>

Anti7et

2079

#
Entschuldigung, aber ich habe schon vorher nicht annähernd das verdient, was Wolf bei uns hatte.

WÄRE ES MÖGLICH, EIN FÜR ALLE MAL DARAUF ZU VERZICHTEN; GEHÄLTER VON PROFIFUßBALLSPIELERN MIT UNSEREN GEHÄLTERN ZU VERGLEICHEN?

Danke.
#
reggaetyp schrieb:

Entschuldigung, aber ich habe schon vorher nicht annähernd das verdient, was Wolf bei uns hatte.

WÄRE ES MÖGLICH, EIN FÜR ALLE MAL DARAUF ZU VERZICHTEN; GEHÄLTER VON PROFIFUßBALLSPIELERN MIT UNSEREN GEHÄLTERN ZU VERGLEICHEN?

Danke.


Das ist ehren- und wünschenswert. Aber ist nicht genau DAS unser Problem. Ist das nicht die Misere des heutigen Sportbusiness?
Es geht doch nur noch um Erlöse und finanzielle Mittel. Und wer möchte es einem halbwegs geerdeten 22 jährigem nicht zugestehen genau dies zu wollen.GELD. Unmengen Geld in jungen Jahren.
#
Anti7et schrieb:

Nochmals: der Junge war hier 1 1/2 Jahre, wurde aufgepäppelt und hat einige wirklich gute Spiele gemacht. Nehmen wir mal an die Eintracht hätte gemäß ihrem Gehaltsgefüge eine Verlängerung mit 2 Mio Gehalt in Aussicht gestellt. Und als Antwort kommt vom Berater: uns werden 7 Mio geboten. Also bitte.


Der Fußball ist aber momentan nunmal im Wandel...dies bedeutet nunmal auch, dass hier (bei Erfolg) auch demnächst höhere Gehälter bezahlt werden könnten und vielleicht auch bezahlt werden müssen und dann kann auch ein Marius Wolf sich hier etwas aufbauen, ohne am Hungertuch nagen zu müssen....Aber wenn dir permanent irgendein windiger Berater in den Ohren liegt, dass er sich keinen neuen Lambo mehr leisten kann, weil sein "Schützling" nicht alle zwei Jahre wechselt, ist es wohlverständlich, dass ein Marius Wolf wechseln musste
Und genua deshalb zeugt es nunmal nicht wirklich von Charakterstärke, wenn man sich nicht mit 2 oder 3 Millionen im Jahr zufrieden gibt, während andere diese Summen im Leben nicht verdienen, obwohl sie sich wirklich kaputt gearbeitet haben.
#
Ich kenne Dich nicht, ich kenne Deinen Job nicht. Aber wenn ein geiles Unternehmen auf dich zukommt und sagt: schau, unsere Rahmenbedingungen sind vergleichbar, nein, eigentlich sogar besser UND wir zahlen Dir das drei-oder vllt sogar vierfache an Gehalt. Fix für 5 Jahre. Ohne 6wöchiger Kündigungsfrist...............
Dann sagst Du. Nein. Danke. Ich mag nicht.
Bitte schick mir gerne eine PN. Wir suchen gute und günstige Leute. Also Spaß beiseite: völlig normal. Er geht nicht nach Hoffenheim und kickt vor 25000 und freut sich wenn einmal im Jahr die Eintracht kommt
#
Also das Herz eines 48jährigen, der seit 35 Jahren eine DK hat, also das Herz sagt: weshalb habt ihr dem alten Mann nicht noch ein Jahr gegeben. Die Ratio des 48jährigen sagt: ein Jahr Tribüne oder Bank mit sporadischen Einsätzen in den letzten 5-10 Min. Alex,das musst Du dir nicht geben. Es wird wohl besser sein. So schade und traurig es ist, wenn das Ende und der Abschied nicht selbstbestimmt ist
#
Anti7et schrieb:

Der hatte kein Angebot aus Dortmund, sondern eines aus dem Land der Fussballmacht China. Der Stand auch nicht am Anfang seiner Karriere, er hatte auch seine Schäfchen schon im Trockenen.
Unabhängig davon: ja, AMFG wird sicherlich einer der letzten sein, den wir bei einem Mittelklasseverein über solch eine lange Zeit erleben durften. Aber der Fußballgott ist ein ganz anderes Thema. Kein Wolf-Thema        


