
adlerjunge23FFM
13086
Gelöschter Benutzer
adlerjunge23FFM schrieb:Tja
die Leute, die momentan fast täglich Flüchtlingsunterkünfte mit Hakenkreuzen beschmieren oder sonstwie angreifen oder Flüchtlinge attackieren sind auch nicht so super gut auf Juden zu sprechen,
....von diesen speziellen Koalitionen sprach ich ja schon weiter oben!
adlerjunge23FFM schrieb:Seit wann werden in Deutschland denn die Religionszugehörigkeiten bei Straftaten erfasst?
http://www.zeit.de/gesellschaft/zeitgeschehen/2015-03/juden-muslime-zusammenleben-deutschland
"Die Zahlen der Bundespolizei stehen jedem zur Verfügung: Mehr als 95 Prozent aller antisemitischen Gewalt- und Straftaten werden in Deutschland durch nicht-muslimische Deutsche verübt. Antisemitische Gewalt kommt unter Muslimen nicht häufiger vor als unter Nicht-Muslimen."
Und wo findet man die im Artikel genannten Zahlen der Bundespolizei?
adlerjunge23FFM schrieb:Diese Aussage ist falsch.
Vorurteile gegen Juden kommen unter muslimischen Bürgern nicht mehr vor als unter nicht-muslimischen.
Lies selbst :
http://www.welt.de/politik/deutschland/article149205946/Ditib-Gemeinde-stellt-antisemitische-Hetze-ins-Netz.html
HeinzGründel schrieb:ich finde auch nirgends zahalen die das bestätigen.
Im Moment 5 'normale' Grenzübergänge, macht 6.000 Einwanderer pro Tag, 42.000 Einwanderer pro Woche. Ohne grüne Grenze.
Ungefähr einmal die Einwohnerzahl von Mainz pro Monat. 12 mal die schöne Stadt Mainz pro Jahr.
Hoffentlich kann Deutschland innerhalb von einem Jahr etwa 12 Städte wie Mainz bauen, mit Krankenhäusern, Schulen, Arbeitsplätzen und so weiter.
aber selbst wenn, letztes jahr, ohne die belastung durch die flüchtlinge, haben wir auch weder 12 mal mainz aufgebaut noch die soziale infrastruktur unserer bereits bestehenden städte wesentlich verbessert. es ist eine milchmädchenrechnung an zu nehmen, dass mit dem geld etwas sinnvolles getan würde, das ist in der vergangenheit ja auch nicht vermehrt passiert.
und wenn wir uns leisten können mit unfassbar viel geld banken zu retten, dann sollten uns menscheleben doch noch einen tick wichtiger sein. teurer ist das nicht.
peter schrieb:Das nicht, aber die Bankenrettungen geschehen mehr oder weniger "aus der Ferne". Die Flüchtlinge sieht man, je nachdem wo man wohnt, öfters persönlich oder in den Nachrichten. Der Aufschrei während der letzten Bankenrettung war nicht halb so groß & von Pegida & Konsorten war nichts davon zu hören vonwegen "unsere Obdachlosen erfrieren, die Banker aber nippen Schampus und fressen Kaviar". ersetze Banker durch Flüchtling und du hast eine Zusammenfassung vieler Aussagen "besorgter Bürger", die nur die AfD wählen um es den etablierten Parteien mal richtig zu zeigen.
teurer ist das nicht.
Davon abgesehen, auch wenn man derzeit keine Vorraussagen treffen kann, denke ich nicht dass jeder Asylbewerber für immer hier bleiben wird/will/darf. Und ich stimme da komplett mit reggae überein, WENN von Seiten der Bevölkerung und der Politik der Wille da ist und man die Gelder und andere Maßnahmen ähnlich schnell bereitstellen würde wie bei der Bankenrettung, dann schaffen wir das ohne das das Abendland untergeht und die Deutschen keine Weihnachtsmärkte mehr feiern dürfen... Dass es ein Kinderspiel wird, hat meines Wissens nach nie jemand behauptet, aber ich glaube Krieg ist auch nicht so lustig.
Tja die Amis.
Obama will 2016 10000 Flüchtlinge aufnehmen .
Diese gewaltige "Flut"scheint nach Paris nicht in allen Teilen gut gelitten zu sein .
Wenn ich es richtig verstanden habe, hat das Abgeordnetenhaus jetzt beschlossen , daß jeder dieser Flüchtlinge sorgfälltigst überprüft werden soll .
Durch das FBI.
(also ne 180 Gradwendung zu Mutti.....)
Für den Fall, daß dieser Gestzesentwurf jetzt auch noch das Parlament erfolgreich durchlaufen soll, hat Obama bereits jetzt sein Vetorecht angekündigt.
Schon heftig, in welche Richtungen wegen Paris (hier)über das notwendige Maß hinaus künstlicher Wirbel gemacht wird .
Da ist insgesamt und weltweit anscheinend auch viel Profilierunggedöns dabei
Obama will 2016 10000 Flüchtlinge aufnehmen .
Diese gewaltige "Flut"scheint nach Paris nicht in allen Teilen gut gelitten zu sein .
Wenn ich es richtig verstanden habe, hat das Abgeordnetenhaus jetzt beschlossen , daß jeder dieser Flüchtlinge sorgfälltigst überprüft werden soll .
Durch das FBI.
(also ne 180 Gradwendung zu Mutti.....)
Für den Fall, daß dieser Gestzesentwurf jetzt auch noch das Parlament erfolgreich durchlaufen soll, hat Obama bereits jetzt sein Vetorecht angekündigt.
Schon heftig, in welche Richtungen wegen Paris (hier)über das notwendige Maß hinaus künstlicher Wirbel gemacht wird .
Da ist insgesamt und weltweit anscheinend auch viel Profilierunggedöns dabei
Dirty-Harry schrieb:Ja & wenn man sich z.B. bei Facebook die Argumente einiger Amis gegen die Flüchtlinge ansieht, kann man ganz gut Parallelen zu den Äußerungen einiger Deutscher, Polen oder Italiener erkennen. "Sollen bleiben und kämpfen", "bringen Terrorismus" etc sind nur einige davon. Genau das ist das Ziel der IS und jeder Idiot, der alle über einen Kamm schert und die Ideologie der Vögel mit der der in der überwiegenden Mehrheit friedlichen Moslems gleichsetzt, spielt das Spiel mit.
Tja die Amis.
Obama will 2016 10000 Flüchtlinge aufnehmen .
Diese gewaltige "Flut"scheint nach Paris nicht in allen Teilen gut gelitten zu sein .
Wenn ich es richtig verstanden habe, hat das Abgeordnetenhaus jetzt beschlossen , daß jeder dieser Flüchtlinge sorgfälltigst überprüft werden soll .
Durch das FBI.
(also ne 180 Gradwendung zu Mutti.....)
Für den Fall, daß dieser Gestzesentwurf jetzt auch noch das Parlament erfolgreich durchlaufen soll, hat Obama bereits jetzt sein Vetorecht angekündigt.
Schon heftig, in welche Richtungen wegen Paris (hier)über das notwendige Maß hinaus künstlicher Wirbel gemacht wird .
