
adlerjunge23FFM
13088
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peter
peter schrieb:So siehts aus.Blablablubb schrieb:
Schlimm, dass man sich aus lauter Not jetzt schon auf schmutzige Geschäfte mit so einem Verbrecher einlassen will.
schmtzige geschäfte mit verbrechern sind normale tagespolitik. ansonsten würde unsere aussenhandelsbilanz völlig anders aussehen. und es gäbe überhaupt keine geschäfte mit diversen staaten.
Ist schon klar. Alle, die nicht deiner Meinung sind oder deine Gesinnung teilen, sind "einschlägige Experten". Du hast irgendeinen Stuss geschrieben und hinterher nicht die Eier es zuzugeben. Das hat überhaupt nix mit einem Standpunkt zu tun, das was du die letzten Posts schreibst ergibt keinen Sinn. Aber wenigstens weißt du jetzt wie man zitiert, der Rest kommt dann schon ganz von alleine.
adlerjunge23FFM schrieb:hier muss kein Mensch meine Meinung teilen,wenn er dies nicht will.
#adlerjunge23FFM 2.10.15 14:47 als Antwort auf diesen Beitrag Ist schon klar. Alle, die nicht deiner Meinung sind oder deine Gesinnung teilen, sind "einschlägige Experten".
In meinen 5400 Beiträgen habe ich schon mit ner Menge Leute diskutiert,die auch nicht alle meiner Meinung sind.
Ich habe schon einmal geschrieben, dass ich mit jeden der auf meine Beiträge ohne Beleidigungen antwortet, respektvoll umgehe.
Ironie o. Sarkasmus ist dabei nicht verboten- da gibt's dann manchmal die entsprechende Antwort zurück-
Was dich betrifft,gehörst du leider zu diesen unangenehmen Usern hier, denen gerne mal eine Beleidigung rausrutscht,wenn trifftige Gegenargumente fehlen.
Deswegen muss ich dich bei der nächsten Beleidigung auf "Ignore" setzen- du wärest dann der Erste. Nicht mal "Giordani" ist(bis jetzt) da drauf.
Was das Flüchtlingsdrama in Europa angeht, habe ich schon mehrmals geschrieben, dass ich überhaupt nichts gegen die Aufnahme von hilfs und schutzbedürftigen Menschen habe,die in ihren Heimatländern teilweise schwere Schicksalschläge erdulden mussten.
Wenn im WS meiner Meinung nach für die Internationalität der Stadt Frankfurt ,aufgrund ider Tradition dieser Stadt sich nur wenig Besucher mit Migragionshintergrund einfinden, so ist das find ich, doch durchaus eine Frage,die man einmal stellen
kann .
Was ist daran schlimm
?Die aktuell nach Frankfurt Einreisenden Flüchtlinge u.auch die,welche seit geraumer Zeit hier leben,meinte ich damit natürlich nicht-
die haben zZ.ganz gewiss andere Probleme.
Und bevor du dich jetzt bedankst wenn ich dich auf Ignore setzen würde u. es dir so wieso egal wäre- das ist ja keine Strafe für dich,sondern würde zu meinem Selbstschutz- geschehen denn dann brauch ich deine teilweise abstrusen Beiträge nicht mehr lesen.
Und das wäre echt schön -
pelo schrieb:Wie gesagt, ich bin froh dass ich deine Logik nicht verstehe. Und dass die meisten es verstanden haben sollen, halte ich ebenfalls für ein Gerücht. Immerhin wurdest du schon mehrfach danach gefragt, was genau deine Aussage belegen sollte.
Der Initiator weiss ganz genau,was die Intention dieses seines Beitrages war
und die allermeisten haben ihn auch verstanden- bis auf "Adlerjunge 23"
Aber dafür gibt es keine plausible Antwort, außer halt mal die Ausländer zu erwähnen. Migranten, Ausländer, Asylanten - eh alles dasselbe in deiner Welt, oder ?
Auch die Vorschau-Funktion kann dazu beitragen, dass sowas net passiert. Aber dafür müsste man halt wissen, wie man eine Maus bedient.
MrBoccia schrieb:
Raggamuffin schrieb:
Was ich nur noch nicht verstanden habe, ist was die Diskussion über in- und ausländische Fussballfans für einen erhellenden Beitrag zum Thema des Freds leistet.
das weiss vermutlich nicht mal der Initiator mehr selbst. Wollte vermutlich provozieren und wenn dann ein "hääää, was willst du?" kommt, auf mangelnde Argumente verweisen.
Der Initiator weiss ganz genau,was die Intention dieses seines Beitrages war
und die allermeisten haben ihn auch verstanden- bis auf "Adlerjunge 23"
Raggamuffin schrieb:
Was ich nur noch nicht verstanden habe, ist was die Diskussion über in- und ausländische Fussballfans für einen erhellenden Beitrag zum Thema des Freds leistet.
das weiss vermutlich nicht mal der Initiator mehr selbst. Wollte vermutlich provozieren und wenn dann ein "hääää, was willst du?" kommt, auf mangelnde Argumente verweisen.
Der Initiator weiss ganz genau,was die Intention dieses seines Beitrages war
und die allermeisten haben ihn auch verstanden- bis auf "Adlerjunge 23"
pelo schrieb:Wie gesagt, ich bin froh dass ich deine Logik nicht verstehe. Und dass die meisten es verstanden haben sollen, halte ich ebenfalls für ein Gerücht. Immerhin wurdest du schon mehrfach danach gefragt, was genau deine Aussage belegen sollte.
Der Initiator weiss ganz genau,was die Intention dieses seines Beitrages war
und die allermeisten haben ihn auch verstanden- bis auf "Adlerjunge 23"
Aber dafür gibt es keine plausible Antwort, außer halt mal die Ausländer zu erwähnen. Migranten, Ausländer, Asylanten - eh alles dasselbe in deiner Welt, oder ?
Auch die Vorschau-Funktion kann dazu beitragen, dass sowas net passiert. Aber dafür müsste man halt wissen, wie man eine Maus bedient.
Adler_Steigflug schrieb:Keine Angst, du hast es zeitnah geschafft. Da bin ich ganz optimistisch !
Herrlich!
Die Partie am Samstag hat Brisanz, weil es zum Familienduell zwischen den Hübners kommt und die Eintracht ja quasi am Scheideweg steht. Dies ist also quasi ein Endspiel.
Gott, was bin ich froh, wenn der Spieltag um ist... gefälligst mit nem 3er! Sonst kann ich bald vor lauter Worthülsen nix mehr sehen!
SGE-Homepage / Hübner Interview schrieb:Also bitte. Rivalität zwischen Vater & Sohn bei einem Aufeinandertreffen ist ja OK, aber deshalb muss doch zwischen den beiden keine 3. Halbzeit stattfinden ! Ich finde da sollte man die Kirche im Dorf lassen...
Abschließend noch eine kurze Frage zur „3. Halbzeit“: Welche Pläne hat die Familie Hübner nach dem Spiel?
Herrlich!
Die Partie am Samstag hat Brisanz, weil es zum Familienduell zwischen den Hübners kommt und die Eintracht ja quasi am Scheideweg steht. Dies ist also quasi ein Endspiel.
Gott, was bin ich froh, wenn der Spieltag um ist... gefälligst mit nem 3er! Sonst kann ich bald vor lauter Worthülsen nix mehr sehen!
Die Partie am Samstag hat Brisanz, weil es zum Familienduell zwischen den Hübners kommt und die Eintracht ja quasi am Scheideweg steht. Dies ist also quasi ein Endspiel.
Gott, was bin ich froh, wenn der Spieltag um ist... gefälligst mit nem 3er! Sonst kann ich bald vor lauter Worthülsen nix mehr sehen!
Adler_Steigflug schrieb:Keine Angst, du hast es zeitnah geschafft. Da bin ich ganz optimistisch !
Herrlich!
Die Partie am Samstag hat Brisanz, weil es zum Familienduell zwischen den Hübners kommt und die Eintracht ja quasi am Scheideweg steht. Dies ist also quasi ein Endspiel.
Gott, was bin ich froh, wenn der Spieltag um ist... gefälligst mit nem 3er! Sonst kann ich bald vor lauter Worthülsen nix mehr sehen!
SGE-Homepage / Hübner Interview schrieb:Also bitte. Rivalität zwischen Vater & Sohn bei einem Aufeinandertreffen ist ja OK, aber deshalb muss doch zwischen den beiden keine 3. Halbzeit stattfinden ! Ich finde da sollte man die Kirche im Dorf lassen...
Abschließend noch eine kurze Frage zur „3. Halbzeit“: Welche Pläne hat die Familie Hübner nach dem Spiel?
adlerjunge23FFM schrieb:**
Lauf mal durch jede Stadt Deutschlands und Europas und schau mal welche Trikots am häufigsten getragen werden. Das hat Null komma Null mit Frankfurt an sich oder mit Ausländern oder sonstigem Bullshit zu tun. Und ich bin jeden Tag in der Stadt unterwegs und sehe oft genug Menschen mit SGE Trikots, Trainingsjacken und Adler-Aufklebern auf den Autos. Darunter auch Migranten, als ob es irgendeinen Unterschied machen würde.
Langsam wird es wirklich lächerlich.
Wie ich schon schrieb,war ich gestern im Bahnhofviertel. Mit Eintracht Trikot hab ich im Bahnhofsviertel niemand gesehen. Allerdings auch niemand im Barca o.CR7 Trikot.
