehende von diesen rechten Spacken verletzt. Und wie du meine Aussage verstehen sollst, ist ganz einfach. Genauso wie ich es geschrieben habe: Ich hoffe sie versuchen es in FFM. Und wenn dann so ein Glatzenhool oder besorgter Bürger, der gegen Ausländer generell hetzt, ein paar Backpfeifen bekommt werde ich sicher nicht in Trauer verfallen. Das was da passiert ist gefährlich, das sollte jedem klar sein der auch nur ein bißchen über die Geschichte Deutschlands weiß.
Da gehen Leute mit, die sich anscheinend solche Zeiten wieder herwünschen. Und da kann ich nicht tolerant sein, denn gewisse Meinungen sind für mich keineMeinungen, sondern als Verbrechen, ganz einfach. Und da kann man noch so oft relativieren, dass da ja nicht alle so sind. Wenn sie anders drauf sind und nur berechtigte Sorgen haben, die aber offen und ohne Vorurteile oder Fremdenhass zum Ausdruck bringen würden, müssten sie nicht bei solchen Rattenfängern mitlaufen.
Zumal ein Großteil von denen, die da mitlaufen, wahrscheinlich in ihrer arischen Traumwelt nicht mal akzeptiert werden würden, sondern auch dort nur das schwächste Glied darstellen würden. Kann man zumindest vermuten, wenn man dort einige so sieht und hört. Aber natürlich, bei Pegida geht es nicht um Fremdenhass.
Und Harry: Wollen wir jetzt aufwiegen, welche Seite brutaler ist ? Es wurden auch schon genug Gegendemonstranten angegriffen oder generell Andersdenkende und Andersaussehende von diesen rechten Spacken verletzt. Und wie du meine Aussage verstehen sollst, ist ganz einfach. Genauso wie ich es geschrieben habe: Ich hoffe sie versuchen es in FFM. Und wenn dann so ein Glatzenhool oder besorgter Bürger, der gegen Ausländer generell hetzt, ein paar Backpfeifen bekommt werde ich sicher nicht in Trauer verfallen. Das was da passiert ist gefährlich, das sollte jedem klar sein der auch nur ein bißchen über die Geschichte Deutschlands weiß.
Da gehen Leute mit, die sich anscheinend solche Zeiten wieder herwünschen. Und da kann ich nicht tolerant sein, denn gewisse Meinungen sind für mich keineMeinungen, sondern als Verbrechen, ganz einfach. Und da kann man noch so oft relativieren, dass da ja nicht alle so sind. Wenn sie anders drauf sind und nur berechtigte Sorgen haben, die aber offen und ohne Vorurteile oder Fremdenhass zum Ausdruck bringen würden, müssten sie nicht bei solchen Rattenfängern mitlaufen.
Zumal ein Großteil von denen, die da mitlaufen, wahrscheinlich in ihrer arischen Traumwelt nicht mal akzeptiert werden würden, sondern auch dort nur das schwächste Glied darstellen würden. Kann man zumindest vermuten, wenn man dort einige so sieht und hört. Aber natürlich, bei Pegida geht es nicht um Fremdenhass.
adlerjunge23FFM schrieb:dem ist eigentlich nichts hinzuzufügen.....!
Man muss doch keinen Rechtsradikalen hinterherlaufen, wenn man mit der Politik nicht einverstanden ist. Völlig sinnfrei. Man kann auch etwas eigenes machen und sich deutlich von Fremdenhass und Rassismus abgrenzen, genau das was Pegida eben nicht macht bzw. wenn, dann nur fürs Protokoll. Finde das Argument ein bißchen arm....
Was ist eigentlich mit dem Bachmann, kann man den nicht wegen Volksverhetzung an den Karren fahren, läuft da ein Verfahren?
Gelöschter Benutzer
adlerjunge23FFM schrieb:In Deinem Gedankengefängnis spielt Gewalt also eine Rolle.
Und wie du meine Aussage verstehen sollst, ist ganz einfach. Genauso wie ich es geschrieben habe: Ich hoffe sie versuchen es in FFM. Und wenn dann so ein Glatzenhool oder besorgter Bürger, der gegen Ausländer generell hetzt, ein paar Backpfeifen bekommt werde ich sicher nicht in Trauer verfallen.
Ausserdem diskriminierst Du hier Menschen mit starkem Haarausfall, Du Glatzenschnüffler.
Ernsthaft frage ich mich, wer mehr zu einer zunehmend kritischen/ablehnenden Sicht der aktuellen Flüchlingspolitik beiträgt:
Dummdreiste Scharfmacher, bei deren Hetzparolen jedem vernunftbegabten Mensch übel werden muss.
Oder naive "Wir schaffen das" -Parolen von Menschen, die unbesorgt in die Zukunft blicken aber bzgl. Problemlösung wenig anzubieten haben.
eagle1972 schrieb:Ich kann bei The Walking Dead garnix anderes machen als hinzuschauen. Die neuen Folgen sind mal wieder richtig geil
Hehe,
sollte nicht soviel tippen beim walking death schauen
adlerjunge23FFM schrieb:Ich finde sie, wie schon die letzten 2 Staffeln, todlangweilig. Das einzig irgendwie lustige daran ist, dass die in der Serie sich genauso schnell und elegant bewegen wie unsere Spieler unter Veh...eagle1972 schrieb:
Hehe,
sollte nicht soviel tippen beim walking death schauen
Ich kann bei The Walking Dead garnix anderes machen als hinzuschauen. Die neuen Folgen sind mal wieder richtig geil
Gelöschter Benutzer
.....und zweiteres halte ich persönlich für wahrscheinlicher.
Als Ergänzung.
Als Ergänzung.
Man kann diese Lutscher doch überhaupt nicht ernst nehmen. Das ist so eine Schande, wenn es nicht so traurig wäre würde ich lachen. Wie man so versteift sein kann und solche Aussagen, speziell nach unserer Geschichte, treffen kann wie sie dort getroffen werden. Unglaublich. Ich wünsche jedem Anhänger dieser Bewegung ewigen Juckreiz am Allerwertesten.
Jetzt schon?