Der hatte in seiner langen Laufbahn wohl sicher einige wesentlich besser dotierten Vertragsangebote, aber hat sich nicht beirren lassen und sich hier durch Höhen und Tiefen gekämpft und immer Alles für den Verein, den wir alle so lieben, gegeben und nur so wirst du unvergesslich und vorbildlich in Erinnerung bleiben und genau so etwas werden Spieler a la Wolf niemals werden und dann kann man Ihnen durchaus Söldnertum vorwerfen.
#
Ibrakeforanimals schrieb:

Anti7et schrieb:

Der hatte kein Angebot aus Dortmund, sondern eines aus dem Land der Fussballmacht China. Der Stand auch nicht am Anfang seiner Karriere, er hatte auch seine Schäfchen schon im Trockenen.
Unabhängig davon: ja, AMFG wird sicherlich einer der letzten sein, den wir bei einem Mittelklasseverein über solch eine lange Zeit erleben durften. Aber der Fußballgott ist ein ganz anderes Thema. Kein Wolf-Thema        


Der hatte in seiner langen Laufbahn wohl sicher einige wesentlich besser dotierten Vertragsangebote, aber hat sich nicht beirren lassen und sich hier durch Höhen und Tiefen gekämpft und immer Alles für den Verein, den wir alle so lieben, gegeben und nur so wirst du unvergesslich und vorbildlich in Erinnerung bleiben und genau so etwas werden Spieler a la Wolf niemals werden und dann kann man Ihnen durchaus Söldnertum vorwerfen.

Ibrakeforanimals schrieb:

Anti7et schrieb:

Der hatte kein Angebot aus Dortmund, sondern eines aus dem Land der Fussballmacht China. Der Stand auch nicht am Anfang seiner Karriere, er hatte auch seine Schäfchen schon im Trockenen.
Unabhängig davon: ja, AMFG wird sicherlich einer der letzten sein, den wir bei einem Mittelklasseverein über solch eine lange Zeit erleben durften. Aber der Fußballgott ist ein ganz anderes Thema. Kein Wolf-Thema        


Der hatte in seiner langen Laufbahn wohl sicher einige wesentlich besser dotierten Vertragsangebote, aber hat sich nicht beirren lassen und sich hier durch Höhen und Tiefen gekämpft und immer Alles für den Verein, den wir alle so lieben, gegeben und nur so wirst du unvergesslich und vorbildlich in Erinnerung bleiben und genau so etwas werden Spieler a la Wolf niemals werden und dann kann man Ihnen durchaus Söldnertum vorwerfen.


Nochmals: der Junge war hier 1 1/2 Jahre, wurde aufgepäppelt und hat einige wirklich gute Spiele gemacht. Nehmen wir mal an die Eintracht hätte gemäß ihrem Gehaltsgefüge eine Verlängerung mit 2 Mio Gehalt in Aussicht gestellt. Und als Antwort kommt vom Berater: uns werden 7 Mio geboten. Also bitte.

Ich denke die Zicos, Schuis und Okas, insbesondere auch der AMFG gehören zu unserer Romantik.
Mtlw ist es einfach ein Business, ein Business der Vereine ( die ja keine mehr sind) und der Spieler, welche als Selbständige fungieren. Leider wahr. Ist aber so
#
Anti7et schrieb:

Hört doch bitte mal auf mit dem Söldner-Gesabbel.

Ich wette, nicht jeder, der mit diesem Gesabbel ankommt, hat wirklich Ahnung, was er von sich gibt.
#
SamuelMumm schrieb:

Anti7et schrieb:

Hört doch bitte mal auf mit dem Söldner-Gesabbel.

Ich wette, nicht jeder, der mit diesem Gesabbel ankommt, hat wirklich Ahnung, was er von sich gibt.


Was meinst Du genau?
#
Anti7et schrieb:

Nennt mir nur einen plausiblen Grund.


AMFG!!!
#
Ibrakeforanimals schrieb:

Anti7et schrieb:

Nennt mir nur einen plausiblen Grund.


AMFG!!!