Ich weiss aber schon, dass in Frankfurt auch einige Leute gelegentlich mit Eintracht-Shirts rumlaufen.
Aber darum geht's überhaupt nicht.
Hast nix kapiert. Was solls.
Lauf mal durch jede Stadt Deutschlands und Europas und schau mal welche Trikots am häufigsten getragen werden. Das hat Null komma Null mit Frankfurt an sich oder mit Ausländern oder sonstigem Bullshit zu tun. Und ich bin jeden Tag in der Stadt unterwegs und sehe oft genug Menschen mit SGE Trikots, Trainingsjacken und Adler-Aufklebern auf den Autos. Darunter auch Migranten, als ob es irgendeinen Unterschied machen würde.
Langsam wird es wirklich lächerlich.
Wie ich schon schrieb,war ich gestern im Bahnhofviertel. Mit Eintracht Trikot hab ich im Bahnhofsviertel niemand gesehen. Allerdings auch niemand im Barca o.CR7 Trikot.
Ich weiss aber schon, dass in Frankfurt auch einige Leute gelegentlich mit Eintracht-Shirts rumlaufen.
Aber darum geht's überhaupt nicht.
Hast nix kapiert. Was solls.
pelo schrieb:Danke, das bedeutet mir viel. Wenn ich bei DEINER Logik etwas kapiert hätte, würde ich mir auch große Sorgen machen. Da bin ich froh, in deiner Welt ein Unwissender zu sein. Und jetz red dich weiter raus und erzähl, dass du ja das und das eigentlich meintest. Am End ist es egal, deine Behauptungen/Mutmaßungen/Anschuldigungen etc sind völlig ohne Sinn und Verstand. Und ich bin sicher, wenn ich einem Flüchtling 2x erklären würde, wie man hier zitiert, würde er es beim 3. Mal hinbekommen - da hast du noch viel Luft nach oben.
adlerjunge23FFM schrieb:**
Lauf mal durch jede Stadt Deutschlands und Europas und schau mal welche Trikots am häufigsten getragen werden. Das hat Null komma Null mit Frankfurt an sich oder mit Ausländern oder sonstigem Bullshit zu tun. Und ich bin jeden Tag in der Stadt unterwegs und sehe oft genug Menschen mit SGE Trikots, Trainingsjacken und Adler-Aufklebern auf den Autos. Darunter auch Migranten, als ob es irgendeinen Unterschied machen würde.
Langsam wird es wirklich lächerlich.
Wie ich schon schrieb,war ich gestern im Bahnhofviertel. Mit Eintracht Trikot hab ich im Bahnhofsviertel niemand gesehen. Allerdings auch niemand im Barca o.CR7 Trikot.
Ich weiss aber schon, dass in Frankfurt auch einige Leute gelegentlich mit Eintracht-Shirts rumlaufen.
Aber darum geht's überhaupt nicht.
Hast nix kapiert. Was solls.
Raggamuffin schrieb : Ja, also wer nicht jedes Wochenende zu Eintracht geht, der sollte schleunigst abgeschoben werden. Wer weiß zu was derjenige sonst noch fähig ist.
Kein Mensch muss zur Eintracht gehen, vor allem wenn er sich nicht für Fussball interessiert-.
Ich habe nur eine ganz normale Frage gestellt ,bezüglich der vielen verschiedenen hier lebenden Nationalitäten u. warum nur sehr wenige zur Eintracht kommen.
Ich wusste aber ,dass darauf überwiegend nur solche Antworten kommen.
ist aber halt leider so,wenn man keine Argumente hat.
Es wird immer blöder hier.Blöd ist leider nur deine Antwort,Ragga-
Kein Mensch muss zur Eintracht gehen, vor allem wenn er sich nicht für Fussball interessiert-.
Ich habe nur eine ganz normale Frage gestellt ,bezüglich der vielen verschiedenen hier lebenden Nationalitäten u. warum nur sehr wenige zur Eintracht kommen.
Ich wusste aber ,dass darauf überwiegend nur solche Antworten kommen.
ist aber halt leider so,wenn man keine Argumente hat.
pelo schrieb:Für WAS denn Argumente ? Für deinen sinnlosen und völlig dummen Beitrag und deine komischen Fragen wegen Ausländern/Migranten und der Eintracht ? Nix anderes als provozieren wolltest du doch und jetzt flennst du wieder, dass man dich abstempelt oder nicht ernst nimmt. Du tust mir leid.
Raggamuffin schrieb : Ja, also wer nicht jedes Wochenende zu Eintracht geht, der sollte schleunigst abgeschoben werden. Wer weiß zu was derjenige sonst noch fähig ist.Es wird immer blöder hier.
Blöd ist leider nur deine Antwort,Ragga-
Kein Mensch muss zur Eintracht gehen, vor allem wenn er sich nicht für Fussball interessiert-.
Ich habe nur eine ganz normale Frage gestellt ,bezüglich der vielen verschiedenen hier lebenden Nationalitäten u. warum nur sehr wenige zur Eintracht kommen.
Ich wusste aber ,dass darauf überwiegend nur solche Antworten kommen.
ist aber halt leider so,wenn man keine Argumente hat.
adlerjunge23FFM schrieb:
Für WAS denn Argumente ? Für deinen sinnlosen und völlig dummen Beitrag und deine komischen Fragen wegen Ausländern/Migranten und der Eintracht ? Nix anderes als provozieren wolltest du doch und jetzt flennst du wieder, dass man dich abstempelt oder nicht ernst nimmt. Du tust mir leid.
Danke für dein Mitleid
Für WAS denn Argumente ? Für deinen sinnlosen und völlig dummen Beitrag und deine komischen Fragen wegen Ausländern/Migranten und der Eintracht ? Nix anderes als provozieren wolltest du doch und jetzt flennst du wieder, dass man dich abstempelt oder nicht ernst nimmt. Du tust mir leid.
Danke für dein Mitleid
Emmkay schrieb:Lauf mal durch jede Stadt Deutschlands und Europas und schau mal welche Trikots am häufigsten getragen werden. Das hat Null komma Null mit Frankfurt an sich oder mit Ausländern oder sonstigem Bullshit zu tun. Und ich bin jeden Tag in der Stadt unterwegs und sehe oft genug Menschen mit SGE Trikots, Trainingsjacken und Adler-Aufklebern auf den Autos. Darunter auch Migranten, als ob es irgendeinen Unterschied machen würde.pelo schrieb:Emmkay schrieb:
Weil weder CR7 noch Neymar jr. oder Lionel Messi für die Eintracht kicken
auch diese Antwort taugt nichts, sorry
Ach ne? Lauf ma durch die Stadt und schau was da für Trikots getragen werden. Hauptsächlich die genannten 3 Herren. Eintracht Trikots sieht man kaum
Langsam wird es wirklich lächerlich.
adlerjunge23FFM schrieb:**
Lauf mal durch jede Stadt Deutschlands und Europas und schau mal welche Trikots am häufigsten getragen werden. Das hat Null komma Null mit Frankfurt an sich oder mit Ausländern oder sonstigem Bullshit zu tun. Und ich bin jeden Tag in der Stadt unterwegs und sehe oft genug Menschen mit SGE Trikots, Trainingsjacken und Adler-Aufklebern auf den Autos. Darunter auch Migranten, als ob es irgendeinen Unterschied machen würde.
Langsam wird es wirklich lächerlich.
Wie ich schon schrieb,war ich gestern im Bahnhofviertel. Mit Eintracht Trikot hab ich im Bahnhofsviertel niemand gesehen. Allerdings auch niemand im Barca o.CR7 Trikot.
Ich weiss aber schon, dass in Frankfurt auch einige Leute gelegentlich mit Eintracht-Shirts rumlaufen.
Aber darum geht's überhaupt nicht.
Hast nix kapiert. Was solls.
Lauf mal durch jede Stadt Deutschlands und Europas und schau mal welche Trikots am häufigsten getragen werden. Das hat Null komma Null mit Frankfurt an sich oder mit Ausländern oder sonstigem Bullshit zu tun. Und ich bin jeden Tag in der Stadt unterwegs und sehe oft genug Menschen mit SGE Trikots, Trainingsjacken und Adler-Aufklebern auf den Autos. Darunter auch Migranten, als ob es irgendeinen Unterschied machen würde.
Langsam wird es wirklich lächerlich.
Wie ich schon schrieb,war ich gestern im Bahnhofviertel. Mit Eintracht Trikot hab ich im Bahnhofsviertel niemand gesehen. Allerdings auch niemand im Barca o.CR7 Trikot.
Ich weiss aber schon, dass in Frankfurt auch einige Leute gelegentlich mit Eintracht-Shirts rumlaufen.
Aber darum geht's überhaupt nicht.
Hast nix kapiert. Was solls.
pelo was bist du denn für ein Kind ? Kontrollierst du vor jedem Eingang erstmal die Menschen auf ihre Herkunft, bevor sie ans Drehkreuz dürfen ? Und was folgerst du daraus ? Jeder Ausländer, der in FFM wohnt, hat gefälligst zur Eintracht zu gehen ? Oder soll es einfach nur rechtfertigen, dass der eine oder andere Eintracht-Fan, der ein Problem mit Ausländern hat, deshalb allen Grund dazu hat ? Und was ist mit den Deutschen in FFM und Umgebung, die sich nicht für die SGE interessieren ? Dummschwätzer, aber is net das erste Mal. Aber Hauptsache Antworten verlangen, Antworten auf eine völlig sinnfreie und dumme Behauptung.
