Runggelreube
4718
Man schließt beide Augen und hofft inständig, dass es mit Zimbo gutgeht... Sollte klar sein.
Kann man nun Goncalo also auch auf den Außen bringen
Läuft
Runggelreube schrieb:Rheinadler65 schrieb:Was hast du denn geschluckt?
sympathisch von dem Nagelsmann
Naja, so aus dem Kontext gerissen, liest sich das schon schräg.
Stimmt
deddy32 schrieb:
Jetzt alles was stürmen kann bei der Bullenp….
Finde ich persönlich irgendwie sympathisch von dem Nagelsmann - alles auf eine Karte.
Rheinadler65 schrieb:Was hast du denn geschluckt?
sympathisch von dem Nagelsmann
Runggelreube schrieb:Rheinadler65 schrieb:Was hast du denn geschluckt?
sympathisch von dem Nagelsmann
Naja, so aus dem Kontext gerissen, liest sich das schon schräg.
Meeeeeeegaaaaaaaa!!!!!!!
keydogg schrieb:ThePaSch schrieb:
Der Schauspieler in der Halbzeitanalyse hat ja echt keinen Plan was er sagen soll.
Ist ja schön, dass er Adler ist, aber von "Analyse" hat das ja gar nichts.
ich fand den Super die Esther wollte Lob für Werner, er spricht über Trapps Parade. Sie wollte was über die Überlegenheit von Leipzig hören, er spricht davon dass ein Frankfurter immer noch ein Bein dazwischen hatte
Meine Rede.
Alles richtig gemacht der Gute.
Wollte wahrscheinlich nur in Ruhe Fußball gucken und die Dödel haben ihn entdeckt, glaub der hätt lieber n Bier in der Halbzeit getrunken
Glaube eher, der soll dort seine Sky-Serie bewerben.
Er der 60ziger, ist verständlich keine Frage!
Oder so. Hintergrund des Beitrags war vielmehr, dass der Pöbel, sprich die normale Benutzerschaft eben gar keinen hat.
Zum Glück hast du das nochmal klargestellt. Jetzt wollen wir aber auch den Nick des Lappens.
Da sei an den fränkischen Kollegen verwiesen, der das Reinigungstuch ins Spiel brachte.
Runggelreube schrieb:
Zum Glück hast du das nochmal klargestellt. Jetzt wollen wir aber auch den Nick des Lappens.
Ich weiß es nicht! Man kann nur, wie das bei solchen Verschwörungen halt immer so ist, nur Mutmaßungen anstellen.
Wären die Mods nicht so ... böse sie würden es uns sagen.
Der Lappen, getränkt mit Domestos, Meister Propper - oder doch Frosch Öko Neutralreiniger ...
Nur die Mods hätten die Macht uns aufzuklären.
Aber hey, wer glaubt da schon dran
Runggelreube schrieb:
Keiner hat einen Plan, welche Personalie eventuell bei der SGE diskutiert wird, und dann schickt man eben zur Fütterung eine Ente an die Presse? Das macht meines Erachtens nicht ganz so viel Sinn.
Diese Enten legt sich die Presse oft selbst und die Vereine nutzen das aus
Danke für die Klarstellung, das macht so natürlich viel mehr Sinn. Hast du auch eine Idee, warum nun diese Dementi in die Kameras gesprochen wurden? Schließlich hätte man doch weiter auf der Welle dieses Kalküls reiten - zumindest bis zum Ende der aktuellen Transferperiode - und das Ganze nochmal zur nächsten aufwärmen können.
Vielleicht sind die Gerüchte auch nur als Ablenkung gedacht
Keiner hat einen Plan, welche Personalie eventuell bei der SGE diskutiert wird, und dann schickt man eben zur Fütterung eine Ente an die Presse? Das macht meines Erachtens nicht ganz so viel Sinn.
Runggelreube schrieb:
Keiner hat einen Plan, welche Personalie eventuell bei der SGE diskutiert wird, und dann schickt man eben zur Fütterung eine Ente an die Presse? Das macht meines Erachtens nicht ganz so viel Sinn.
Diese Enten legt sich die Presse oft selbst und die Vereine nutzen das aus
steffm1 schrieb:Als ich finde, man kann doch mal erotisieren, wie wahrscheinlich das Ganze ist.
Jedes Gerücht wird so hochsterilisiert, daß man meinen könnte das er schon bei uns ist. 🙈🤣
Rezeptive Kruse sehe ich aber nicht, dass er jemals hier spielen könnte. Was man so vernimmt, scheint er doch zu große Gehaltsvorstellungen zu haben.
Runggelreube schrieb:
Als ich finde, man kann doch mal erotisieren, wie wahrscheinlich das Ganze ist.
Also sehr erotisch finde ich ihn nicht, aber Geschmäcker sind ja verschieden.
Und wie er sagt, keinen Bock in Frankfurt zu spielen. Er sucht andere Herausforderung…
Du nimmst es sportlich, das imponiert mir. Am Ende geht es uns ja allen um die SGE und nur am Rande um Nebenkriegsschauplätze
Kann man dieses Gedämlacke nicht einfach sein lassen und sich für die Mannschaft und über den Sieg freuen anstatt darüber, dass irgendwelche Planlosen dieser Tage keine Möglichkeit haben, sich unqualifizierten Negativäußerungen hinzugeben?
Ich empfinde das als peinlich und keinen Deut besser als das, das ihr anprangert.
Ich empfinde das als peinlich und keinen Deut besser als das, das ihr anprangert.
Nein das können manche nicht lassen, weil ihnen wohl die Meinungshoheit hier über alles geht.
Ich freue mich richtig über den Sieg, der so unglaublich wichtig war. Ich denke wenn alle halbwegs fit bleiben sollte noch eine ordentliche Saison herausspringen.
Dennoch bleib ich dabei, dass wir auf der 6 und auf den Aussen dünn besetzt sind. Gerade im Hinblick auf die Dreifachbelastung.
Ich freue mich richtig über den Sieg, der so unglaublich wichtig war. Ich denke wenn alle halbwegs fit bleiben sollte noch eine ordentliche Saison herausspringen.
Dennoch bleib ich dabei, dass wir auf der 6 und auf den Aussen dünn besetzt sind. Gerade im Hinblick auf die Dreifachbelastung.
Für die Statistik: Wir haben gewonnen, Mund abputzen und auf dem starken Beginn aufbauen. Die ersten 35 Minuten waren mehr als solide, und das in eigentlich allen Mannschaftsteilen.
Einen schönen Feierabend allen!
Einen schönen Feierabend allen!
Ich sehe das doch prinzipiell nicht anders. Natürlich war und ist es schade, dass die Mannschsft es zum Ende der letzten Saison nicht geschafft hat, die super Ausgangslage zu nutzen und nen CLPlatz zu sicher. Und ja, diese Chance gibt es so vielleicht auch nicht so schnell wieder.
Was es letztlich war, das da am Ende gefehlt hat, kann ich schlussendlich nicht sagen. Ich hab da schon ein paar Ideen dazu.
