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amananana

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Irgendwie kann man beides verstehen:
a) Guter Tabellenplatz in der Winterpause. Wozu noch personell mit aller Gewalt nachrüsten?
b) Wir waren in der Vorrunde schon mal 7. und sind anschließend noch abgestiegen.

Leider haben auch wir niemanden, der vor einer Glaskugel sitzt und sich die Zukunft prophezeien lassen kann. Aber unabhängig, wie man zu a) oder b) steht - nächste Saison MUSS sich im Offensivbereich gehörig was verändern.
Dann gibt´s auch für Bobic und Co. keine Alibis mehr.
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WuerzburgerAdler schrieb:

DelmeSGE schrieb:

Kannst Du diese These des "gerade so mithalten" mal etwas näher erläutern?


Kann ich.

Huszti war mit verantwortlich dafür, dass Kovacs Überfalltaktik z. B. gegen Schalke und Dortmund aufging. Man ging von Anfang an aggressiv und offensiv zu Werke, erzielte ein Tor und ließ sich dann auf eine Abwehrschlacht ein. Huszti glänzte in den frühen Offensivphasen als Ballverteiler, Vorbereiter, Spielverlagerer.

Spätestens zur 2. Halbzeit war dann von Huszti nichts mehr zu sehen. Er hechelte trotz großen Kampfgeistes dem Geschehen hinterher, kam regelmäßig zu spät in die Zweikämpfe, schlug keine Pässe mehr und wurde dann auch regelmäßig ausgewechselt.

Kein Vorwurf an einen älteren Spieler - lediglich eine Feststellung.


Das ist ein bisschen pauschal.
Selbst wenn es sich nur auf eine Halbzeit pro Spiel beschränkt hätte,wären da nicht ganz so unwichtige Tore(gegen Dortmund übrigens nach der Pause),Vorlagen und Standards,sowie sicheres Passpiel.
Wenn dann einer nach 60 Minuten platt ist,ok,solange hat er seinen Job eben gut gemacht.

Besser als das,was da jetzt vorhanden ist.
Und nochmals: es geht nicht um den Spieler Huszti,sondern darum,daß man keine Alternativen parat hatte.
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DelmeSGE schrieb:


Besser als das,was da jetzt vorhanden ist.
Und nochmals: es geht nicht um den Spieler Huszti,sondern darum,daß man keine Alternativen parat hatte.

So gesehen, hätten wir auch den Alitntop holen können statt der SVD.
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Heute im Programm:

Das große Huszti-Märchen - der Mann mit dem wir jetzt schon Meister wäre
Aufgewärmt und zur eigenen Wahrheit gedreht von diversen Usern.
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Manchmal haste es wirklich drauf!
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Ich war ja hier ein großer Kritiker von Veh, den Du so despektierlich TI2.0 nennst, aber seine Erfolge bei uns, die muss Kovac erst noch liefern.

Mein Vergleich war nicht lächerlich, ich bin nur kein Mensch der Doppelstandards, wie Du es offensichtlich bist. Wenn ich etwas an Kovac nicht gut finde, dann schreibe ich es auch. Und betreibe keine Propaganda so wie Du es hier machst. Aber Du machst das wirklich ziemlich gut, muss ich sagen. Ziemlich professionell, hast Du das irgendwann mal gelernt???
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SGEMusti schrieb:

Aber Du machst das wirklich ziemlich gut, muss ich sagen. Ziemlich professionell, hast Du das irgendwann mal gelernt???

Er wird dafür bezahlt, merkst Du das nicht an der Anzahl seiner Beiträge?
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cm47 schrieb:

in Dortmund, SAP und Mainz holen wir mal niente, bleiben die 4 daheim....Bremen hab ich Hoffnung, Augsburg auch, gegen WOB und die Dosen eher nicht.....wären noch 6


warum sollen wir gegen Mainz nicht was holen?

meine Rechnung: 3 Heimsiege und 1 Punkt gegen Mainz= 10- > 37+10=47 Punkte, selbst wenn es nur 41 Punkte sind, wir werden nicht absteigen, da kann noch so viel gefragt werden, ab welcher Punktzahl man in die Relegation kommt.
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Bei aller Schwarz-Seherei und Hin- und Herrechnen: Mit dem Abstieg haben wir nix mehr zu tun. Das ist (neben dem Erreichen des Pokal-HF) bislang das einzig Positive dieses Jahr.