Und ich bin auch oft im Bahnhofsviertel, auch in Wettbüros und ich bin Deutscher. Am besten ich schick dir meinen Ausweis, damit man mich gleich abschieben kann. Hast du eine Adresse oder hat dir ein Asylant schon deine Wohnung weggenommen ?
Und ich bin auch oft im Bahnhofsviertel, auch in Wettbüros und ich bin Deutscher. Am besten ich schick dir meinen Ausweis, damit man mich gleich abschieben kann. Hast du eine Adresse oder hat dir ein Asylant schon deine Wohnung weggenommen ?
Kuckuck schrieb:aha. Falls es wegen des erhöhten Flüchtlingsaufkommens in, sagen wir mal, Gross-Karben, erhöhte Straftatenanzahl gibt, ist also Gross-Karben selbst dran schuld?
Natürlich gibt es Fälle in dem Kommunen mit erhörten Straftaten zu tun hat; es ist aber die eigne Schuld: viel zu lange wurde in Deutschland was die öffentlichen Ausgaben angeht gespart, nur damit man die schwarze "Null" erreicht.
MrBoccia schrieb:Ich glaube mit "eigene" Schuld meinte er eher die Bundesregierung als die einzelnen Kommunen.Kuckuck schrieb:
Natürlich gibt es Fälle in dem Kommunen mit erhörten Straftaten zu tun hat; es ist aber die eigne Schuld: viel zu lange wurde in Deutschland was die öffentlichen Ausgaben angeht gespart, nur damit man die schwarze "Null" erreicht.
aha. Falls es wegen des erhöhten Flüchtlingsaufkommens in, sagen wir mal, Gross-Karben, erhöhte Straftatenanzahl gibt, ist also Gross-Karben selbst dran schuld?
adlerjunge23FFM schrieb:was genauso Blödsinn wäre. Schuld ist da ganz allein der Hosenanzug mit seinem "ihr Kinderlein kommet", ohne vorher zu überlegen, wie und wo man die alle, die dann logischerweise kommen, unterbringt und versorgt. "Jo, wir schaffen das" locker-flockig übern Zaun geschmissen geht beim Baumeister, aber nicht hier.MrBoccia schrieb:Kuckuck schrieb:
Natürlich gibt es Fälle in dem Kommunen mit erhörten Straftaten zu tun hat; es ist aber die eigne Schuld: viel zu lange wurde in Deutschland was die öffentlichen Ausgaben angeht gespart, nur damit man die schwarze "Null" erreicht.
aha. Falls es wegen des erhöhten Flüchtlingsaufkommens in, sagen wir mal, Gross-Karben, erhöhte Straftatenanzahl gibt, ist also Gross-Karben selbst dran schuld?
Ich glaube mit "eigene" Schuld meinte er eher die Bundesregierung als die einzelnen Kommunen.
Habe jetzt nich alles gelesen im Thread, aber wurde das hier schon verlinkt ?
http://www.n-tv.de/wirtschaft/Mr-Dax-VW-Skandal-ist-ueberzogen-article16002516.html
Ich als Außenstehender kann da schon einige Argumente nachvollziehen. Wie z.B. das mit dem Spritverbrauch, auch da werden wir doch von vorne bis hinten beschissen, weil die Tests eben auch nur unter Laborbedingungen stattfinden. Außerdem sagt Herr Müller noch das
"Bemerkenswert ist übrigens auch, dass am gleichen Tag in Brasilien Klage gegen VW erhoben wird, weil der Konzern in den Jahren 1964-1985 (!) mit der damaligen Diktatur zusammengearbeitet haben soll. Es gibt schon merkwürdige Zufälle."
http://www.n-tv.de/wirtschaft/Mr-Dax-VW-Skandal-ist-ueberzogen-article16002516.html
Ich als Außenstehender kann da schon einige Argumente nachvollziehen. Wie z.B. das mit dem Spritverbrauch, auch da werden wir doch von vorne bis hinten beschissen, weil die Tests eben auch nur unter Laborbedingungen stattfinden. Außerdem sagt Herr Müller noch das
"Bemerkenswert ist übrigens auch, dass am gleichen Tag in Brasilien Klage gegen VW erhoben wird, weil der Konzern in den Jahren 1964-1985 (!) mit der damaligen Diktatur zusammengearbeitet haben soll. Es gibt schon merkwürdige Zufälle."
Sorry, wurde wohl schon gepostet. Ich nehme alles zurück und behaupte das Gegenteil.
Aber egal wie es letztlich kommt, es ist immer dasselbe. Jemand nimmt seinen Hut, hat trotzdem ausgesorgt, ein paar Sündenböcke werden entlassen...
Wenn ich einen Betrieb hätte und diesen so führen würde wie einige unserer feinen Herren aus Industrie, Wirtschaft und Politik, wäre ich nach 2 Wochen pleite, hätte Milliarden von Schulden und dürfte nie wieder einen Laden eröffnen.
Aber egal wie es letztlich kommt, es ist immer dasselbe. Jemand nimmt seinen Hut, hat trotzdem ausgesorgt, ein paar Sündenböcke werden entlassen...
Wenn ich einen Betrieb hätte und diesen so führen würde wie einige unserer feinen Herren aus Industrie, Wirtschaft und Politik, wäre ich nach 2 Wochen pleite, hätte Milliarden von Schulden und dürfte nie wieder einen Laden eröffnen.
Im Zusammenhang mit dem freiwilligen Abgang des Herrn Winterkorn verstehe ich nicht, warum eine Abfindung von 28000000€ im Raum steht.
Wenn man ihn rausgeworfen hätte.... Aber der hat doch von sich aus das weite gesucht.
Wenn man ihn rausgeworfen hätte.... Aber der hat doch von sich aus das weite gesucht.
Kann mir mal jemand erklären, um welche Dimensionen es bei dem Betrug geht? Wurde da um ein paar Nachkommastellen beschissen oder wurde quasi aus Dreckschleudern ein umweltfreundliches Fahrzeug gemacht? Interessiert mich, weil ich ein ebensolches KFZ - beruflich bedingt - fahre.
Habe jetzt nich alles gelesen im Thread, aber wurde das hier schon verlinkt ?
http://www.n-tv.de/wirtschaft/Mr-Dax-VW-Skandal-ist-ueberzogen-article16002516.html
Ich als Außenstehender kann da schon einige Argumente nachvollziehen. Wie z.B. das mit dem Spritverbrauch, auch da werden wir doch von vorne bis hinten beschissen, weil die Tests eben auch nur unter Laborbedingungen stattfinden. Außerdem sagt Herr Müller noch das
"Bemerkenswert ist übrigens auch, dass am gleichen Tag in Brasilien Klage gegen VW erhoben wird, weil der Konzern in den Jahren 1964-1985 (!) mit der damaligen Diktatur zusammengearbeitet haben soll. Es gibt schon merkwürdige Zufälle."
http://www.n-tv.de/wirtschaft/Mr-Dax-VW-Skandal-ist-ueberzogen-article16002516.html
Ich als Außenstehender kann da schon einige Argumente nachvollziehen. Wie z.B. das mit dem Spritverbrauch, auch da werden wir doch von vorne bis hinten beschissen, weil die Tests eben auch nur unter Laborbedingungen stattfinden. Außerdem sagt Herr Müller noch das
"Bemerkenswert ist übrigens auch, dass am gleichen Tag in Brasilien Klage gegen VW erhoben wird, weil der Konzern in den Jahren 1964-1985 (!) mit der damaligen Diktatur zusammengearbeitet haben soll. Es gibt schon merkwürdige Zufälle."
Sorry, wurde wohl schon gepostet. Ich nehme alles zurück und behaupte das Gegenteil.
Aber egal wie es letztlich kommt, es ist immer dasselbe. Jemand nimmt seinen Hut, hat trotzdem ausgesorgt, ein paar Sündenböcke werden entlassen...
Wenn ich einen Betrieb hätte und diesen so führen würde wie einige unserer feinen Herren aus Industrie, Wirtschaft und Politik, wäre ich nach 2 Wochen pleite, hätte Milliarden von Schulden und dürfte nie wieder einen Laden eröffnen.
Aber egal wie es letztlich kommt, es ist immer dasselbe. Jemand nimmt seinen Hut, hat trotzdem ausgesorgt, ein paar Sündenböcke werden entlassen...
Wenn ich einen Betrieb hätte und diesen so führen würde wie einige unserer feinen Herren aus Industrie, Wirtschaft und Politik, wäre ich nach 2 Wochen pleite, hätte Milliarden von Schulden und dürfte nie wieder einen Laden eröffnen.
Bigbamboo schrieb:Sorry aber deine Argumentationsweise in diesem Thread könnte von einem Kindergartenkind kommen. Immer irgendwelche Links rauskramen, ähnlich wie DM, die zeigen sollen wie gewalttätig die Flüchtlinge doch sind. Dich will ich mal sehen, wenn man dich mit tausenden Deutschen in einen Container pfercht, die dann teilweise auch noch eine andere Weltanschauung haben als du. Aber wie man ja immer wieder von einer bestimmten Art Menschen hört "Anstatt zu fliehen, sollten sie da bleiben und kämpfen" und ähnliches. Schonmal die Zustände in den Aufnahmelagern für die DDR-Flüchtlinge damals gesehen, nachdem sie weg waren ?
'Aber die anderen'!!