Der hatte kein Angebot aus Dortmund, sondern eines aus dem Land der Fussballmacht China. Der Stand auch nicht am Anfang seiner Karriere, er hatte auch seine Schäfchen schon im Trockenen.
Unabhängig davon: ja, AMFG wird sicherlich einer der letzten sein, den wir bei einem Mittelklasseverein über solch eine lange Zeit erleben durften. Aber der Fußballgott ist ein ganz anderes Thema. Kein Wolf-Thema
#
plattfuss schrieb:

so nach den ganzen schlechten nachrichten bezüglich abgänge und möglichen komischen neuzugängen, ist die pokal euphorie nun so langsam am schwinden


Dem kann man nicht komplett widersprechen. Ich hoffe es kommen die nächsten Tage Transfer Kracher die diesen Tag heute vergessen machen.

Lasst Euch aber die Pokal Euphorie nicht nehmen. Alex hat einen tollen Abschied gehabt mit dem Tor und Gewinn des Pokals.

Und über einen Wolf lohnt es sich nicht mehr aufzuregen. Ein typischer Söldner wie es viele heutzutage in dem Geschäft gibt. Es wird ein anderer kommen der ihn vergessen macht.


#
Adler78 schrieb:

Und über einen Wolf lohnt es sich nicht mehr aufzuregen. Ein typischer Söldner wie es viele heutzutage in dem Geschäft gibt. Es wird ein anderer kommen der ihn vergessen macht.


Hört doch bitte mal auf mit dem Söldner-Gesabbel.
Der Kerl ist jung, war gerade mal 1 1/2 Jahre hier und bekommt anscheinend einen unverschämt hoch dotierten Vertrag in Dortmund. Also bitte weswegen soll er das Angebot nicht annehmen? Nennt mir nur einen plausiblen Grund.
Aus Dankbarkeit hier eine Chance bekommen zu haben. Das ist lächerlich.
#
Sorry aber es sind zwei unterschiedliche Spieler Typen. Wolf können wir sportlich nicht ersetzten.
#
keinabseits schrieb:

Wolf können wir sportlich nicht ersetzten.


Er kann es vllt nicht. Aber eine anderer sicherlich schon........
#
ich habe "Angst" vor dem morgigen Gebabbel
ist der FR Artikel schon fertig?
Natürlich ist der Meier Abschied eine bedeutende Zäsur, schade!
#
Tafelberg schrieb:

ich habe "Angst" vor dem morgigen Gebabbel
ist der FR Artikel schon fertig?
Natürlich ist der Meier Abschied eine bedeutende Zäsur, schade!


Die zwei von der grünen Bild werden gerade sabbernd und geifernd vor ihren Schreibmaschinen sitzen. Anschliessend eine „Volltreffer“ Sondersendung aufnehmen.........
#
WuerzburgerAdler schrieb:

Vael schrieb:

Ist der aktuelle Marktwert... wo kommen die verfickten 15 Millionen her?

Sagt dir der Name Detari etwas?


Sind unterm Riederwald begraben, immer noch und werden immer noch gesucht
#
Vael schrieb:

WuerzburgerAdler schrieb:

Vael schrieb:

Ist der aktuelle Marktwert... wo kommen die verfickten 15 Millionen her?

Sagt dir der Name Detari etwas?


Sind unterm Riederwald begraben, immer noch und werden immer noch gesucht


Deswegen bauen die da also den Tunnel....
#
Basaltkopp schrieb:

Ich heize hier gar nichts auf. Im Gegenteil, ich habe hier mehrfach argumentiert, wieso es keinen Sinn macht, Kovac sofort freizustellen, wie es viele User fordern.
Ich habe sogar explizit klar gemacht, wieso die Mannschaft sicher noch hinter dem Trainer steht.

Da Du es scheinbar nicht verstehst, nochmal ganz langsam für Dich, vortanzen kann ich es Dir leider nicht:
Mensch Kovac:
Berechnender Lügner, der uns alle vera.scht hat. Hat auch jetzt jeder verstanden, außer einem.
Trainer Kovac:
Super Trainer, der hier in zwei Jahren aus einem Fastabsteiger einen Fast-CL-Teilnehmer gemacht hat. Dafür bin ich ihm auch dankbar.

Aber ich kann ja differenzieren (was Du auch nicht kannst), ich kann einem Menschen durchaus für eine Sache dankbar sein und für eine andere Sache sauer auf ihn. Verstehst Du auch nicht, ist klar. Kannst Du nicht oder willst Du nicht, weil ich es schreibe?                                                        


Also ich stimme Dir zu 100% zu.