Mit etwas mehr selbstvertrauen sollte man immer noch die Rechnereien benutzen um das Erreichen von Platz 7 zu realisieren, denn die Mannschaften hinter uns haben teilweise noch größere Probleme als wir. Oder sollen wir jetzt z.B. Teams wie Werder oder Freiburg stärker reden als sie sind?
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cm47 schrieb:

Stimmt...die waren schon mieser.....aber was heißt das.....?.....das kann doch nicht der Maßstab sein....ich kann mich auch an Ausgangslagen erinnern, da hatten wir über 90% Trefferquote, hinten aber auch.....und mit "Ruhe bewahren" ist das so eine Sache...natürlich braucht jetzt keiner Hektik oder Panik, wir müssen aber trotzdem extrem wachsam sein, das nix mehr nach unten kippt...wenn wir gegen Bremen und in Dortmund nichts holen, dann dürfte es mit der Ruhe auch etwas vorbei sein, weil die Tabelle immer konkreter wird......




Ich gehe momentan aber nicht davon aus, das wir gg. Bremen und Dortmund verlieren werden.
1 Punkt ist da hoffentlich drin. Dann wären wir wieder ein Stück näher am Klassenerhalt.
Mühsam ernährt sich das Eichhörnchen.
Ich hoffe zwar auf ein Ende der Flaute, aber bei einem bin ich mir auch sicher.
4 oder mehr Spiele gewinnen wir bis Saisonende leider nicht mehr.
Rechne maximal mit 5-8 Punkten.
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Hyundaii30 schrieb:


Ich gehe momentan aber nicht davon aus, das wir gg. Bremen und Dortmund verlieren werden.


Das "und" solltest Du besser etwas hervorheben
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Ja wir sind 17. der RR-Tabelle. Aber wenn Fabian den Elfer trifft, sind wir 12 und 80% der Leute hier im Forum fehlt ein Argument...
Ich könnte die massive Kritik verstehen, wenn wir wirklich grandios schlecht spielen, aber wenn man halt die hochkarätigen Chancen nicht reinmacht, dann kann man das auch nicht dem Trainer anlasten.
In der Hinrunde hatten wir oft Glück, jetzt haben wir oft Pech. Es ist halt alles sehr eng, siehe das Spiel gestern. Da geht es eben oft um Millimeter die darüber entscheiden, ob der Trainer alles richtig oder alles falsch macht. Ist mir zu einfach. Wir sollten die Punkte nicht überbewerten, auch wenn sie am Ende natürlich das ausschlaggebende Kriterium sind. Auch sollte man nicht vergessen, mit wieviel Verletzungspech wir uns schon die ganze Saison rumplagen müssen. Vallejo, Fabian jetzt Hasebe... das sind halt Leistungsträger die wir nicht 1:1 ersetzen können und das macht dann eben auch ein paar Pünktchen aus. Hätten wir jetzt 3 Punkte mehr, würde doch keiner schimpfen.

Ich bin ja immer vorne dabei wenn es um Kritik geht, aber zur Zeit ist das für mich einfach nur eine Ergebniskrise. Spielerisch finde ich das größtenteils in Ordnung gemessen an den Möglichkeiten.

Natürlich ist die Enttäuschung groß, das wir das gute Ergebnis der Hinrunde nicht bestätigen konnten, auf der anderen Seite ist das, was wir jetzt sehen eigentlich näher an der Realität als ein CL oder EL Platz.
Ganz ehrlich was sollen wir mit dem Kader nächste Saison in eine Doppel oder Dreifachbelastung gehen. Das hat schon ganz andere Vereine in die Knie gezwungen.
Kovac sollte einen kühlen Kopf behalten, ich denke 3-6 Punkte sind auf jeden Fall noch drinne, ebenso wie das Pokalfinale. Dann wäre das, nach der letzten Saison immer noch eine beachtlich gute Saison. Fast alle anderen Vereine hatten halt auch ihre Krisen schon. Siehe Bremen, Gladbach, HSV, Wolfsburg, Schalke, Mainz etc... ist halt ne enge Liga diese Saison.
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etienneone schrieb:


Ganz ehrlich was sollen wir mit dem Kader nächste Saison in eine Doppel oder Dreifachbelastung gehen. Das hat schon ganz andere Vereine in die Knie gezwungen.