Leichtfertigkeit ist mit Sicherheit nicht dabei.
Es ist leichtfertig, hier sowas immer und immer wieder in's Forum zu rotzen um billig Stimmung zu machen, ich habe aber nicht gesehen, dass unsere Mannschaft leichtfertig aufgetreten ist!
Das geht mir dann gehörig gegen den Strich, wenn ich sowas immer und immer wieder lesen muss.
Außerdem: wenn ich bei deinem Beispiel bleibe, dann ist die Konsequenz aus zeitweiligem Überperformen also, dass der Anspruch den Realitätsbezug verliert?
Der schlechte Lohn der guten Tat?
Ein Kind, das es ne zeitlang schafft, ne Leistungsspitze zu produzieren, kritisiere ich dann dauerhaft heftig dafür, dassessein normales Leistunslevel zeigt?
Na ich weiß ja nicht!
Was es letztlich war, das da am Ende gefehlt hat, kann ich schlussendlich nicht sagen. Ich hab da schon ein paar Ideen dazu.
Leichtfertigkeit ist mit Sicherheit nicht dabei.
Es ist leichtfertig, hier sowas immer und immer wieder in's Forum zu rotzen um billig Stimmung zu machen, ich habe aber nicht gesehen, dass unsere Mannschaft leichtfertig aufgetreten ist!
Das geht mir dann gehörig gegen den Strich, wenn ich sowas immer und immer wieder lesen muss.
Außerdem: wenn ich bei deinem Beispiel bleibe, dann ist die Konsequenz aus zeitweiligem Überperformen also, dass der Anspruch den Realitätsbezug verliert?
Der schlechte Lohn der guten Tat?
Ein Kind, das es ne zeitlang schafft, ne Leistungsspitze zu produzieren, kritisiere ich dann dauerhaft heftig dafür, dassessein normales Leistunslevel zeigt?
Na ich weiß ja nicht!
Ich hatte eher einen "swipe clean"-Effekt, der nach Ferien teilweise auftritt, im Kopf. Aber hier ging es lediglich um die Außendarstellung der prekären Unterrichtssituation zum Ende des Schuljahres hin, und dahingehend hast du mir ja nicht widersprochen. Dass ich als Lehrkraft selbst einschätzen können sollte, zu welchen Leistungen ein Kind fähig ist und ich im Nachhinein die besonderen Fortschritte wertschätzend herausstellte, anstatt ihm einen Strick daraus zu drehen, dürfte doch im pädagogischen Sinne klar sein.
Runggelreube schrieb:
Hier verstehe ich den Zusammenhang zwischen gesellschaftlicher Verantwortung und das berufliche oder sportliche "Schicksal" einzelner Spieler, die den Sprung in die erste Mannschaft nicht schaffen werden, nicht.
Nunja, ich finde dass ein Verein der Größe Eintracht Frankfurts eine gewisse gesellschaftliche Verantwortung hat (mit der man sich ja auch öffentlich immer gerne brüstet und bei bestimmten Themen auch eine Vorreiterrolle einnimmt) und dazu gehört für mich eben auch eine Zweite Mannschaft, damit man nicht so viele Jungs nach ihrer Jugendzeit hängenlässt. Wie gesagt, für uns sind die Kosten mittlerweile Peanuts und ich sehe die Eintracht trotz der AG im Fußball immer noch als traditionellen Verein und nicht als komplett auf Rationalisierung getrimmtes Unternehmen wie beispielsweise die Kollegen in Leipzig. Natürlich ist ein Bundesligaverein kein normaler Verein und eine Sondersituation, aber die Leute, die sich hier teilweise jahrelang eingebracht haben sofort loswerden zu wollen, wenn man keinen Profit mehr mit ihnen machen und keinen Nutzen mehr aus ihnen ziehen kann, steht für mich im kompletten Gegenteil zu dem was einen Vereinsgeist ausmacht. Dann könnte der e.V. ja auch gleich alle anderen Abteilungen dicht machen, weil die außer den Mitgliederbeiträgen der aktiven Sportler nicht so viel einbringen. Der größte Anteil der Mitgliedsbeiträge kommt ja eh von den Fans der Fußballabteilung.
Runggelreube schrieb:
Ach komm... man kann wohl kaum der Ansicht sein, dass die Eintracht das Auffangbecken für ehemalige Jugendspieler sein soll, denen mit 20 noch immer nicht bewusst ist, dass sie sich schon längst um Alternativen zum Profifußball hätten kümmern müssen, um sie vor der Arbeitslosigkeit zu bewahren. Das finde ich dich viel zu viel des Guten und hat nichts mit Verantwortung gegenüber den jungen Erwachsenen zu tun.
Kann man so sehen. Muss man aber nicht. Machen viele andere Vereine auch nicht. Fakt ist, dass wir teilweise auch Jugendspieler (mittlerweile auch aus dem Ausland) holen, die sehr viel opfern, um hier spielen zu können. Die von ihren Familien und Freunden getrennt im Internat leben und neben Fußball und Schule kaum Freizeit haben, um das normale Leben eines Jugendlichen zu leben. Mal nachts unterwegs sein, ist da nicht drin. Und bei den meisten reicht es am Ende logischerweise trotzdem nicht für eine Profikarriere. Aber das werden sich die wenigsten schon als Jugendliche eingestehen. Bis gnadenlos aussortiert wird und für die Jungs ein Traum zerplatzt (auf den sich die meisten auch eher als auf die Schule konzentrieren werden), wird den Jungs aber natürlich in einem gewissen Rahmen dieser Traum und die Hoffnung belassen, denn kein Verein will demotivierte Jugendspieler haben.
Und genau so wie wir von diesem System profitieren, sollte man vielleicht in dem einen oder anderen Bereich auch etwas zurückgeben. Ich gehe stark davon aus, dass bei uns auch die Jungs auf ein späteres Berufsleben vorbereitet oder vielleicht zu einem anderen Verein vermittelt werden. Aber noch mal ein Jahr im gewohnten Umfeld zu spielen und den Jungs die Zeit und Möglichkeit zu geben, das zu regeln, ist etwas anderes. Und es geht mir jetzt auch nicht darum, das Auffangbecken für alle zu sein. Eine gewisse sportliche Perspektive, zumindest für den Halbprofi-Bereich, sollte schon vorhanden sein. Aber aktuell ziehen wir vielleicht einen Spieler pro Jahr aus der Jugend hoch und der Rest kann sich auf gut Deutsch gesagt nach teilweise etlichen Jahren im Verein verpissen. Gefällt mir persönlich halt nicht. Mal abgesehen davon, dass man von einer verlängerten Vereinsbindung auch profitieren kann. Werder Bremen hat dadurch gleich zwei spätere Bundesligatrainer in Nouri und Kohfeldt gewonnen. Auch ein Nagelsmann oder Slomka waren zuerst als Jugendtrainer bei den Vereinen tätig, wo sie noch ein bisschen in der Zweiten Mannschaft gekickt haben.