Zu jedem eurer Links kann ich tausende Gegenbeispiele liefern. Das ist aber dann nicht schlimm, da es sich ja um Deutsche handelt. Ich wette diese ganzen Pegidisten haben nix dagegen, wenn in einigen Monaten einige der Flüchtlinge ihrem Müll wegräumen oder sie bei McDoof bedienen. Überhaupt ist das ganze so scheinheilig. Es werden tagtäglich Millionen versenkt, ein halbfertiger Flughafen steht seit Monaten rum und kostet uns Bürger immer wieder neues Geld, so wie viele andere Themen, aber natürlich sind die Flüchtlinge schuld wenn der Obdachlose nix mehr zu essen bekommt.
Bei manchen helfen auch keine Argumente mehr, da kann man sagen und machen was man will. Dass wir diese Länder ausbeuten um unseren Lebensstil halten zu können, ist solange egal, bis auch die anderen einen Stück vom Kuchen abhaben wollen. Was ist mit dem Überschuss von 21 Milliarden ? Und trotzdem kommen Aussagen der Poltitik a la "Die Bürger müssen den Gürtel enger schnallen" etc pp. Genau damit befeuert man die Angriffe der NPD und Konsorten. Hauptsache immer nach unten austreten aber nach oben kuschen, aber gleichzeitig sicher sein, dass man genau weiß wer an allem Schuld ist.
Ich wäre dafür: Für jeden Flüchtling, den wir aufnehmen dürfen wir einen NPD´ler, Politiker und Nazi abgeben.
Wie hab ich gestern so schön gelesen: "So ist unsere Gesellschaft. Sie hat Angst, weil das Beste schon hinter ihr liegt. Eine lebendige Gesellschaft würde sich freuen, weil das Beste vielleicht noch kommt." Quelle war irgendein Kabarettist, aber fragt grad nicht nach einem Namen
Achja und euer Gemecker, dass die Willkommenskultur verlogen ist und was weiß ich, das geht mir so auf den Sack. Die Bürger, und es ist ein Großteil, die helfen wollen, helfen auch. Die lassen sich nicht von Bild oder AFD den Kopf verdrehen, sondern wissen, dass Frieden nicht selbstverständlich ist und es eines Tages auch uns treffen kann. Und dieses ganze Gefasel von Abschaffen und Islamisierung, merkt ihr eigentlich noch was oder seid ihr inzwischen schon so braun in der Birne ? Lächerlicher Haufen, allesamt !
PS: Bevor mir hier "Gutmenschentum" unterstellt wird: Natürlich ist mir bewusst, dass das auch eine ganze Menge Probleme mit sich bringen wird und Menschen das Asylrecht ausnutzen werden, aber ist das wirklich die Mehrheit ? Sollte man sich mit dem Thema Asyl nicht erstmal beschäftigen, bevor man alles kaputtredet ? Bei den meisten Propagandaauftritten der braunen Sorte sieht man doch schon, wie dort Migranten und Asylanten in einen Topf geworfen werden - Hauptsache auf alles druff, was keine blauen Augen und blonden Haare hat.
Und zu den "besorgten" mit ihren "Ängsten" kann man nur sagen: Geht raus, redet mit den MENSCHEN, die hierher flüchten und vielleicht, aber nur vielleicht, seid ihr hinterher wieder ein bißchen mehr zurück in Sachen Menschlichkeit. Wir sind alles Flüchtlinge, niemand ist ewig hier und jeder wird in seiner Familie "ausländische" Vorfahren ausmachen, wenn er nur weit genug zurück geht.
adlerjunge23FFM schrieb:Na, das ist doch mal eine fundierte Kritik.
Sorry aber deine Argumentationsweise in diesem Thread könnte von einem Kindergartenkind kommen. ...
adlerjunge23FFM schrieb:Ich habe in diesem Thread iirc nicht einen Link gepostet (und daher auch den restlichen Dreck nur kurz mit einem Schulterzucken überflogen).
Immer irgendwelche Links rauskramen, ähnlich wie DM, die zeigen sollen wie gewalttätig die Flüchtlinge doch sind.
Magst Du nochmal was zum Thema 'Kindergarten' sagen?
adlerjunge23FFM schrieb:Danke.
Und zu den "besorgten" mit ihren "Ängsten" kann man nur sagen: Geht raus, redet mit den MENSCHEN, die hierher flüchten und vielleicht, aber nur vielleicht, seid ihr hinterher wieder ein bißchen mehr zurück in Sachen Menschlichkeit. Wir sind alles Flüchtlinge, niemand ist ewig hier und jeder wird in seiner Familie "ausländische" Vorfahren ausmachen, wenn er nur weit genug zurück geht.
Ich weiß. Er redet am Thema vorbei. Man hat ja nichts gegen Menschlichkeit. Aber unsere Kultur und unser Staatswesen sind bedroht.
Darum gehts doch, oder?
Freu mich schon sehr aufs Weekend. Zum Einen weil es wieder ins Wohnzimmer geht, Abendspiel vor ausverkauftem Haus & zum Anderen hab ich ab morgen erstmal 2 Wochen frei.
Alle sind gesund zurück, das ist das Wichtigste. Ich hoffe auf das IV-Duo Abraham und Zambrano. Bin gespannt ob Hasebe oder Iggy rechts spielen, gehe aber von Hasebe aus. Wir sind lange Zeit daheim ungeschlagen wenn ich mich recht erinnere, mit 3 Punkten am Samstag könnte ich sehr gut leben und es muss auch nicht unbedingt so knapp werden wie letzte Saison Wird aber nicht leicht, die Kölner haben sich gut verstärkt.
Alle sind gesund zurück, das ist das Wichtigste. Ich hoffe auf das IV-Duo Abraham und Zambrano. Bin gespannt ob Hasebe oder Iggy rechts spielen, gehe aber von Hasebe aus. Wir sind lange Zeit daheim ungeschlagen wenn ich mich recht erinnere, mit 3 Punkten am Samstag könnte ich sehr gut leben und es muss auch nicht unbedingt so knapp werden wie letzte Saison Wird aber nicht leicht, die Kölner haben sich gut verstärkt.
Wie schon gesagt wurde, S-Bahn-Station in der Kneipe oder in Niederrad. Wenn ihr etwas weiter lauft oder kurz mit der Bahn fahrt, könnt ihr auch nach Sachsenhausen fahren und euch ne Kneipe raussuchen
Ob die Parkplätze beim 18:30 Spiel schon um halb 3 auf sind, kann ich nicht sagen. Komme selten bis nie mit dem Auto. Ihr könnt aber in die Flughafenstraße fahren (wenn ihr am GD parken wollt) und euer Auto einfach da an die Seite stellen. Die wird im Laufe des Tages dann immer voller, Vorteil ist, dass ihr nach dem Spiel zwar ein paar Meter mehr zum Auto laufen müsst, aber wahrscheinlich schneller raus kommt. Um die Zeit sollte auch sonst ums Stadion herum eigentlich noch genug Platz sein um zu parken.
Wenn ihr um halb 3 ankommt, habt ihr auf jeden Fall genug Zeit euch ne Kneipe mit Konfi zu suchen, am besten bemühst du mal google.
PS: Du solltest deinen Umgang nochmal überprüfen. Gladbacher, Pfuiii Aber wenigstens hat er den Anstand mit dir in ein anständiges Stadion, zu einem anständigen Verein in einer anständigen Stadt zu gehen !
Ob die Parkplätze beim 18:30 Spiel schon um halb 3 auf sind, kann ich nicht sagen. Komme selten bis nie mit dem Auto. Ihr könnt aber in die Flughafenstraße fahren (wenn ihr am GD parken wollt) und euer Auto einfach da an die Seite stellen. Die wird im Laufe des Tages dann immer voller, Vorteil ist, dass ihr nach dem Spiel zwar ein paar Meter mehr zum Auto laufen müsst, aber wahrscheinlich schneller raus kommt. Um die Zeit sollte auch sonst ums Stadion herum eigentlich noch genug Platz sein um zu parken.
Wenn ihr um halb 3 ankommt, habt ihr auf jeden Fall genug Zeit euch ne Kneipe mit Konfi zu suchen, am besten bemühst du mal google.
PS: Du solltest deinen Umgang nochmal überprüfen. Gladbacher, Pfuiii Aber wenigstens hat er den Anstand mit dir in ein anständiges Stadion, zu einem anständigen Verein in einer anständigen Stadt zu gehen !
Vielen Dank euch!
Wobei Ich sagen muss, der Borussiapark ist auch net schlecht, ist ein cooles Stadion und ihr Vorteil ist halt, in ein paar Jahren gehört das Stadion den Fohlen.... und wir schmeissen die Kohle da immer noch in den Rachen von anderen!!
adlerjunge23FFM schrieb:Habs ihm gesagt hihihihi
PS: Du solltest deinen Umgang nochmal überprüfen. Gladbacher, Pfuiii Aber wenigstens hat er den Anstand mit dir in ein anständiges Stadion, zu einem anständigen Verein in einer anständigen Stadt zu gehen !
Wobei Ich sagen muss, der Borussiapark ist auch net schlecht, ist ein cooles Stadion und ihr Vorteil ist halt, in ein paar Jahren gehört das Stadion den Fohlen.... und wir schmeissen die Kohle da immer noch in den Rachen von anderen!!
FrankenAdler schrieb:Ich wüßte jetzt gar nicht, wo ich Gegenteiliges behauptet habe. Vielleicht kannst du einem alten Mann ja mal auf die Sprünge helfen.