Da ist insgesamt und weltweit anscheinend auch viel Profilierunggedöns dabei
Dass in jedem Land Politiker und andere die Terrorakte und die Flüchtlingskrise vermengen und für ihr Programm verwenden, ist nichts Neues. Traurig genug. Flüchtlinge, bzw ein großer Teil der Flüchtlinge, werden vom IS oder anderen "Organisationen" in ihrem Land gejagt, flüchten nach Europa oder Amerika und werden dann dort verbal und leider oft auch wortwörtlich "gejagt".
Ich finde es trotzdem gut, dass viele Franzosen nach den Attacken in Interviews geäußert haben, dass der IS ihren Hass nicht bekommt und sie nicht mit den in ihrer Gemeinde lebenden Moslems entzweit. Und, bevor mir irgendwas vorgeworfen wird, natürlich müssen gewaltverherrlichende und IS-unterstützende Salafisten und Extremisten verfolgt und weggesperrt werden & natürlich gibt es auch unter den Flüchtlingen Hohlköpfe, aber das ist nunmal eine Minderheit. Leider kommen negative bzw reisserische Schlagzeilen bei einigen aber viel besser an und finden mehr Zustimmung.
der letzte satz des beitrags trifft es recht gut, wie ich finde:
Ein Wechsel zur Eintracht ist hingegen grundsätzlich unwahrscheinlich. Die Hessen sind mit Carlos Zambrano, Marco Russ und David Abraham bestens aufgestellt.
Ein Wechsel zur Eintracht ist hingegen grundsätzlich unwahrscheinlich. Die Hessen sind mit Carlos Zambrano, Marco Russ und David Abraham bestens aufgestellt.
Lattenknaller__ schrieb:Denke ich auch. Zumal noch Anderson dazu kommen wird, auch wenn er erstmal fit werden muss. Dazu hätten wir noch Kinsombi & als Backups Flum und Reinartz. Die IV ist jetzt nicht die Position, über die ich mir Sorgen mache. Ähnliches gilt natürlich für den Torwart.
der letzte satz des beitrags trifft es recht gut, wie ich finde:
Ein Wechsel zur Eintracht ist hingegen grundsätzlich unwahrscheinlich. Die Hessen sind mit Carlos Zambrano, Marco Russ und David Abraham bestens aufgestellt.
Auf Linksaußen und RV würde ich was tun, einen neuen Stürmer würde ich für Kadlec nicht holen. Seferovic, Castaignos, (Meier), Waldschmidt sollten für die Rückrunde auf jeden Fall "reichen". Im Sommer sieht man dann wie gewohnt weiter...
Cool, ein Gedichtefred.
Rosen sind rot, Veilchen sind blau,
ich bin schizophren und ich auch.
Spaß beiseite.
pelo ist kein AFD-Freund, sondern AFD Wähler. Und wenn einer von der AFD etwas sagt, was mehr als grenzwertig, eher als rassistisch zu bezeichnen ist, war es eine Ausnahme und derjenige wurde gemaßregelt. In einer weltoffenen Partei wie der AFD mag man nämlich keinen Rassismus. Deshalb distanziert man sich auch täglich von Pegida und NPD...nicht. Man ist ja nicht verantwortlich für andere. Nur die Muslime, die sollen sich gefälligst distanzieren vom Terror.
Rosen sind rot, Veilchen sind blau,
ich bin schizophren und ich auch.
Spaß beiseite.
pelo ist kein AFD-Freund, sondern AFD Wähler. Und wenn einer von der AFD etwas sagt, was mehr als grenzwertig, eher als rassistisch zu bezeichnen ist, war es eine Ausnahme und derjenige wurde gemaßregelt. In einer weltoffenen Partei wie der AFD mag man nämlich keinen Rassismus. Deshalb distanziert man sich auch täglich von Pegida und NPD...nicht. Man ist ja nicht verantwortlich für andere. Nur die Muslime, die sollen sich gefälligst distanzieren vom Terror.
adlerjunge23FFM schrieb:Naja. Das kannst du so jetzt nicht sagen. Man distanziert sich schon. Sogar wortreich. Zumindest der pelo. Aber natürlich muss man als aufrechter Bürger schon Stellung beziehen, wenn die armen Pegidas öffentlich so grausam kritisiert werden. Ich kann das schon verstehen.
pelo ist kein AFD-Freund, sondern AFD Wähler. Und wenn einer von der AFD etwas sagt, was mehr als grenzwertig, eher als rassistisch zu bezeichnen ist, war es eine Ausnahme und derjenige wurde gemaßregelt. In einer weltoffenen Partei wie der AFD mag man nämlich keinen Rassismus. Deshalb distanziert man sich auch täglich von Pegida und NPD...nicht. Man ist ja nicht verantwortlich für andere. Nur die Muslime, die sollen sich gefälligst distanzieren vom Terror.
Gelöschter Benutzer
Vollexperte Holzhäuser fordert nun auch Körperscanner!
"Beim Körper-Scannen haben sie ein Optimum an Kontrolle und ein Minimum an körperlicher Beeinträchtigung. Ich bin für jede Maßnahme, die verhindert, dass Menschen glauben, der Stadion-Besuch sei gefährlich."
Ok, der Artikel sie etwa 42 Monate alt.
http://www.ksta.de/bayer-04-leverkusen/holzhaeuser-interview--das-ist-nur-blanker-populismus-,15189374,16583576.html
Doch oh Wunder, von gestern
"Auch Wolfgang Holzhäuser, ehemaliger Geschäftsführer von Bayer Leverkusen, plädiert für „Körperscanner“. Sie seien eine große Hilfe für Ordner, Vereine und Zuschauer. Am besten wären zwei Stück pro Eingang“, sagte Holzhäuser."
Auf die Vereine würden allerdings hohe Kosten zukommen.
http://www.tagesspiegel.de/sport/fussball-bundesliga-und-terror-gefahr-heute-maschinenpistolen-morgen-koerperscanner/12611966.html
"Beim Körper-Scannen haben sie ein Optimum an Kontrolle und ein Minimum an körperlicher Beeinträchtigung. Ich bin für jede Maßnahme, die verhindert, dass Menschen glauben, der Stadion-Besuch sei gefährlich."
Ok, der Artikel sie etwa 42 Monate alt.
http://www.ksta.de/bayer-04-leverkusen/holzhaeuser-interview--das-ist-nur-blanker-populismus-,15189374,16583576.html
Doch oh Wunder, von gestern
"Auch Wolfgang Holzhäuser, ehemaliger Geschäftsführer von Bayer Leverkusen, plädiert für „Körperscanner“. Sie seien eine große Hilfe für Ordner, Vereine und Zuschauer. Am besten wären zwei Stück pro Eingang“, sagte Holzhäuser."
Auf die Vereine würden allerdings hohe Kosten zukommen.
http://www.tagesspiegel.de/sport/fussball-bundesliga-und-terror-gefahr-heute-maschinenpistolen-morgen-koerperscanner/12611966.html
Na klar. Jetzt wird durch die allgemeine Verunsicherung versucht etwas durchzusetzen, was unter normalen Umständen nie Zustimmung finden würde. Ich kann mir auch nicht vorstellen, dass man das wirklich in Erwägung zieht, denn
Außerdem sollte man sich fragen ob es wirklich so unsicher im Stadion ist wie einige Herrschaften das gerne rausposaunen. Dass viele Menschen verunsichert sind und jeden Schritt zur "vermeintlichen" Sicherheit begrüßen, sowas kann man nach jeder Terrorattacke beobachten und einige versuchen ja auch diesmal wieder, die Ereignisse für ihre Zwecke zu nutzen. Wenn wir damit also anfangen, dann könnt ihr euch drauf einstellen in Zukunft bei jeder größeren Versammlung gescannt zu werden. Dass es den feinen Herren, die sowieso durch die VIP Tiefgarage ins Stadion kommen, egal ist was die Fans über sowas denken, ist ja nix Neues.