Ich bin wirklich enttäuscht von dem Menschen Kovac. Er hätte sich hier in einem Verein, der Kante zeigt, der aufsteht gegen den Verfall der Gesellschaft, mit Bobic, Hübner, Fischer und Hellmann was aufbauen können und für Frankfurt unsterblich werden können, aber nein, wenn es ums Geld geht, dann ist das wieder alles egal.

Ok, seine Entscheidung, So ist er in ein paar Wochen weg, fliegt irgendwann bei den Bayern raus und trainiert dann vielleicht Hannover oder einen vergleichbaren Wald- und Wiesenklub in Europa und wird dann vergessen. Wie gesagt: Seine Entscheidung, die durch vermutlich sehr viel Geld getroffen wurde.

Ich hätte ihn eigentlich für intelligenter gehalten, aber so täuscht man sich.
#
AdlerBonn schrieb:

Basaltkopp schrieb:

Ich heize hier gar nichts auf. Im Gegenteil, ich habe hier mehrfach argumentiert, wieso es keinen Sinn macht, Kovac sofort freizustellen, wie es viele User fordern.
Ich habe sogar explizit klar gemacht, wieso die Mannschaft sicher noch hinter dem Trainer steht.

Da Du es scheinbar nicht verstehst, nochmal ganz langsam für Dich, vortanzen kann ich es Dir leider nicht:
Mensch Kovac:
Berechnender Lügner, der uns alle vera.scht hat. Hat auch jetzt jeder verstanden, außer einem.
Trainer Kovac:
Super Trainer, der hier in zwei Jahren aus einem Fastabsteiger einen Fast-CL-Teilnehmer gemacht hat. Dafür bin ich ihm auch dankbar.

Aber ich kann ja differenzieren (was Du auch nicht kannst), ich kann einem Menschen durchaus für eine Sache dankbar sein und für eine andere Sache sauer auf ihn. Verstehst Du auch nicht, ist klar. Kannst Du nicht oder willst Du nicht, weil ich es schreibe?                                                        


Also ich stimme Dir zu 100% zu.

Ich bin wirklich enttäuscht von dem Menschen Kovac. Er hätte sich hier in einem Verein, der Kante zeigt, der aufsteht gegen den Verfall der Gesellschaft, mit Bobic, Hübner, Fischer und Hellmann was aufbauen können und für Frankfurt unsterblich werden können, aber nein, wenn es ums Geld geht, dann ist das wieder alles egal.

Ok, seine Entscheidung, So ist er in ein paar Wochen weg, fliegt irgendwann bei den Bayern raus und trainiert dann vielleicht Hannover oder einen vergleichbaren Wald- und Wiesenklub in Europa und wird dann vergessen. Wie gesagt: Seine Entscheidung, die durch vermutlich sehr viel Geld getroffen wurde.

Ich hätte ihn eigentlich für intelligenter gehalten, aber so täuscht man sich.


Hallo zusammen, falls schon erwähnt seht es mir bitte nach. Aber seine Entscheidung hat sicherlich nichts mit Geld zu tun, sondern ausschließlich mit dem sportlich möglichen Zielen. So sehr ich die letzten Tage verabscheue, so sehr ich über NK.... und seine Märchen den Kopf schüttel. Das Geld ist es nicht
#
Sehr präzise Zusammenfassung der Gesamtsituation.

Man könnte ja stattdessen zum FSV Bergen oder zu Union Niederrad gehen. Auch da wird Fußball gespielt. Ehrlicher sogar. Aber wir gehen weiter zur Eintracht und zeigen damit dass wir es akzeptieren wie es ist.
#
lego57 schrieb:

Sehr präzise Zusammenfassung der Gesamtsituation.

Man könnte ja stattdessen zum FSV Bergen oder zu Union Niederrad gehen. Auch da wird Fußball gespielt. Ehrlicher sogar. Aber wir gehen weiter zur Eintracht und zeigen damit dass wir es akzeptieren wie es ist.