Schön. Dann haben wir das auch geklärt. Und siehst du, so wie es mit den fundamentalisitischen Christen ist, so ist es auch mit den fundamentalistischen Moslems. Es gibt da wie dort ein paar Idioten, und das betrifft, um dich mal zu zitieren "nicht das Christentum an sich" und eben auch nicht den Islam an sich.
Und abgesehen davon, daß mir nicht so ganz klar ist, wieso du in diesem Zusammenhang überhaupt mit einem solchen Einwand kommst, weil es darum doch irgendwie gar nicht ging, abgesehen davon möchte ich nur vorsichtig darauf hinweisen, daß die "paar Idioten" unter den Moslems immerhin die ganze Welt in Angst und Schrecken versetzen.
Daß Christen Andersgläubige verfolgen, vertreiben und ihnen die Köpfe abschneiden ist mir in letzter Zeit irgendwie gar nicht mehr zu Ohren gekommen. Im Gegenteil, Christen sind die weltweit am meisten verfolgte Minderheit und zwar mit weitem Abstand in islamischen Staaten.
Und grundsätzlich sollte man bei dieser Gelegenheit vielleicht auch nochmal festhalten, daß es im gesamtem islamischen Kulturbereich keinen einzigen Staat mit gelebten Pluralismus gibt, in dem Minderheiten gleichberechtigt oder gar, wie bei uns, fast schon bevorzugt behandelt werden.
Hat vielleicht doch nicht nur was mit ein "paar Idioten" zu tun, sondern mit dem Wesen der Religion/Kultur an sich, gell.
DM-SGE schrieb:Genau, denn jeder Moslem ist radikal und duldet keine anderen Religionen. Der Islam ist böse und Islamisten töten überall Unschuldige, aber wenn wir als Christen mit unseren Jets und unseren Panzern durch deren Länder tingeln und ihre Häuser wegbomben, dann wiederum hat das nix mit unserer Religion zu tun, sondern nur mit Sicherheit. Deutschland wird am Hindukusch verteidigt und so.
Ich wüßte jetzt gar nicht, wo ich Gegenteiliges behauptet habe. Vielleicht kannst du einem alten Mann ja mal auf die Sprünge helfen.
Und abgesehen davon, daß mir nicht so ganz klar ist, wieso du in diesem Zusammenhang überhaupt mit einem solchen Einwand kommst, weil es darum doch irgendwie gar nicht ging, abgesehen davon möchte ich nur vorsichtig darauf hinweisen, daß die "paar Idioten" unter den Moslems immerhin die ganze Welt in Angst und Schrecken versetzen.
Daß Christen Andersgläubige verfolgen, vertreiben und ihnen die Köpfe abschneiden ist mir in letzter Zeit irgendwie gar nicht mehr zu Ohren gekommen. Im Gegenteil, Christen sind die weltweit am meisten verfolgte Minderheit und zwar mit weitem Abstand in islamischen Staaten.
Und grundsätzlich sollte man bei dieser Gelegenheit vielleicht auch nochmal festhalten, daß es im gesamtem islamischen Kulturbereich keinen einzigen Staat mit gelebten Pluralismus gibt, in dem Minderheiten gleichberechtigt oder gar, wie bei uns, fast schon bevorzugt behandelt werden.
Hat vielleicht doch nicht nur was mit ein "paar Idioten" zu tun, sondern mit dem Wesen der Religion/Kultur an sich, gell.
Wer verbreitet denn Angst und Schrecken ? Die Moslems ? Bist du dir da sicher ? Du weißt schon, dass ein gläubiger Moslem sowas wie die ISIS nie gutheißen würde ? Du weißt schon, dass es genug Moslems gibt, die sich dagegen stellen ? Du weißt, dass die ISIS nicht nur Christen tötet, sondern auch Moslems ? Anscheinend nicht so wirklich. Stattdessen lässt du Angst und Schrecken bei dir verbreiten, indem du jeden Tag die Nachrichten schaust und die Bild liest und siehst, wie hier und dort wieder ein Anschlag stattfand. Die Hintergründe kennst du nie, außer die wenigen Happen die dir vorgesetzt werden. Christen haben im Namen der Religion und der "Freiheit" mehr Menschen getötet als Moslems und momentan hätte ich in bestimmten Gegenden höhere Chancen von einem Nazi attackiert zu werden als von einem radikalen Moslem. Übrigens gibt es auch genug Christen oder Andersgläubige, die zu uns flüchten. Und bevor irgendwas kommt vonwegen "Islamisten gutheißen" etc: Natürlich gehören Terroristen, die im Namen des Islam Anschläge begehen, genauso verurteilt und ich empfinde nur Hass für sie.
Und all die anderen, die behaupten wir hätten keinen Platz, aber dann wiederum sagen, dass wir zu wenige Kinder bekommen: Merkt ihr was ? Wo soll der Platz herkommen, ich denke wir sind voll ?! Ganz davon abgesehen, dass wir die finanziellen Mittel haben und auch die Räume, um den Asylanten ein weitgehend sorgenfreies Leben zu ermöglichen. Wo wir auch beim Lösungsansatz wären. Es müssen Nägel mit Köpfen gemacht werden, das Geld muss zur Verfügung gestellt werden, damit die Länder die sogenannte "Flüchtlingswelle" (wobei das ein schei* Wort ist, es suggeriert automatisch, dass wir "überrollt" werden) unter Kontrolle bekommen können. Wir sind ein reiches Land, auch wenn viele immernoch der Meinung sind, ihnen würde automatsich mehr zustehen als anderen oder ihnen würde etwas weggenommen, weil die Asylanten ein paar Euro Taschengeld am Tag bekommen. Ich komm da nicht mehr mit, scheinheilige Diskussionen die nur den Zweck haben seine Ansichten möglichst radikal zu vertreten. Alles okay, Meinungsfreiheit und so, aber dann soll man sich auch nicht wundern, wenn es Kontra gibt.
Dass bei all dem sowieso viel zu wenig über die Ursache des ganzen gesprochen wird, ist nichts Neues und verwundert mich nicht. Man beißt nicht die Hand, die einen füttert. Solange man voneinander profitiert, sind die Praktiken und Methoden der "Verbündeten" ihrer eigenen Bevölkerung gegenüber nämlich schon okay und nichts, wo man sich einmischen müsste.
Übrigens auch ganz typisch was man momentan so alles zu sehen bekommt a la "Antifa vom Staat bezahlt", "In echt sind die Linken die gewaltbereiten" usw. Hauptsache vom eigentlichen Thema, dem des Drecksrassismus und der Hohlroller in Freital, Dresden, Berlin & Co (auch im Westen), abzulenken und es als "weniger schlimm" aussehen zu lassen. Genau wie die Worte "Asyl- oder Islamkritiker". Viele meinen sie hätten genau durchschaut was für ein Spiel getrieben wird, handeln und sprechen aber dann genau so, wie es im Spiel vorgesehen ist damit die eigentlichen Probleme schön im Dunkeln bleiben und man sich erst damit beschäftigen muss, wenn es soweit ist. Konnte ja keiner ahnen...
adlerjunge23FFM schrieb:Dein Beitrag suggeriert das du das Spiel durchschaut hast.. ich sage du siehst genau wie alle adneren das was du sehen möchtest und zudem beahupte ichd as keiner von uns dieses "Spiel" wie du es nennst durschauen kann weil keiner auch nur anähernd vollständige Informationen hat.
Viele meinen sie hätten genau durchschaut was für ein Spiel getrieben wird, handeln und sprechen aber dann genau so, wie es im Spiel vorgesehen ist damit die eigentlichen Probleme schön im Dunkeln bleiben und man sich erst damit beschäftigen muss, wenn es soweit ist. Konnte ja keiner ahnen...
Un zum Rest: Ich glaube die Sikussion "wer ist schlimmer" hat in diesem Thread rein garnichts zu suchen.
adlerjunge23FFM schrieb:Was für ein XXX. Wir bekommen das ja nicht einmal annähernd bei den eigenen Leuten hin und sollen das jetzt... Was für ein XXX.
Ganz davon abgesehen, dass wir die finanziellen Mittel haben und auch die Räume, um den Asylanten ein weitgehend sorgenfreies Leben zu ermöglichen.
Wärst du auf das eingegangen, was der FrankenAdler zuerst geschrieben und ich ihm dann darauf geantwortet habe, hättest du dir das meiste von dem, was du geschrieben hast, sparen können.
Trotzdem war es interessant zu lesen und es ist gut, daß du es geschrieben hast.
Es ging zwischen den FrankenAdler und mir um die "paar Idioten" hüben wie drüben, und nicht um jeden Moslem. Das ist eine Selbstverständlichkeit, die man ruhig auch bei mir voraussetzen könnte.
Aber offenbar ist das Pauschalisieren ein Mechanismus der überall und bei jedem wirkt. Denn wenn man auch noch so wohlüberlegte, stichhaltige Argumente gegen den politischen Mainstream vorbringt, ohne sich auch nur mit einem Wort des Verdachts auszusetzen, man könnte unter irgendeiner Phobie leiden oder irgendeiner extremen Ideologie huldigen, man ist automatisch sofort in einer zumeist rechtsradikalen und rassistischen Ecke, die es genau genommen gar nicht gibt.
Es ist, wie du schreibst, nicht jeder Moslem ist radikal und intolerant, genauso wenig wie jede ungewohnte, unliebsame Kritik aus der ideologischen Tiefkühltruhe dunkeldeutscher Vergangenheit kommt.