- es hindert niemanden daran etwas vor der Kontrolle in der Menschentraube zu zünden
- wenn ich wirklich will, deponier ich etwas unter der Woche im Stadionbereich und hol es dann wenn ich drin bin,
- im Stadion muss man innerhalb kurzer Zeit 50.000 Menschen reinbringen, wenn man jetzt 2 Scanner pro Eingang aufstellt kann ich mir vorstellen, dass die Wartezeit sich extrem verlängert.
Außerdem sollte man sich fragen ob es wirklich so unsicher im Stadion ist wie einige Herrschaften das gerne rausposaunen. Dass viele Menschen verunsichert sind und jeden Schritt zur "vermeintlichen" Sicherheit begrüßen, sowas kann man nach jeder Terrorattacke beobachten und einige versuchen ja auch diesmal wieder, die Ereignisse für ihre Zwecke zu nutzen. Wenn wir damit also anfangen, dann könnt ihr euch drauf einstellen in Zukunft bei jeder größeren Versammlung gescannt zu werden. Dass es den feinen Herren, die sowieso durch die VIP Tiefgarage ins Stadion kommen, egal ist was die Fans über sowas denken, ist ja nix Neues.
Gelöschter Benutzer
..ja sehr erstaunlich wie tief, da ist z.B.Holzhäuser nicht alleine, das verankert ist, zu *glauben *es sei alles zu überwachen!
Wenn man wirklich was für ein sicheres Stadionerlebnis machen möchte, dann sollen se mal das Sportfeld umbauen, damit da nicht alle Nas lang ein Unglücklicher auf Grund von Gedränge nachm Spiel von der S-Bahn erfasst wird. Das begreife ich als die viel größere Gefahr! Aber das lässt sich nicht ausschlachten und für eigene Zwecke missbrauchen, das juckt also nicht.
Adler_Steigflug schrieb:Wenn man Wörter oder Sätze per Doppelklick markiert, bleibt danach ein Leerzeichen stehen. Also einfach per Hand über die Textstelle fahren und so markieren, dass kein Leerzeichen bleibt.maobit schrieb:
Klappt doch...
Nach bzw. vor den Sternchen dürfen keine Leerzeichen sein.
Töst!
Aha! Schon bin ich wieder schlauer...
Dankt mir nicht.
WuerzburgerAdler schrieb:Das geht aber dann nur bei Touchpads, oder ?
Also einfach per Hand über die Textstelle fahren und so markieren, dass kein Leerzeichen bleibt.
Dankt mir nicht.
adlerjunge23FFM schrieb:Nein, das geht auch auf deinem PC-Monitor. Probiers mal.WuerzburgerAdler schrieb:
Also einfach per Hand über die Textstelle fahren und so markieren, dass kein Leerzeichen bleibt.
Dankt mir nicht.
Das geht aber dann nur bei Touchpads, oder ?
Stimmt doch. Guck dir doch die ganzen Assis in den Frankfurter Bankentürmen an !
Hundertprozentige Sicherheit wirst du nirgends haben. Ich kann verstehen wenn Leute mit einem mulmigen Gefühl rausgehen oder evtl auch ganz daheim bleiben. Ich finde das aber persönlich für mich nicht richtig. Man darf nicht vergessen, dass da eine vergleichsweise kleine Gruppe von Menschen (wenn man die so nennen darf) versucht, möglichst viel Angst und Schrecken und am besten noch Misstrauen gegenüber der Moslems in Europa zu verbreiten. Ich glaube die Leute, die so denken, würden sich eher drüber ärgern, dass Fussballspiele stattfinden und weiterhin ausverkauft sind & Menschen ihren Lebensstil nicht aufgeben.
Stolpersteine und de Angst vor Pegida. Ein Artikel in der FAZ (von heute zum Gedenken am 09.11., also letzte Woche)
Haliaeetus schrieb:Da kann man echt nur mit dem Kopf schütteln, wie manche Menschen drauf sind. Echt traurig.
Stolpersteine und de Angst vor Pegida. Ein Artikel in der FAZ (von heute zum Gedenken am 09.11., also letzte Woche)
Hab gestern zufällig eine Reportage über Nazis in Dortmund gesehen. Da wurde dann eine Nazidemo gezeigt und eine ältere Frau ist mit ihrem Rolli an denen vorbeigelaufen, als sie von dieser Demo Wind bekommen hat. Man konnte sehen wie ihr die Tränen in den Augen standen und sie sagte sowas wie "Ich kann nicht verstehen, dass wir uns heutzutage noch mit Menschen rumschlagen müssen, die solche Denkweisen und Ansichten in sich tragen". Und ich glaube die Dame hatte mehr erlebt als alle von den jungen Rechten, die da demonstriert haben und irgendwelche wirren Zusammenhänge und Parolen geschmettert haben.
AdlertraegerSGE schrieb:Warum ist das deiner Meinung nach nur eine Sache für die europäische Politik und Militärs verantwortlich sind? Der Vorschlag einer Armee aus Exil-Syrern kommt übrigens mittlerweile auch international auf den Tisch:
Weiter halte ich es an dieser Stelle für überflüssig, irgendwelche Freiwiligenbataillone zu diskutieren. Wenn jemand der Geflüchteten kämpfen will, dann bitte, aber das ist in erster Linie eine Sache, für die die europäische Politik und Militärs verantwortlich sind.
http://www.n-tv.de/politik/Syrer-sollen-Fluechtlingsarmee-bilden-article16360556.html
Syrer sollen Flüchtlingsarmee bilden
Polens designierter Außenminister Witold Waszczykowski hat die syrischen Flüchtlinge in Europa zum Kampfeinsatz in ihrer Heimat aufgefordert. "Hunderttausende Syrer sind in letzter Zeit nach Europa gekommen. Wir können ihnen helfen, eine Armee aufzubauen", sagte der Politiker der nationalkonservativen Partei Recht und Gerechtigkeit (PiS) im polnischen TV-Sender TVP Info. "Mit unserer Hilfe könnten sie zurückgehen, um ihr Land zu befreien."
eagle-1899 schrieb:Wow. Derselbe Typ, der dazu noch sagtAdlertraegerSGE schrieb:
Weiter halte ich es an dieser Stelle für überflüssig, irgendwelche Freiwiligenbataillone zu diskutieren. Wenn jemand der Geflüchteten kämpfen will, dann bitte, aber das ist in erster Linie eine Sache, für die die europäische Politik und Militärs verantwortlich sind.
Warum ist das deiner Meinung nach nur eine Sache für die europäische Politik und Militärs verantwortlich sind? Der Vorschlag einer Armee aus Exil-Syrern kommt übrigens mittlerweile auch international auf den Tisch:
http://www.n-tv.de/politik/Syrer-sollen-Fluechtlingsarmee-bilden-article16360556.html
Syrer sollen Flüchtlingsarmee bilden
Polens designierter Außenminister Witold Waszczykowski hat die syrischen Flüchtlinge in Europa zum Kampfeinsatz in ihrer Heimat aufgefordert. "Hunderttausende Syrer sind in letzter Zeit nach Europa gekommen. Wir können ihnen helfen, eine Armee aufzubauen", sagte der Politiker der nationalkonservativen Partei Recht und Gerechtigkeit (PiS) im polnischen TV-Sender TVP Info. "Mit unserer Hilfe könnten sie zurückgehen, um ihr Land zu befreien."