Runggelreube schrieb:
Jahrelang die Knochen hingehalten haben sie also. Dass sie dadurch eine professionellere Ausbildung erhalten haben, um ihrem Traumberuf ein Stück näher zu kommen, ist wohl zu vernachlässigen. Natürlich ist das eine Doppelbelastung, die sie aber freiwillig und ihrer Passion wegen eingehen.
Hierauf bin ich ja schon im letzten Absatz eingegangen. Natürlich machen die Jungs das mehr oder weniger freiwillig. Aber die wenigstens werden das alles in dem Alter und mit dem ultimativen Traum Fußballprofi vor Augen komplett realistisch einschätzen können. Das wissen wir beide genau wie alle anderen auch. Und dass wir denen "eine professionelle Ausbildung geben, um sie ihrem Traumberuf ein Stück näher zu bringen" machen wir ja aber auch komplett aus Nächstenliebe und nicht etwa zum Eigennutz, um einen mal für viel Geld zu verkaufen, gell? Das ist für mich einfach eine undankbare Einstellung, die sich teilweise auch schon im Profibereich gegenüber langgedienten Profis breit macht. Das werden wir im Sommer wieder erleben, wenn der auslaufende Vertrag von Russ ein Thema wird. Natürlich ist irgendwann der Punkt gekommen, wo es keinen Sinn mehr macht und Schluss ist. Aber immer von den Spielern Vereinstreue fordern und sie gleichzeitig zum erstbesten Zeitpunkt loswerden zu wollen, ist halt auch heuchlerisch. Mit der Einstellung (und ohne eine Zweite Mannschaft) wäre ein Alex Schur hier wahrscheinlich nicht zur Vereinslegende geworden. Und wenn es auch nur einen solchen Fall Alex Schur in 20 Jahren gibt, ist es mir das als Fan allemal wert, eine Zweite Mannschaft zu unterhalten. Wie gesagt, der Verein wird es bei dem nicht enden wollenden Geldfluss im Fußball sicherlich verschmerzen können.
Runggelreube schrieb:
Ja , bis auf ein paar Ausnahmen sehe ich die Eintracht jedoch nicht als Ausbildungsverein für vorwiegend Dritte Liga und darunter. Ich denke, das kann man nachvollziehen. Weder wirtschaftlich noch sportlich macht es Sinn, eine Zweitvertretung zu unterhalten, aus der man für das eigene Team keine Spieler abschöpfen oder sie zumindest an einen höchstklassigen Verein vermitteln kann.
Würde ich nicht so sagen und da habe ich ja mittlerweile auch mehrere Gründe für den Sinn einer Zweitvertretung und auch erwiesene Gegenbeispiele angeführt. Unter anderem wir selbst haben mehrfach von ehemaligen Spielern der Zweiten Mannschaft profitiert. Und die Auflistung diente auch dazu, aufzuzeigen, dass da jetzt über die Jahre nicht nur Graupen gekickt haben. Wie gesagt, das Beispiel Christian Groß bei Bremen zeigt, dass man zumindest kurzfristig in einer Notsituation auch mal einen Spieler in der Bundesliga werfen kann, der sein Leben lang nur unterklassig gespielt hat. Nicht zuletzt kann man das heutzutage wahrscheinlich auch teilweise aus dem Kader einer U23 eines Bundesligavereins selbst finanzieren. Wir haben schon vor Jahren immer mal wieder Ablösen für Spieler bekommen, die hauptsächlich oder ausschließlich in der Zweiten Mannschaft gespielt haben. Und da die zu Profimannschaften gewechselt sind, auch durchaus im sechsstelligen Bereich. Noch größere Vereine als wir dürften mit der Zweiten Mannschaft sogar Plus machen. Die Bayern haben dieses Jahr beispielsweise lediglich mit Verkäufen von Spielern ihrer Zweitvertretung sechs Millionen Euro eingenommen.
Vielen Dank für die umfängliche Antwort.
In vielen Punkten ist deine Perspektive verständlich und lediglich meine persönliche Einstellung macht in der Bewertung der Jugendspielersituation den Unterschied zu deiner.
Da ich auf dem Sprung bin, das aber gerade nicht unkommentiert lassen möchte: Ich habe zwar keine Ahnung von der königlich-bayerischen Zweitvertretung. Aber alleine der Umstand, dass die zwischen Dritter und Regionalliga hin- und hertingelt, beziehungsweise ihre Spieler auch bei Bundesligavereinen vermarkten kann, zeigt ganz deutlich auf, dass die Strukturen - sicherlich aus einem Zusammenspiel aus Sogwirkung und finanziellem Einsatz - kaum mit denen der meisten anderen Bundesligisten, vielleicht auch mit denen keines der deutschen Profiteams - zu vergleichen ist. Dadurch beschleicht nicht die Annahme, dass die Verkäufe lediglich zur Deckung der Aufwendungen für den "Amateurbereich" reichen. Das ist lediglich eine Vermutung. Und auch dort - obwohl mir Zahlen gänzlich unbekannt sind - wird nach bestimmten, rationalen Gesichtspunkten eine Vorselektierung stattfinden und ein nicht unerheblicher Teil der Jugendspieler seinem Schicksal überlassen.
Auf weitere Aspekte deines angenehm daegelegten Texts werde ich gegebenenfalls später noch einmal eingehen.
In vielen Punkten ist deine Perspektive verständlich und lediglich meine persönliche Einstellung macht in der Bewertung der Jugendspielersituation den Unterschied zu deiner.
Da ich auf dem Sprung bin, das aber gerade nicht unkommentiert lassen möchte: Ich habe zwar keine Ahnung von der königlich-bayerischen Zweitvertretung. Aber alleine der Umstand, dass die zwischen Dritter und Regionalliga hin- und hertingelt, beziehungsweise ihre Spieler auch bei Bundesligavereinen vermarkten kann, zeigt ganz deutlich auf, dass die Strukturen - sicherlich aus einem Zusammenspiel aus Sogwirkung und finanziellem Einsatz - kaum mit denen der meisten anderen Bundesligisten, vielleicht auch mit denen keines der deutschen Profiteams - zu vergleichen ist. Dadurch beschleicht nicht die Annahme, dass die Verkäufe lediglich zur Deckung der Aufwendungen für den "Amateurbereich" reichen. Das ist lediglich eine Vermutung. Und auch dort - obwohl mir Zahlen gänzlich unbekannt sind - wird nach bestimmten, rationalen Gesichtspunkten eine Vorselektierung stattfinden und ein nicht unerheblicher Teil der Jugendspieler seinem Schicksal überlassen.
Auf weitere Aspekte deines angenehm daegelegten Texts werde ich gegebenenfalls später noch einmal eingehen.
DonGuillermo schrieb:
kann man sich zumindest mal sehr darüber ärgern, dass wir leichtfertig eine riesige Chance auf eine sonst eher unrealistische CL-Teilnahme verspielt haben. Der Begriff "verschenkt" ist da sicher etwas zu hart, aber wir waren auch nicht so platt, dass Platz 7 am Ende der Saison gottgegeben war.
Ja ne. Klar. Leichtfertig.