Also hätten wir auch am besten schon aus dem Pokal rausfliegen sollen. Sorry, so sehr ich Dein sonstiges Posting unterstreiche, dieser Passus ist (gerade in der heutigen Zeit von Fernsehgelder usw.) absolut unrichtig.
Wenn man so denkt, sollte man als Fan eines Profivereins wirklich den Main rüberschwimmen.
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amananana schrieb:

peter schrieb:


wenn ich es richtig im gedächtnis habe, dann hat köln für modest knapp 5 mios ablöse bezahlt und das nicht vor dieser saison sondern das jahr zuvor, also als noch ganz andere entscheider in den sesseln saßen. insofern ist diese diskussion ziemlich müßig, erstens hat sie nichts mit kovac und bobic zu tun und zweitens haben wir noch nie 5 mios für einen spieler ausgegeben. ganz einfach weil wir das geld nicht hatten.

Ich wollte daraus auch gar keine Diskussion entfachen. Es war nur eine Feststellung. Ebenso hab ich auch nicht erwähnt, wer damals bei uns das Sagen hatten.
Klar ist es auch irgendwo ok, nicht seine Prinzipien zu vernachlässigen und viel Kohle für einen einzigen Spieler auszugeben, aber für Köln hat er sich wohl zum "Goldenen Esel" entwickelt.


Wie gesagt, da man Seferovic nicht verkaufen wollte wäre Modeste als Stürmer Nr. 3 verpflichtet worden. Da ist es was anderes ob man über 5 Millionen für einen geplanten Stammspieler oder für einen Spieler auf der Bank ausgibt. Zumal für den Spieler natürlich der Job auch attraktiver ist, wo er relativ sicher spielen kann. Wie gesagt: Bei Köln Ersatz für Ujah, bei uns wäre er Ersatz für Valdez gewesen.

Natürlich wäre es im Nachhinein besser gewesen Sefe für 10 zu verkaufen (wenn möglich) und Modeste für 5,5 zu kaufen. Hätte ich das Sagen, hätte ich das damals wahrscheinlich auch gemacht. Ich konnte aber auch verstehen, weiter auf Sefe zu setzen. Und dann wäre ein Modeste für die Bank zu teuer gewesen.
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Exil-Adler-NRW schrieb:


Natürlich wäre es im Nachhinein besser gewesen Sefe für 10 zu verkaufen (wenn möglich) und Modeste für 5,5 zu kaufen. Hätte ich das Sagen, hätte ich das damals wahrscheinlich auch gemacht. Ich konnte aber auch verstehen, weiter auf Sefe zu setzen. Und dann wäre ein Modeste für die Bank zu teuer gewesen.

Warum fixiert man sich immer wieder auf Sefe in diesem Zusammenhang. Im Verein wird jeder Posten doppelt und dreifach besetzt und beim Gesamtkader bekommt man keine 2 gestandene Stürmer gleichzeitig zusammen? (den FG seh ich jetzt mal im offensiven Mittelfeld).
Warum hätte es nicht auch mit Sefe UND Modeste laufen können?
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Vielleicht können wir die Mannschaft für die nächste Saison so umbauen, das wir schon in der Hinrunde 40 Pkt. holen, damit die erwartbare grottige RR halbwegs ausgeglichen wird.....dann erübrigen sich auch viele Diskussionen, wie sie jetzt geführt werden......
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Du nimmst´s wenigstens mit Humor. Jedoch sollte man bei uns wirklich mal Ursachenforschung betreiben, warum wir jetzt fast traditionell diese latente Rückrundenschwäche haben. Alles nur Zufall?
Für was fahren wir eigentlich z.B. jedes Jahr nach Dubai? Nur für´s Finanzielle? Sportlich scheint´s ja mal gar nix zu bringen.
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municadler schrieb:

Wir wissen aber, dass Köln mit Modeste richtig lag und wir im Offensivbereich von Meier abgesehen seit Jahren falsch liegen


wenn ich es richtig im gedächtnis habe, dann hat köln für modest knapp 5 mios ablöse bezahlt und das nicht vor dieser saison sondern das jahr zuvor, also als noch ganz andere entscheider in den sesseln saßen. insofern ist diese diskussion ziemlich müßig, erstens hat sie nichts mit kovac und bobic zu tun und zweitens haben wir noch nie 5 mios für einen spieler ausgegeben. ganz einfach weil wir das geld nicht hatten.

ich bin momentan auch frustriert, nicht weil mir unsere spielweise nicht zusagt sondern weil die ergebnisse nicht stimmen. und richtig ist, dass uns vorne ein knipser fehlt. aber das ist nicht zwangsläufig der blindheit der verantwortlichen geschuldet, sondern auch unseren finanziellen möglichkeiten. vor der saison war die möglichkeit nicht gegeben tief in die tasche zu gehen und wir hatten ausreichend andere baustellen.
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peter schrieb:


wenn ich es richtig im gedächtnis habe, dann hat köln für modest knapp 5 mios ablöse bezahlt und das nicht vor dieser saison sondern das jahr zuvor, also als noch ganz andere entscheider in den sesseln saßen. insofern ist diese diskussion ziemlich müßig, erstens hat sie nichts mit kovac und bobic zu tun und zweitens haben wir noch nie 5 mios für einen spieler ausgegeben. ganz einfach weil wir das geld nicht hatten.

Ich wollte daraus auch gar keine Diskussion entfachen. Es war nur eine Feststellung. Ebenso hab ich auch nicht erwähnt, wer damals bei uns das Sagen hatten.
Klar ist es auch irgendwo ok, nicht seine Prinzipien zu vernachlässigen und viel Kohle für einen einzigen Spieler auszugeben, aber für Köln hat er sich wohl zum "Goldenen Esel" entwickelt.
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DougH schrieb:

Gut formuliert! Vlt. wurde das Glück in der Vorrunde zu sehr in Anspruch genommen
Jetzt auch das Pech der vielen Verletzungen, der Kader ist halt nicht so breit aufgestellt um dies kompensieren zu können. Es ist noch alles drinne, von Platz 16 bis EL. Das beste wäre jedoch der Finaleinzug gen Berlin.


Es wird immer von dem angeblichen Glück in der Vorrunde erzählt. Ich würde gerne mal eine Aufzählung der Spiele haben wo wir übermäßig Glück hatten... ich erinnere mich ehrlich gesagt an keinen einzigen glücklichen, oder gar unverdienten Sieg. Es gab sicherlich ein paar knappe Spiele mit positiven Ausgang für uns (z.b. Leverkusen daheim oder in Bremen), welche durchaus hätten in eine andere Richtung verlaufen können. Dennoch waren diese Siege nicht unverdient oder ermogelt...

Realistisch gesehen haben wir vielleicht 3-5 Punkte zu viel geholt in der Vorrunde, dafür aber 6-8 Punkte zu wenig in der Rückrunde. Wenn ich alle Spiele der Rückrunde mal einzeln durchgehe ist es eigentlich unfassbar das wir nur zwei Punkte geholt haben!
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Diegito schrieb:

Es wird immer von dem angeblichen Glück in der Vorrunde erzählt. Ich würde gerne mal eine Aufzählung der Spiele haben wo wir übermäßig Glück hatten... ich erinnere mich ehrlich gesagt an keinen einzigen glücklichen, oder gar unverdienten Sieg.

Verdient heißt nicht gleich automatisch, daß man auch  Glück gehabt haben kann (z.B. Gegner verschießt Elfer, div. Schirientscheidungen, Eigentore).
Wenn die Bayer-Knallerbse z.B. im Hinspiel den Elfer nicht verschießt, so hätten wir wohl einen verdienten Sieg verpaßt. (das fiel mir spontan ein)


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Vielen Dank für diesen Beitrag.
Da ist sehr viel wahres dran und ich kann dem im gesamten nur beipflichten.