Es müsse verhindert werden, "dass wir unsere Soldaten in den Kampf nach Syrien schicken, während hunderttausende Syrer (auf dem Berliner Boulevard) Unter den Linden ihren Kaffee trinken", sagte Waszczykowski. "Zehntausende junge Männer steigen aus ihren Schlauchbooten mit einem iPad in der Hand aus. Anstatt nach Trinken und Essen zu fragen, erkundigen sie sich danach, wo sie ihre Handys aufladen können."
Ist klar. Aber wenn es ein Politiker vorschlägt, kann es ja nicht falsch sein. Mehr sage ich dazu mal lieber nicht, sonst wirds gelöscht.
adlerjunge23FFM schrieb:Diese Aussagen sind natürlich billige Polemik. Aber erklär mir mal, warum z.B. viele Kurden zusammen mit den Peschmerga im Land bleiben und kämpfen (darunter sogar viele Frauen). Diese wurden von der Bundeswehr ausgebildet und mit Waffen unterstützt und konnten so Kobane befreien. Wenn man zu dem Schluss kommt, dass dort Bodentruppen eingesetzt werden müssen, finde ich das nicht abwegig auch eine schlagkräftige syrische Armee aufzubauen und zu beteiligen.
Wow. Derselbe Typ, der dazu noch sagt
Es müsse verhindert werden, "dass wir unsere Soldaten in den Kampf nach Syrien schicken, während hunderttausende Syrer (auf dem Berliner Boulevard) Unter den Linden ihren Kaffee trinken", sagte Waszczykowski. "Zehntausende junge Männer steigen aus ihren Schlauchbooten mit einem iPad in der Hand aus. Anstatt nach Trinken und Essen zu fragen, erkundigen sie sich danach, wo sie ihre Handys aufladen können."
Ist klar. Aber wenn es ein Politiker vorschlägt, kann es ja nicht falsch sein. Mehr sage ich dazu mal lieber nicht, sonst wirds gelöscht.
peter schrieb:Was genau wäre den deine Alternative dazu? Ich persölnlcih sehe keine.. oder sollen wir wieder warten bis zum nächsten Anschlag?crasher1985 schrieb:
Die Frage ist doch was man nun tut. Man kann ja wieder wochenlang darüber diskutiren wie man mit dem Thema umgeht.. am besten solange bis es neue Opfer gibt.
Das politische gesülze geht mir nurnoch auf den Kranz. Wenn man von Krieg spricht solte man auch so handeln. Ohne Gnade alle bekannten Stützpunkte der IS kaputt bomben und nicht erst 2 Wochen darüber reden. Danach mit Bodentruppen rein und das zerstören was übrig ist.
Es gibt in meinen Augen einfach keine andere Lösung.
und wenn der is das dann genauso handhabt fliegen uns hier die brocken um die ohren. wir bombadieren, die bombadieren. wir in syrien, die in paris und morgen vielleicht in wuppertal. wenn du das so willst solltest du übrigens nicht am schreibtisch menschenleben fordern, sondern nach syrien gehen und dich beispielsweise den kurden anschließen.
Die Brocken flegen uns doch jetzt auch schon um die Ohren.
crasher1985 schrieb:Dass man Bodentruppen dorthin schickt, ist doch genau das was die IS will. Die IS ist keine Armee oder kein Staat im eigentlichen Sinne, auch wenn sie sich Islamischer Staat nennen. Es hat soweit ich weiß noch nie wirklich eine reguläre Armee gegen eine Guerilla-Armee gewonnen und ganz ehrlich, nach etlichen Jahren Krieg im Irak und in Afghanistan beispielsweise: Haben wir jetzt weniger Terror als vorher ?peter schrieb:crasher1985 schrieb:
Die Frage ist doch was man nun tut. Man kann ja wieder wochenlang darüber diskutiren wie man mit dem Thema umgeht.. am besten solange bis es neue Opfer gibt.
Das politische gesülze geht mir nurnoch auf den Kranz. Wenn man von Krieg spricht solte man auch so handeln. Ohne Gnade alle bekannten Stützpunkte der IS kaputt bomben und nicht erst 2 Wochen darüber reden. Danach mit Bodentruppen rein und das zerstören was übrig ist.
Es gibt in meinen Augen einfach keine andere Lösung.
und wenn der is das dann genauso handhabt fliegen uns hier die brocken um die ohren. wir bombadieren, die bombadieren. wir in syrien, die in paris und morgen vielleicht in wuppertal. wenn du das so willst solltest du übrigens nicht am schreibtisch menschenleben fordern, sondern nach syrien gehen und dich beispielsweise den kurden anschließen.
Was genau wäre den deine Alternative dazu? Ich persölnlcih sehe keine.. oder sollen wir wieder warten bis zum nächsten Anschlag?
Die Brocken flegen uns doch jetzt auch schon um die Ohren.
Natürlich muss gehandelt werden und ich hoffe auch, dass die die dafür verantwortlich sind niemals Frieden finden werden, aber man sollte bei allem Schock nicht vergessen rational zu handeln. Es gibt Staaten, mit denen arbeiten wir zusammen, obwohl diese ein doppeltes Spiel treiben und direkt oder indirekt den IS unterstützen. Und man darf nicht vergessen wie der IS und die anderen Terrorgruppen entstanden.
In den letzten Jahren wurden viele Fehler gemacht und das muss man bei aller Freundschaft auch und nicht zuletzt den Amerikanern vorhalten. Außerdem sollte man auch eines nicht vergessen: Die Täter der letzten Amokläufe waren überwiegend junge Menschen, die in Frankreich bzw in Europa aufgewachsen sind. Da kannst du noch so viele ISIS-Stellungen in Syrien angreifen, gegen solche Täter wirst du auf diesem Weg keinen Erfolg haben.
adlerjunge23FFM schrieb:das ist der Punkt, die "Krake IS" hat anscheinend überall ihre Ableger, was soll man da machen? der Hass in den Köpfen muss eine Ursache haben, die ich nicht greifen kann
Da kannst du noch so viele ISIS-Stellungen in Syrien angreifen, gegen solche Täter wirst du auf diesem Weg keinen Erfolg haben.
Zwar gebe ich dir Recht in dem Sinne, dass ein Militäreinsatz das Terrorproblem nicht allein lösen würde, aber die Besonderheit in der Situation mit dem IS ist doch, dass es KEINE Untergrundorganisation ist, sondern ein recht beträchtliches zusammenhängendes Gebiet von diesem "Konstrukt" kontrolliert und besetzt gehalten wird. Dieses Gebiet und diese Besatzung, damit auch der Feind, ist (zumindest bedingt) greifbar. Eine Befreiuung der Gebiete wäre meines Erachtens das Mindeste, was man machen kann (wenngleich die Situation des Assad-Bürgerkriegs es nicht einfacher macht, eventuell ist wirklich eine Schutzzone denkbar). Damit würde man neben der symbolischen Wirkung auch die Infrastruktur schädigen können.
Nein, ein Pauschal-Rezept gibt es nicht. Aber inaktives Zuschauen bei dem, was der IS macht, ist für mich nicht begreiflich.