Die Jungs sind quasi so chillig auf den Platz gegangen, so "hey Dude, was geht, chill ma mal ordentlich und verspiel ma mal eb so die CL Digga"
Oder wie muss ich mir das vorstellen?
Leichtfertig ...
Maulheld garstiger!
FrankenAdler schrieb:Interessant.
"hey Dude, was geht, chill ma mal ordentlich und verspiel ma mal eb so die CL Digga"
FrankenAdler schrieb:Sicherlich nicht, das stimmt. Aber nur, weil du dich stets passend ausdrückst, darf man doch anderen zustehen, dass sie die gute Ausgangssituation durch den sichtlichen Spannungsabfall als verspielt ansehen.
Leichtfertig
Stell dir doch einmal vor, du plantest deinen Unterricht ein Dreivierteljahr lang bis ins Detail und deine Schüler machten tolle, vielleicht sogar nicht erwartbare Fortschritte. Nach den Osterferien knickte die Leitung der Schüler ein und Grundlagen könnten nicht mehr abgerufen werden "glänzten" dadurch mit durchwachsenen bis inakzeptablen Leistungen. Dadurch angesteckt hättest du dann keine Kraft mehr, das Ruder noch einmal 'rumzureißen und Wege zu finden, die Lücken zu schließen. Wer hätte dafür dann wohl Verständnis? Es würde niemand sagen: "Er und seine Lerngruppe haben einen Großteil des Schuljahres am oder über dem Limit gearbeitet, am Ende ist ihnen eine Pause zuzugestehen."
Das soll nicht bedeuten, dass ich aus dieser Gruppe von Fans stamme, die einer Championsleague-Teilnahme nachtrauert. Ich fand die Saison unter dem Strich toll. Doch schönreden braucht man die Entwicklung am Ende der letzten Saison nicht, und man wird das Gefühl nicht los, es hätte der eine oder andere Punkt mehr eingefahren werden können, wenn sich alle beteiligten die paar Spieltage noch einmal zusammen gerissen und auf ein Ziel konzentriert hätten.
Das schreibe ich ohne Anspruch auf irgendeine Wahrheit, da jegliche Rückschau rein spekulativ ist.
Ich sehe das doch prinzipiell nicht anders. Natürlich war und ist es schade, dass die Mannschsft es zum Ende der letzten Saison nicht geschafft hat, die super Ausgangslage zu nutzen und nen CLPlatz zu sicher. Und ja, diese Chance gibt es so vielleicht auch nicht so schnell wieder.
Was es letztlich war, das da am Ende gefehlt hat, kann ich schlussendlich nicht sagen. Ich hab da schon ein paar Ideen dazu.
Leichtfertigkeit ist mit Sicherheit nicht dabei.
Es ist leichtfertig, hier sowas immer und immer wieder in's Forum zu rotzen um billig Stimmung zu machen, ich habe aber nicht gesehen, dass unsere Mannschaft leichtfertig aufgetreten ist!
Das geht mir dann gehörig gegen den Strich, wenn ich sowas immer und immer wieder lesen muss.
Außerdem: wenn ich bei deinem Beispiel bleibe, dann ist die Konsequenz aus zeitweiligem Überperformen also, dass der Anspruch den Realitätsbezug verliert?
Der schlechte Lohn der guten Tat?
Ein Kind, das es ne zeitlang schafft, ne Leistungsspitze zu produzieren, kritisiere ich dann dauerhaft heftig dafür, dassessein normales Leistunslevel zeigt?
Na ich weiß ja nicht!
Was es letztlich war, das da am Ende gefehlt hat, kann ich schlussendlich nicht sagen. Ich hab da schon ein paar Ideen dazu.
Leichtfertigkeit ist mit Sicherheit nicht dabei.
Es ist leichtfertig, hier sowas immer und immer wieder in's Forum zu rotzen um billig Stimmung zu machen, ich habe aber nicht gesehen, dass unsere Mannschaft leichtfertig aufgetreten ist!
Das geht mir dann gehörig gegen den Strich, wenn ich sowas immer und immer wieder lesen muss.
Außerdem: wenn ich bei deinem Beispiel bleibe, dann ist die Konsequenz aus zeitweiligem Überperformen also, dass der Anspruch den Realitätsbezug verliert?
Der schlechte Lohn der guten Tat?
Ein Kind, das es ne zeitlang schafft, ne Leistungsspitze zu produzieren, kritisiere ich dann dauerhaft heftig dafür, dassessein normales Leistunslevel zeigt?
Na ich weiß ja nicht!
SamuelMumm schrieb:
Du bist IoT Spezialist?
Ich bin Spezialist für Pubertätsopfer! Jugendliche und Erwachsene!
Auf der Planstelle sitzt es sich so schön. Die Befristung auf zwei Jahre ist da nicht so attraktiv, verständlich ist es jedoch schon, dass das so in der Stellenausschreibung steht.
Fände die Wiedereinführung einer Zweiten Mannschaft eine feine Sache. Gerne auch mit Einstieg in der KOL. Damit würden wir dann zwar wenn alles glatt läuft vier Jahre verlieren, bis wir wieder in der Regionalliga angekommen wären - und nichts anderes sollte der Anspruch sein - aber das wäre dann wohl die gerechte Strafe für den damaligen Fehler der Abmeldung. Jetzt einen auf Leipzig zu machen und einer anderen Mannschaft das Spielrecht abzukaufen, fände ich ehrlich gesagt nicht so pralle. Maximal, wenn ein Verein ohnehin finanzielle Probleme hat und sich den Spielbetrieb in der Liga nicht mehr leisten kann.
Allgemein finde ich, dass zu einem Fußballverein auch eine Zweite Mannschaft gehört. Und ich sehe die Eintracht nach wie vor als Fußballverein, der auch gewisse gesellschaftliche Pflichten hat und nicht als Wirtschaftsunternehmen, das auf größtmögliche Rationalisierung aus ist. Deshalb kann ich auch so Stimmen wie "paar Studenten hier durchfüttern" ehrlich gesagt nicht verstehen. Sonst sind solche Konstrukte wie in Leipzig hier der Teufel, aber wenn wir selbst 500.000 bis 750.000 Euro sparen können, sollen wir das auch machen? Ich finde ein Bundesligist mit der Größe von Eintracht Frankfurt sollte das verschmerzen können. In der heutigen Zeit sind das doch nur noch Peanuts.
Nebenbei hat es sich in der Praxis auch schon gezeigt, dass es einige Jugendspieler bevorzugen, für einen Bundesligist mit Zweitvertretung zu spielen. Weil sie wissen, dass sie dann in der Jugend nicht den ganz großen Druck haben, sofort den Sprung schaffen zu müssen, sondern vielleicht noch eins, zwei Jahre mehr Zeit haben. Oder zumindest erst mal noch ein bisschen abgesichert sind, bevor sie sich entscheiden müssen, ob und wohin sie zukünftig wechseln oder vielleicht auch ob sie einen anderen Berufsweg einschlagen, statt Fußballprofi werden zu wollen. Ich finde das ist man den Jungs, die hier bisweilen auch jahrelang für die Eintracht die Knochen hingehalten haben in gewisser Weise auch schuldig. Aber es werden ja häufig andere Maßstäbe angelegt, wenn ein Spieler von einem Verein weg will im Vergleich zu der Situation, wenn ein Verein einen Spieler loswerden will.