Zu Anfang der Saison hätte ich Platz 7 (oder 8 sollte Freiburg heute gewinnen) an Spieltag 27 sofort ohne zu zögern unterschrieben. Natürlich stecken wir in im Moment in einer Krise, aber es ist ja nicht so, dass wir schlecht spielen. Bis zum Abschluss ist unser Spiel gut. Zuletzt gegen Gladbach und Köln waren wir die bessere Mannschaft. Aber diese, für mich unerklärliche, Abschlussschwäche ist das Problem. Und da muss unser Trainerteam arbeiten um das wieder in die Spur zu kriegen.

Ich bin mit einem guten Mittelfeldplatz diese Saison zufrieden und ich sehe auch durchaus die Chance über den Pokal nach Europa zu kommen.

Und noch ein letztes hinterher... Ja, ich bin auch ein Fan unseres AMFG, aber der wird nunmal auch nicht jünger und es wird wohl keine Saison mehr geben in der er durchspielen kann. Wir brauchen schnell einen Abschlussstarken Ersatz vorne drin. Ich habe mich bei der Verpflichtung von Hrogta damals gefreut, weil er ein spritziger schneller Spieler ist. Leider hakt es bei Ihm aber genau bei jenem Abschluss.
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Yajirobi schrieb:


Und noch ein letztes hinterher... Ja, ich bin auch ein Fan unseres AMFG, aber der wird nunmal auch nicht jünger und es wird wohl keine Saison mehr geben in der er durchspielen kann. Wir brauchen schnell einen Abschlussstarken Ersatz vorne drin. Ich habe mich bei der Verpflichtung von Hrogta damals gefreut, weil er ein spritziger schneller Spieler ist. Leider hakt es bei Ihm aber genau bei jenem Abschluss.

Ich hatte mal einst den Modeste vor ca. zwei Jahren im Wunschkonzert erwähnt. Was hat man mich damals belächelt. Aber jetzt sollte auch der größte Kritiker erkannt haben, daß er damals (verhältnismäßig) doch ein Schnäppchen gewesen wäre. Ohne ihn jedefalls würden die ollen Geißböcke nicht vor uns stehen.
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Och, es gab auch genug User, die in den guten Zeiten mehr als deutlich zum Ausdruck brachten, dass ihnen die Sonne aus dem ***** scheint. Das sind auch genau die User denen, trotzt des eigenen Frustes ob der schlechten Serie, die Trolle auf den Sack gehen, die jetzt wieder öfter aus ihren Löchern gekrochen kommen.
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Trotzdem dürften die in der Minderheit sein und sich weiterhin die heile Welt mit Forenschreibern, die ausschließlich ihre Meinung vertreten, zurechtbasteln, selbst wenn aus den mittlerweile 8 Spielen dann evtl. 12 geworden wären.
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Man darf in diesem Forum tatsächlich auch seine Freude zum Ausdruck bringen und schreiben, wie toll man die Spiele und die Tore fand. Es ist ein Irrglaube, dass man hier nur kritisieren darf. Wobei die meisten User, die Eintracht23 meinte, ja nur mit Dreck geworfen haben.
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Das ist aber m.E. ein gesellschaftliches Problem. Positives bzw. Freude zum Ausdruck bringen - in irgendwelchen Foren oder als Leserbriefen oder Meinungsumfragen? - Eine Seltenheit
Wenn was schief läuft, kommen aber die ganzen Frustrierten oder Besserwisser zum Vorschein - nicht nur hier.
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Mein Gott. Das ist doch nicht persönlich auf euch bezogen. Hier sind aber, wie so oft wenn es nich läuft, Namen die dann kommen und den Untergang herbei rufen. Die liest man sonst nie. Und ich meine damit nicht euch beide.
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So ist das halt. Schau Dir z.B. mal Leserbriefe in irgendwelchen Zeitungen an. Dort findet man auch zu 90% Kritik - unabhänigig zu welchen Themen.
Wenn alles toll läuft, ist´s doch prima, dann braucht auch hier keiner mit Verbesserungsvorschlägen zu kommen - was ca. 3/4 hier tun.
Die tolle Hinrunde war doch dermaßen famos, was hätteste denn da hier noch schreiben wollen?
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so, das wars für mich. ich bin fertig mit der Eintracht.
ich erwarte schon sehr lange nicht mehr viel, eigentlich sogar gar nichts.
ein sieg in köln, das ist alles was ich mir wünsche.
dazu ist man nicht in der lage, die gründe sind mir scheiß egal.
seit 23 jahren schafft man es nicht in dieser abgefuckten stadt zu gewinnen.