Nein, ein Pauschal-Rezept gibt es nicht. Aber inaktives Zuschauen bei dem, was der IS macht, ist für mich nicht begreiflich.
Ja, dass jeder, der sich Gedanken macht und diese ausspricht ein Nazi sein soll, wurde ja jetzt schon tausendmal vorgeworfen. Lassen wir es mal dabei lieber Aragorn.
"Ich hab nix gegen den Islam, solange er dort ist"...
Ich will garnich das ganze Video auseinandernehmen, natürlich gibt es da Leute, die vernünftig denken. Aber was genau ist denn der Lösungsvorschlag und wie soll das mit den Grenzschließungen in der Praxis funktionieren ? Es ist nunmal nicht so, dass die Politik alleine dafür verantwortlich ist, den Menschen alle Probleme und Sorgen aus ihrem Leben zu nehmen. Und auch hier werden wieder oft die Werte angesprochen und wie geordnet hier doch alles zugeht, ist das wirklich so ? Oder führt man das einfach an, weil es jeder sagt ? Kommt hierzulande wirklich jeder mit jedem klar ? Werden unsere Werte, welche auch immer das für Deutschland alleine sein sollen, überall gelebt ? Und was sind diese Werte, könnten es nicht einfach menschliche Werte sein, die sich nicht um Herkunft oder Religion scheren ?
Glaubt man denn dort, dass jetzt Hunderte Millionen Moslems kommen & unser Land "übernehmen", sodass anschließend die Frauen keine Rechte mehr haben und alle christlichen Feiertage abgeschafft werden ? Was genau ist die Sorge ? Wieso wird immer vom Islam gesprochen wenn es um Flüchtlinge geht, als ob nur Moslems kommen ? Weiß man was mit dem Begriff "Asyl" anzufangen und auch dass nicht jeder sein Leben lang bleiben wird und will ?!
Die Menschen fliehen nicht aus Jux und Dollerei, egal ob ihnen daheim die Bomben auf die Köpfe fallen oder das Geld vorne und hinten nicht reicht. Man sollte wenigstens versuchen nachzuvollziehen, wie man sich als Flüchtling fühlt. Vielleicht kommt man eines Tages auch in die Situation und ich kann mir vorstellen, dann ist man froh wenn ein Land einen aufnimmt, auch wenn es vielleicht einige gibt, die dagegen wären. Ich verstehe, dass Leute sich Sorgen machen und bin sicherlich kein Ja-und-Amen Sager wenn es um bestimmte Medien oder Politiker geht, aber man kann es auch wirklich übertreiben.
Wo war die AfD vor der "Flüchtlingskrise" ? Wo waren die besorgten Bürger die ganzen Jahre, in denen jetzt schon Krieg in vielen Gegenden herrscht, an dem AUCH unser Land fleißig mitverdient ? Ich bleibe dabei, dass viele AfD´ler ein Problem mit Moslems an sich haben und wären es Schweden oder Norweger, die fliehen, wäre der Aufschrei nich halb so groß.
Aber ich bin auch nur ein Gutmensch.
"Ich hab nix gegen den Islam, solange er dort ist"...
Ich will garnich das ganze Video auseinandernehmen, natürlich gibt es da Leute, die vernünftig denken. Aber was genau ist denn der Lösungsvorschlag und wie soll das mit den Grenzschließungen in der Praxis funktionieren ? Es ist nunmal nicht so, dass die Politik alleine dafür verantwortlich ist, den Menschen alle Probleme und Sorgen aus ihrem Leben zu nehmen. Und auch hier werden wieder oft die Werte angesprochen und wie geordnet hier doch alles zugeht, ist das wirklich so ? Oder führt man das einfach an, weil es jeder sagt ? Kommt hierzulande wirklich jeder mit jedem klar ? Werden unsere Werte, welche auch immer das für Deutschland alleine sein sollen, überall gelebt ? Und was sind diese Werte, könnten es nicht einfach menschliche Werte sein, die sich nicht um Herkunft oder Religion scheren ?
Glaubt man denn dort, dass jetzt Hunderte Millionen Moslems kommen & unser Land "übernehmen", sodass anschließend die Frauen keine Rechte mehr haben und alle christlichen Feiertage abgeschafft werden ? Was genau ist die Sorge ? Wieso wird immer vom Islam gesprochen wenn es um Flüchtlinge geht, als ob nur Moslems kommen ? Weiß man was mit dem Begriff "Asyl" anzufangen und auch dass nicht jeder sein Leben lang bleiben wird und will ?!
Die Menschen fliehen nicht aus Jux und Dollerei, egal ob ihnen daheim die Bomben auf die Köpfe fallen oder das Geld vorne und hinten nicht reicht. Man sollte wenigstens versuchen nachzuvollziehen, wie man sich als Flüchtling fühlt. Vielleicht kommt man eines Tages auch in die Situation und ich kann mir vorstellen, dann ist man froh wenn ein Land einen aufnimmt, auch wenn es vielleicht einige gibt, die dagegen wären. Ich verstehe, dass Leute sich Sorgen machen und bin sicherlich kein Ja-und-Amen Sager wenn es um bestimmte Medien oder Politiker geht, aber man kann es auch wirklich übertreiben.
Wo war die AfD vor der "Flüchtlingskrise" ? Wo waren die besorgten Bürger die ganzen Jahre, in denen jetzt schon Krieg in vielen Gegenden herrscht, an dem AUCH unser Land fleißig mitverdient ? Ich bleibe dabei, dass viele AfD´ler ein Problem mit Moslems an sich haben und wären es Schweden oder Norweger, die fliehen, wäre der Aufschrei nich halb so groß.
Aber ich bin auch nur ein Gutmensch.
Sei mir bitte nicht böse, aber du schreibst in jedem deiner Beiträge das selbe.
Alles schon tausendmal durch gekaut was du schreibst.
Das Video hast du dir nicht mal vollständig angesehen, sonst wüsstest du ja was die "besorgteten" Bürger bewegt.
Gerade DU wolltest doch immer wissen,was diese Pegida Leute eigentlich bewegt !
Kein Mensch ist hier je im Forum als "Gutmensch " bezeichnet ,worden ,weil er Verständnis für die Flüchtlinge ,deren Zukunft u. Wohlergehen äusserte.
Alles schon tausendmal durch gekaut was du schreibst.
Das Video hast du dir nicht mal vollständig angesehen, sonst wüsstest du ja was die "besorgteten" Bürger bewegt.
Gerade DU wolltest doch immer wissen,was diese Pegida Leute eigentlich bewegt !
Kein Mensch ist hier je im Forum als "Gutmensch " bezeichnet ,worden ,weil er Verständnis für die Flüchtlinge ,deren Zukunft u. Wohlergehen äusserte.