Darüber hinaus finde ich auch, dass (zumindest ab der Regionalliga) der sportliche Wert für eine Zweite Mannschaft gegeben ist. So schlecht ist das Niveau in der Regionalliga auch nicht. Da gibt es jedes Jahr auch mal den einen oder anderen, der innerhalb von eins, zwei Jahren den Sprung in die Zweite oder sogar Erste Liga schaffen. Marius Bülter von Union ist ein aktuelles Beispiel. Ich denke in der aktuellen Situation, mit den schweren Verletzungen von Fernandes und Torró, hätte auch ein Cetin hier bessere Einsatzchancen, wenn er die letzten eineinhalb Jahre Woche für Woche Spielpraxis in der Regionalliga gesammelt hätte, anstatt nur mit der Mannschaft zu trainieren. Und wenn es nur einige Monate sind, um sich körperlich an den Herrenbereich zu gewöhnen. Auch für die Heranführung von lange verletzten Spielern ist eine Zweite Mannschaft eine gute Sache. Ein Timmy Chandler ist Anfang dieser Saison beispielweise schwer reingekommen, dem hätte das sicher geholfen und der wäre sich denke ich auch nicht zu schade dafür gewesen.
Und nicht zuletzt gibt es doch immer mal den ein oder anderen Spieler der verpätet aus der Zweiten Mannschaft den Sprung schafft. Chandler ist doch das beste Beispiel dafür, auch wenn es in seinem Fall erst in Nürnberg passiert ist. Klar schaffen die größten Talente sofort den Sprung in die Erste Mannschaft. Aber wenn wir mal ehrlich sind, wechseln genau diese Talente doch ohnehin schon in der Jugend von uns weg, ohne das wir irgendeine Chance haben. Siehe Marin, Can, Süle, Schwäbe, Spanoudakis, Dadashov, Chabot, die Itters oder Pena-Zauner. Die einzigen beiden, die als Riesentalente galten und bis zum Ende ihrer Jugendzeit bei der Eintracht geblieben sind, waren Kittel und Stendera. Bei denen hat es dann halt wegen der Verletzungsanfälligkeit nicht geklappt. Mandela und Dadashov würde ich hier mal rausnehmen, weil sie dann bereits während ihrer Jugendzeit extreme Probleme hatten.
Dahinter kommt dann eine Reihe mit Spielern wie Kempf, Waldschmidt oder aktuell Barkok und Cetin, denen man allen den Sprung zum Bundesligaspieler zugetraut hat, die aber eben nicht direkt nach ihrer Jugendzeit so weit waren. Das hat man bei Kempf und Waldschmidt auch in ihren Profieinsätzen hier gesehen. Da wäre aber eine Zweite Mannschaft eine Option, die Jungs weiter hier zu behalten und eng zu betreuen, während sie in der Regionalliga Spielpraxis sammeln. Halte ich in vereinzelten Fällen für die bessere Lösung als sie beispielsweise in die Zweite Liga zu verleihen. Die ist gerade körperlich ein absolutes Haifischbecken, wo sich frisch der Jugend entwachsene Spieler häufig überhaupt nicht durchsetzen können. Ist glaube ich für das Vertrauen vieler junger Spieler wichtig, einen täglichen Kontakt zu haben, anstatt sie per Leihe erst einmal "abzuschieben". Das haben ja dann beispielsweise auch Kempf, Waldtschmidt oder Tosun abgelehnt.
Ich habe mir auch mal die Mühe gemacht, mir einige ehemalige Spieler unserer Zweiten Mannschaft aus den letzten 20 Jahren anzuschauen (bei den Namen kamen einige schöne Erinnerungen hoch), beziehungsweise einige davon habe ich ohnehin noch regelmäßig im Blick. Und siehe an, da sind zumindest einige gestandene Profis (Erste bis Dritte Liga) draus geworden. Auch ein großer Vorteil einer Zweiten Mannschaft ist, dass man immer Zugriff auf rund 20 weitere Spieler hat und sie sofort einsetzen kann, was natürlich bei einem ausgeliehenen Spieler nicht möglich ist. Bestes Beispiel ist aktuell Bremen mit Christian Groß, der nach einer Verletzungsmisere in einer Notsituation reingeworfen wurde. So eins, zwei erfahrene ehemalige Profis oder Stand-By Spieler kann man da ja auch parken.
NadW (SGE, Leverkusen, Schalke)
Christoph Preuß (SGE, Leverkusen, Bochum)
Albert Streit (SGE, Köln, Wolfsburg, Schalke, HSV, Aachen)
Baldo di Gregorio (Ahlen, Bielefeld)
Daniyel Cimen (SGE, OFX, Braunschweig, Aue)
Mounir Chaftar (SGE, Duisburg, OFX, Burghausen, Bochum, Saabrücken)
Yilmaz Örtülü (Saarbrücken) [Vorher schon Amateur]
Russer (SGE, Wolfsburg)
Markus Husterer (SGE, Braunschweig, FSV, OFX) [Vorher schon Amateur]
Lars Weißenfeldt (SGE, OFX, FSV)
Alexander Huber (OFX, FSV)
Zimbo (SGE, Blümchen, Heidenheim, 1860)
Patric Klandt (FSV)
DSE (Wehen, Babelbserg, Blümchen) [Torschützenkönig 3. Liga]
Danach kam zugegeben einige Jahre nix und einige Leistungsträger der Zweiten (Martin Hess, Danny Galm, Juvhel Tsoumou) haben nie den Sprung in ne höhere Klasse geschafft.
Patrick Mayer (Heidenheim) [Torschützenkönig 3. Liga]
Titsch-Rivero (Heidenheim, Wehen)
Marcos Alvarez (Stuttgarter Kickers, Osnabrück)
Sebi Jung (SGE, Wolfsburg)
Richard Weil (Heidenheim, Bonbonwerfer II, Würzburg, Magdeburg)
Daniel Vier (Stuttgart II, Heidenheim) [Vorher schon Amateur]
Norman Theuerkauf (Braunschweig, Heidenheim) [Vorher schon Amateur]
Jürgen Mössmer (Aalen, Nürnberg)
Markus Kolke (Wehen, Rostock)
Yannick Stark (Blümchen, FSV, 1860)
Timmy Chandler (Nürnberg, SGE)
Kevin Kraus (Fürth, Heidenheim, Kartoffelbauern)
Dimitrij Nazarov (Münster, Karlsruhe, Aue)
Anthony Jung (FSV, Leipzig, Bröndby)
Cenk Tosun (Gaziantep, Besiktas, Everton, Crystal Palace)
Elia Soriano (Karlsruhe, Stuttgarter Kickers, Würzburg, Kielce, Venlo) [Vorher schon Profi]
Giuliano Modica (OFX, Dresden, Kartoffelbauern, Wehen) [Vorher schon Amateur]
Maximilian Oesterhelweg (Aalen, Elversberg, Lotte) [Vorher schon Amateur]
Hassan Amin (Mannheim, Meppen)
Allgemein finde ich, dass zu einem Fußballverein auch eine Zweite Mannschaft gehört. Und ich sehe die Eintracht nach wie vor als Fußballverein, der auch gewisse gesellschaftliche Pflichten hat und nicht als Wirtschaftsunternehmen, das auf größtmögliche Rationalisierung aus ist. Deshalb kann ich auch so Stimmen wie "paar Studenten hier durchfüttern" ehrlich gesagt nicht verstehen. Sonst sind solche Konstrukte wie in Leipzig hier der Teufel, aber wenn wir selbst 500.000 bis 750.000 Euro sparen können, sollen wir das auch machen? Ich finde ein Bundesligist mit der Größe von Eintracht Frankfurt sollte das verschmerzen können. In der heutigen Zeit sind das doch nur noch Peanuts.