Allerdings darfst du dich aber auch nicht wundern, wenn ich im Weiteren dem FrankenAdler geschrieben habe, daß es keinen islamischen Staat mit gelebten Pluralismus gibt, weil das einfach unwiderlegbarer Fakt und als solcher natürlich absolut relevant für eine Beurteilung der Gesamtsituation ist, wozu auch gehört, kulturelle und ideologische Hintergründe der hier Einwandernden zu kennen und einschätzen zu können, um mit Problemen, die sich aus einer starken Zunahme einer bestimmten Minderheit, egal welcher, natürlich ganz automatisch ergeben, besser umgehen zu können.
Daß wir zur Zeit gar nicht damit umgehen können, weil genau das in der Vergangenheit sträflich vernachlässigt wurde, sieht man doch allenthalben.
Wir sprechen immer von Integration, meinen aber tatsächlich Assimilation. Das ist entweder naiv oder autoritär oder schlimmstenfalls beides.
Ich möchte keinem Moslem zumuten wollen, seine kulturelle Identität aufgeben zu müssen. Aber genau das tun wir, wenn wir zurecht von ihm verlangen, unsere aufgeklärte, freiheitlich-demokratische Grundordnung bedingungslos über sein in allererster Linie religiös geprägtes Weltbild und Wertegerüst zu stellen.
Das ist ein so grundsätzlicher Widerspruch zum Islam, also zur kulturell-ideologischen Grundlage jedes Moslems, daß eine Integration im großen Stil, also bei starken Minderheiten, einfach scheitern muß, denn es gibt kein Wenn und Aber, sondern nur ein Friß oder Stirb.
Es gibt keinen laizistischen Staat mit islamischer Mehrheitsbevölkerung, ausgenommen die Türkei und da ist nicht erst unter Erdogan die Trennung zwischen Staat und Religion offenbar gerade grandios am Scheitern.
Selbst beim besten Willen, bei größten Anstrengungen von beiden Seiten wird es irgendwann einmal Reibungspunkte geben, an denen sich kulturelle Konflikte entzünden. Spätestens dann, wenn die wirtschaftliche Lage mal nicht mehr so rosig ist.
Wir erleben es tagtäglich, in Duisburg, in Berlin, in Ostdeutschland...
Wir erwarten von den hier einwandernden Moslems, daß sie sich einer Entwicklung anpassen, die bei uns vor etwa 300 Jahren begonnen, im islamischen Kulturkreis aber vollkommen ausgeblieben ist, die bei uns zu Auswüchsen wie Nationalsozialismus und Stalinismus geführt hat und in gewisser Weise wieder in der Rückentwicklung begriffen ist. Ja, ich meine tatsächlich die Aufklärung.
Wir erwarten von den Moslems, daß sie ihre kulturellen, religiösen Wertvorstellungen opfern und sich auch iedologisch einer Wertegemeinschaft anschließen und unterordnen, die selbst keine Werte mehr zu bieten hat, außer Konsum und Spaß, wirtschaftliches Wachstum und Rentabilität.
Wie das auf Dauer mit Integration und einer stärker werdenden muslimischen Minderheit funktionieren soll, frage ich mich wirklich. Das wird spannend, besonders wenn, wie wir es auch verlangen, die Moslems ihr enormes Nachholbedürfnis in Sachen Aufklärung in unserer, sich fast schon wieder zum Feudalismus zurückentwicklenden Gesellschaft stillen.
Und nochwas zum Abschluß.
Es ist für mich unerträglich, wie hier zwischen werten und unwerten Flüchtlingen/Asylsuchenden differenziert wird.
Gut ausgebildete Ingenieure und Wissenschaftler, in denen wir für uns eine Chance sehen, sind genauso von Tod und Folter bedroht wie die armen Schweine, die vielleicht nur Rüben angebaut haben.
Aber die schaffen es ja zumeist gar nicht mal, dem Terror zu entkommen, weil sie selbst schon in ihrer Heimat unterprivilegiert sind.
Die Gutausgebildeten, von denen wir profitieren wollen, weil wir es selbst nicht gebacken bekommen, die fehlen dann später ihrem Heimatland, das sie sicher dringender brauchen könnte.
Die armen Schweine will aber keiner. Jou.
Genauso ist es mit den sogenannten Wirtschaftsflüchtlingen. Hier Unterschiede zu machen, ist für mich auch unerträglich.
Die meisten Flüchtlinge, die im Mittelmeer verrecken, sind Afrikaner, die in ihren Heimatländern zwar zumeist nicht unmittelbar von politischer Verfolgung bedroht sind, die aber trotzdem auch ums nackte Überleben kämpfen, weil sie einfach keine Existenzgrundlage haben. Wir, ja wir, der Westen, haben sie ihnen nämlich über Jahrhunderte entzogen und tun es heute immer noch, besonders die EU.
Was ist das für eine Menschlichkeit, die hier Unterschiede macht? Was für eine zur Schau gestellte, heuchlerische Barmherzigkeit, die erst abgerufen wird, wenn tragische Bilder von toten Flüchtlingen auf die Tränendrüsen drücken?
Wir heulen und flennen und propagieren eine sogenannte Willkommenskultur (furchtbar), aber im Vorfeld tun wir nichts, damit diese Tragik erst gar nicht entsteht, an der wir uns dann scheinbar auch noch ergötzen in irgendeiner Form.
Ganz im Gegenteil, wir alle tun durch unser Verhalten alles, damit die Verhältnisse sind wie sie sind. Wir konsumieren ohne Verstand, wir jubeln Spielern zu, die summasumarum 150 Mio. kosten und 20 Mio. p.a. verdienen und hätten bei uns auch gerne solche "Stars", wir...
Und dann flennen wir und stellen die, die darin Heuchelei und falsche Lösungsansätze sehen und die das System, zu dem wir alle gehören, grundsätzlich in Frage stellen, ratzfatz an den braunen Pranger, weil es ja so einfach ist und alle Probleme zu lösen scheint, weil man ja den vermeintlich Schuldigen, den bösen Rechtsextremen und Fremdenfeind ausgemacht hat und selbst alle Schuld von sich weisen kann.
Mir kommt das bei solchen Diskussionen immer so vor, als würden wir uns gar nicht mit den Betroffen, in diesem Fall mit den Flüchtlingen beschäftigen, sondern viel mehr mit uns selbst, um unser zurecht schlechtes Gewissen aus unserer dunklen Vergangenheit zu beruhigen.
Und damit ist es dann auch getan. Ob wir die Probleme wirklich gelöst haben und nicht nur neue geschaffen, das spielt kaum eine Rolle. Hauptsache wir haben unser Gewissen beruhigt und gehören zu den besseren Deutschen.
Wir brauchen keine salbungsvollen Worte und keine Willkommenskultur, wir brauchen Taten.
Aber nicht Taten in Form von Almosen und kurzfristiger Hilfsbereitschaft, wenn die Kacke mal ganz gewaltig am Dampfen ist.
Wir müssen unsere Einstellung zu allem grundsätzlich ändern, wir müssen auf liebgewonnene Ansprüche verzichten, wir müssen gewaltige Einschnitte in unserem Lebensstandard hinnehmen und den Menschen, die Hilfe brauchen, schon in ihren Heimatländern helfen, bevor sie vollkommen zurecht Hilfe an unseren Grenzen einfordern.
Daß wir immer noch so tun, als sei es damit getan, ein paar Decken zu spenden oder Asylunterkünfte zu schaffen und damit letztendlich nur unser Gewissen ruhig stellen, dann aber wieder weiter machen wie gewohnt, das, genau DAS ist für mich unerträglich.
Die Menschen, die zu uns kommen und uns um Hilfe bitten, die wollen kein Asyl.
Die wollen am liebsten, wenn man sie fragt, in ihren Heimatländern, in ihrem angestammten Kulturkreis bleiben und dort ein menschenwürdiges, lebenswertes Leben leben.
Dafür tragen wir in allererster Linie auch die Verantwortung, für nichts anderes sonst.
Und genau daran müssen wir unsere Politik, unser System unsere ganze innere Einstellung ausrichten.
Trotzdem war es interessant zu lesen und es ist gut, daß du es geschrieben hast.
Es ging zwischen den FrankenAdler und mir um die "paar Idioten" hüben wie drüben, und nicht um jeden Moslem. Das ist eine Selbstverständlichkeit, die man ruhig auch bei mir voraussetzen könnte.
Aber offenbar ist das Pauschalisieren ein Mechanismus der überall und bei jedem wirkt. Denn wenn man auch noch so wohlüberlegte, stichhaltige Argumente gegen den politischen Mainstream vorbringt, ohne sich auch nur mit einem Wort des Verdachts auszusetzen, man könnte unter irgendeiner Phobie leiden oder irgendeiner extremen Ideologie huldigen, man ist automatisch sofort in einer zumeist rechtsradikalen und rassistischen Ecke, die es genau genommen gar nicht gibt.
Es ist, wie du schreibst, nicht jeder Moslem ist radikal und intolerant, genauso wenig wie jede ungewohnte, unliebsame Kritik aus der ideologischen Tiefkühltruhe dunkeldeutscher Vergangenheit kommt.
Allerdings darfst du dich aber auch nicht wundern, wenn ich im Weiteren dem FrankenAdler geschrieben habe, daß es keinen islamischen Staat mit gelebten Pluralismus gibt, weil das einfach unwiderlegbarer Fakt und als solcher natürlich absolut relevant für eine Beurteilung der Gesamtsituation ist, wozu auch gehört, kulturelle und ideologische Hintergründe der hier Einwandernden zu kennen und einschätzen zu können, um mit Problemen, die sich aus einer starken Zunahme einer bestimmten Minderheit, egal welcher, natürlich ganz automatisch ergeben, besser umgehen zu können.