Gelöschter Benutzer
Du hast doch wahrscheinlich auch mitbekommen, dass wir nicht mal wissen, wer und wieviele Menschen hier bereits illegal eingereist sind. Viele entziehen sich der Registrierung und warum wollen sie nicht erfasst werden? Diese Leute haben ergo gar keinen Asylanspruch, sondern tauchen irgendwo unter. Das ist für mich ein indiskutabler Zustand und zeigt hier nur den Kontrollverlust des Staates. Eine Registrierung ist aber zwingend erforderlich, um überhaupt über einen Asylantrag entscheiden zu können. Alle, deren Identität nicht festgestellt werden kann, fallen unter die sogenannte "Duldung". Diese Menschen können auch nicht abgeschoben werden, soviel ich weiss. Und das du hier ausgerechnet der AfD vorwirfst, wo sie war zeigt nur, dass Du dich nie damit beschäftigt hast. Es hiess schon immer "Einwanderung braucht klare Regeln" und das ist nicht erst seit dem großen Menschenandrang so. Außerdem finde ich es suspekt, dass Du den Menschen vorwirfst, an irgendwelchen Ausbeutungen von Völkern mitverdient zu haben. Solche Entscheidungen werden auf ganz anderen Ebenen getroffen und schlagen sich wohl kaum in "unserem Portemonaie" wieder.
Gelöschter Benutzer
adlerjunge23FFM schrieb:Dann frage ich Dich mal anders herum...Wenn bei uns Krieg wäre oder sonstige Gründe zur Flucht bestünden, welches muslimische Land wäre denn wohl bereit hunderttausende oder Millionen Flüchtlinge aus Deutschland, Schweden, Norwegen, etc. aufzunehmen?
Ich bleibe dabei, dass viele AfD´ler ein Problem mit Moslems an sich haben und wären es Schweden oder Norweger, die fliehen, wäre der Aufschrei nich halb so groß.
Und wie sagt man es richtig?
Nur so für mich, damit ich es künftig auch richtig mache
Nur so für mich, damit ich es künftig auch richtig mache
Man könnte ja auch einfach Menschen sagen.
Aber Lawine oder Flüchtlingsstrom oder Flüchtlingswelle macht sich viel besser auf den Titelseiten. Außerdem muss ja heute für jeden Schei* ein schönes, massentaugliches Wort entstehen.
Sieht man ja auch bei anderen Themen. "EU-Rettungsschirm" hört sich ja auch viel cooler an als "eure Steuergelder, ihr Deppen"
Das nur so geschraubt.
Spaß.
Zurück zum Thema.
Aber Lawine oder Flüchtlingsstrom oder Flüchtlingswelle macht sich viel besser auf den Titelseiten. Außerdem muss ja heute für jeden Schei* ein schönes, massentaugliches Wort entstehen.
Sieht man ja auch bei anderen Themen. "EU-Rettungsschirm" hört sich ja auch viel cooler an als "eure Steuergelder, ihr Deppen"
Das nur so geschraubt.
Spaß.
Zurück zum Thema.
crasher1985 schrieb:Vielleicht sollte man einfach mal einsehen, dass man nicht ständig versuchen kann die harte Realität an irgendwelche Grenz- oder Richtwerte anzupassen, sondern andersrum. Dass Menschen durch die halbe Weltgeschichte nach Europa fliehen, hat seine Gründe. DA muss angepackt werden und auch in den Nachbarländern der betroffenen Ländern.adlerjunge23FFM schrieb:
Also denkt die Kanzlerin als einzige in Deutschland, dass wir das schaffen können ? Und Fehleinschätzung ? Sind wir schon untergegangen ?
Wenn es die anderen Politiker auch denken würden, würden die aktuellen Handlungen wohl anders aussehen oder?
Und was irgendein Dummschwätzer aus der Politik für populistische Ansagen macht, um beim Wahlvolk Eindruck zu schinden, kann einem ja sowas von egal sein. Natürlich muss die Politik die Grundlagen schaffen, anpacken und "es schaffen" müssen aber die normalen Bürger. Und da bin ich guter Dinge. Vielleicht würde meine Meinung in der Hinsicht anders sein, wenn ich in Dresden wohnen würde. Obwohl ich mir sehr sicher bin, dass auch dort der Großteil nicht wie Pegida denkt.
Und dieses ständige Relativieren geht mir so auf den Sack. Jeder weiß mittlerweile, wer und was bei Pegida am Start ist. Wenn man sich ernsthafte Sorgen macht, in allererster Linie aber nicht den Flüchtling oder den Ausländer selbst dafür verantwortlich macht, geht man nicht zu diesen Pegida/NPD/Hogesa-Treffen. Man muss sich nur einige Aussagen der Pegida-Anhänger anhören oder Artikel lesen. Da wird den Flüchtlingen soviel unterstellt, die Gewalttaten gehen aber fast täglich von Rechten aus. Und da ist mir egal ob derjenige die AfD wählt oder nicht.
Und welche Handlungen der Politiker meinst du ? Dass man auf der einen Seite von Obergrenze und Sorgen spricht und von der Schaffung von Frieden in diesen Ländern, auf der anderen Seite aber fleißig alle Seiten mit Waffen versorgt ?
WuerzburgerAdler schrieb:Was nach wievor gerne als Fakt hingestellt wird. Das es hingegen nicht wenige Studien gibt welche behaupten das der CO2 Austoss nicht maßgeblich ist wird dabei gerne verschwiegen.
Ach ja? Warum sollte sie das tun, die Energiewende?
Ich sag mal: eher kracht unser Klima an die Wand als die Energiewende.
Ist aber ein ganz anderes Thema.
Frau Merkel wird weiter an Ihrem Sitz festhalten solang es geht. Einen innerparteilichen Putsch wird es schon dehalb nicht geben weil man genau weiss welche Folgen das fürdie CDU und ihr ansehen hätte. Die CDU profitiert meiner Ansicht nach seit Jahren von einer gewissen "Stabilität" und die wird man nciht aufgeben wollen.
Trotz allen muss unsere Kanzlerin irgendwann Farbe bekennen müssen und zumindest die Fehleinschätzung "Wir schaffen das" revidieren müssen. Den wie es zumindest aktuell aussieht hat entweder Sie diese Meinung nur noch ziemlcih exklusiv oder slbst sie ist davon abgekommen. Bisher schweigt sie sich jedoch aus.
crasher1985 schrieb:Also denkt die Kanzlerin als einzige in Deutschland, dass wir das schaffen können ? Und Fehleinschätzung ? Sind wir schon untergegangen ?
Trotz allen muss unsere Kanzlerin irgendwann Farbe bekennen müssen und zumindest die Fehleinschätzung "Wir schaffen das" revidieren müssen. Den wie es zumindest aktuell aussieht hat entweder Sie diese Meinung nur noch ziemlcih exklusiv oder slbst sie ist davon abgekommen. Bisher schweigt sie sich jedoch aus.
adlerjunge23FFM schrieb:Wenn es die anderen Politiker auch denken würden, würden die aktuellen Handlungen wohl anders aussehen oder?
Also denkt die Kanzlerin als einzige in Deutschland, dass wir das schaffen können ? Und Fehleinschätzung ? Sind wir schon untergegangen ?
Tafelberg schrieb:Kein Wunder, dass Veh so oft erst in den letzten Minuten wechselt. EFC Geizkragen Allez !
Punktprämien gibt es übrigens erst ab 15 Minuten Spielzeiten, stand in der FAZ heute, bezog sich auf Kinsombis Sekunden Einsatz beim Hoffenheim Spiel
adlerjunge23FFM schrieb:Dann nennt man auch sparen am falschen Ende.Tafelberg schrieb:
Punktprämien gibt es übrigens erst ab 15 Minuten Spielzeiten, stand in der FAZ heute, bezog sich auf Kinsombis Sekunden Einsatz beim Hoffenheim Spiel
Kein Wunder, dass Veh so oft erst in den letzten Minuten wechselt. EFC Geizkragen Allez !
adlerjunge23FFM schrieb:**deine Feststellung liest sich für mich so,als würdest du von den 10- 20T Pegida Demonstranten darauf schliessen, als würden sich die restlichem 79.980 Millionen Bewohner der Bundesrepublik mit den derzeit herrschenden Zuständen irgendwie abfinden.