Nebenbei hat es sich in der Praxis auch schon gezeigt, dass es einige Jugendspieler bevorzugen, für einen Bundesligist mit Zweitvertretung zu spielen. Weil sie wissen, dass sie dann in der Jugend nicht den ganz großen Druck haben, sofort den Sprung schaffen zu müssen, sondern vielleicht noch eins, zwei Jahre mehr Zeit haben. Oder zumindest erst mal noch ein bisschen abgesichert sind, bevor sie sich entscheiden müssen, ob und wohin sie zukünftig wechseln oder vielleicht auch ob sie einen anderen Berufsweg einschlagen, statt Fußballprofi werden zu wollen. Ich finde das ist man den Jungs, die hier bisweilen auch jahrelang für die Eintracht die Knochen hingehalten haben in gewisser Weise auch schuldig. Aber es werden ja häufig andere Maßstäbe angelegt, wenn ein Spieler von einem Verein weg will im Vergleich zu der Situation, wenn ein Verein einen Spieler loswerden will.
Darüber hinaus finde ich auch, dass (zumindest ab der Regionalliga) der sportliche Wert für eine Zweite Mannschaft gegeben ist. So schlecht ist das Niveau in der Regionalliga auch nicht. Da gibt es jedes Jahr auch mal den einen oder anderen, der innerhalb von eins, zwei Jahren den Sprung in die Zweite oder sogar Erste Liga schaffen. Marius Bülter von Union ist ein aktuelles Beispiel. Ich denke in der aktuellen Situation, mit den schweren Verletzungen von Fernandes und Torró, hätte auch ein Cetin hier bessere Einsatzchancen, wenn er die letzten eineinhalb Jahre Woche für Woche Spielpraxis in der Regionalliga gesammelt hätte, anstatt nur mit der Mannschaft zu trainieren. Und wenn es nur einige Monate sind, um sich körperlich an den Herrenbereich zu gewöhnen. Auch für die Heranführung von lange verletzten Spielern ist eine Zweite Mannschaft eine gute Sache. Ein Timmy Chandler ist Anfang dieser Saison beispielweise schwer reingekommen, dem hätte das sicher geholfen und der wäre sich denke ich auch nicht zu schade dafür gewesen.
Und nicht zuletzt gibt es doch immer mal den ein oder anderen Spieler der verpätet aus der Zweiten Mannschaft den Sprung schafft. Chandler ist doch das beste Beispiel dafür, auch wenn es in seinem Fall erst in Nürnberg passiert ist. Klar schaffen die größten Talente sofort den Sprung in die Erste Mannschaft. Aber wenn wir mal ehrlich sind, wechseln genau diese Talente doch ohnehin schon in der Jugend von uns weg, ohne das wir irgendeine Chance haben. Siehe Marin, Can, Süle, Schwäbe, Spanoudakis, Dadashov, Chabot, die Itters oder Pena-Zauner. Die einzigen beiden, die als Riesentalente galten und bis zum Ende ihrer Jugendzeit bei der Eintracht geblieben sind, waren Kittel und Stendera. Bei denen hat es dann halt wegen der Verletzungsanfälligkeit nicht geklappt. Mandela und Dadashov würde ich hier mal rausnehmen, weil sie dann bereits während ihrer Jugendzeit extreme Probleme hatten.
Dahinter kommt dann eine Reihe mit Spielern wie Kempf, Waldschmidt oder aktuell Barkok und Cetin, denen man allen den Sprung zum Bundesligaspieler zugetraut hat, die aber eben nicht direkt nach ihrer Jugendzeit so weit waren. Das hat man bei Kempf und Waldschmidt auch in ihren Profieinsätzen hier gesehen. Da wäre aber eine Zweite Mannschaft eine Option, die Jungs weiter hier zu behalten und eng zu betreuen, während sie in der Regionalliga Spielpraxis sammeln. Halte ich in vereinzelten Fällen für die bessere Lösung als sie beispielsweise in die Zweite Liga zu verleihen. Die ist gerade körperlich ein absolutes Haifischbecken, wo sich frisch der Jugend entwachsene Spieler häufig überhaupt nicht durchsetzen können. Ist glaube ich für das Vertrauen vieler junger Spieler wichtig, einen täglichen Kontakt zu haben, anstatt sie per Leihe erst einmal "abzuschieben". Das haben ja dann beispielsweise auch Kempf, Waldtschmidt oder Tosun abgelehnt.
Ich habe mir auch mal die Mühe gemacht, mir einige ehemalige Spieler unserer Zweiten Mannschaft aus den letzten 20 Jahren anzuschauen (bei den Namen kamen einige schöne Erinnerungen hoch), beziehungsweise einige davon habe ich ohnehin noch regelmäßig im Blick. Und siehe an, da sind zumindest einige gestandene Profis (Erste bis Dritte Liga) draus geworden. Auch ein großer Vorteil einer Zweiten Mannschaft ist, dass man immer Zugriff auf rund 20 weitere Spieler hat und sie sofort einsetzen kann, was natürlich bei einem ausgeliehenen Spieler nicht möglich ist. Bestes Beispiel ist aktuell Bremen mit Christian Groß, der nach einer Verletzungsmisere in einer Notsituation reingeworfen wurde. So eins, zwei erfahrene ehemalige Profis oder Stand-By Spieler kann man da ja auch parken.
NadW (SGE, Leverkusen, Schalke)
Christoph Preuß (SGE, Leverkusen, Bochum)
Albert Streit (SGE, Köln, Wolfsburg, Schalke, HSV, Aachen)
Baldo di Gregorio (Ahlen, Bielefeld)
Daniyel Cimen (SGE, OFX, Braunschweig, Aue)
Mounir Chaftar (SGE, Duisburg, OFX, Burghausen, Bochum, Saabrücken)
Yilmaz Örtülü (Saarbrücken) [Vorher schon Amateur]
Russer (SGE, Wolfsburg)
Markus Husterer (SGE, Braunschweig, FSV, OFX) [Vorher schon Amateur]
Lars Weißenfeldt (SGE, OFX, FSV)
Alexander Huber (OFX, FSV)
Zimbo (SGE, Blümchen, Heidenheim, 1860)
Patric Klandt (FSV)
DSE (Wehen, Babelbserg, Blümchen) [Torschützenkönig 3. Liga]
Danach kam zugegeben einige Jahre nix und einige Leistungsträger der Zweiten (Martin Hess, Danny Galm, Juvhel Tsoumou) haben nie den Sprung in ne höhere Klasse geschafft.