Daß wir zur Zeit gar nicht damit umgehen können, weil genau das in der Vergangenheit sträflich vernachlässigt wurde, sieht man doch allenthalben.
Wir sprechen immer von Integration, meinen aber tatsächlich Assimilation. Das ist entweder naiv oder autoritär oder schlimmstenfalls beides.
Ich möchte keinem Moslem zumuten wollen, seine kulturelle Identität aufgeben zu müssen. Aber genau das tun wir, wenn wir zurecht von ihm verlangen, unsere aufgeklärte, freiheitlich-demokratische Grundordnung bedingungslos über sein in allererster Linie religiös geprägtes Weltbild und Wertegerüst zu stellen.
Das ist ein so grundsätzlicher Widerspruch zum Islam, also zur kulturell-ideologischen Grundlage jedes Moslems, daß eine Integration im großen Stil, also bei starken Minderheiten, einfach scheitern muß, denn es gibt kein Wenn und Aber, sondern nur ein Friß oder Stirb.
Es gibt keinen laizistischen Staat mit islamischer Mehrheitsbevölkerung, ausgenommen die Türkei und da ist nicht erst unter Erdogan die Trennung zwischen Staat und Religion offenbar gerade grandios am Scheitern.
Selbst beim besten Willen, bei größten Anstrengungen von beiden Seiten wird es irgendwann einmal Reibungspunkte geben, an denen sich kulturelle Konflikte entzünden. Spätestens dann, wenn die wirtschaftliche Lage mal nicht mehr so rosig ist.
Wir erleben es tagtäglich, in Duisburg, in Berlin, in Ostdeutschland...
Wir erwarten von den hier einwandernden Moslems, daß sie sich einer Entwicklung anpassen, die bei uns vor etwa 300 Jahren begonnen, im islamischen Kulturkreis aber vollkommen ausgeblieben ist, die bei uns zu Auswüchsen wie Nationalsozialismus und Stalinismus geführt hat und in gewisser Weise wieder in der Rückentwicklung begriffen ist. Ja, ich meine tatsächlich die Aufklärung.
Wir erwarten von den Moslems, daß sie ihre kulturellen, religiösen Wertvorstellungen opfern und sich auch iedologisch einer Wertegemeinschaft anschließen und unterordnen, die selbst keine Werte mehr zu bieten hat, außer Konsum und Spaß, wirtschaftliches Wachstum und Rentabilität.
Wie das auf Dauer mit Integration und einer stärker werdenden muslimischen Minderheit funktionieren soll, frage ich mich wirklich. Das wird spannend, besonders wenn, wie wir es auch verlangen, die Moslems ihr enormes Nachholbedürfnis in Sachen Aufklärung in unserer, sich fast schon wieder zum Feudalismus zurückentwicklenden Gesellschaft stillen.
Und nochwas zum Abschluß.
Es ist für mich unerträglich, wie hier zwischen werten und unwerten Flüchtlingen/Asylsuchenden differenziert wird.
Gut ausgebildete Ingenieure und Wissenschaftler, in denen wir für uns eine Chance sehen, sind genauso von Tod und Folter bedroht wie die armen Schweine, die vielleicht nur Rüben angebaut haben.
Aber die schaffen es ja zumeist gar nicht mal, dem Terror zu entkommen, weil sie selbst schon in ihrer Heimat unterprivilegiert sind.
Die Gutausgebildeten, von denen wir profitieren wollen, weil wir es selbst nicht gebacken bekommen, die fehlen dann später ihrem Heimatland, das sie sicher dringender brauchen könnte.
Die armen Schweine will aber keiner. Jou.
Genauso ist es mit den sogenannten Wirtschaftsflüchtlingen. Hier Unterschiede zu machen, ist für mich auch unerträglich.
Die meisten Flüchtlinge, die im Mittelmeer verrecken, sind Afrikaner, die in ihren Heimatländern zwar zumeist nicht unmittelbar von politischer Verfolgung bedroht sind, die aber trotzdem auch ums nackte Überleben kämpfen, weil sie einfach keine Existenzgrundlage haben. Wir, ja wir, der Westen, haben sie ihnen nämlich über Jahrhunderte entzogen und tun es heute immer noch, besonders die EU.
Was ist das für eine Menschlichkeit, die hier Unterschiede macht? Was für eine zur Schau gestellte, heuchlerische Barmherzigkeit, die erst abgerufen wird, wenn tragische Bilder von toten Flüchtlingen auf die Tränendrüsen drücken?
Wir heulen und flennen und propagieren eine sogenannte Willkommenskultur (furchtbar), aber im Vorfeld tun wir nichts, damit diese Tragik erst gar nicht entsteht, an der wir uns dann scheinbar auch noch ergötzen in irgendeiner Form.
Ganz im Gegenteil, wir alle tun durch unser Verhalten alles, damit die Verhältnisse sind wie sie sind. Wir konsumieren ohne Verstand, wir jubeln Spielern zu, die summasumarum 150 Mio. kosten und 20 Mio. p.a. verdienen und hätten bei uns auch gerne solche "Stars", wir...
Und dann flennen wir und stellen die, die darin Heuchelei und falsche Lösungsansätze sehen und die das System, zu dem wir alle gehören, grundsätzlich in Frage stellen, ratzfatz an den braunen Pranger, weil es ja so einfach ist und alle Probleme zu lösen scheint, weil man ja den vermeintlich Schuldigen, den bösen Rechtsextremen und Fremdenfeind ausgemacht hat und selbst alle Schuld von sich weisen kann.
Mir kommt das bei solchen Diskussionen immer so vor, als würden wir uns gar nicht mit den Betroffen, in diesem Fall mit den Flüchtlingen beschäftigen, sondern viel mehr mit uns selbst, um unser zurecht schlechtes Gewissen aus unserer dunklen Vergangenheit zu beruhigen.
Und damit ist es dann auch getan. Ob wir die Probleme wirklich gelöst haben und nicht nur neue geschaffen, das spielt kaum eine Rolle. Hauptsache wir haben unser Gewissen beruhigt und gehören zu den besseren Deutschen.
Wir brauchen keine salbungsvollen Worte und keine Willkommenskultur, wir brauchen Taten.
Aber nicht Taten in Form von Almosen und kurzfristiger Hilfsbereitschaft, wenn die Kacke mal ganz gewaltig am Dampfen ist.
Wir müssen unsere Einstellung zu allem grundsätzlich ändern, wir müssen auf liebgewonnene Ansprüche verzichten, wir müssen gewaltige Einschnitte in unserem Lebensstandard hinnehmen und den Menschen, die Hilfe brauchen, schon in ihren Heimatländern helfen, bevor sie vollkommen zurecht Hilfe an unseren Grenzen einfordern.
Daß wir immer noch so tun, als sei es damit getan, ein paar Decken zu spenden oder Asylunterkünfte zu schaffen und damit letztendlich nur unser Gewissen ruhig stellen, dann aber wieder weiter machen wie gewohnt, das, genau DAS ist für mich unerträglich.
Die Menschen, die zu uns kommen und uns um Hilfe bitten, die wollen kein Asyl.
Die wollen am liebsten, wenn man sie fragt, in ihren Heimatländern, in ihrem angestammten Kulturkreis bleiben und dort ein menschenwürdiges, lebenswertes Leben leben.
Dafür tragen wir in allererster Linie auch die Verantwortung, für nichts anderes sonst.
Und genau daran müssen wir unsere Politik, unser System unsere ganze innere Einstellung ausrichten.
Was eine Frage & das im Jahr 2015. Sehr traurig. Und wie schon gesagt wurde, natürlich muss das Beispiel Zeugenbefragung herhalten. Und wenn Eintracht-Er mit seinen Kameraden unterwegs ist, ist es eh egal was verboten ist und was nicht. Man kann sich vorstellen was dann für Wörter fallen. Und weiter werde ich nie verstehen, wieso man jemanden nach seinem Äußeren beurteilen muss. Lieber Eintracht-Er, was machst du wenn du eines Tages vor deinem Schöpfer stehst und feststellst, dass er nicht weiß ist ?
Genau diese Dinge sind es, die den Rassismus am Leben halten. Ich bin stolz darauf, in dieser Hinsicht noch nie Probleme gehabt zu haben und auch kein Weltbild zu haben, in dem seperiert wird. Kein Mensch ist mehr wert als ein anderer. Ganz abgesehen davon kann man nicht pauschal sagen, was einem Farbigen als Begriff gefallen würde. Aber "Schwarzer" oder "Farbiger" ist keine Beleidigung, beleidigend wird es dann, wenn man wieder mal pauschalisiert. Und jeder steht irgendwann mal vor dem Falschen und dann rutscht ihm etwas raus, was ja eigentlich sonst immer OK war und sich niemand beschwert hat und dann knallt es. Danach wird die Person sich 2x überlegen was er sagt.
Alles schon gesehen, mir tun die Leute leid die nichts und niemanden kennen (wollen) außer den Michel und den Peter. Ich hab lieber 10 syrische, afghanische und afrikanische Flüchtlingsfamilien neben mir wohnen als auch nur einen Nazi oder Mensch mit rassistischem Weltbild.