Und wenn man jetzt in der derzeitigen Lage zu Pegida geht, weil man mit der Politik nicht einverstanden ist, **frage ich mich wieso die Bewegung nicht viel größer ist.
Das Land ist aber ob der derzeit herrschenden Zustände in der Asyl u. Flüchtlingspolitik schon längst gespalten.
Wenn du tatsächlich der Meinung sein solltest,bei den Pegida -Leute handele es sich um eine überschaubare Minderheit ,aus welchen Gründen auch immer verwirrten Geistern,dann Träum weiter,aber schau dir mal die Ergebnisse der nächsten Landtagswahl 2016 in Baden Württemberg ganz genau an.
pelo schrieb:Ach, das mit Mehrheit und Minderheit ist ja so ein Dauerthema. Die Mehrheit in Deutschland denkt sicher nicht so wie Pegida und darum ging es. Ich unterhalte mich auch viel und komm viel rum und natürlich gibt es Menschen, die sich darüber Gedanken machen. Es ist aber die Frage, wie man das ausdrückt und wie man damit umgeht. Pegida läuft Nazis hinterher und ruft "Ausländer raus" und es gibt genug, die trotzdem Woche für Woche wieder hingehen.adlerjunge23FFM schrieb:
Und wenn man jetzt in der derzeitigen Lage zu Pegida geht, weil man mit der Politik nicht einverstanden ist, **frage ich mich wieso die Bewegung nicht viel größer ist.
**deine Feststellung liest sich für mich so,als würdest du von den 10- 20T Pegida Demonstranten darauf schliessen, als würden sich die restlichem 79.980 Millionen Bewohner der Bundesrepublik mit den derzeit herrschenden Zuständen irgendwie abfinden.
Das Land ist aber ob der derzeit herrschenden Zustände in der Asyl u. Flüchtlingspolitik schon längst gespalten.
Wenn du tatsächlich der Meinung sein solltest,bei den Pegida -Leute handele es sich um eine überschaubare Minderheit ,aus welchen Gründen auch immer verwirrten Geistern,dann Träum weiter,aber schau dir mal die Ergebnisse der nächsten Landtagswahl 2016 in Baden Württemberg ganz genau an.
Du solltest mal davon wegkommen, dass angeblich jedem ohne Grund unterstellt wird, ein Rechter zu sein, der den aktuellen Umgang der Politik mit dem Geschehen kritisiert. Man sollte aber auch nicht vergessen, dass es die ganze Zeit niemanden gejuckt hat, wo überall Krieg herrscht und wer wo seine Finger mit im Spiel hat. Und da merke ich, zumindest wo ich unterwegs bin, dass die Leute sehr wohl differenzieren können. "Grenzen zu" , hört sich ja immer so schön an, trotzdem ist es nicht so einfach. Und was in BW oder sonstwo gewählt wird, könnte mich nich weniger interessieren. Ich brauch keine Politik um meine Weltanschauung zu vertreten, selbst wenn ich mit meiner Meinung da in der Minderheit wäre, würde ich sie vertreten.
Machen die Nazis doch auch und das ist nunmal Meinungsfreiheit. Dass das Land gespalten ist mag sein. Könnte aber auch damit zu tun haben, dass man seit Ewigkeiten den Wettbewerbsgedanken in den Vordergrund rückt, anstatt Menschlichkeit zu zeigen und auch mal das Maul aufzumachen, wenn es wieder mal Abermilliarden für Banken, Konzerne und als Abfindung für Pfuscher aus bestimmten Sparten gibt. Aber das geht ja nicht anders & vorallem wird man damit nicht direkt konfrontiert, die Flüchtlinge dagegen sieht man (fast) täglich. Wobei ich das auch vielen Leuten abspreche, die sich so sehr dagegen wehren. Ebenso wie Pegida, ich kann mir nicht vorstellen, dass dort viele Leute schonmal ein Wort mit einer Familie aus Syrien gewechselt haben, die herfliehen musste.
Man mag dort keine Ausländer, ganz einfach. Es läuft die NPD mit und andere, es wird von Flüchtlingen als Invasoren gesprochen und als Kriminelle und trotzdem gehen die Leute wieder und wieder hin. Und wenn jemand ernsthaft meint, wenn er mit der Politik nicht zufrieden ist kann er nur zu Pegida gehen, der sollte lieber ganz daheim bleiben.
adlerjunge23FFM schrieb:den Eindruck habe ich auch und -wie hier schon tausend mal thematisiert- ist der Pegida Zulauf besonders dort hoch wo die Ausländerquote im Promillbereich liegt.
Man mag dort keine Ausländer, ganz einfach. Es läuft die NPD mit und andere, es wird von Flüchtlingen als Invasoren gesprochen und als Kriminelle und trotzdem gehen die Leute wieder und wieder hin.
adlerjunge23FFM schrieb:Gut also wird doch nach dem Hintergrund bzw. den Ursache der Gewalt unterschieden? Gewalt ist also nciht gleich gewalt? Weil die Motive andere sind ist die eine Gewalt also besser als die andere?
Eben nicht. Man kann sich aussuchen ob man ein Mensch sein möchte, der andere Kulturen, Hautfarben, Religionen etc hasst. Man kann sich aber nicht aussuchen, ob man schwarz, weiß oder lila ist & aufgrund seines Äußeren in der falschen Gegend zusammengeschlagen wird.
Und wenn man jetzt in der derzeitigen Lage zu Pegida geht, weil man mit der Politik nicht einverstanden ist, frage ich mich wieso die Bewegung nicht viel größer ist. Immerhin betrifft die Politik hierzuland alle Menschen & auch als "linksversiffter Grüner" wird einem das Geld nicht in den Hintern geblasen. Wenn man dann aber aufgrund sozialer Ungerechtigkeiten, die es zweifellos aus vielen Gründen gibt, Vorbehalte gegen Asylanten entwickelt oder NPD-Parolen schmettert, dann hat man sich das selbst so ausgesucht. Die Leute wissen genau wem sie da folgen und welche Leute sich AUCH in diesen Demos aufhalten.
crasher1985 schrieb:Wenn du das aus meinem Text herausliest, solltest du nochmal lesen. Du hast gesagt, dass es für dich keine Rolle spielt und dasselbe ist. Ein Rechter kann durch jede Stadt laufen, auch durch FFM, ohne attackiert zu werden. Den "typischen Rechten" mit Springerstiefel und Glatze gibt es heute nämlich eher seltener und in den Kopf schauen kann man einem auch noch nicht. Aber versuch mal als Farbiger in manchen Teilen der Republik (und natürlich auch anderen Ländern) die Straße entlang zu laufen. Ich denke es sollte klar sein was ich meinte.adlerjunge23FFM schrieb:
Eben nicht. Man kann sich aussuchen ob man ein Mensch sein möchte, der andere Kulturen, Hautfarben, Religionen etc hasst. Man kann sich aber nicht aussuchen, ob man schwarz, weiß oder lila ist & aufgrund seines Äußeren in der falschen Gegend zusammengeschlagen wird.