Patrick Mayer (Heidenheim) [Torschützenkönig 3. Liga]
Titsch-Rivero (Heidenheim, Wehen)
Marcos Alvarez (Stuttgarter Kickers, Osnabrück)
Sebi Jung (SGE, Wolfsburg)
Richard Weil (Heidenheim, Bonbonwerfer II, Würzburg, Magdeburg)
Daniel Vier (Stuttgart II, Heidenheim) [Vorher schon Amateur]
Norman Theuerkauf (Braunschweig, Heidenheim) [Vorher schon Amateur]
Jürgen Mössmer (Aalen, Nürnberg)
Markus Kolke (Wehen, Rostock)
Yannick Stark (Blümchen, FSV, 1860)
Timmy Chandler (Nürnberg, SGE)
Kevin Kraus (Fürth, Heidenheim, Kartoffelbauern)
Dimitrij Nazarov (Münster, Karlsruhe, Aue)
Anthony Jung (FSV, Leipzig, Bröndby)
Cenk Tosun (Gaziantep, Besiktas, Everton, Crystal Palace)
Elia Soriano (Karlsruhe, Stuttgarter Kickers, Würzburg, Kielce, Venlo) [Vorher schon Profi]
Giuliano Modica (OFX, Dresden, Kartoffelbauern, Wehen) [Vorher schon Amateur]
Maximilian Oesterhelweg (Aalen, Elversberg, Lotte) [Vorher schon Amateur]
Hassan Amin (Mannheim, Meppen)
Da hast du dir tatsächlich ziemlich viel Mühe gemacht, aber so ganz schlüssig ist dein Beitrag für mich nicht. Ich entschuldige mich dafür schon eial, dass ich nur einige Aussagen herauspicke. Es gibt natürlich auch Aspekte, da würde ich dir im Grundsatz zustimmen.
Jahrelang die Knochen hingehalten haben sie also. Dass sie dadurch eine professionellere Ausbildung erhalten haben, um ihrem Traumberuf ein Stück näher zu kommen, ist wohl zu vernachlässigen. Natürlich ist das eine Doppelbelastung, die sie aber freiwillig und ihrer Passion wegen eingehen.
DonGuillermo schrieb:Hier verstehe ich den Zusammenhang zwischen gesellschaftlicher Verantwortung und das berufliche oder sportliche "Schicksal" einzelner Spieler, die den Sprung in die erste Mannschaft nicht schaffen werden, nicht.
Allgemein finde ich, dass zu einem Fußballverein auch eine Zweite Mannschaft gehört. Und ich sehe die Eintracht nach wie vor als Fußballverein, der auch gewisse gesellschaftliche Pflichten hat und nicht als Wirtschaftsunternehmen, das auf größtmögliche Rationalisierung aus ist. Deshalb kann ich auch so Stimmen wie "paar Studenten hier durchfüttern" ehrlich gesagt nicht verstehen.
DonGuillermo schrieb:Ach komm... man kann wohl kaum der Ansicht sein, dass die Eintracht das Auffangbecken für ehemalige Jugendspieler sein soll, denen mit 20 noch immer nicht bewusst ist, dass sie sich schon längst um Alternativen zum Profifußball hätten kümmern müssen, um sie vor der Arbeitslosigkeit zu bewahren. Das finde ich dich viel zu viel des Guten und hat nichts mit Verantwortung gegenüber den jungen Erwachsenen zu tun.
Oder zumindest erst mal noch ein bisschen abgesichert sind, bevor sie sich entscheiden müssen, ob und wohin sie zukünftig wechseln oder vielleicht auch ob sie einen anderen Berufsweg einschlagen, statt Fußballprofi werden zu wollen.
DonGuillermo schrieb:
Ich finde das ist man den Jungs, die hier bisweilen auch jahrelang für die Eintracht die Knochen hingehalten haben in gewisser Weise auch schuldig.
Jahrelang die Knochen hingehalten haben sie also. Dass sie dadurch eine professionellere Ausbildung erhalten haben, um ihrem Traumberuf ein Stück näher zu kommen, ist wohl zu vernachlässigen. Natürlich ist das eine Doppelbelastung, die sie aber freiwillig und ihrer Passion wegen eingehen.
DonGuillermo schrieb:Ja , bis auf ein paar Ausnahmen sehe ich die Eintracht jedoch nicht als Ausbildungsverein für vorwiegend Dritte Liga und darunter. Ich denke, das kann man nachvollziehen. Weder wirtschaftlich noch sportlich macht es Sinn, eine Zweitvertretung zu unterhalten, aus der man für das eigene Team keine Spieler abschöpfen oder sie zumindest an einen höchstklassigen Verein vermitteln kann.
ehemalige Spieler unserer Zweiten Mannschaft aus den letzten 20 Jahren anzuschauen (bei den Namen kamen einige schöne Erinnerungen hoch), beziehungsweise einige davon habe ich ohnehin noch regelmäßig im Blick. Und siehe an, da sind zumindest einige gestandene Profis (Erste bis Dritte Liga) draus geworden.
Runggelreube schrieb:
Hier verstehe ich den Zusammenhang zwischen gesellschaftlicher Verantwortung und das berufliche oder sportliche "Schicksal" einzelner Spieler, die den Sprung in die erste Mannschaft nicht schaffen werden, nicht.
Nunja, ich finde dass ein Verein der Größe Eintracht Frankfurts eine gewisse gesellschaftliche Verantwortung hat (mit der man sich ja auch öffentlich immer gerne brüstet und bei bestimmten Themen auch eine Vorreiterrolle einnimmt) und dazu gehört für mich eben auch eine Zweite Mannschaft, damit man nicht so viele Jungs nach ihrer Jugendzeit hängenlässt. Wie gesagt, für uns sind die Kosten mittlerweile Peanuts und ich sehe die Eintracht trotz der AG im Fußball immer noch als traditionellen Verein und nicht als komplett auf Rationalisierung getrimmtes Unternehmen wie beispielsweise die Kollegen in Leipzig. Natürlich ist ein Bundesligaverein kein normaler Verein und eine Sondersituation, aber die Leute, die sich hier teilweise jahrelang eingebracht haben sofort loswerden zu wollen, wenn man keinen Profit mehr mit ihnen machen und keinen Nutzen mehr aus ihnen ziehen kann, steht für mich im kompletten Gegenteil zu dem was einen Vereinsgeist ausmacht. Dann könnte der e.V. ja auch gleich alle anderen Abteilungen dicht machen, weil die außer den Mitgliederbeiträgen der aktiven Sportler nicht so viel einbringen. Der größte Anteil der Mitgliedsbeiträge kommt ja eh von den Fans der Fußballabteilung.