Zurück zum Thema. Ich finde es gut, dass es viele Menschen gibt, die ähnlich denken wie ich und die den Leuten helfen. Wir sind locker in der Lage, die Flüchtlinge unterzubringen und ihnen ein Leben frei von Verfolgung zu ermöglichen - wenn man langsam mal die Prioritäten richtig setzt und die Mittel dafür zur Verfügung stellt. Denn das Geld ist da, nur sind da andere Dinge wohl wichtiger. Die andere Sache ist, dass man mal schauen sollte wieso es überhaupt dazu kommt, dass Menschen fliehen. Und da kommt man auch nicht drumrum zu sehen, dass unsere "christlichen, abendländischen" Länder & ihre Verbündeten da nicht ganz unschuldig sind. Aber solange der Profit stimmt und der Herrscher macht was man von ihm verlangt, ist das alles garkeine Frage. Dann stellen sich die Glatzen vor die Flüchtlingsheime anstatt vor Waffenfabriken oder den Bundestag. Sie meinen ja immer sie haben es durchschaut und sie sprechen "für das Volk". Dazu kann ich nur sagen: Kommt ruhig mal her, ihr Drecksnazis !
Genau diese Dinge sind es, die den Rassismus am Leben halten. Ich bin stolz darauf, in dieser Hinsicht noch nie Probleme gehabt zu haben und auch kein Weltbild zu haben, in dem seperiert wird. Kein Mensch ist mehr wert als ein anderer. Ganz abgesehen davon kann man nicht pauschal sagen, was einem Farbigen als Begriff gefallen würde. Aber "Schwarzer" oder "Farbiger" ist keine Beleidigung, beleidigend wird es dann, wenn man wieder mal pauschalisiert. Und jeder steht irgendwann mal vor dem Falschen und dann rutscht ihm etwas raus, was ja eigentlich sonst immer OK war und sich niemand beschwert hat und dann knallt es. Danach wird die Person sich 2x überlegen was er sagt.
Alles schon gesehen, mir tun die Leute leid die nichts und niemanden kennen (wollen) außer den Michel und den Peter. Ich hab lieber 10 syrische, afghanische und afrikanische Flüchtlingsfamilien neben mir wohnen als auch nur einen Nazi oder Mensch mit rassistischem Weltbild.
Zurück zum Thema. Ich finde es gut, dass es viele Menschen gibt, die ähnlich denken wie ich und die den Leuten helfen. Wir sind locker in der Lage, die Flüchtlinge unterzubringen und ihnen ein Leben frei von Verfolgung zu ermöglichen - wenn man langsam mal die Prioritäten richtig setzt und die Mittel dafür zur Verfügung stellt. Denn das Geld ist da, nur sind da andere Dinge wohl wichtiger. Die andere Sache ist, dass man mal schauen sollte wieso es überhaupt dazu kommt, dass Menschen fliehen. Und da kommt man auch nicht drumrum zu sehen, dass unsere "christlichen, abendländischen" Länder & ihre Verbündeten da nicht ganz unschuldig sind. Aber solange der Profit stimmt und der Herrscher macht was man von ihm verlangt, ist das alles garkeine Frage. Dann stellen sich die Glatzen vor die Flüchtlingsheime anstatt vor Waffenfabriken oder den Bundestag. Sie meinen ja immer sie haben es durchschaut und sie sprechen "für das Volk". Dazu kann ich nur sagen: Kommt ruhig mal her, ihr Drecksnazis !
Nur eine Anmerkung zu deinem Beitrag
"Lieber Eintracht-Er, was machst du wenn du eines Tages vor deinem Schöpfer stehst und feststellst, **dass er nicht weiß ist ? "**
Das wird nicht passieren,denn Gott ist kein Mensch.
Jesus Christus allerdings,der ja als Mensch geboren wurde,hatte mit Sicherheit nicht das Westeuropäische Aussehen,mit dem er in Europa auf unseren Bildern und Kruzifixen dargestellt wird.
Er sah eben vielmehr so aus ,wie die Menschen des Nahen Ostens in der Regel aussehen.
Achso ok also nur weil jemand Polizist ist darf ich ihn Beleidigen und pauschal als Bulle bezeichnen .. der Beruf gibt mir deiner Logik anch auch aufschluss darüber "ob jemand gut, böse, rücksichtslos, höflich, gebildet, ungebildet oder sonstwas ist. "
Das Argument hinkt gewaltig. Aber um es noch in letztes mal zu sagen.. mir geht es lediglich darum das es sinnlos aufgepuscht wird mehr nicht. Natürlich sollte gerade ein politiker auf seine Ausagen achten und natürlcih hört da jeder genauer hin aber amn sollte trotz alle dem die Kirche im Dorf lassen und sich endlich mal mit dem Hauptproblem ebschäftigen ..was für mcih heisst wie bringt man die Flüchtlinge unter welche jetzt in Zelten leben oder noch kommen. Mit jeder Diskussion im aktuellen Format wird Zeit verschwendet . und es ist nunmal so das der Winter in nciht all zu naher Zunkunft kommtt.
Das Argument hinkt gewaltig. Aber um es noch in letztes mal zu sagen.. mir geht es lediglich darum das es sinnlos aufgepuscht wird mehr nicht. Natürlich sollte gerade ein politiker auf seine Ausagen achten und natürlcih hört da jeder genauer hin aber amn sollte trotz alle dem die Kirche im Dorf lassen und sich endlich mal mit dem Hauptproblem ebschäftigen ..was für mcih heisst wie bringt man die Flüchtlinge unter welche jetzt in Zelten leben oder noch kommen. Mit jeder Diskussion im aktuellen Format wird Zeit verschwendet . und es ist nunmal so das der Winter in nciht all zu naher Zunkunft kommtt.
crasher1985 schrieb:Scheißegal ob das Wort mal "salonfähig" war (traurig genug) oder was auch immer: Sowas hat hier heutzutage nix verloren - besonders aus dem Mund eines Politikers und besonders während den derzeitigen Debatten um Drecksrassisten, die Flüchtlingsheime anstecken. Oder zu Zeiten, wo man an jedem Tag wieder ein Video aus den USA sieht, auf dem ein unbewaffneter Afroamerikaner erschossen wird. Wie dumm muss man sein, selbst wenn man solche Worte im Sprachgebrauch hat, sowas auch noch im TV vor Millionen Menschen rauszuhauen ? Und sich hinterher noch wundern und, typisch für Politiker, drumrum reden und die Schuld bei anderen suchen. Lächerlich, dass man darüber diskutieren muss.
Achso ok also nur weil jemand Polizist ist darf ich ihn Beleidigen und pauschal als Bulle bezeichnen .. der Beruf gibt mir deiner Logik anch auch aufschluss darüber "ob jemand gut, böse, rücksichtslos, höflich, gebildet, ungebildet oder sonstwas ist. "
Das Argument hinkt gewaltig. Aber um es noch in letztes mal zu sagen.. mir geht es lediglich darum das es sinnlos aufgepuscht wird mehr nicht. Natürlich sollte gerade ein politiker auf seine Ausagen achten und natürlcih hört da jeder genauer hin aber amn sollte trotz alle dem die Kirche im Dorf lassen und sich endlich mal mit dem Hauptproblem ebschäftigen ..was für mcih heisst wie bringt man die Flüchtlinge unter welche jetzt in Zelten leben oder noch kommen. Mit jeder Diskussion im aktuellen Format wird Zeit verschwendet . und es ist nunmal so das der Winter in nciht all zu naher Zunkunft kommtt.
Und mir ist dabei egal, ob und welche Medien darüber berichten. Wenn ich die Sendung gesehen hätte, hätte ich bei der Aussage die Faust geballt und wäre am liebsten in den Fernseher gesprungen. Ich kann voller Stolz behaupten solche rassistischen/volksverhetzenden Wörter, sei es gegen Farbige, Araber oder Juden, nicht in meinem Sprachgebrauch zu haben und ich weiß echt nicht was daran so schwer sein soll. Aber manchen Leuten kann man noch soviel erzählen, einige müssen einfach selbst ihre Erfahrungen machen. Und bevor ein dummer Spruch kommt, mein bester Kumpel ist Afroamerikaner und du glaubst garnicht, was für einen begrenzten Horizont auch heute manche Menschen noch haben. Genau aus dem Grund lass ich das solche Leute auch wissen. Nur weil einige in ihrem Leben nie Erfahrungen mit Rassisten machen mussten, bedeutet das nicht, dass es keinen Rassismus mehr gibt. Das gilt sowohl für die USA als auch für Deutschland.
Und die Vergleiche mit Bulle oder ********* sind ja mal die Schlechtesten, die es in dieser Diskussion geben kann. Ganz abgesehen davon, dass es sich bei "Bullen" nicht um eine Rasse handelt und man auch nicht als "Bulle" geboren wird und nix gegen seine Erscheinung tun kann. Sowas als Beispiele aufzuführen, das halte ich eher für einen übertriebenen Fall von "political correctness"...
Passend dazu, an DougieDoug:
Ein Banker, ein Bild-Leser (aka DougH) & ein Asylant sitzen an einem Tisch. Auf dem Tisch liegen 20 Kekse. Der Banker nimmt sich 19 Kekse und sagt zum Bild-Leser:"Pass auf, der Asylant nimmt dir deinen Keks weg".
Ein Banker, ein Bild-Leser (aka DougH) & ein Asylant sitzen an einem Tisch. Auf dem Tisch liegen 20 Kekse. Der Banker nimmt sich 19 Kekse und sagt zum Bild-Leser:"Pass auf, der Asylant nimmt dir deinen Keks weg".