ich versuch mich nicht aufzuregen, aber es fällt schwer.
ich hab darauf keinen bock mehr, scheiß egal wie die saison ausgeht, scheiß egal wie die zukunft aussieht, ich bin durch mit dir Eintracht.

werd dich immer lieben aber nichts mehr für dich investieren.

ihr versager!
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Wenn Du damit letztes Jahr um die Zeit gekommen wärst, ok. Aber in dieser Saison? - Auf Platz 7? Wann hatten wir denn z.B. das letzte Mal auf Schalke gewonnen? Übrigens: Von den 23 Jahren gab´s bestimmt mindestens die Hälfte überhaupt keine Gelegenheit für uns in Köln zu spielen, wegen unterschiedlichen Ligen.
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Diegito schrieb:

Nächstes Jahr dann wohl das kleine Frankfurter Stadtderby am Brentanobad und die Chance den Oxxenbachern mal wieder den Po zu versohlen (vorausgesetzt die steigen nicht in die Hessenliga ab).... freu mich schon!

Ohne dem FSV was schlechtes zu wollen.... aber hat auch seinen Reiz die Regionalliga


Nur wird man eher unwahrscheinlich in der RL spielen sondern direkt in die Hessenliga runter gehen oder gar noch schlimmer.
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Ich hab den Krüger immer bewundert, wie er es geschafft hat, den Verein solange in der 2. Liga halten zu können, bei sowenig Zuschauer-Zuspruch. Jetzt weiß man´s. Er ist letztlich wohl mit der Totengräber des Vereins.
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Krieg Dich mal wieder ein. SGE_Werner hats Dir doch ziemlich gut erklärt.
Klar wünscht Du Dir die EL, oder besser CL Teilnahme, aber das ist nun mal Wunschdenken. Sieh es einfach ein.
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OK, hast Recht! Ich wünsche mir nix mehr und mach jetzt ´ne Flasche Prosecco auf und trink auf den Klassenerhalt.
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Wie du schon sagtest, mit stark geringen Mitteln auf Platz 3...
....da stimmt doch irgendwas schon nicht oder????
Da muss ja jemand schon schwer über seinen Mitteln gespielt haben...gegen schalke gewonnen, gegen bayer gewonnen, gegen dortmund gewonnen, gegen die bauern in Unterzahl ein Unentschieden...und gegen die ganzen anderen Schmeissfligen mächtig Punkte geholt....hhhmmm, ist natürlich schon völligst normal für seinen Verein mit solch stark geringen Mitteln!
...alter!
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Was ist Schalke? Was ist Bayer? Beide spielen selbst gegen den Abstieg. Wir sollten mal wieder etwas selbstbewußter auftreten und uns nicht nur selbst kleinreden. Wenn wir aber mit den Ergebnissen dieses Jahres auch nur halbwegs zufrieden sind bzw. diese als "normal" bezeichnen, dann rutschen wir wirklich in den zweistelligen Tabellenbereich ab.

Wäre zwar auch keine Katastrophe - aber eben angesichts der Hinrunde sehr schade, vor allem  wenn uns sogar noch ein Team wie Freiburg überholen würde.
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Wenn ich wenigstens so gut träumen würde, wie einige hier ihre Vorstellungen von einer Mannschafft mit stark geringen Mitteln ihre Saison bestreiten sehn wollen....
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Ja, diese Mannschaft mit "stark geringen Mitteln" war Phasenweise auf Platz 3 in der Hinrunde und im neuen Jahr immer noch 6., bevor sie auf die "Krösusse" wie Ingolstadt, Freiburg oder den HSV trafen. Gegen die daheim zu gewinnen, war echt ein guter Traum.