Runggelreube schrieb:
Ach komm... man kann wohl kaum der Ansicht sein, dass die Eintracht das Auffangbecken für ehemalige Jugendspieler sein soll, denen mit 20 noch immer nicht bewusst ist, dass sie sich schon längst um Alternativen zum Profifußball hätten kümmern müssen, um sie vor der Arbeitslosigkeit zu bewahren. Das finde ich dich viel zu viel des Guten und hat nichts mit Verantwortung gegenüber den jungen Erwachsenen zu tun.
Kann man so sehen. Muss man aber nicht. Machen viele andere Vereine auch nicht. Fakt ist, dass wir teilweise auch Jugendspieler (mittlerweile auch aus dem Ausland) holen, die sehr viel opfern, um hier spielen zu können. Die von ihren Familien und Freunden getrennt im Internat leben und neben Fußball und Schule kaum Freizeit haben, um das normale Leben eines Jugendlichen zu leben. Mal nachts unterwegs sein, ist da nicht drin. Und bei den meisten reicht es am Ende logischerweise trotzdem nicht für eine Profikarriere. Aber das werden sich die wenigsten schon als Jugendliche eingestehen. Bis gnadenlos aussortiert wird und für die Jungs ein Traum zerplatzt (auf den sich die meisten auch eher als auf die Schule konzentrieren werden), wird den Jungs aber natürlich in einem gewissen Rahmen dieser Traum und die Hoffnung belassen, denn kein Verein will demotivierte Jugendspieler haben.
Und genau so wie wir von diesem System profitieren, sollte man vielleicht in dem einen oder anderen Bereich auch etwas zurückgeben. Ich gehe stark davon aus, dass bei uns auch die Jungs auf ein späteres Berufsleben vorbereitet oder vielleicht zu einem anderen Verein vermittelt werden. Aber noch mal ein Jahr im gewohnten Umfeld zu spielen und den Jungs die Zeit und Möglichkeit zu geben, das zu regeln, ist etwas anderes. Und es geht mir jetzt auch nicht darum, das Auffangbecken für alle zu sein. Eine gewisse sportliche Perspektive, zumindest für den Halbprofi-Bereich, sollte schon vorhanden sein. Aber aktuell ziehen wir vielleicht einen Spieler pro Jahr aus der Jugend hoch und der Rest kann sich auf gut Deutsch gesagt nach teilweise etlichen Jahren im Verein verpissen. Gefällt mir persönlich halt nicht. Mal abgesehen davon, dass man von einer verlängerten Vereinsbindung auch profitieren kann. Werder Bremen hat dadurch gleich zwei spätere Bundesligatrainer in Nouri und Kohfeldt gewonnen. Auch ein Nagelsmann oder Slomka waren zuerst als Jugendtrainer bei den Vereinen tätig, wo sie noch ein bisschen in der Zweiten Mannschaft gekickt haben.
Runggelreube schrieb:
Jahrelang die Knochen hingehalten haben sie also. Dass sie dadurch eine professionellere Ausbildung erhalten haben, um ihrem Traumberuf ein Stück näher zu kommen, ist wohl zu vernachlässigen. Natürlich ist das eine Doppelbelastung, die sie aber freiwillig und ihrer Passion wegen eingehen.
Hierauf bin ich ja schon im letzten Absatz eingegangen. Natürlich machen die Jungs das mehr oder weniger freiwillig. Aber die wenigstens werden das alles in dem Alter und mit dem ultimativen Traum Fußballprofi vor Augen komplett realistisch einschätzen können. Das wissen wir beide genau wie alle anderen auch. Und dass wir denen "eine professionelle Ausbildung geben, um sie ihrem Traumberuf ein Stück näher zu bringen" machen wir ja aber auch komplett aus Nächstenliebe und nicht etwa zum Eigennutz, um einen mal für viel Geld zu verkaufen, gell? Das ist für mich einfach eine undankbare Einstellung, die sich teilweise auch schon im Profibereich gegenüber langgedienten Profis breit macht. Das werden wir im Sommer wieder erleben, wenn der auslaufende Vertrag von Russ ein Thema wird. Natürlich ist irgendwann der Punkt gekommen, wo es keinen Sinn mehr macht und Schluss ist. Aber immer von den Spielern Vereinstreue fordern und sie gleichzeitig zum erstbesten Zeitpunkt loswerden zu wollen, ist halt auch heuchlerisch. Mit der Einstellung (und ohne eine Zweite Mannschaft) wäre ein Alex Schur hier wahrscheinlich nicht zur Vereinslegende geworden. Und wenn es auch nur einen solchen Fall Alex Schur in 20 Jahren gibt, ist es mir das als Fan allemal wert, eine Zweite Mannschaft zu unterhalten. Wie gesagt, der Verein wird es bei dem nicht enden wollenden Geldfluss im Fußball sicherlich verschmerzen können.
Runggelreube schrieb:
Ja , bis auf ein paar Ausnahmen sehe ich die Eintracht jedoch nicht als Ausbildungsverein für vorwiegend Dritte Liga und darunter. Ich denke, das kann man nachvollziehen. Weder wirtschaftlich noch sportlich macht es Sinn, eine Zweitvertretung zu unterhalten, aus der man für das eigene Team keine Spieler abschöpfen oder sie zumindest an einen höchstklassigen Verein vermitteln kann.
Würde ich nicht so sagen und da habe ich ja mittlerweile auch mehrere Gründe für den Sinn einer Zweitvertretung und auch erwiesene Gegenbeispiele angeführt. Unter anderem wir selbst haben mehrfach von ehemaligen Spielern der Zweiten Mannschaft profitiert. Und die Auflistung diente auch dazu, aufzuzeigen, dass da jetzt über die Jahre nicht nur Graupen gekickt haben. Wie gesagt, das Beispiel Christian Groß bei Bremen zeigt, dass man zumindest kurzfristig in einer Notsituation auch mal einen Spieler in der Bundesliga werfen kann, der sein Leben lang nur unterklassig gespielt hat. Nicht zuletzt kann man das heutzutage wahrscheinlich auch teilweise aus dem Kader einer U23 eines Bundesligavereins selbst finanzieren. Wir haben schon vor Jahren immer mal wieder Ablösen für Spieler bekommen, die hauptsächlich oder ausschließlich in der Zweiten Mannschaft gespielt haben. Und da die zu Profimannschaften gewechselt sind, auch durchaus im sechsstelligen Bereich. Noch größere Vereine als wir dürften mit der Zweiten Mannschaft sogar Plus machen. Die Bayern haben dieses Jahr beispielsweise lediglich mit Verkäufen von Spielern ihrer Zweitvertretung sechs Millionen Euro eingenommen.
Woher weiß man bei ihm, der bis jetzt ja wohl täglich trainiert wurde, um seine Qualitäten als Trainer? War er nebenbei im Jugendbereich tätig?