Und wenn man jetzt in der derzeitigen Lage zu Pegida geht, weil man mit der Politik nicht einverstanden ist, frage ich mich wieso die Bewegung nicht viel größer ist. Immerhin betrifft die Politik hierzuland alle Menschen & auch als "linksversiffter Grüner" wird einem das Geld nicht in den Hintern geblasen. Wenn man dann aber aufgrund sozialer Ungerechtigkeiten, die es zweifellos aus vielen Gründen gibt, Vorbehalte gegen Asylanten entwickelt oder NPD-Parolen schmettert, dann hat man sich das selbst so ausgesucht. Die Leute wissen genau wem sie da folgen und welche Leute sich AUCH in diesen Demos aufhalten.
Gut also wird doch nach dem Hintergrund bzw. den Ursache der Gewalt unterschieden? Gewalt ist also nciht gleich gewalt? Weil die Motive andere sind ist die eine Gewalt also besser als die andere?
adlerjunge23FFM schrieb:auch wenn es mir sehr schwer fällt, so muss ich Crasher in Schutz nehmen
Wenn du das aus meinem Text herausliest, solltest du nochmal lesen. Du hast gesagt, dass es für dich keine Rolle spielt und dasselbe ist. Ein Rechter kann durch jede Stadt laufen, auch durch FFM, ohne attackiert zu werden. Den "typischen Rechten" mit Springerstiefel und Glatze gibt es heute nämlich eher seltener und in den Kopf schauen kann man einem auch noch nicht. Aber versuch mal als Farbiger in manchen Teilen der Republik (und natürlich auch anderen Ländern) die Straße entlang zu laufen. Ich denke es sollte klar sein was ich meinte.
ihm ging es darum, dass Gewalt von Linken an Rechten genauso schwer wiegt wie von rechten an Ausländern, also lag vielleicht ein Missverständnis hier vor???
Egal, bei Crasher habe ich aber unabhängig davon den Eindruck, dass er permanent -von mir auch indirekt versucht- "rechts" schön zu reden und Erklärungen zu suchen. Im Falle von diesen Rattenfängern inkl. Mitläufern von Pegida gibt es nix schön zu reden.
bla_blub schrieb:Wenn man rein von den Demos ausgeht hast du recht. Ziehe ich aber die Taten beider Seiten heran so ist es kein Unterschied. Ob jemanden einen Menschen zusammenschlägt weil er Ausländer ist oder weil er ein Rechtsextremer ist spielt für mich keine Rolle. Die Tat ist die gleiche!
Ja, es ist besser. Sich für ein solidarisches Miteinander unabhängig von Herkunft, Hautfarbe und Religion einzusetzen und rassistisches Auswüchse, die sich gegen Schutzlose richten, zu bekämpfen ist definitiv ein edleres Motiv als Rassenideologie. Oder wie siehst du das?
crasher1985 schrieb:Eben nicht. Man kann sich aussuchen ob man ein Mensch sein möchte, der andere Kulturen, Hautfarben, Religionen etc hasst. Man kann sich aber nicht aussuchen, ob man schwarz, weiß oder lila ist & aufgrund seines Äußeren in der falschen Gegend zusammengeschlagen wird.
Wenn man rein von den Demos ausgeht hast du recht. Ziehe ich aber die Taten beider Seiten heran so ist es kein Unterschied. Ob jemanden einen Menschen zusammenschlägt weil er Ausländer ist oder weil er ein Rechtsextremer ist spielt für mich keine Rolle. Die Tat ist die gleiche!
Und wenn man jetzt in der derzeitigen Lage zu Pegida geht, weil man mit der Politik nicht einverstanden ist, frage ich mich wieso die Bewegung nicht viel größer ist. Immerhin betrifft die Politik hierzuland alle Menschen & auch als "linksversiffter Grüner" wird einem das Geld nicht in den Hintern geblasen. Wenn man dann aber aufgrund sozialer Ungerechtigkeiten, die es zweifellos aus vielen Gründen gibt, Vorbehalte gegen Asylanten entwickelt oder NPD-Parolen schmettert, dann hat man sich das selbst so ausgesucht. Die Leute wissen genau wem sie da folgen und welche Leute sich AUCH in diesen Demos aufhalten.
adlerjunge23FFM schrieb:Gut also wird doch nach dem Hintergrund bzw. den Ursache der Gewalt unterschieden? Gewalt ist also nciht gleich gewalt? Weil die Motive andere sind ist die eine Gewalt also besser als die andere?
Eben nicht. Man kann sich aussuchen ob man ein Mensch sein möchte, der andere Kulturen, Hautfarben, Religionen etc hasst. Man kann sich aber nicht aussuchen, ob man schwarz, weiß oder lila ist & aufgrund seines Äußeren in der falschen Gegend zusammengeschlagen wird.
Und wenn man jetzt in der derzeitigen Lage zu Pegida geht, weil man mit der Politik nicht einverstanden ist, frage ich mich wieso die Bewegung nicht viel größer ist. Immerhin betrifft die Politik hierzuland alle Menschen & auch als "linksversiffter Grüner" wird einem das Geld nicht in den Hintern geblasen. Wenn man dann aber aufgrund sozialer Ungerechtigkeiten, die es zweifellos aus vielen Gründen gibt, Vorbehalte gegen Asylanten entwickelt oder NPD-Parolen schmettert, dann hat man sich das selbst so ausgesucht. Die Leute wissen genau wem sie da folgen und welche Leute sich AUCH in diesen Demos aufhalten.
adlerjunge23FFM schrieb:**deine Feststellung liest sich für mich so,als würdest du von den 10- 20T Pegida Demonstranten darauf schliessen, als würden sich die restlichem 79.980 Millionen Bewohner der Bundesrepublik mit den derzeit herrschenden Zuständen irgendwie abfinden.
Und wenn man jetzt in der derzeitigen Lage zu Pegida geht, weil man mit der Politik nicht einverstanden ist, **frage ich mich wieso die Bewegung nicht viel größer ist.
Das Land ist aber ob der derzeit herrschenden Zustände in der Asyl u. Flüchtlingspolitik schon längst gespalten.
Wenn du tatsächlich der Meinung sein solltest,bei den Pegida -Leute handele es sich um eine überschaubare Minderheit ,aus welchen Gründen auch immer verwirrten Geistern,dann Träum weiter,aber schau dir mal die Ergebnisse der nächsten Landtagswahl 2016 in Baden Württemberg ganz genau an.
Gewalt oder Vorurteile gegen Juden kommen unter muslimischen Bürgern nicht mehr vor als unter nicht-muslimischen. Auch wenn das vielleicht nicht in das Bild einiger passt, ich verstehe echt nich wie man bei der derzeitigen Lage nicht sehen kann, von wo momentan die meiste Gefahr ausgeht. Aber alles nur besorgte Bürger.
http://www.zeit.de/gesellschaft/zeitgeschehen/2015-03/juden-muslime-zusammenleben-deutschland
"Die Zahlen der Bundespolizei stehen jedem zur Verfügung: Mehr als 95 Prozent aller antisemitischen Gewalt- und Straftaten werden in Deutschland durch nicht-muslimische Deutsche verübt. Antisemitische Gewalt kommt unter Muslimen nicht häufiger vor als unter Nicht-Muslimen."
Obergrenze für Nazis wäre aber auch eine Idee. 1 behalten und im Museum ausstellen, alle anderen auf den Mond schießen.