Ja, noch gehen wir dahin, noch. Aber wie lange noch?
Ich weiß es nicht. Aber gesundheitlich schaff ich es hoffentlich noch 30 Jahre. Nur die Gesundheit wird nicht ausschlaggebend sein.....
#
Ach Leute, was soll ich sagen.
Enttäuscht von der Entwicklung? Ja
Enttäuscht von NK? Ja
Enttäuscht vom Zeitpunkt? Ja
Enttäuscht von .........? .........Ja
Überrascht von alledem? Ehrlicherweise, nein?
Wir geiseln und verurteilen das Monster und die Geldmaschine Fußball. Wir geiseln und verurteilen das alle höha, schnella unn weita kommen wollen. Aber wir wollen es doch auch.
Wier wollen alle gerne international spielen, klar. Festtage für unsere Eintracht. Aber wären wir mit der EL nicht gut bedient? Gegner auf Augenhöhe, weiterkommen möglich.
Nein, viele wünschen, nein fordern gar die CL! Sportlicher Erfolg = eher gering, ABER eine nicht unerhebliche Geldeinnahme. Millionen winken. Wozu? Um Spieler zu holen die uns weiterbringen. Die kann man ggfs aus Ihren Verträgen rauskaufen, vllt sogar für wenig Geld - sofern sie eine AK haben.......

Merkt ihr es? Wir beschweren uns über die s.g. Großen. Sind für das Gros der Vereiene in Deutschland aber selbst ein großer, über uns ist nicht mehr viel.

Ja, Die NK und Bauern-Geschichte erscheint wie eine Posse. Die Statements und Interviews erscheinen jetzt in einem anderen Licht. Aber sie sind nichts anderes als der Spiegel der Gesellschaft und der ist wiederum Spiegel des großen Zirkus namens Fußball.

Ich selbst gehe seit 40 Jahren in den Wald, ich habe mir die erste Dauerkarte in Block G 1983 oder 84 geholt, in der Geschäftsstelle an der Radrennbahn (kennt die noch jemand 😅), seitdem gehe ich regelmäßig. Ich war auch ein s.g. Vielfahrer auswärts.....
Aber mtlw sehe ich den Fußball immer weiter entrücken, das Interesse schwindet. Sportschau? Schaue ich nicht mehr. Sky. Habe ich, aber außer meiner Eintracht sehe ich mir kaum ein Spiel an. Und sogar die AuswärtsSpiele meiner Eintracht verfolge ich nicht immer - meist dann; wenn der weniger  fussballaffine Freundeskreis (oder die Fraa) anere Ideen hat.

Warum ist das so? Weil sich die da oben von der Basis entfernt haben, weil der Mammon regiert, weil aus dem Sport eine riesige Wirtschaftsmacht geworden ist. Traurig. Aber ist so.

Deswegen. NK geht,der nächste kommt..... und nach ihm dann wieder der nächste......

Löst Euch von der alten Fussballromantik, es ist vorbei. Und das hat nichts mit den letzten beiden Tagen zu tun.

Auf ein Sieg in Lev! Für die CL 😉
#
Ausnahmen bestätigen die Regel. Ich habe da mehr an Willy Huberts und Bruno Pezzey gedacht.
#
lego57 schrieb:

Ausnahmen bestätigen die Regel. Ich habe da mehr an Willy Huberts und Bruno Pezzey gedacht.


Ich mehr an die Trainer. Aber bei den beiden genannten bin ich bei Dir
#
Widerspruch. Stöger hat eine zutiefst verunsicherte Mannschaft übernommen und zurück auf einen CL-Platz geführt. Er hat Aubameyang verloren und Reus und Philipp waren lange verletzt. Da kann man ihm keinen Vorwurf machen. Und ich kann ihn mir durchaus bei der Eintracht vorstellen, wir haben mit unseren Österreichern eigentlich fast immer gut gelegen.
#
lego57 schrieb:

Widerspruch. Stöger hat eine zutiefst verunsicherte Mannschaft übernommen und zurück auf einen CL-Platz geführt. Er hat Aubameyang verloren und Reus und Philipp waren lange verletzt. Da kann man ihm keinen Vorwurf machen. Und ich kann ihn mir durchaus bei der Eintracht vorstellen, wir haben mit unseren Österreichern eigentlich fast immer gut gelegen.


Insbesondere mit Helmut Senekowitsch als Trainer
#
Heute Nachmittag erfahren, dass die Sonne in Bernem dicht gemacht wird und jetzt das...
#
greg schrieb:

Heute Nachmittag erfahren, dass die Sonne in Bernem dicht gemacht wird und jetzt das...


Die Sonne macht dicht??????
#
Es haben ja einige schon geschrieben: Am besten wäre es gewesen es erst nach der Saison bekanntzugeben um keine Unruhe reinzubringen. Aber dann wäre das Rumgeheule noch schlimmer gewesen, denn dann hätte er ja noch sechs Wochen länger lügen müssen. Es ist halt jetzt so wie es ist.

Ich wünsche mir jedenfalls dass Niko am 20. Mai mit der Mannschaft auf dem Balkon steht.
#
lego57 schrieb:

Es haben ja einige schon geschrieben: Am besten wäre es gewesen es erst nach der Saison bekanntzugeben um keine Unruhe reinzubringen. Aber dann wäre das Rumgeheule noch schlimmer gewesen, denn dann hätte er ja noch sechs Wochen länger lügen müssen. Es ist halt jetzt so wie es ist.

Ich wünsche mir jedenfalls dass Niko am 20. Mai mit der Mannschaft auf dem Balkon steht.


Danke. Genau so ist es. Hackt nicht auf dem Kovac rum. Wenn er sich entschieden hat die Eintracht zu verlassen, dann nicht gestern. Alles andere, jedwede Verlautbarung nach außen, war intern abgesprochen.
#
hum? najut dann mach ich das mal und verstoße gegen Regel 7. ...uuuuuuuh.
also:
1. ALLE beteiligten der Kurve beteiligen sich 90 Minuten an der Unterstützung der Mannschaft!
2. Die Ganze Kurve ordnet sich dem gemeinsamen Nenner Eintracht Frankfurt unter!
3. Eine Mannschaft, die sich aufopfert, verdient unsere Unterstützung: Auch an schweren tagen! Bis Spielende!
4. Fahnen und Banner repräsentieren die Kurve. Bringt eure Fahnen mit und schwenkt sie!
5. Das Handy bleibt während des Spiels in der Tasche. Es wird nicht fotografiert oder gar gefilmt!
6. Besoffenes und sinnloses Rumgeprolle ist zu unterlassen.
7. Nichts die Nordwestkurve betreffend wird in "Social Media" dargestellt oder gar diskutiert!
8. Jeder ist für sich und seinen Nachbarn verantwortlich!
9. ALLE Bereiche der Kurve beteiligen sich 90 Minuten an der Unterstützung der Mannschaft.

Genau genommen sind es also nur 8 Gebote, aber trotzdem lässt es tief blicken, dass hier bewusst der Imperativ mit Ausrufezeichen gewählt wurde - und das geht leider überhaupt nicht klar.
Ich meine wo sind wir denn bitteschön, das ein vergleichsweise kleiner (gefühlt elitärer) Kreis sich berechtig fühlt solche Vorschriften zu verfassen?
Belustigt hatte mich das ganze aufgrund der Naivität, die daraus spricht. Hat was kindliches, das man dann wiederrum nicht komplett übel nehmen kann.





#
Alter Vadder, wenn ich das lese.....
Und ich lese hier fast täglich, kann mich aber berufsbedingt nur selten einbringen und möchte es auch nicht immer. Was auch ok ist.
Ich fing an im alten Block G, sitze mtlw auf der Haupt (nein, nicht Business).
Regeln gab es früher in G auch, später auch in K. Aber diese wurden nicht niedergeschrieben...... sie waren vorhanden, würden sie missachtet gabs ne Schelle und die „Ordnung“ war wieder hergestellt.
Diese Regeln geben einem ein komplettes Verhaltensmuster für den Stadionbesuch vor. Entweder du folgst,oder du hast hier nichts zu suchen. Das besorgt mich ehrlich gesagt. Das kann doch nicht der Weg sein. Eine Gruppe von 600 oder
700 Leuten ( vllt auch mtlw mehr) gibt ein paar Tausend vor wie sie sich zu verhalten haben, im und außerhalb vom Stadion?!?!?! Sorry, da hört’s uff.

Einträchtliche Grüße
#
Feiner Sportsmann.
Alles Gute für die Zukunft. Bleib gesund.
Vielen Dank!
#
Ausgezeichnet, ich erkenne schon vage das Potenzial dieses Meinungsaustauschs
#
Ausgezeichnet, ich erkenne schon vage das Potenzial dieses Meinungsaustauschs